iPhone 12 mini のクチコミ掲示板

楽天ビックの来店予約での購入で機種代金がお得？

[みさきさーん]

iPhone12miniの購入を検討しております。

楽天ビックで来店予約をしてからビックカメラで購入するとポイント還元がすごいと聞き質問させてもらいます。

理由ありで先日までLINEモバイル利用していましたが今月のみソフトバンクモバイルに。
今月末にまたLINEモバイルにMNPする予定です。

その為、simフリー端末を購入希望です。
楽天ビックで来店予約をしてから、ビックカメラにて購入するとspu7.5倍（私の場合）ポイントがつくとどこかでみました！
支払いを楽天カードにすれば更にポイントがもらえるとか？
LINE Payクーポンで3%オフにもなるようです。

決済方法どうすれば一番お得なのかいまいち分からずで、、、
この方法で購入された方いらっしゃいますか？

ちなみに2台買おうと思っているのですが、7.5倍だとポイント上限をこえてしまうのでしょうか？

書込番号：23885671　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトコード]

楽天経済圏だと来店予約でポイント還元が美味しいのは
楽天ビックカメラで扱ってる商品のみです
楽天ビックカメラでiphoneはうってませんから
この方法はつかえず全く関係ないです

linepayのクーポンはiphoneでも使えますが
楽天ビックカメラではなく普通のビックカメラでしかつかえません
linepayで普通のビックカメラでかえば3ぱーオフになりますが
この場合本家アップルで買った場合とことなり
返品不可になります
それでもいいならlinepayで普通のビックカメラを使うといいです

書込番号：23885845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトコード]

なおもし普通のビックカメラを使うなら
楽天リーベイツ経由したほうがいいです
appleストアだと12系はリーベイツ対象外ですが
ビックカメラ.comはリーベイツ経由で12でも対象になるとおもいます

書込番号：23885848　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞ビックカメラ.comはリーベイツ経由で12でも対象になるとおもいます

ビックカメラ.comは楽天リーベイツ対象外になりましたね。
https://www.rebates.jp/bic-camera?s=search_result_store

書込番号：23885927

[α7R�W]

＞みさきさーんさん
他の方も仰ってますが、楽天ビックではiPhone miniの取扱はしていないので購入不可です。
iPhone取扱のビックカメラ、ビックカメラ.comのみの取扱になります。

＞支払いを楽天カードにすれば更にポイントがもらえるとか？
楽天カードの利用ポイント、ビックカメラポイント1%です。
＞LINE Payクーポンで3%オフにもなるようです。
LINE Payクーポンは、指定カード、LINE pay残高のみで、iPhone取扱のビックカメラのみになります。
指定カードは、Visa LINE payクレジットカードのみで他のカードは登録出来ません。

スレ主さんの、考え方での購入不可です。

書込番号：23885977　スマートフォンサイトからの書き込み

[みさきさーん]

画像のサイトみて、来店予約すればビックカメラ店舗にあるiPhoneもspu分のポイントが貰えると勘違いしてしまいました。
来店予約しても、楽天ビック内にある商品しかビックカメラ店舗にいっても来店予約ポイントはつかないのですね。

結局は、ビックカメラでAppleStoreと値段の同じsimフリーiPhoneが売っててもApple Storeから購入するほうがいいのでしょうか？

Rebatesは対象外なのですね。

書込番号：23885979　スマートフォンサイトからの書き込み

[みさきさーん]

＞α7R�Wさん
＞エメマルさん
＞ナイトコードさん

みなさんお返事ありがとうございます。
「iPhone12 ビックカメラ　来店予約」
で検索かけて出てきた情報を鵜呑みにしてしまったようです。

iPhoneの取り扱いがあるビックカメラ店舗なら、来店予約すればポイントが貰えるとばかり思い込んでいて。。。来店予約して店舗で購入しても、楽天ビックにある商品しか対象ではないとは知りませんでした。

書込番号：23885988　スマートフォンサイトからの書き込み

[みさきさーん]

＞ナイトコードさん
＞α7R�Wさん
＞エメマルさん

モヤモヤして、楽天市場&楽天カードに問い合わせしてきました。
みなさんの参考になればと思います。

楽天ビックから来店予約をして、ビックカメラ店舗にある商品すべてポイント還元対象になるそうです。

※下記は対象外とのこと。
送料またはラッピング料
金券類（商品券や切手・はがき）・加熱式タバコなど、換金性の高い商品
1商品ごとの購入金額が100円（税込）に満たないお買い物
在庫切れまたはキャンセルされたお買い物

※対象商品であれば、ネット取り置きサービスを利用して購入した商品だけでなく、合わせて店頭で購入した商品も対象となります。
とのことです。
iPhone12も対象になるということですか？と聞いたところ、そのようになります。とお返事頂きました。

少し安く手に入りそうです。

書込番号：23886044　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞みさきさーんさん
ビックカメラで確認しました。
楽天ビックで来店予約購入してもapple製品は通常ポイントのみになる様です。
ポイントアップは無い様です。

書込番号：23886241　スマートフォンサイトからの書き込み

[みさきさーん]

そうなんですね。店舗で確認までしていただきありがとうございます。
楽天側に聞きましたがビックカメラに聞いたほうが良かったようですね！

書込番号：23886285　スマートフォンサイトからの書き込み

[−ディムロス−]

＞みさきさーんさん

＞理由ありで先日までLINEモバイル利用していましたが今月のみソフトバンクモバイルに。
今月末にまたLINEモバイルにMNPする予定です。

私もあまり詳しくは無いのですがこういった短期の契約変更をすると内規（ブラックリスト？）で契約出来ない場合もあるのではないでしょうか？各社最低利用期間や解約料金がかからなくなってきてはいますがLINEモバイル→ソフトバンクは良いとして、そこからLINEモバイルにMNPが可能かどうか確認してからの方が良いのではないでしょうか？

書込番号：23886301

[みさきさーん]

家電量販店でソフトバンクに契約したのですが、その店員さんが説明した話とソフトバンクのカタログに書いている内容が違っており（詐欺まがいの嘘をつかれて契約させられた）、翌日契約キャンセルの申し込みをした形です。
MNPでソフトバンクへ移行したのでLINEモバイルにすぐ戻すことはできず、ソフトバンクからまたMNPしないといけないと言われました。
すぐにsimが来ないためソフトバンクで購入した端末とプランを無料で使っています。
ソフトバンク側の過失なので新しくMNPするまでの支払いもないし、契約に関わる費用などすべて免除という形になりました。

こういう場合も信用（ブラックリスト）に引っかかるのかもしれませんが、LINEモバイルでなくてもいいと思っています。

書込番号：23886312　スマートフォンサイトからの書き込み

[みさきさーん]

＞−ディムロス−さん
すみません、ちがうとこに返事してしまいました。

書込番号：23886314　スマートフォンサイトからの書き込み

[Curtis210]

＞みさきさーんさん
来店予約の対象外商品には
「Apple製品及びゲーム類等において、ビックカメラグループ対象店舗にてお一人様あたりのご購入台数を制限している場合、その台数を超えてのご購入分に対しては特典を付与しない場合があります。」
対象外：その他、ビックポイントが付与されない商品・サービス
と書かれていますので、iPhoneは1％のビックポイントが付きますし、少なくとも１台購入する分には対象外になる理由はないと思いますね。

