iPhone SE (第2世代) のクチコミ掲示板

iOS15配布時期はいつでしょうか？

[マグドリ00]

iOS14.8アップデート

iPhone SE (第2世代) 64GB SIMフリーを持っています。
設定＞一般＞ソフトウエア・アップデート
でiOS14.8が出てきたので更新作業をしていますがiOS15へのアップデートは出てきません。
（添付写真をご参照ください。）

配布時期はユーザーによって異なると言うことでしょうか？

書込番号：24364749

[みすたｘ]

そのiOS14系のアップデートが完了したらiOS15のアップデートが出てくるはずです。

書込番号：24364760　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジークルーネ]

アプデしたら次に15が出てくると思いますが

書込番号：24364761　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞マグドリ00さん

iOSのアップデート時期は同一です。
何かステップが必要だったのでは無いですかね

私はメジャーアップデートは不具合多いので15.0.3ぐらいまで様子見です。(>_<)

書込番号：24364763　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

皆さん、返信ありがとうございます。

なるほど、iOSの場合は順番にアップデートしなければならずいきなりiOS15には行かないのですね。
Windows 10の場合は例えば中古で古いバージョンの1705とかでもいきなり21H1に出来ました。

これって中古iPhoneではどうなるのですかね？
数年前の機種だと最新に上げるには何十回もアップデート繰り返さないと駄目ですかね？

書込番号：24364793

[よこchin]

＞マグドリ00さん

最近飛ばしてアップデートしていないので曖昧ですが
飛ばせるバージョンも有ったのでケースバイケースだと思います。

書込番号：24364816　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラージフォーマット]

＞よこchinさん
最近は飛ばせないよ！
適当な事やめようね！

書込番号：24364832　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラー]

>>ラージフォーマットさん

14.7 -> 15.0へ一気にバージョンアップ(14.8スキップ)出来ましたよ。

画面はキャプチャーしていないけど、
14.8のバージョアップの下に15.0へのバージョンアップ案内が有り"直接選択"出来ました。
※内部的に14.8へ更新してから15.0へ更新処理しているのかは不明ですが。

質問者様のキャプチャー画面になぜその案内が無いのか?
それはわかりません。

書込番号：24365517

[トラー]

>>質問者様のキャプチャー画面になぜその案内が無いのか?
>>それはわかりません。

よく見たら既に14.8のダウンロード中画面ですね。
そら無いわ。

14.8選択の画面の下の方に15.0の選択ありました(スクロールまでしたかは覚えてない)
私と妻の分、SE 2台分やったので間違いないです。

書込番号：24365545

[マグドリ00]

iOS15アップデート

＞トラーさん

アドバイスありがとうございます。
iOS14.8更新後、iOS15のリンクが出来ました。
（添付写真をご参照ください。）
iOS14.8更新前にiOS15のリンクがあったかどうかは確認してませんが見逃した可能性大です（汗

早速iOS15へ更新しました。

書込番号：24366583

[マグドリ00]

https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000032715/SortID=24151803/
このスレに書いた通り、iOS 14.5.1更新後、キャリアアップデートをしたら電池の減りが速くなる不具合が出ていたので心配しましたが、今回は大丈夫そうです。

iOS15更新後、丸1日経過しましたが今のところ突然圏外になったり、電池異常消耗の症状は発生してません。

書込番号：24368214

[ダンニャバード]

今さらながら15へアップデートしています。
どこかで確か「飛ばせないよ！」と誰かが言ってたなぁ、と思いましたが、問題なくいけました。

時々誤った情報をさも当たり前のように言い切る人がいるので、困ったものです。(^^ゞ

書込番号：24379775

電源アダプター購入

[チョンガー昭治]

電源アダプターを購入しようと思うのですが、差し込み口がusb-cのものでも構いませんか？ケーブルももちろん買います。
よろしくお願いします。

書込番号：24373639

[スロットバック]

USB-Cのアダプタで大丈夫です
といいますか、これからのことを考えるとUSB-Cタイプを購入したほうが良いです

Lightningケーブルも充電器側がUSB-Cになっているものを購入してください

書込番号：24373692

[チョンガー昭治]

