Google Pixel 4a のクチコミ掲示板

Pixel 4aのカメラはCANON PowerShot G9 Xの代わりになるか

[ジェームズ・ディーン]

現在使用しているスマホはHUAWEIのNOVA2で、暗いところでは写真をあまり綺麗に撮れないので、用途に合わせてCANON PowerShot G9 XとG7 Xを使い分けております。

カメラ以外はNOVA2の性能で特に問題ないのですが、もしPixel 4aのカメラがCANON PowerShot G9 Xと同じくらい暗所で綺麗に撮れるのであれば、コンデジを１個減らしたいのでNOVA2とほぼ同じ大きさのPixel 4aに買い替えようと思っております。

Pixel 4aのカメラはCANON PowerShot G9 Xの代わりになりますでしょうか？

PowerShot G9 Xの主な用途はZOOMの必要がない美術館や博物館での撮影となります。

書込番号：23718347

[Taro1969]

＞ジェームズ・ディーンさん

代わりになるとも言えるし、ならないとも言えます。
G9Xはコンパクト優先で広角の画角もG7Xより狭く
レンズも暗いです。
広角の画角だとPixel4aと近いでしょう。
撮影場所が美術館や博物館と言うことで
広角端での撮影は広角の樽型歪みやパースの強さが
問題になると思います。
どうしても2倍くらいのズームで50ミリから80ミリくらいへの
ズームが必要になってくると思いますが
そこは広角のままでいいのでしょうか？
単眼、単焦点のPixelの弱みは光学ズーム出来ないことですが
ズームしなくていいならコンパクトデジカメの
大きな光学レンズでまっとうに光集めてセンサーで受けて
画像を生成する方法と違って複数枚撮影してデジカメで
言うところの多重露光のようなことを常に撮影に使ってる
最近のスマホカメラのデジタル処理で足りると思います。
広角の歪みはアドビのアプリなどで補正出来るでしょう。
パースについては後からの補正は難しいと思います。
コンパクトデジカメよりはデジタル合成した絵が出て来ますが
それが許容であれば使えると思います。
ホワイトバランスや露光の安定感などはコンパクトデジカメに
譲るところもあるかもしれません。
フラッシュ使えない、三脚使えない、手持ちで暗いところで
きれいな絵を出すと言うことには年月分の差はあると思います。
明暗差が激しくないであろう場所なので1型センサーの
ダイナミックレンジや画素の大きさより画像処理性能の
ロジックのうまさでカバー出来ると思います。
歪み、パースについては2倍のデジタルズームくらいが
最低でもお勧めですが、平面描写だけなら後処理でなんとでもなると思います。
あとはDIGICが作る絵とPixelが作る絵と比べて許容出来るかどうかです。
デジカメだとRAWで撮っておけば後処理で画質劣化少なく
編集可能ですが、スマホはデジタル処理がメインなので
Jpegの仕上がりがキレイでRAWだとデジタル処理が生きない
小さなセンサーで撮っただけのRAWになります。
なのでJpegで満足出来ないとデジカメの代わりになりません。

書込番号：23718397

[ジェームズ・ディーン]

NOVA2の写真	G9 Xの写真

Taro1969さんご返信ありがとうございました。

G9Xの代わりというのは、暗いところでの明るさやノイズの少なさが同程度かどうかということで、それ以外はそれほどこだわりません。

NOVA2の写真とG9 Xの暗所での写真を掲載します。NOVA2のほうは暗くかなりノイズが目立ちます。
この暗さでpixel 4aで撮った場合、G9 Xと同じくらいの明るさ、ノイズの少なさで撮ることができるものなんでしょうか。

それとNOVA2で暗所を撮影した場合、何枚か撮影しているかのようで、しばらく動かすなというメッセージが出てくるのですが、pixel 4aも暗所での撮影は同様に数秒は待たなくてはならないのでしょうか。

書込番号：23720108

[Taro1969]

XiaomiのMi Note 10	XiaomiのMi Note 10

＞ジェームズ・ディーンさん

先にお断りをしておきます。
私の周りにPixel4aの所有者はいて撮り比べなどはしていますが
私自身は所有はしていません。
PowerShotのS120までは所持していました。
Softbank店頭でデモ用に真っ暗になる箱があり、その中を写す体験なども
待ち時間に長々と手持ちのスマホと比べてみたりしたこともあります。
写真歴はデジカメ始まる以前からです。長いです。