問題は、対象外に
「在庫切れまたはキャンセルされたお買い物」とありますので、 在庫切れだと対象外になる可能性があります。
SIMフリーのiPhone 12 mini 64GBは在庫切れが多いです。
256GBならどの色も在庫があるようですが、６４GBや128GBは在庫があってもブルーかレッドくらいしかありません。
欲しいカラーの在庫は確認されたでしょうか？

実際には、ビックカメラの場合在庫がなくても前払いでの支払いになるので、来店予約してさらに入荷予約はできるようです。
https://twitter.com/Onchan04599198/status/1343724201551675392

書込番号：23887078

[†うっきー†]

>「Apple製品及びゲーム類等において、ビックカメラグループ対象店舗にてお一人様あたりのご購入台数を制限している場合、その台数を超えてのご購入分に対しては特典を付与しない場合があります。」

URLの記載がなかったので、追記させてもらいます。

街のビックカメラ SPUステータスに応じたボーナスポイント
https://biccamera.rakuten.co.jp/c/campaign/city/

明確に記載があるので、Apple製品でも付与されることは間違いないようですね。

書込番号：23887094

[みさきさーん]

＞Curtis210さん
＞†うっきー†さん
ビックカメラ来店予約でもポイントもらえたんですね！
調べていただきありがとうございます。

ビックカメラ店頭にて在庫ありとのことで向かいましたが、タッチの差で売り切れたようで。。。

その足でヨドバシカメラへ向かい、UQにMNPして20000円引きで購入出来ました！
さらにポイントも少し貰えてこちらのほうがお得でした。

みなさんありがとうございました。

書込番号：23887804　スマートフォンサイトからの書き込み

ふ、と思ったのですかmini好きって

[ニックンモバモバ]

ほぼ男。やっぱ女性の好みも、小さい女が好きとか、ちっぱい好きとかですかね？

女はMAXとか大きい端末を選ぶ傾向にありますよね、やはり背の高い男が好みとかが多いことから、自分では気がついてない深層心理っていうものは、気が付かない至る所に現れるものだと思っています。

書込番号：23875823　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

考えすぎでしょう。
単純に男性はポケットに入れて持ち歩きたい、片手で操作したいから小さい方が良いって方が多く
女性はカバンに入れて持ち歩く、そもそも手が小さかったり、ネイルをしていたりで片手では操作しないから大きくても困らない
そんなもんだと思いますよ

書込番号：23875950

[侍タマハチ]

オイラは気にならないですけどね

管理人は儒教の教えで判断しますから、ナイス０点
回答者がナイス１１点ですね

日本では儒教は教えられないから、何かわからないけど

書込番号：23875993

[引きこもり２号]

iPhone 12 シリーズの中で、
それ１台だけしか持ち歩かないという条件で価格を気にしないなら、
Pro Max 一択だな。

実際には mini を選んだけど、それは、iPad mini 5 も持ち歩いてるから。
家ではデスクトップに 31.5 型ディスプレイだし、
決して小さな物が好きって事では無いな。

書込番号：23878199

iPhoneのファイル管理２

[Tengoo]

初代iPhoneは2007年に3.5インチディスプレー、メモリ128MBでMacの付属品の位置づけで誕生した訳だけど、現iOSも未だにその呪縛から逃れていません。確かに昔はスマホにファイル管理機能は不要だったでしょう、しかしPCを知らぬ世代が増えた今は違います。その機能は必要ないと言われる方はおそらくはMacなどのPCやタブレットをお持ちだと思われますが、そうであっても今のiPhoneをより高機能にして困ることなど一切ないでしょう。

スマホのパイオニアとしてのiPhoneには大いに評価しますが、今やスマホにPCに劣らぬ機能を付与するのは時代の要請ですよ。そうしなければ更にiPhoneのシェアは下がるでしょう。高機能にすればセキュリティが低下すると云うのは間違いであり、Appleの戦略的な言い分だと思われます。

書込番号：23869401　スマートフォンサイトからの書き込み

[〇△□〇△□]

iPodに電話機能付けたのがiPhoneです。
https://ja.wikipedia.org/wiki/IPhone

書込番号：23869408

[hidesuki]

なぜ前のスレ終わってないのに、新しくスレ立てるの？

まあ、ここでどれだけ騒いでも、アップルの開発の人には伝わらないよw

書込番号：23869448

[ありりん00615]

iOSはフォルダ概念を無くすことで、高いセキュリティを維持しています。この根本を変えない限り単体でのファイル管理は難しいと思います。

ファイル管理はクラウドやitunesで行えば十分です。

また、バックアップのためにPCは必須だと思います。icloudだけでは容量が足りなくなる可能性があります。

書込番号：23869462

[どうなる]

まだやってたのか…

>確かに昔はスマホにファイル管理機能は不要だったでしょう、しかしPCを知らぬ世代が増えた今は違います。その機能は必要ないと言われる方はおそらくはMacなどのPCやタブレットをお持ちだと思われますが、そうであっても今のiPhoneをより高機能にして困ることなど一切ないでしょう。

これは全く真逆で昔だったらもっと細かい事できたら喜ぶ人多かったかもしれない、でもPCとか使ってないタブレットやスマホだけって人が普通になりつつある今、そういうファイル管理はますます不要なんだよなぁ

これをスマホがまだ成熟してない頃に「もっとこうあるべきだ」って言ってるんだったら分からなくもないんだけどここまで成熟したものに対して時代遅れだとか言ってもねぇ

「iPhoneにAndroid並もファイル管理が実装されなかったiPhoneのシェは確実に下がります！」と力説しても、まずそんなことでiPhoneのシェアが下がるわけないし、スマホの高機能化＝ファイル管理というのがPCの呪縛から抜け出せてないということなんだよなぁ

書込番号：23869486

[引きこもり２号]

＞Tengooさん

前のスレが思わぬ方向に行っているからって、別のスレを立てるのは良くないと思う。
と言いつつ、レスしちゃうけど。

＞今やスマホにPCに劣らぬ機能を付与するのは時代の要請ですよ。

個人的には、そうしてくれるとうれしいと思う。
Windows のエクスプローラーで、隠しファイルも表示するようにしてる人なので。

でも、商品としては、それは NG な気がする。

＞高機能にすればセキュリティが低下すると云うのは間違いであり、

↑の考えこそ間違いだと思う。安易に高機能化すれば低下すると思う。

前のスレで書いていた理由なら、自分なら間違いなく却下するな。
今のままの方が良い。

ただ、iPad Pro だけは、Mac と同じ様な OS の方が良いと思う。
コンテンツの消費目的で作られた、画面の小さな iPhone と
クリエイティブな活動に使用する、Mac と大差ない画面サイズの iPad Pro が、
ほとんど同じ OS っていうのは違うかと・・・。

書込番号：23869522

[Che Guevara]

１台で何でもかんでも熟そうとする発想は昭和だよね。テレビデオの発想。。。失敗に終わるのは学んでいるはず。
多様化したんなら、それぞれの用途に合わせて道具を変える方がスマートだって
PC知らない世代に教えてあげれば良いじゃない。

無い物ねだりをグダグダ言わずに自分に向いている物をチョイスする。

書込番号：23869585

[エメマル]

＞そうしなければ更にiPhoneのシェアは下がるでしょう。

iPhone上でファイル管理をしたい人がそんなに多いと思っているのですか？
PCを持っていなくてもスマホだけで事足りている層がこれだけ多くいる現状からも、ご自身の考えが世間と大きくギャップがあることに早く気が付けるといいですね。