＞スロットバックさん
ありがとうございました。

書込番号：24373711

[一筆一画地]

購入場所がドコモショップ又はオンライン、その他かは承知しませんが
付属ケーブルに繋げて20W USB-C電源アダプタ（https://onlineshop.smt.docomo.ne.jp/options/detail.html?item-code=APL39196）で充電するか
今、タイプＣを使っているのなら、Lightning - Micro USBアダプタ（https://www.apple.com/jp/shop/product/MD820AM/A/lightning-micro-usb%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%82%BF）で対応可能だと思います

書込番号：24374481

[スロットバック]

＞今、タイプＣを使っているのなら、Lightning - Micro USBアダプタで対応可能だと思います

対応できないと思います・・・・

書込番号：24374770

[一筆一画地]

こりゃあ、失敬だったわ

書込番号：24374848

[mini*2]

＞チョンガー昭治さん

SE（第2世代）にはUSB-CとLightningのケーブルが付いていませんでした？
なので、電源アダプターを買うなら差し込み口がusb-cの方がいいでしょう。

書込番号：24375252

[どうなる]

USB-Cの充電器
メリット：PDで超急速充電が可能（バッテリー小さいSEだとそこまでメリットないかも？）
デメリット：充電器、ケーブルがちと高い

従来の充電器のメリット、デメリットは↑↑この逆

書込番号：24375317　スマートフォンサイトからの書き込み

[呑人]

ドコモショップでポータブルACアダプタ02がお勧めです。SEに付属のケーブルも使えて\1760です。

書込番号：24376943　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョンガー昭治]

結局アップル純正のUSB−C充電アダプターを買いました。ケーブルはiPhone付属のlightningとUSB-Cのケーブルを使っています。皆さん、ありがとうございました。

書込番号：24377877

[mini*2]

＞チョンガー昭治さん
＞結局アップル純正のUSB−C充電アダプターを買いました。

そうですか。私だったら、3rd Partyとして定評があるAnkerの下記製品にしましたね。
端子は多い方が何かと便利なので。

https://www.amazon.co.jp/E3-80-90-E6-94-B9-E5-96-84-E7-89-88-E3-80-91Anker-PowerPort-Delivery-E5-AF-BE-E5-BF-9C-PowerIQ-E6/dp/B08Q7CPXHW/ref=dp_ob_title_home

書込番号：24377897

楽天モバイルの２つの回線SIMを利用できますか？

[masa2011]

auのiphonse２を購入いたしました。
それで、楽天モバイルの２つの回線SIM（物理simとesimです）があるのですが、
デュアルSIM(DSDV)の主回線と副回線の別々に入れて利用することはできますか。
何か支障はありますか？
アドバイスよろしくお願いいたします。<(_ _)>

書込番号：24368326

[ぬへ]

楽天LINKを2番号同時に使えないぐらいかな？

書込番号：24368335　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんさ@群馬]

＞masa2011さん
楽天モバイルは何かと不安定で、スマホ決済が出来なかった事も1度や2度では無いです。
格安SIMとの組み合わせがおすすめだと思います。

書込番号：24369014

[とねっち]

端末も持ってて、契約済みSIMとeSIMもあるのなら試してみてはどうですか？
2回線持ってる人少ないので試して他の方の参考にデータを提供してください。

書込番号：24369520

[ぬへ]

ここのの質問とは少しズレますが、おそらくスレ主さんにも必要な情報だと思います

私もiPhone SE2へeSIMで使う予定でしたが、iPhoneだと楽天LINKの制約がいろいろと多いことがわかり、楽天アンリミットはAndroidのまま使うことにしました
https://network.mobile.rakuten.co.jp/information/news/service/647/

書込番号：24370626　スマートフォンサイトからの書き込み

[masa2011]

皆さんの様々な情報ありがとうございました！
使用経験や提案や不具合発生リスクなどよく分かりました！　
それで、今回は、考量した結果、デュアルSIM運用は見合わせる事にいたしました。
できれば、皆さんをベストアンサーにしたいと思いました！
参考になるアドバイスありがとうございました。