サンプルでアップされてるくらいの暗さだとNight Sight(夜景モード）で
長時間露光すれば同等になると思います。
満月の夜なら数秒、新月なら手持ちか固定かでカメラが判断して露光時間を
長くしたり短くしたりします。
Huawei機のようにシャター切ってからお待ちくださいは出ません。
あれは、結構明るくても出るし、動くと確かにブレるし、止まってればキレイに写りますね。
HUAWEIだけ後出しで多重露光するから待っててと言うことだと思います。
Pixelは通常撮影だと手持ちなら長時間になりません。
HDRの一番強力なHDR+を使うと9枚の撮影を合成するそうです。
ダイナミックレンジEV19くらいは出るみたいなのでAPS-Cカメラくらいの能力あると思います。
美術館や博物館など人に見せる展示で蛍光灯の照明などあれば
まったくノイズなく写ります。
nova2も出た時は暗所に強いと言われていましたが、サンプルは通常撮影でしょうか？
ここまでノイジーでないとは思います。
ここまで夜中の写真をPixel4aで撮ったことがありません。
光のない箱の中とか室内撮り程度が暗さの体験です。
一緒に撮り比べて酷いなと言われたXiaomiのMi Note 10の夜景載せておきます。
これよりノイズ乗ることも画像解像感、色彩などが失われることはありません。

書込番号：23720375

[ジェームズ・ディーン]

Taro1969さんご返信ありがとうございます。

Mi Note 10は暗所でもかなり綺麗に撮れますね。
pixel 4aも暗所で同じくらい綺麗に撮れるということであるならば購入検討しようと思います。

ありがとうございました。

書込番号：23720587

Pixel3XLからの買い替えを検討

[Baitoz]

今年初めのPixel3XL投げ売りセールでPixel3XLを買ったのですが、ライトな使用しかしないのでオーバースペックな上、電池が1日持たないので買い換えようか検討中です。Youtubeに上がっているバッテリーテスト動画ではPixel4aのバッテリー持ちのほうが前モデル良さそうなのですが、実際前モデルから買い替えた方の体感差は如何でしょうか。

書込番号：23717268　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

https://sims-mart.com/pixel-4a-battery-review

3200mAh無いのでバッテリー持ちはPixel3シリーズから変えても変わらない可能性有ります

書込番号：23717291　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZEROBU]

＞Baitozさん

バッテリー持ち最重視なら4000mAh以上の機種から選ばれてはいかがですか。

書込番号：23717303

[milanistaboy]

＞Baitozさん
ライトな使用しかされてないのであればASUSやモトローラのバッテリー強化タイプを選んだほうが幸せだと思います。
Pixelシリーズはバッテリーの持ちの悪さは共通してる特徴なので。
Pixel5は4000mAhですがコスパ終わってるのでおすすめしません。
私はPixel3axlとPixel4a持ってますが4aのほうがましな程度ですね。

書込番号：23717314　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

＞Baitozさん
ピュアAndroidで現状不満無いなら

Moto G8 Powerとかで良いかも知れません

書込番号：23717323　スマートフォンサイトからの書き込み

[Baitoz]

様々なご意見有難うございます。
世代が変わってバッテリー持ちも変わってるかと期待しましたが、容量も対して変わらないですし、やっぱり厳しいですよね...。
情報不足で申し訳ありませんが、Felicaは必須なのでPixelかReno3Aあたりしか候補が無いのでなかなか難しいです...。

書込番号：23717493　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZEROBU]

＞Baitozさん

＞Felicaは必須なので

Aquos sense4 が結構よい処理能力で、バッテリー4570mAhで発売になります。

まだ発表だけで、発売日、価格が不明ですがこれまでのシリーズと同等価格なら
コスパが良い機種かもしれません。

書込番号：23717510

[Baitoz]

＞ZEROBUさん
そういえば、sense4の発表がありましたね。
すっかり忘れていました💦
11月末にはブラックフライデーセールもあると思うので、暫く待ってみようと思います。有難うございます。

書込番号：23717645　スマートフォンサイトからの書き込み

発送について

[★とうこ]

googlepixel4aを購入したのですが一ヶ月待ちでした。

でもTwitterを見ると早まったりしてて、一ヶ月待ちなのに1週間で届いた！とか10日とか結構あるのに、私は20日以上経ってるのにまだ発送されないのですが…

都内に住んでるのですが、何が違うのでしょうか…

配達予定日はまだだし、これはサポートに問い合わせてもどうにもならないですよね?