書込番号：23869696

[AccuBattery Pro]

現実問題iPhoneのシェアが下がっているわけだから、MacBookみたいなニッチな存在になるでしょう。

またここはiPhoneのスレッドなので偏ったレスが付くのは目に見えてます。

書込番号：23869848　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>〇△□〇△□さん投稿
>iPodに電話機能付けたのがiPhoneです

ご意見ありがとうございます^_^
どちらもMacの子分ですよね。

書込番号：23870004　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>ありりん00615さん投稿
>iOSはフォルダ概念を無くすことで、高いセキュリティを維持しています。この根本を変えない限り単体でのファイル管理は難しいと思います。

フォルダの概念を無くさないでもMac OSを載せてiTunesアプリを動かせばよいのでは？

書込番号：23870030　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>どうなるさん投稿
ご意見ありがとうございます。

>>確かに昔はスマホにファイル管理機能は不要だったでしょう、しかしPCを知らぬ世代が増えた今は違います。その機能は必要ないと言われる方はおそらくはMacなどのPCやタブレットをお持ちだと思われますが、そうであっても今のiPhoneをより高機能にして困ることなど一切ないでしょう。

>これは全く真逆で昔だったらもっと細かい事できたら喜ぶ人多かったかもしれない、でもPCとか使ってないタブレットやスマホだけって人が普通になりつつある今、そういうファイル管理はますます不要なんだよなぁ

昔のiPhoneなんて通話とメール、音楽が関の山で、ファイル管理なんてはなから求められてなかった訳だけど、今やスマホにもファイル管理機能くらいあって当然でしょう。だからiPhoneも最近になってファイルアプリらしきものを付与したわけでしょ？

>スマホの高機能化＝ファイル管理というのがPCの呪縛から抜け出せてないということなんだよなぁ

ファイル管理は当たり前の機能でその機能不足から未だにiPhoneはPCの力を借りています。Androidはファイル管理にほぼPCいらないよ。わたしもそうだけど、スマホのみでもう何年もPCなど開いてない人50くらいな人でも結構多いんじゃないかなぁ。ファイルのやり取りくらいでPC立ち上げますか？その気になれば簡単に付与出来るだろうに、ほんと良いハードなのに勿体ないんだよなぁ。

書込番号：23870038　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>hidesukiさんへ
>なぜ前のスレ終わってないのに、新しくスレ立てるの？

これはごめんなさい。まさかスレ主が閉じるルールとは知らず失礼いたしました m(__)m

書込番号：23870045　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>引きこもり２号さんへ
ご意見ありがとうございます。

>＞高機能にすればセキュリティが低下すると云うのは間違いであり、

>↑の考えこそ間違いだと思う。安易に高機能化すれば低下すると思う。

安易にとは言ってないよ。セキュリティも同様に高機能になる必要がある。第一セキュリティがお粗末だったら高機能とは云えないだろう。だから前にも書いたけどiOS自体を准MacOSにすれば解決する問題と思う。なんでiPhoneユーザーの皆さん方はそう思わないのか不思議でならない。昔と今とではハード環境も大きく変わっているのだしね。

書込番号：23870050　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>エメマルさん投稿
>>そうしなければ更にiPhoneのシェアは下がるでしょう。

>iPhone上でファイル管理をしたい人がそんなに多いと思っているのですか？

ファイルの管理は情報処理の基本ですから不便を感じてきますよ。さらApple崇拝者たちは低所得者や学生は持つべきでないという人もいる。ユーザー半減するよ。

書込番号：23870082　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞Tengooさん

前回のスレで気が済まずに新規スレですか...(^^;)

あの〜、一生懸命iOSのダメ出ししていますが、間違いなく言えるのは、それがダメだと思っているのはスレ主さんだけですよ？
私はiPhoneは4から10年以上使っていますが、全く困ってませんし、スレ主さん提案の操作が必要だとも思いません。
単にスレ主さんが使いこなせてないだけでは？サービスの選択も含めて。

私ら中高年世代はどうしてもPCの操作性をスマホに求めがちですが、今どきの若者はおっしゃるとおりPCから入ってませんので、この環境で完全に使いこなしています。
以前、姪っ子が自分の結婚式で流すビデオをiPhoneで作っていたのを見て驚いたことがあります。
撮影はもちろん、遠方の友人からの動画データの受け渡し、それらの編集、コメントや装飾、挿入曲などすべての動画作成作業はiPhone1台で完結していました。
彼らにとったら間違いなく、「PCいらんやん！」です。
今どきの大学生はレポートもスマホで作成するって知ってました？

書込番号：23870434

[Tengoo]

>ダンニャバードさん
ご意見ありがとう御座います(^.^)

>今どきの若者はおっしゃるとおりPCから入ってませんので、この環境で完全に使いこなしています。
以前、姪っ子が自分の結婚式で流すビデオをiPhoneで作っていたのを見て驚いたことがあります。
撮影はもちろん、遠方の友人からの動画データの受け渡し、それらの編集、コメントや装飾、挿入曲などすべての動画作成作業はiPhone1台で完結していました。

思うにそれは相性の良いデバイス間(Appleファミリー)ではないでしょうかね？それは認めます。確か映画を創った人もあったし。そう云う異なるデバイスとの連携にこそiOS特有の弱点があるのでは、と思いますが如何でしょうか？

>今どきの大学生はレポートもスマホで作成するって知ってました？

大賛成です(^^) そのくらいのことは当然スマホだけでやってほしい。潜在能力は以前のPCを遥かに凌駕しているのだから、もうPCの出番はないくらいに使いこなせば良いと。

書込番号：23870682　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

スレ主さん。

前スレで完全に論破されて苦しくてそれ以上恥をかきたくなく『解決済』にされたのですが、
今スレは、そのせいか書き方が守りに入りすぎて、前スレッドにあった、スレ主さんの
攻撃的な主張がなくなって、非常に残念に思います。

結局、何を主張されたいんでしょうか。

書込番号：23871268

[ひろやまむさし]

＞Tengooさん

＞PCを知らぬ世代、とは具体的にはどの年代を指して仰っておられるのでしょうか？

少なくとも現在の中学・高校、場合によっては小学校でさえPCを使用しての授業が行われています。
実際私の子供の通う学校では、入学時にノートPCを自前で用意することが必須となっており、今回のコロナ騒動でもPCを使用してリアルタイムでの双方向型オンライン授業が行われていました。
受験もスマホでほとんどの手続きはできるようですが、それでもまだPCがないと手続きを完了できないところもあるようです。

また、いくらスマホが得意でもPC操作ができなければ就職先が限られてしまうのも間違いない事実です。
例えばですが、スマホだけでオンラインミーティングしているという話は私は聞いたことがないです。

社会人になる準備としても、各教育機関はPCを重視したカリキュラムを組んでいます。

この認識がもう時代遅れなのでしょうか？
本筋とは違う話ではありますが、「PCを知らない世代の存在」が当然の前提として議論が進められていることには違和感がありますので、失礼を承知で質問させていただきました。

書込番号：23871469

[スーパーコメンテーター]

>しかしPCを知らぬ世代が増えた今は違います。

ちなみにこの話のトリガーも私からなんですよ(笑
最近の若い人がスマホ慣れすると、フォルダ階層の概念がない話ともね。
シレっと、この話を盛りこんでるけども、前スレッドよりも主張したいことが
ブレブレになってて、結果勢いなくなっちゃってるよね。