書込番号：24377512

イヤホンジャックがない

[村谷英彦]

イヤホンジャックがないと困るんだが？

分かってるのか？アップル

コードレスのイヤホンとか、いちいち充電が面倒くさくて、やってらんねーんだよ

早くイヤホンジャック復活させろよ

廃止の理由は防水を謳いながら
本当はイヤホンジャックからライン録音される(無料で曲を録音される)のを
防ぐためなんだろ？

XPERIA XZ1も持ってるけど、OSを8から9に上げた途端、まるで嫌がらせのように音が悪くなったんだからな

なんでこういうことするかなー

まぁ元に戻したけど

GALAXYの上位機も、1マーク2を除くXPERIAも、イヤホンジャックが、ない

低価格帯のスマホにはあるんだが、狙ったかのように音が悪い

DAP(NW A105)も買ったが、バッテリー持ちが酷すぎた

SEの初代、OS8のままのXZ1の方が全然使いやすい

書込番号：24351135　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞村谷英彦さん

しかし未だ不完全なTWSが飛ぶように売れてますね(^_^;)
オリンピックでもスケートボーダーはこぞってAirpodsProでしたらしいし、

書込番号：24351167　スマートフォンサイトからの書き込み

[hicchome]

お気持ち察しますが、Appleは決めたポリシーは何言われてもなかなか変えませんからねえ。

iPhoneでのLightning継続(多分もうType-Cは飛ばして無線充電化)

MacBookのタッチバー(個人的にはコレだけ勘弁して欲しい)

MacBookのType-Cのみ搭載

市場支配権を失う前のSONYもメモリースティックとか、オリジナルのイヤホンジャックとかいろいろありましたから、
Appleも同じく市場で後退して、シャオミに引き続きOPPOやVIVOとかにも抜かれれば変わるかも？

書込番号：24351177　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

種類は多くないけどLightningのイヤホンはダメ？

書込番号：24351188

[hicchome]

＞よこchinさん
私はAirPods Pro、
娘はBeats Studio Budsを使ってます。
Beats Studio Budsなどは、アメリカでの公式発売前に、NBAのスター選手にもう提供して装着させて「アレは何だ！？」とか話題にさせたり、プロモーションが上手いですね。

以前はSONYのWM4なども使ってましたが、一度TWSの「コードから解放された感じ」を味わうともうコード付きなんかには戻れません。
外で使うならまず利便性で音はオマケにならざるを得ないですからね。
選択肢は残してあげた方が親切とは思いますが、それは据え置き型オーディオや高音質ＤＡＣの役割でしょうね。

書込番号：24351197　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞hicchomeさん

便利ですよね(*^_^*)
しかしそこそこオーディオを齧ってしまうとBIuetoothのコーデックもっと何とかならんかと思ってしまいます(>_<)

※レコードからCDに変わった時の様に真面目に聞く気が失せます。

書込番号：24351217　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞1マーク2を除くXPERIA

1 IIIにもイヤホンジャックあります。
WF-1000XM4使うからイヤホンジャック使わないんですけどね。

とはいえ、有線イヤホンを選ぶ楽しみも増えるので、イヤホンジャックはあった方が良いですね。

書込番号：24351246　スマートフォンサイトからの書き込み

[hicchome]

＞よこchinさん
速度と安定性なら断然有線ってのは間違いないですね。

自宅LANでもスマホとタブレット以外は全て有線接続(壁埋め込みアウトレット＋HUB経由)にしてます。
じゃないとAndroidテレビなどはYouTubeやNetflixをキャストした時に動きが怪しい時があります。

とは言え、Bluetoothも現行のWi-Fi6並みに早くなれば音も劇的に良くなって詳しい人も満足できるのでしょうね。

書込番号：24351401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふっくらもっちりぱん]

自分も同じようなことおもってたけど、いざ使い始めると無線イヤホン手放せなくなりましたよ。ケースに入れとくだけで充電してくれるし、コードからまらないし。何より今のマスク社会でマスクにイヤホン絡まなくなるだけでストレス激減。在宅ワークにもおすすめです。