こんなツイートを見たのですがどうなのでしょうか?
これは公式なのでしょうかね?

書込番号：23716425　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐやざか]

https://help.twitter.com/ja/managing-your-account/about-twitter-verified-accounts

認証マークがあれば本物です

書込番号：23716433

[★とうこ]

回答ありがとうございます。
付いてたので本物かと思うのですが…

ちなみにサポートに連絡して早く到着したりするのでしょうか?…

書込番号：23718024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱくぱくお]

東方も注文を10/4にストアで行い、10/28〜発送予定となっています。注文から発送までがあまりにも遅いのでGoogleサポートに問合せしました。回答は、
「大変人気な商品のため順次注文を処理しているが、どうしても時間がかかってしまいそれぐらいの発送時期になってしまう」
とのことでした。
気長に待つしかないですねぇ。

書込番号：23718120　スマートフォンサイトからの書き込み

[★とうこ]

そうなのですね!
今のこの時代にスマホを1ヶ月待つなんてなんだかじれったいですね(^_^;)
回答ありがとうございます(^^)

書込番号：23718210　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆柴犬☆]

＞★とうこさん
自分は9/17注文で、当初10/21-22到着予定でしたが、9/24到着に早まりました。

20日以上待たれているとの事ですが、注文日はいつ頃でしょうか？

ちなみに9/25注文で、10/6に届かれている方もいるようですね。
https://mobile.twitter.com/apple87sr/status/1313472706868850689

書込番号：23718253　スマートフォンサイトからの書き込み

[★とうこ]

回答ありがとうございます。
私は9/20に注文して、配達予定日は10/21でした。

書込番号：23718576　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆柴犬☆]

＞★とうこさん
それより後に発注した人が届いているようなので、配達予定日内とはいえ、周りと比べるとちょっと遅い気はしますね。。

9/27に注文した友人も、10/12に発送されたようです。

配達予定日を過ぎたら一度連絡してみる…ですかね。。
届くまでの時間は待ち遠しいですよね(^^;

書込番号：23723264　スマートフォンサイトからの書き込み

[★とうこ]

皆様回答ありがとうございました。

サポートに問い合わせたら返信は無かったのですが発送されました。もっと早く問い合わせれば良かったです。
無事に到着しました。

Amazonで事前にケースとガラスフィルムを購入し、昨日何回もフィルムを貼り直して、やっと綺麗に貼れてケースに入れたら浮いちゃって…
ガーン…です。

単体で使う分には全く違和感は無いのですが、ガラスフィルムがほんの0.何ミリか大きいのかケースが押し上げてしまう感じです。何度やっても無理です…
とりあえず使うしかないので今はそうしてますが皆さんどうしてますか?
フィルムを買い直すしかないかなと思ってます。

ガラスで無ければ良かったのでしょうかね?

書込番号：23725031　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

写真１	写真２

＞★とうこさん

こんにちは、

＞＞ガラスで無ければ良かったのでしょうかね?
端末のセキュリティアップデートはどうなっていますか？
２０２０年１０月５日付なら、大丈夫ですが、その前のバージョンだとガラスフィルム貼ってるとタップ異常が起きる物が有り大変でした。
私の使ってる物は、それに当たりタップ切れ（スワイプ時）で使いにくかったです。
で、２０２０年１０月５日付のセキュリティアップデートを当ててからは直っています。

写真１は「SHINEZONE」（奥の赤い箱）という中華製のガラスフィルムを貼った私の端末ですが、「Spigen」というメーカーのケースに入れているので、なんとなくサイズ感が分かると思います。
これ位ちいさめなら、大概のケースに干渉しないように思います。
後、コーティングが優秀でほとんど指紋が付きません。（私が中華製で初めてマトモだと思った商品です）