そりゃ、いろいろツッコミ入るし苦しいよね。スレ主はアーリーアダプタでもないしね。
それでも悔しいからウダウダ新スレッド作っちゃって、悲しい気持ちにしかならんよ。

書込番号：23871497

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさん投稿

>何回も言うけども、Apple製品を買うということは、それに合わせていく姿勢というのが
重要となる。

そういうYes-manのApple崇拝ユーザーが今後のAppleを衰退させるのだよ。ジョブズ無きAppleにはもう革新的なアイデアは出ないから今後ますますAndroidにシェアを奪われる予感がある。
わたしはAndroidからiPhone12miniのハードが気に入りアップルユーザーになった訳だけど、OSはAndroidが優秀だと思っている。だから２年後くらいには是非iOSの画期的な進化を期待して、Super iPhoneに機種変出来ることを願っているんだよ。

書込番号：23871499　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>わたしはAndroidからiPhone12miniのハードが気に入りアップルユーザーになった訳だけど

だから、それがダメなんだって。
おとなしくAndroidにしておけよ。
自分で自分の言ってることを否定して自分で論破しちゃってるんじゃん。

書込番号：23871532

[Tengoo]

>ひろやまむさしさんへ
ご意見ありがとう御座います。

＞PCを知らぬ世代、とは具体的にはどの年代を指して仰っておられるのでしょうか？

前のスレをご覧になればわかるとおもいますが、近頃の新入社員にも多いそうです。おそらく彼等はまだ学校でPCの教育は受けてない世代ではないでしょうかね。でも50過ぎの人達でもPCが煩わしくなりスマホに切り換える話もよく聞きますよ。今のスマホは画面こそ小さいですが大抵のことは出来ますからね。とは言えまだまだ学校や会社ではPCは欠かせないとわたしも思います。

書込番号：23871571　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞ひろやまむさしさん
＞スマホだけでオンラインミーティングしているという話は私は聞いたことがないです。

オンラインミーティングする企業は基本的にPC導入してるけど、資料発表のない会議はスマホ参加珍しくないです。
AndroidならGoogle meetはカレンダーで自動管理するし、Google認証の親和性高いので、わざわざPC使わないですね。
移動中の電車内で視聴だけの参加も何度もしています。

とはいえシステム開発等はスマホでは無理なので、そういった企業ではPCスキル必要ですね。

書込番号：23871702　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

>> スマホのパイオニアとしてのiPhoneには大いに評価しますが、今やスマホにPCに劣らぬ機能を付与するのは時代の要請ですよ。

まず、ここの根拠がはっきりと明示されていない以上、スレ主さんの論議って無意味じゃありません？
私は、そう思っていませんから不要だし。

書込番号：23871719

[ダンニャバード]

＞社会人になる準備としても、各教育機関はPCを重視したカリキュラムを組んでいます。

そうなんですか？PCって重要かなぁ？
私は子供の頃にNECのPC8801（1981年）からPCに入り、仕事でもずっとPCを使い続けている人間ですが、今後PCが必要なのは限られた職種の人間だけになり、基本的にはスマホとタブレットで完結すると思っています。というか、PCとタブレットの垣根はどんどん低くなってきていますが。

フォルダ階層の概念というお話もありましたが、それって重要ですか？
今の若い子は、そんなのは必要になった時点で学びますし、大したことでもありません。ちょっと教えればすぐに理解し、一日で使いこなしますよ。
それよりもアプリの使いこなしの方が覚えることも多く難しいし、重要です。
多くのPC向けソフトがスマホ用アプリを出していますし、今後はそちらが売れ筋になっていきますから、PC向けソフトの開発は進まないでしょうしね。

もう「PCも使えないと」なんて言ってるのは、中高年世代だけではないですか？
今後はプログラム開発関係くらいではないでしょうか？PC環境が必須なのは。
そういえば、うちの子は高専生なので入学と同時にPCも持たせていますが、あまり活用しているとは思わないです。ほとんどのことはスマホで行い、PCが必要な作業だけそれを使っているようです。
フォトショップですらiPhoneで使ってます...(^^;)

書込番号：23871824

[貧乏一口馬主]

Appleが自分に使いやすいように機能を変えてくれる訳ないでしょう。
私は以前、家族４人で新規購入・契約すると安いので、ソフトバンクでiPhone6を購入しましたが、使いにくくて仕方なくて、すぐにAndroidに戻りました。自分が使いにくいと思ったら使わなければいいだけでしょう。
家族３人はそれ以降ずっとiPhoneですが。

書込番号：23871882　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>うみのねこさんへ
ご意見ありがとう御座います。

>> スマホのパイオニアとしてのiPhoneには大いに評価しますが、今やスマホにPCに劣らぬ機能を付与するのは時代の要請ですよ。

>まず、ここの根拠がはっきりと明示されていない以上、スレ主さんの論議って無意味じゃありません？ 私は、そう思っていませんから不要だし。

さすがにPC以上とは申しませんが、同等の機能が欲しいですね。ただ携帯性が非常に重要なポイントなので画面の小さいのはやむを得ないですが、これも高機能化と共にやがてウェラブルITとしてスマートに改善される可能性があります。iPhoneの場合はまずはPCからの脱却でしょう。

書込番号：23871900　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

貧乏一口馬主さんへ
>Appleが自分に使いやすいように機能を変えてくれる訳ないでしょう。

それは未だにApple信者が少なくなく一定のシェアを保ってるからでしょう。シェアが下がってくると話は変わってきますからね。あなたも使いにくくて閉口したのでしょう？そういう人は案外多いと思います。わたしはハードが気に入って購入したので、仕方ないとひと手間かけてますが、別に後悔はしてません。だけどわたしは信者ではないので、ここで情報として批判と要望を述べてますが(^^)

書込番号：23871971　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>シェアが下がってくると話は変わってきますからね。

だから、その考えが違うんだって。いい加減気が付けよ。
スレ主みたいに、飲食店でいうと安い飲食店でクレームをいう層がAppleに流入して
逆ギレクレームをする構図なんだわ。これはAppleが好意で低所得者向けのiPhone 12miniを
日本向けに作って、それでスレ主みたいや人が入ってくるから、おかしなことになっている。
逆。シェアは下げた方が実は客単価もあがって、Appleにはメリットが出てくる。

で、挙句の果てにはDropboxで曲の実体をやり取りするという時代錯誤のことをやろうとして、
それができてなくて逆ギレして、わざわざスレッド立てて、しかもそれに後から気が付いて、
あわてて『解決済』にして、悔しいから、あたらしくこのスレッド立てて、私が書いた視点を
あらたに追記して、がんばって、マウントとろうとスレ主がイキってるけどさ、言えば言うほど
ボロしか出てこないし、哀れなんだよな。

俺、スレ主救いたいっすわ。

書込番号：23872528

[どうなる]

「最近サッカー始めたんだけど、長年バスケやってた自分からしてみれば手を使っちゃいけない、遠くからシュート決めても1点しか入らないルールはナンセンス。それでいいと思ってるサッカーファンが多いからルール変わらないのです。このままだと確実にサッカーは衰退していくだけだから早急にルールを変えないと誰にも見向きもされなくなるよ」