書込番号：24351451　スマートフォンサイトからの書き込み

[fwsh]

Xperiaの上位機種を検討されては
1-lll 1-ll 5-ll
10-lll liteも音がいいようで

書込番号：24351757　スマートフォンサイトからの書き込み

[こんさ@群馬]

普段はBluetoothイヤホン使ってますが、充電切れの時などの事を考えるとイヤホン端子も欲しいと思います。
もう一台の古いAndroid機はBluetoothが不調で必然的に有線イヤホン、iPhoneは必然的に無線という状態です。

書込番号：24352199

[mini*2]

＞村谷英彦さん
＞sandbagさん
＞こんさ@群馬さん

SE2は無線充電に対応しているので、それがあれば、Lightningジャックに刺すイヤホン（純正だとEarPods with Lightning Connector）で、充電しながら有線イヤホンを使えます。
（iPhone 7や8には付属していましたが）

また、Lightning端子に刺す、Lightningメスとイヤホンジャックがある2股アダプタが売られてます。
ただ、純正ではないので、品質はピンキリです。
高いですが、mfi認証品の方がいいでしょう。

書込番号：24352506

[よこchin]

そうそう無線充電(MagSafe)で思い出しましたが
Appleは完全ポートレス狙ってるようですね。

書込番号：24352547　スマートフォンサイトからの書き込み

[hicchome]

＞よこchinさん
iPhoneではLightningが最後。
Type-Cはスキップして完全ポートレスでしょうね。

12でType-Cに移行しなかった時点でほぼ決まり。

今年の13のリーカーも、もはやType-C来ると予想する人すらほぼ居なかったですからね。

書込番号：24352557　スマートフォンサイトからの書き込み

[村谷英彦]

完全ポートレス化で、ユーザーにどんなことが起こるか？

1. 製品価格が高くなる

2. 故障時の修理代が高くなる

3. パネルやバッテリー交換がDIYしにくくなり、修理代がかかる

書込番号：24358904　スマートフォンサイトからの書き込み

[hicchome]

＞村谷英彦さん
3ですかね？

１はシャオミとOPPOの突き上げで簡単には行かなそう。

２は意外とAppleは良心的だから無いように思えます。
今も正規サービスプロバイダの料金は法外でもないし、以前に後からメモリ増設出来ない機種のMac(接着剤でベタってタイプ)でも「故障扱い」で対応してくれたことがあります。しかもApple卸し部品のメモリは高いからと、「メモリ持ち込みの工賃のみ」を提案してくれたりとても親切。

3は既に意図的に進めてるように思える(毎モデルでユーザー修理がより困難になったと米iFixitが指摘してる)から、そこはさらに加速しそうですね。
まぁわたしにはせいぜい自作PCが限界なのであんまり関係無いのですが。

書込番号：24358943　スマートフォンサイトからの書き込み

[MA★RS]

＞本当はイヤホンジャックからライン録音される(無料で曲を録音される)のを防ぐためなんだろ？

iPhone 7からiPhone Xまでは変換アダプター付属していましたので、
多分これはないと思います。
ライン経由で録音する人減ってますし。

イヤホンジャックなくなると、バッテリーの大型化しやすいとか
カメラユニット大型化しやすいとか
防水関連とか
そっちの方ではないでしょうか。
あと、Bluetooth、ライトニングタイプのイヤホンが増えた
というのもあると思います。


アダプター使ってみては。

書込番号：24375812

AppleCareについて

[taka000000]

価格ドットコムのお店でiPhone買おうと思うのですが、1軒『仕入れ時に起動してるから1ヶ月経ってたらAppleCareの保証が受けられない可能性ある』ってお店があったのですが、他のお店はそう言う注意書きがないのですがどうなんでしょうか？
価格コムでiPhone買われた方、AppleCare入れましたか？

書込番号：24373451　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジークルーネ]

正規販売店以外なら
そういう危険性は当然あるのではとしか言えませんね

保証はじまってるならそれはもう新品ではないと思いますけどね

書込番号：24373479　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジークルーネ]

ちなみに以前の話なら入れましたが
自分なら今なら避けるかな

書込番号：24373482　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

ただの新品同様の中古品ですね。

書込番号：24373485

[taka000000]