番外編で、写真２はセリアで買ったiPhoneXS/X用のガラスフィルムを置いて見たのですが上部の切り欠きが気にならなければ使えそうな気がします。
ただ幅が先の「SHINEZONE」より若干広いので浮くかも知れません。
それと、指紋が目立つのは仕方ない１００均クオリティーです（笑）

書込番号：23725098

[★とうこ]

回答ありがとうございましたm(_ _)m
一応今の所タップ異常などはありません。

pixel4a対応だからと言って、実際に貼り付けてみないと分からないから怖いですね(^_^;)
画像の商品も検索してみます。
サイズを細かく測るしかないですね！

書込番号：23728675　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラで撮影した写真のファイル名について

[ピクゾー]

カメラで撮影した写真のファイル名ですが、
「PXL_撮影日_撮影時刻.jpg」
と保存されると思います。
しかし、撮影時刻の部分が、実際撮影した時間の9時間前の数字になってしまいます。

例えば、2020/10/7の18:30に撮影したとすると
「PXL_20201007_1830.jpg」
にならなければおかしいと思うのですが、
「PXL_20201007_0930.jpg」
になってしまいます。

ただ、写真のプロパティを見ると、撮影日時はちゃんと
「2020/10/7 18:30」になっていて、ファイル名のみがおかしな状態です。

そのため、朝8時とかに撮影した物に関しては前日の日付になってしまい、困っています。

何故このような現象になるのでしょうか。
また、解決方法をご存知の方がいらっしゃったら、教えていただけると幸いです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：23713600　スマートフォンサイトからの書き込み

[男尻追男]

海外の時刻？

書込番号：23713607

[でそでそ]

＞ピクゾーさん
こんばんは。

Pixelを持っていないので具体的な部分はわからないですが、
どこかでタイムゾーンの設定がないでしょうか？

日本は協定世界時（UTC）と9時間の差があります。
UTC +0900

そのズレによるものだと思います。
Pixel本体の設定のどこかか、カメラアプリの設定なのか、時計アプリなのか、、、
その辺りを確認して何か気づくところがないでしょうか。

書込番号：23713609

[ピクゾー]

＞男尻追男さん
回答ありがとうございます。
日本在住で時刻も日本設定になっています。
どこかから海外の時刻を引っ張ってきてるんですかね…。

＞でそでそさん
回答ありがとうございます。
ピクセル本体、時計アプリ等の設定を見ても、おかしなところは無いかなと思います。その辺の設定が間違っていたら、プロパティの方もズレが出るような気が...。
カメラアプリにはそもそもそのような設定項目がありません...。

書込番号：23713640　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞ピクゾーさん
バグっぽいかも。
Android 11 にアップデートした方で、同じ事象が出ている様です。
http://osanpo246.blog.jp/archives/23845823.html

>その辺の設定が間違っていたら、プロパティの方もズレが出るような気が...。
ファイル名の日時と、Jpegに記録する日時とで、
プログラム内でタイムゾーンだとか日時の取得元や扱いが違うなら、
起こりうる問題かなという気はします。

その辺りの不具合かもしれません。

書込番号：23713661

[ピクゾー]

＞でそでそさん
なんとっ！私の探し方が悪かったのか..こんな記事有ったんですね。てことは、不具合が修正されるまでは我慢ですかね..。
おかげでスッキリしました。ありがとうございます！

書込番号：23713671　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆柴犬☆]

＞ピクゾーさん
Pixel4a所有者ですが、私も同じような現象になってます。
皆さんにも伝わりやすいようスクショ貼っておきます。

「でそでそ」さんが言われるように、「協定世界時（UTC）と9時間の差」だと思います。
今までのPixel端末はどうだったんでしょうね…？
バグ！？仕様！？

一応補足情報書いておきます。
・Pixel4a購入時からAndroid11の端末(10→11アップデートはしてない)
・10/5のセキュリティアップデートは適応済み

書込番号：23713674　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆柴犬☆]

すいません、アップする写真を間違えました。
説明文字を入れる前の写真をアップしてしまいました。。。

書込番号：23713695

[ピクゾー]

＞☆柴犬☆さん
回答ありがとうございます。
やはり同じ現象起きてますか。

でそでそさんに貼って頂いたURLに詳しい情報がありました。おそらくAndroid11の不具合なのかなと..。

私も買ったときには11になっていたので、わざわざ10に戻す気力もなく。。
修正されるまで我慢するか他のカメラアプリ使うしか無いかもしれませんね。

書込番号：23713698　スマートフォンサイトからの書き込み

Pixel 4aはdsdvですか?