↑↑結局のところこんな感じのことを言ってるようにしか聞こえないんだよなぁ

--------------------
Androidのファイル管理は優秀でiPhoneのファイル管理は貧弱だからこれをAndroid並にしないと間違いなくiPhoneのシェアが落ちる、でiPhoneが変わらないのがiPhone信者（？）が飼いならされて文句言わないからだって感じのことを力説してるっぽいんだけどどうも今ひとつ何が言いたいのかよく分からない

で、よくよく読み返してみると結局のところiTunesで購入した曲なんかを手軽に送ったりできないところに引っかかってるっぽい

でもって、これってファイル管理となんの関係もない話なくて、仮にiPhoneで自由にファイル管理が出来るようになったとしても、iTunes（Music）の曲をSNSで手軽に〜とはなりっこないんだけどね

書込番号：23872533

[どうなる]

そいや、iPhone12miniの筐体（？）をやたらとベタ褒めしてるけど、将来iOSが“僕の考えた理想で最高のOS”になるのを待つよりiPhone12miniにそっくりなAndroidが出るのを待つ方がいいんじゃないか？とすら思えるし、おそらくそっちの方が現実味あるよね

書込番号：23872536

[ネット大好き]

アップルユーザーを信者呼ばわりしてる時点でまともな議論はできないよ。

書込番号：23872947

[AccuBattery Pro]

＞Tengooさん

私へのレスがなかったので静観してたけど、こんなもんですって。スレ立てて後悔してるでしょ？

書込番号：23873086　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

スレ主がまわらなすぎて、このままスレッドはしぼむだけでしょ。

書込番号：23873210

[fwsh]

iPhone云々よりジョブズのことを学んだほうがいいんじゃ。
なき今もその思想を引き継いでいるApple。
それはそれでいいと思います

書込番号：23873233　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>AccuBattery Proさんへ

>私へのレスがなかったので静観してたけど、こんなもんですって。スレ立てて後悔してるでしょ？

ああどうも、お気遣いありがとう御座います(^.^) まあ多勢に無勢は予想してましたので全然平気ですけど、ご忠告通り挑発だけが趣味の人の相手には極力ならないようにします(^.^)

書込番号：23873381　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>ネット大好きさんへ
ご意見ありがとう。

>アップルユーザーを信者呼ばわりしてる時点でまともな議論はできないよ。

出来たらもう少し前からあの人とのやり取りを見てくれるかな。攻撃的なやり取りが好きそうなので少し相手になってやったら、つい売り言葉に買い言葉でApple信者の称号を進呈してやったまでのこと。他のあなた方に言ったのではありませんからどうか悪しからずm(__)m

書込番号：23873413　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネット大好き]

＞Tengooさん

>>それは未だにApple信者が少なくなく一定のシェアを保ってるからでしょう。

これは特定の人に対して使っている文章ではありません。
多数のアップルユーザーに対して使っている文章です。

あなたの過去の投稿も拝見しましたが議論には値しません。
アップルがグーグルに嫌がらせをしてるとかのスレは考え方が幼稚すぎます。
まともにレスをくれた人に感謝すべきでしょう。

書込番号：23873448

[Tengoo]

>どうなるさん投稿

>「最近サッカー始めたんだけど、長年バスケやってた自分からしてみれば手を使っちゃいけない、遠くからシュート決めても1点しか入らないルールはナンセンス。それでいいと思ってるサッカーファンが多いからルール変わらないのです。このままだと確実にサッカーは衰退していくだけだから早急にルールを変えないと誰にも見向きもされなくなるよ」

全然トンチンカンで意味不明だよ(^.^)

>でもって、これってファイル管理となんの関係もない話なくて、仮にiPhoneで自由にファイル管理が出来るようになったとしても、iTunes（Music）の曲をSNSで手軽に〜とはなりっこないんだけどね

なにもわかってないみたいですね。購入した音楽ファイルは普通にＤＬして、普通に利用できるもんですよ。それが当たり前の権利ですよ。そして世の中にはストリーミングなどでは飽き足らず家庭のオーディオ装置で楽しみたい人達は多いの。それと大事なことはね、出来ないよりは出来る方が絶対に良い、ということ。

書込番号：23873460　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>ネット大好きさん投稿
>>それは未だにApple信者が少なくなく一定のシェアを保ってるからでしょう。

>これは特定の人に対して使っている文章ではありません。
多数のアップルユーザーに対して使っている文章です。

あなたは多数だと思ってるのですか？わたしは多くても所謂Apple信者と云われるユーザーは２，３割くらいだろうと思ってる。だからもちろんあなたもApple信者と思ってない。わたしが書いたのはその一定の固定ユーザーのことですよ。もちろんAndroid信者もいますよ。私はどちらかと云えばAndroid信者に近いかもしれないが基本的にメーカーでなく製品信者ですけどね(^.^)

書込番号：23873547　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

あれ？皆さんの反論が減ってきたような気が？もっと異論反論をぶつけて下さい。そうすれば色んな不都合が見つかり改善されるかもしれませんから。わたしはメーカーには拘らない方ですが、決してAppleに悪いイメージは持ってません。むしろ良いイメージです。だから少し戦略を変換してiPhoneを進化させて欲しいのです。つまり New iPhone を期待しているのです。それは小手先でなくOSを載せ替えるくらいのインパクトがあれば必ず、再び輝きを取り戻しますよ。これはわたしの推測ですが、Appleはすでに開発していて発表していないと思ってる。それはズバリMacPhoneになるのではと。どうですか！胸がワクワクしませんか！

書込番号：23874292　スマートフォンサイトからの書き込み

[狭い日本急いでも仕方ない]

確かに現在のスマホはどんどんPC化していってますがAppleに関してはデバイスの管理やiTunesで購入した曲の表示、非表示などの操作でMacPCが必要になる部分で制約がありそういうところが自由化されてません
それにPCに対しスマホはオモチャだとかいう輩もいてそういう人はスマホが使いこなせない傾向も見受けられますね
ラインのやり方やアップデートの意味がわからない
Simカード差し替えで機種変できたりすることすら
知らんのもいるしそういう人らに
Spotifyなどのストリーミングとか理解不能かなとも
思えます
ある一定の年齢層の人らには未だにスマホはオモチャという感覚があるのは確かですな
もしくはスマホを持っていてもガラケー感覚で使ってる者も未だいますね
それにPCは低所得層からすれば高価なものなので
スマホだと中古ショップで安価に購入できたりするので余計PC離れも増えますね
iPhoneに関してもMacが必要ないという感じの独立性があれば良いと思います

書込番号：23874514　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

iPad + 電話 ＝ iPhoneなので、現状で良いのではないでしょうか。iPhoneとandroidスマホでは顧客層が違うので共存で良いと思います。

書込番号：23874582　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

スレ主さんを救いたいんだ。
議論のスタートラインに立たせたい。それだけ。

書込番号：23874667　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>狭い日本急いでも仕方ないさんへ
ご意見ありがとう御座います。

>スマホだと中古ショップで安価に購入できたりするので余計PC離れも増えますね
iPhoneに関してもMacが必要ないという感じの独立性があれば良いと思います

その通りだと思います。日本でシェアが高いのもそういうことがあると思います。そしてそれに慣らされ何の不便も疑問も感じなくなる。もっと便利になるのにね。そういう構図なんですよ。