あら…そうなんですね…
価格コムでは買わない方がよさそうです
ありがとうございます

書込番号：24373584　スマートフォンサイトからの書き込み

[スロットバック]

Apple以外から仕入れているお店なんかも結構あります
どこかのお店でカードを使って購入してもらえれば現金で買取しますみたいなところとか
そういう店では新品として扱っていたとしても、最初の販売店での販売時に動作チェックされていることが大半なので、AppleCareどころかメーカー保証すらも短くなっていると思いますよ
正直仕入れ時期がいつかによるので、ある意味運なんでしょうね

もちろん正規に仕入れて販売しているお店もあると思いますよ
ただApple製品の場合は利幅が少ないのと、値引きは基本的にできないので、安くなっている店はどういうルートから仕入れているんでしょうかね・・・？

書込番号：24373694

[taka000000]

どういうルートか気になりますね…。
ありがとうございます。

書込番号：24374217　スマートフォンサイトからの書き込み

[The Rhythm Section]

先々月1円乗り換えをやってるのを知らず
楽天市場で未開封品を買いました。
最近このサイトやamazonや楽天でマイナーな
販売業者をよく見かけますね。

ネットワーク利用制限で各社のサイトに入力してみるとauとソフトバンクがーでドコモが○でした。
どこから流出しているかは返品できない
キャリアショップからじゃないでしょうか？
アップルケアはお布施なので入りません。

で先日また1円でゲットしたので
じゃんぱらで24000円で売りました。
MNP古事記復活です？
チャンチャン^_^

書込番号：24374359　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka000000]

UQのMNPで価格コム最安値位で買えそうなのでそっちで買ってみます。ありがとうございます。

書込番号：24374808　スマートフォンサイトからの書き込み

楽天さん、乗り換え1円やらないの？

[The Rhythm Section]

量販店などで夏休み頃から週末に1円とかで
ばら撒かれてますが
10月も継続で各社やるのでしょうか？
僕も先日、乗り換え1円でゲットしました。
アップルは日本でのシェア70%でも目指しているのか？
ビック、ヨドでは64Gの黒がなく
ヤマダ系列のベストに在庫がありました。
9/3日の目白駅近くのドコモは9800円でした。
何万ポイントも付けるところもあるようですが？

書込番号：24368088　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

楽天モバイルは25000ポイント還元が上限です。楽天でのこの製品の価格は44800円・ポイント還元額22000円で実質22800円です。

大手キャリアの1円販売はプラン込みで、即解約するとブラック入の可能性が高くなります。

書込番号：24368129

[ラージフォーマット]

ほーりつで値引き額が22000円迄になってるから楽天があいぽんの値段下げないと無理だよ
乗り換え1円でゲットしました。
これも一律35000円位キャリアが値下げして乗り換えの22000円の値引きが入ったから1円になっただけであいぽんだけでも22001円で買えたよね！！！
何万ポイントも付けるところもあるようですが？
これのじまね？
下取をポイントに当ててるのかな？
詳しい事はしらんけど？

書込番号：24368158　スマートフォンサイトからの書き込み

[The Rhythm Section]

＞ありりん00615さん
＞ラージフォーマットさん
ありがとうございます。

1円ばら撒きが各社の楽天対策なのか？
アップルの戦略なのか？
不思議な光景です。
菅政権の置き土産なのかな？

乗り換え後、速攻で各社のネット限定プランに変えれば
大損することもなさそうですし。
1円iphoneは美味ですね。

書込番号：24368221　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

1円販売のからくりです。法律の網の目を潜るために、回線契約なしでも22,001円で販売し、更にMNPの場合は総務省規制上限の22,000円引きで販売するのがポイントです。
https://gadget-communication.blogspot.com/2021/07/iphonese2_21.html

書込番号：24369036

[とねっち]

1円販売はエメマルさんのリンク先に書いてあるカラクリが有るので実店舗でないと難しい
その点楽天は弱いので無理でしょうね

0円で運用したいなら自分はauのpovoに行きますね。

書込番号：24369324

[トラー]

>>とねっちさん

即povo2.0への変更ってau的にはどうなんでしょうね?
1.0への移行はブラック対象外でしたが、2.0で低容量契約だとキャリアは損失だけなので....