[okotan0201]

Pixel 4 → dsds
Pixel 4a → dsdv

以上の認識は正しいですか？
Pixel 4のレビュー記事と、ここの掲示板で調べました。

書込番号：23711600　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

https://imyme-english.com/google-pixel4a-oppo-reno3a

Pixel4aはDSDVの様です

書込番号：23711653　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞okotan0201さん
DSDSはデュアルシムデュアルスタンバイ
DSDVはデュアルシムデュアルボルテ

ボルテはVoTE（VoiceOverLTE）4GLTEのデータ通信に音声通話を一緒にデータで運ぶ方式です。
では、VoTEでない場合は通話はどうなるかと言うと3Gです。
もう各社、3G受け付け終了や4Gへの乗り換えなどが進んでいますし、auなどもう端末寿命より
近い将来に3G回線サービスが終了します。（2022年3月末）
最近に販売されてるデュアルシム機はほぼDSDVと思っていいです。
Pixel4もDSDVです。ただし、シムや回線が対応していない場合はDSDSになります。
Pixel4も4aも2つ目のシムがeSIMです。国内でeSIM使えるのは楽天モバイルだけになりますので
eSIMを楽天モバイルと契約した場合のみDSDVとなります。が無料通話に使う
Rakuten Linkアプリはデータ通信するIP電話のようなものなのでVoTE通話となりません。
無料にならない標準電話アプリで通話した時だけVoTEとなります。

VoTEは通話用に帯域を専用に優先的に確保された通信でデータ通信使うIP電話とは違います。
3Gの通話よりダイヤルしてからの発信が速い、通話品質がよい、通話しながらデータ通信利用可能などがメリットです。
eSIMでVoTEを自由に使えるのはもう少し先の話になるでしょう。
なのでPixel4も4aもDSDV機だけど、利用としてはDSDSとなるでしょう。
楽天のページではDSDSとDSDVの違いを2スロットの2枚のシムで4G通信出来るか出来ないかと定義されていますので
この場合はPixel4も4aDSDVです。よく使われる名称ですが規格や定まった呼び方があるものではなさそうです。
https://network.mobile.rakuten.co.jp/faq/detail/00001710/
auなどは用語として載せていたページを削除しています。

書込番号：23711857

[ほげりゃっぱー]

＞Taro1969さん

eSIMは楽天だけではなく、IIJmio、NTTコミュニケーションズでも提供しています。
https://www.iijmio.jp/esim/
https://www.ntt.com/business/services/network/iot/icm.html

書込番号：23712614

[†うっきー†]

＞ほげりゃっぱーさん
>eSIMは楽天だけではなく、IIJmio、NTTコミュニケーションズでも提供しています。

通信だけなので、現在は、VoLTE通話は出来ないと思いますが・・・・・

「eSIMでVoTEを自由に使えるのはもう少し先の話」と記載されていますよ。
VoTEというのはVoLTEの入力ミスなだけかと。

書込番号：23712655

[Taro1969]

＞okotan0201さん

予測変換に任せてVで出てくるVoLTEのつもりでVoTEの表記になっていました。
×VoTE
〇VoLTE
です。

＞ほげりゃっぱーさん
eSIMが使えるかどうかの話だけではありません。
DSDVの話ですからVoiceOverLTEの通話出来るeSIMの話をしています。
文章内容読めばあらかた分かると思いますが分かりませんかね？

書込番号：23712677

[okotan0201]

https://www.google.com/amp/s/jetstream.bz/archives/91471
https://mvno.xsrv.jp/simfree/pixel4-dsds/