書込番号：23874708　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

AccuBattery Proさんへ

>iPad + 電話 ＝ iPhoneなので、現状で良いのではないでしょうか。iPhoneとandroidスマホでは顧客層が違うので共存で良いと思います。

そうですね。この二つの陣営は当分続いてゆくのは間違いありませんが、自分はオープンかクローズかで差が出てくるのではと思っています。

書込番号：23874744　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

反論が減ったということは誤認識なので、きちんと説明をすると、
すでに凝り固まったスレ主の思考に対して、反論も何もないわけということと、
Dropboxの件から、あきらかに認識や学習不足というのが露呈していることから、
そこの知識をエンハンスするようなことを誰一人として行いたくないから書き込みが
減っているわけですよ。
すべて自分の都合の良いように認識してしまう点も人としていかがなものかと私は思いますけど。

書込番号：23875072

[Tengoo]

スーパーコメンテーターさん投稿

>すべて自分の都合の良いように認識してしまう点も人としていかがなものかと私は思いますけど。

それはあなたにそっくりお返しします。これからはクラウドの時代が口癖のようだけど、Dropboxも立派なクラウドの一つだよ。そちらの認識を改めないと議論にならない。

書込番号：23875140　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

スレ主は、まずDropboxの件で謝罪するところかではないでしょうか。
謝罪しないとこのスレッドも始まらんよ。許してやるから謝罪しておけ。

書込番号：23875147

[狭い日本急いでも仕方ない]

(PCを知らない世代)っていうとやっぱり60~70代以上の年齢層なんですかね？
すなわち今はもうほとんどいないと思いますが僕が子供の頃だったかなパソコンもスマホも皆無だった頃
コンピュータといったらたまに丸の内あたりのオフィスビル内のフロア一つか二つくらいないと収まらないくらいバカでかくてオープンリールテープみたいのがぐるぐる回っていたの見てスゲエなと思ったの覚えてますね
そこから比べると今は手のひらに収まるようになったんだから技術の進歩だよね
パソコンというよりはゲームのファミコンとかそういうところから入っていった方が多いんじゃないでしょうか

書込番号：23875369　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

＞狭い日本急いでも仕方ないさん

このスレに出て来るPCを知らない世代って、新入社員とか学生みたいですよ。

書込番号：23875383　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>(PCを知らない世代)っていうとやっぱり60~70代以上の年齢層なんですかね？

逆です。ゆとり世代以降の20代です。
うちの職場はまだそういう人が入ってきていませんが、すでにPCを全く触らずに来た人が
入社したというのを聞いたことがあります。
何が起こるのかというと、まずフォルダという概念を知らないんです。
Cドライブが、とかそういう次元ではなくて、そもそもどこにファイルがあるのかがしっくりこない。
そもそもファイルすら怪しい。そりゃ、スマホでは写真というアイコンをタッチすれば、撮った写真が
一覧で見れた、自分で、PC上のその写真にあたるフォルダを探す、という概念が無いのも分からなくもない。

ただ、この話の延長で、ワードやパワーポイントも触ったことが無い、という世代が入ってくる。
下手したら大学卒でもそうなりかねない。まぁ、業務でそれらを使わないかもしれんけども、文書作成は
どういう仕事であれ、何かしら縁が出てくる。結局、会社は１から教えないといけない、ということになる。
いや、下手したらスマホで文書作成させた方が早いんだがね、そうなると。

書込番号：23875396

[AccuBattery Pro]

情報処理部門で仕事しており、毎年個人所有パソコン等情報機器で業務データを取り扱わないことの誓約書を出してもらってますが、全従業員(数千人)でパソコンを所持しているのは６割くらい、スマホを所持しているのは9割くらいです。時代の流れですかね。

つまりパソコンを持ってない人はスマホで完結していることになります。

書込番号：23875441　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

で、その話の流れに従うとです。

フォルダやファイルの概念をゴリゴリに押し付けて、それが出来ないiOSを
せいだいにディスって、逆ギレしたスレ主さんの方が今風の思考ではないという
ことが完全に証明されちまうわけですよ。
そして挙句の果てにはDropboxで音楽データの共有。
おいおいおい、時代錯誤だぞ、マジで。

スレ主さん、そんなんじゃここだけじゃなくて、若い人からも『あんたオワコンや』って
言われちまうよ。スレ主を救いたいっすわ。

書込番号：23875452

[ユニコーンII]

＞狭い日本急いでも仕方ないさん

＞(PCを知らない世代)っていうとやっぱり60~70代以上の年齢層なんですかね？


スーパーコメンテーターさんが書かれているように新入社員の若い人達です。


＞ワードやパワーポイントも触ったことが無い、という世代が入ってくる。
下手したら大学卒でもそうなりかねない。

既にそうなってます。
ここ3年ウチの事務所に入った大卒3名は、入社当時ほぼPCが使えませんでした。
それこそEXCELで表さえ作れません。
卒論はタブレットだったそうです。
まあまあいい4年制の学校ですが。

まぁ教えれば覚えるのもそれなりに早いですが、仕事は遅いですね。
アウトプットも見た目はそれなりですが内容はショボいです。

個人的には仕事以外でPC使うかと言えば、ここ数年は激減しましたね。
プライベートでWordやパワポなんて使いませんからね。

書込番号：23875472　スマートフォンサイトからの書き込み

[狭い日本急いでも仕方ない]

＞スーパーコメンテーターさん
そうなんですか驚きました
するとまだ年齢層が高いほうがwindows95やマッキントッシュなどに触れていたのが多いということですか
イメージ的には今どきの若者層のほうがPCには長けていると思いましたがスマホだったんですね

まぁスマホもIT機器の一種ですけど
ビジネスではまだまだパソコンが中心ですね
ビジネスに限らずソフトの制作やデータ処理、文書作成にはやっぱりスマホだけではあかんですね

でも2~30代くらいなら学校でパソコンを使って授業をしたり僕の頃よりは進んでいたと思いましたが
ちなみに私は50代前半ですが

書込番号：23875532　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>狭い日本急いでも仕方ないさん

今の若い人は、逆に普段パソコンに触れる機会が無いんでしょうね。
昔なら、インターネットを見るのもパソコン、メールもパソコン、何をするにも
まずはパソコンだったのですが、今はそれが全部スマホに置き換わり、しかも
一人づつが持って、常時ネットへもつながっている、これだとパソコン要らないんですよね。

>ビジネスに限らずソフトの制作やデータ処理、文書作成にはやっぱりスマホだけではあかんですね

これはその通りと思います。うちの職場もどちらかというとこれに属しますが、最後まで
パソコンは必要と思います。
ただ、最近だとGoogleドキュメント(ワード相当)やスプレッドシート(エクセル相当)もあり、
これらで十分なのであれば、もはやスマホやタブレットでそれらを行うというのも
全然可能な状況になっています。

2016年時点で次のような記事も。

「PCを使えない学生が急増」の問題点
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1608/04/news084.html

書込番号：23875578

[Tengoo]

AccuBattery Proさん投稿

>つまりパソコンを持ってない人はスマホで完結していることになります。

わたしが言いたいのはそこなんですよ。AppleさんiPhoneで完結するようにしてよと。

書込番号：23875704　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>AppleさんiPhoneで完結するようにしてよと。

そうなってますやん。
スレ主が時代錯誤なことをしているから変なクレームになってるわけですよ。

書込番号：23875732

[狭い日本急いでも仕方ない]