これが可能なら、格安SIMより、povo2.0 3GB 契約の方が断然お得ですわ！
まぁ世の中そんなに上手い話は無いと思っています。

書込番号：24369577

[The Rhythm Section]

＞エメマルさん
＞とねっちさん
ありがとうございます。

＞トラーさん
僕もpovoで寝かせる？はありだと思います。
楽天トラブルにウンザリしてauのSEに1円で
乗り換えて寝かす。メインはahamoで。
その昔こんな転がし方、流行ってませんでした？

書込番号：24369600　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

今までの古事記対応を見ても、即povo2.0に変更後、0円で寝かせたまま180日たって自動解約ならブラック一直線でしょうね。一度しか使えないので余り旨味は無いかもしれません。

書込番号：24369893

[とねっち]

＞エメマルさん
180日以内にトッピングをひとつでも（330円）買えばさらに180日延長されますよ

書込番号：24369917

[The Rhythm Section]

楽天ならMNP弾を、いっぱい作れそうです？
入転出無料。
SIMフリー。
でも各社のネットプランは、ほぼ横並びで
よほどの1円端末でないと乗り換える意味が
ないかもしれません。
たしかに流動的にはなったかもしれません。
ガースーさん、お疲れ様でした。

書込番号：24370036　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞とねっちさん
＞180日以内にトッピングをひとつでも（330円）買えばさらに180日延長されますよ

それは承知していますが、0円で寝かせる話だったので書き込みました。

書込番号：24370688

[The Rhythm Section]

近所のビックに寄ったらauは平日でも10円で
やってるそうですがご希望色と容量の在庫が
ないみたいです。
uqも在庫なし。

書込番号：24372603　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nisizaka]

＞The Rhythm Sectionさん
1円端末は政府の指導で条件が厳しくなったので、ガースーのおかげではないと思います。
キャリア側が抜け道を発見した事が大きいと思います。
ただこの抜け道は楽天には割引を回収する事が難しい技なので、この状況が続くのであれば政府から指導が入る恐れもあります。

ちなみにある家電量販店でau iPhone SE MNP 1円を試しにMNPしてみようと思ったらまさかの審査落ちでしたw
数か月前の電話番号指定でauで新規SIMを作成し、翌日UQモバイルへ移行が影響したか。(ちなみに特典などは無し)
MNPは必要だったので、SIM単体でMNPで審査したところすぐ通りました。何故だ…。(+15000円ギフトカード)
という事で、iPhone SE MNP一括1円は、昔と比較すると審査は厳しい印象です。(汗

書込番号：24372765

[The Rhythm Section]

＞Nisizakaさん
ありがとうございます。
iphoneのばら撒きはロック解除前と関係が
あるような記事も見ましたが違うような気もします。
楽天対策とも思えないし。
単なる在庫調整でしょうか？

僕の経験でもブラック基準はよくわからないですね。
短期解約で端末転売したのに半年も待たずに
ドコモのSEもahamoも持てました？

書込番号：24372850　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nisizaka]

＞The Rhythm Sectionさん
SIMロック無しは、2021年10月1日以降に発売した新モデルが対象ですので、iPhone SE2に影響はありません。
9月末は一般的な上期決算ですのでその意味での顧客獲得という意味があると思います。

元々は3G停波(最初は2022年3月末)に伴い、該当携帯から移行は端末の大幅割引可能が総務省からも許可が出ていました。
この為、夏ごろは3Gで通話するVoLTE非対応携帯/スマホ所有者に対してiPhone SE2 一括1円(または0円)のキャンペーンが中心でした。
ただこのキャンペーンですが、MNPの場合、MNP前の契約を他のキャリアは知りようが無いので3Gかの判断はされていない様子なんですよね。
この為、夏ごろには動かなくても3G携帯を持ってくればiPhone SE2 一括1円という事が出来た店があった様子です。
あとは察してください。

書込番号：24372882