どちらも古い記事で、回線の組み合わせも限定的ですが「Pixel 4はdsdvではなくdsdsです」という趣旨の内容が読み取れます。
他方で「Pixel 4はdsdsというのは誤りで、dsdvです」という記事もありました。

書込番号：23713435　スマートフォンサイトからの書き込み

[okotan0201]

使用環境
・通話用Y!mobile回線
・楽天かIIJのデータ用eSIM

データ用eSIMでLTE通信中に通話着信した場合、dsdsでは3Gでしか待ち受けできません。
3Gはあと3年ちょっとなので、気になってしまいました。

書込番号：23713485　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞okotan0201さん

今すでにPixel4をご利用でしょうか？
ワイモバイルの通話が3Gになってしまうなら設定の問題だと思います。
ワイモバイル単独ならVoLTEでの通話出来て、IIJのeSIMが加わると
3G通話になるのでしょうか？
au回線の場合などはVoLTEシムと非VoLTEシムに分かれます。
新しい機器は全てVoLTEシムです。
ハードウェアの対応はDSDVですのでソフトウェア、設定の問題だと思います。

書込番号：23713531

[Taro1969]

＞ほげりゃっぱーさん
＞eSIMは楽天だけではなく、IIJmio、NTTコミュニケーションズでも提供しています。

NTTコミュニケーションズのページ覗いてみましたが、コンシューマー向けとは思えませんね。
工業製品組み込みなどの用途向けでスマホのeSIMとは違うチップを使ったもののようです。
国際向けプランですし、こんなものまで含めたら話に取りとめがつきませんね。

一般ユーザーがスマホで使える国内向けサービスの通話eSIMプランに限定してもらいたいです。

書込番号：23713728

[ほげりゃっぱー]

＞Taro1969さん

>>Pixel4も4aも2つ目のシムがeSIMです。国内でeSIM使えるのは楽天モバイルだけになりますので

>eSIMは楽天だけではなく、IIJmio、NTTコミュニケーションズでも提供しています。

先の一行だけ見て反射的に書込みしていました、DSDVのクチコミなのでVoLTEに限定するのはそりゃそうですね。
失礼しました。

書込番号：23714386

[okotan0201]

いまどちらを買うか検討中です。
購入したら、データ通信中の電話の待ち受け状況を検証してみます。

＞舞来餡銘さん
Googleのヘルプページに記載があればわかりやすいのですが、私が見た限りではdsdvの表記がありませんでした。
GoogleはあんまりDualSIMに力を入れてないのかなと感じました。

＞Taro1969さん
Pixel4は持っていません。
紛らわしい書き方をしてしまいました。

＞ほげりゃっぱーさん
私も同じように思い違いをしていました。
勘違いを明確にしていただけて助かりました。

書込番号：23716384

質問です (非通知着信について)

[tenten.com]

Pixel4aにRAKUTENアンリミットSIMで使用しています。

LINEモバイルのかけ放題オプション「いつでも電話」から掛かってきた着信が非通知になってしまいます。通常の電話アプリから掛け直してもらうとちゃんと名前が出ます。

相手がわからないと不便なので同じような経験のある方がいたらお伺いしたいのですが、通常のアドレス帳の登録名で受ける方法はありますでしょうか？
一応、電話帳の再登録は行ってみましたが改善しませんでした。

書込番号：23709856　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞tenten.comさん
以下の通りです。対応待ちです。

https://ukkifaq.web.fc2.com/rakuten-mno-faq.html#faq12_2
>Q.プレフィックス番号からの着信が「非通知」で表示されます。
>Q.LINEモバイルの「いつでも電話」からの着信が「非通知」で表示されます。
>Q.mineoの「mineoでんわ」からの着信が「非通知」で表示されます。
>
>LINEモバイルの「いつでも電話」で楽天モバイル（MNO）に発信すると非通知になるようです。
>http://mobile-blog.line.me/archives/34839326.html
>>通話アプリ「いつでも電話」経由で、楽天モバイル（MNO）に発信した際に着信者側で発信者番号が非通知で着信される。
>>本事象解決に向けて交渉中

書込番号：23709863

[tenten.com]

早速教えていただきありがとうございました。
スッキリしました。

書込番号：23710045　スマートフォンサイトからの書き込み