＞Tengooさん
さてiPhoneなんですがAppleが作った優れた製品には違いないですがやっぱり不満もあってまずSDカードが使えないのでダウンロードした曲やデータを移動できない
やっぱりiPhone以外のオーディオプレーヤーで聴いてみたいというのもあるので
まぁ今はSONYウォークマンもカードが使えるようになったのでいいですが
一時パソコンがないと音楽データをデバイスに取り込めないのもありましてすごく不便に思いました

昔はiPhoneもMacがないとバックアップやアップデート
アクティベーションもできずiPhoneが欲しくても
PC必須だと言われ断念し悔しい思いをしたこともあります
今はiCloudがありそういうのはなくなりましたが
音楽などをダウンロードかストリーミングでどっちで聴くかというのは人の好みと思うし
リッピングして聴くのは今どき古いとかいうのもいるけどそういうほうが良い時もあり配信してない曲を聴く時はまだ使えますね

ただiPhoneが未だにiOSでは高機能化していっても
その範囲を超えた操作でMacが必要になるところは
まだMacPCの付随品なんだと思うところがあり
独立させないというAppleの方針なのかなと
一方Androidはホスト機能もありほぼPCレスで使えるという面もあるが機種やメーカーが多すぎるというのもあり
また完成度もiPhoneに比べてまちまちで選びづらい
最近Xperiaの新機種を購入したが昔より完成度が低くガッカリして売ってしまいました
もう日本のメーカーはどうしようもないですね

書込番号：23875765　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞狭い日本急いでも仕方ないさん

なんか色々と来る物があるんですが・・・ ^^;

＞ラインのやり方やアップデートの意味がわからない

うかつに公式アカウントを追加してしまって、
CM がうざいんだけど、削除方法が判らず放置してた・・・ ^^;。
我慢できなくなって、ネットで調べて、なんとか削除したけど・・・。

ラインは複数デバイスでの運用があまり考慮されてなかったため、
積極的には使ってないんで、あまり良く分かってない ^^; 。
周りが使っているんで、しかたなく使ってるけど。

＞スマホはオモチャという感覚があるのは確かですな

PC の大画面と物理キーボードとを比較しちゃうと・・・。
自分は、使い勝手で大差を感じるため、そういう使い方になっちゃう。

＞スマホを持っていてもガラケー感覚で使ってる者も未だいますね

iPad mini や DAP とかも持ち歩ってると、
iPhone なんてガラケー以上の使い方はなかなか出来ない ^^; 。
（勿体ないお化けは、物欲に退治されてます ^^; ）

＞スマホだと中古ショップで安価に購入できたりするので余計PC離れも増えますね

PC でも高いのは Microsoft の Windows と Office が原因じゃ無いかなぁ？
Linux とかにすれば、中古 PC をもっと安く出来ると思うけど、
Windows だと無理だろうなぁ・・・。
Linux は一般受けしそうにないし。

ちなみに、7〜8 年前に、在庫処分だけど新品の HP のデスクトップ型サーバーを
約 20k\ で購入したことがある。キーボード・マウス・ディスプレイは別だけど、
CPU・メモリ・HDD はちゃんと内蔵されてて、OS 入れれば動く物。

中古スマホでも、高い物は高そう。

docomo の iPhone 12 mini 購入に伴い、
5G SIM で使えなくなった 3 年前に購入した iPhone X、
中古で売ったら 35k\ だった。

＞iPhoneに関してもMacが必要ないという感じの独立性があれば良いと思います

iPhone だけで論文とかを書けるのが、当たり前になればそうなりそうだけど、
そう言う人は凄く少数な気がする。
そう言う人の割合がもっと増えないと無理だと思うな。

＞(PCを知らない世代)っていうとやっぱり60~70代以上の年齢層なんですかね？

自分の実年齢は60代です ^^;。顔アイコンは自称精神年齢 ^^; 。

＞コンピュータといったらたまに丸の内あたりのオフィスビル内のフロア一つか二つくらいないと収まらない

「丸の内あたりのオフィスビル」のサイズがわからないけど、
自分の感覚だと、結構大規模なビルに感じる。
それだと、相当にでかいシステム。

大学の学科で持っていたメインフレームは、中くらいの教室１つ分のスペースだった。
けっこう大きなオンラインシステムも、中規模ビルの１フロアだったし。

＞オープンリールテープみたいのがぐるぐる回っていた

その当時の交換式 HDD、お皿部分、直径 30cm 位あるのを、そこだけ入れ替えて使ってた。
モーターやヘッドは固定されてて、普通に室内の空気に晒されてた。
今時の HDD は、クリーンルーム外でそんな事したら、すぐにお釈迦だろう。

＞そこから比べると今は手のひらに収まるようになったんだから技術の進歩だよね

小さくなっただけで無く、CPU 性能や、メモリ・ストレージの容量も比べものにならない・・・。

書込番号：23875825

[ニックンモバモバ]

いまや、小学生からiPhoneを持っている時代。
ネット検索して、ゲームして、カメラ綺麗、老若男女誰が触ってもシンプルで、わかりやすい、何故かいつも弄りたくなる。それがiPhoneの魅力だと思っています。

より高機能を求めるのはほんのごく1部の人達。その人達用に『iPhone business Pro』のような端末をラインナップすればいいんですよ。

書込番号：23875839　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>>AppleさんiPhoneで完結するようにしてよと。
>そうなってますやん。

一言だけレスする。なってないから、離れたり脱獄したりする人までいるんじゃないか。同じ事をいわせないで。

書込番号：23875842　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>一言だけレスする。なってないから、離れたり脱獄したりする人までいるんじゃないか。同じ事をいわせないで。

んじゃ私も一言レス。なっていることに気付いていないだけです。気づいてください。がんばってください。

書込番号：23875846

[sandbag]

＞狭い日本急いでも仕方ないさん
＞スマホを持っていてもガラケー感覚で使ってる者も未だいますね

メインのAndroidスマホ(Find X2 Pro)がおサイフケータイに対応していないので、iPhone 12 miniをモバイルSuicaの為に持ち歩いています…。

書込番号：23875887　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞ダンニャバードさん
＞PCとタブレットの垣根はどんどん低くなってきていますが。

Wiki によるタブレットの定義は、

「コンピュータにおけるタブレット（英: tablet）、あるいはスレートPCとは、板状のオールインワン・コンピュータやコンピュータ周辺機器に与えられるカテゴリー名称である。」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%88_(%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF)

です。Microsoft の Surface だってタブレット。
「Windows PC や Mac と、iPad OS や Android 等の OS のタブレット」としないと・・・。
広義にはスマホも PC だしね。

＞フォルダ階層の概念というお話もありましたが、それって重要ですか？

元々は、紙の資料や本の管理方法を、ファイル管理システムに応用した物じゃ無いんだっけ？

それを考えると、実態はともかく、凄く重要だと思うけどなぁ・・・。
資料の管理が出来なくなっちゃう。

以前、Microsoft はファイル管理システムを DB でやろうとして挫折してた。
DB で出来てれば、実態としてのフォルダやファイルは無くなってたんだろうけどね。
（一部のシステムファイル等は除く）

＞多くのPC向けソフトがスマホ用アプリを出していますし、今後はそちらが売れ筋になっていきますから、PC向けソフトの開発は進まないでしょうしね。

ゲーム等はそういう面もあるけど、クリエイティブ系アプリではそうではないと思うな。

大画面と物理キーボードによる作業効率に、
スマホの小画面・ソフトウェアキーボードでは、小型軽量というメリットで勝つのは難しいと思う。

＞今後はプログラム開発関係くらいではないでしょうか？PC環境が必須なのは。

VRヘッドセットみたいな物とセットで使うのでない限り、
スマホだけでよいって事にはならないと思う。

＞フォトショップですらiPhoneで使ってます...(^^;)

それ、共有 PC だからって事は無いかなぁ？
十分なスペックの個人 PC があったら変わりそうな気がするんだけど・・・。


＞Tengooさん
＞全然トンチンカンで意味不明だよ(^.^)

ナイスの数を見る限り、サッカーとバスケに同意してる人が多そうですけど・・・。

＞それと大事なことはね、出来ないよりは出来る方が絶対に良い、ということ。

それは、アメリカにおける銃の所持と同じ危険性をはらんでるよ。
特に iTunes で購入した楽曲の管理なら。

どこの弁理士が言ったのか知らないけど、著作権のある楽曲をメールやクラウドストレージで
特定の人限定とは言え、共有するのはアウトだと自分は考えてる。

私的複製が許されているのは、著作権法第三十条によると、
「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること」。
他者との共有は、親密度には一切触れず、場所にしか言及していない。
それは、容易にオリジナルにアクセス出来るからと自分は考えている。

あと、記録媒体上のコンテンツの再生も、法解釈的には複製になったはず。

音楽教室での楽曲の無償利用を、一般人の常識に反しても、
法律の専門家の解釈で違法に出来るのなら違法にする JASRAC だよ。
書かれている内容を、書かれている内容を逸脱せずに解釈すると NG だけど、
拡大解釈すれば OK だなんて物を許すと思う？

まぁ、法律の専門家じゃ無いシロートの考えだけどね。

書込番号：23875946

[引きこもり２号]

＞スーパーコメンテーターさん
＞そりゃ、スマホでは写真というアイコンをタッチすれば、撮った写真が
＞一覧で見れた、

iPhone だと、写真を日別・月別・年別で見られるんだけど、
概念的には、そういうフォルダで管理しているのと同じでは？

＞そして挙句の果てにはDropboxで音楽データの共有。
＞おいおいおい、時代錯誤だぞ、マジで。

ダウンロード回数の制限のあるサイトで楽曲を買った場合はどうしろと？
Apple で再購入するのが時代の流れ？

Apple で配信していない、LP や CD の楽曲は、聞く価値も無いので捨てるべき？

技術的方法論でなくて、著作権意識って意味なら納得だが・・・。


＞ユニコーンIIさん
＞個人的には仕事以外でPC使うかと言えば、ここ数年は激減しましたね。

ここの書き込みって、他の人の書き込みのコピペとか、
長い文章の入力とか、スマホで辛くないですか？
PC に慣れていると。


＞スーパーコメンテーターさん
＞昔なら、インターネットを見るのもパソコン、メールもパソコン、何をするにも
＞まずはパソコンだったのですが、

i-mode のガラケーでも、一応出来てたけど・・・。


＞Tengooさん
＞わたしが言いたいのはそこなんですよ。AppleさんiPhoneで完結するようにしてよと。

Apple Watch を作ったりして、逆に細分化している気がするんですけど・・・。


＞ニックンモバモバさん
＞その人達用に『iPhone business Pro』のような端末をラインナップすればいいんですよ。

それが、iPad Pro では？

iPhone のディスプレイサイズとソフトウエアキーボードだと、
限られた用途なら OK でも、汎用的にってなると、常時使用には無理があると思う。

書込番号：23875974

[ユニコーンII]

＞引きこもり２号さん

＞ここの書き込みって、他の人の書き込みのコピペとか、長い文章の入力とか、スマホで辛くないですか？
＞PC に慣れていると。

文字のコピペだけならPCと差はないかな。
私は長文の入力はPCの方が楽で早いですけど、若い子達はフリックの方が早いみたいです。
同じ文章入力で競争したことがありますが、私のPC入力の方が早かったので、
若い子達のPC入力が遅いだけのようですが・・・

仕事以外ではPCは滅多に使いませんが、業務をスマホやタブレットのみと言うのは、現時点では難しいですね。
パンフなどの紙への出力時の体裁や見た目イメージはタブレットなら大丈夫ですが、スマホは無理。
特に年々進む老眼では・・・
後は、スプレッドシートなんかの使用頻度が増えているのでスマホで出来ることは多いですが、
共有サーバー使用でのデータ処理関係や特にExcel関係は難しいですね。
重いCSVのデータをExcelで読み込んでってのはスマホで出来るんですかね？
他にも各種社内システムがPCベースなので。

一部年配の役員なんかでiPadのみで仕事してる方もいますが、パワポやWordは使っててもExcelは使ってないですね。
まぁ、Excel使って処理するような業務は無いでしょうけど。

要は使い分けですが、全てスマホで出来るようになれば有難いことではありますね。
小型キーボードがあれば、PCと使用感は変わらないでしょうし。
ただ、空間投射などで画面サイズの課題も解決してもらいたいですけど。
別途モニター必要だと意味ないですから。

書込番号：23876165　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

引きこもり２号さんへ

>著作権のある楽曲をメールやクラウドストレージで
特定の人限定とは言え、共有するのはアウトだと自分は考えてる。

よく勉強されてるようですね(^^)だけど、そんなことはないと思うよ。わたしは基本自分の為に複数のクラウドにデータを保管していますが、家族と普通に共有してます。それが違法というなら改めますが、あくまでもそれはおまけで、基本はデータそのものを自分自身が利用することですからね。

そこで、iPhoneはiTunesストアからのＤＬは確かに出来るのだが、そのデータをiPhone単体では自分のクラウドに送ることも、又オフラインで家庭のオーディオで利用することも出来ない。ここが一番問題なんですよ。

書込番号：23876477　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞ユニコーンIIさん
＞一部年配の役員なんかでiPadのみで仕事してる方もいますが、

iPad なんて、ソフトがスマホと同じだけで、
ハードだけみたらキーボード分離型ノート PC ^^; 。

＞小型キーボードがあれば、PCと使用感は変わらないでしょうし。
＞ただ、空間投射などで画面サイズの課題も解決してもらいたいですけど。

多少ならキーピッチが狭くなっても良いけど、
あまり狭いキーボードは嫌だな。

それよりは大袈裟にならないサイズで、
帽子型思考入力デバイスと、眼鏡型ディスプレイがあれば・・・。
これが実用化されたら、ノート PC の存在意義が殆ど無くなるだろうけど。


＞Tengooさん
＞そんなことはないと思うよ。

法解釈は、最高裁で判例が出るとかしないと、決まらないからねぇ。

＞家族と普通に共有してます。

同居している家族だけなら、自分の法解釈でも OK です。

＞そのデータをiPhone単体では自分のクラウドに送ることも、

iTunesストアに限定すれば、クラウドに送る意味が無さそうに感じる。
ファミリー共有で家族との共有は出来るみたい。
普通にサーバーとかでの共有より、不便な所もあるけど ^^; 。

他の楽曲と併せて考えると、管理方法の統一とか意味があるけど、
Apple がそこまで気にする訳が無さそう。

＞オフラインで家庭のオーディオで利用することも出来ない。

それに対する Apple の回答が AirPlay なのでは？
対応機器が必要になるけど・・・。

Apple は家庭内でオフラインって事は想定しないと思う。
そこは、Wi-Fi とかで繋がってる環境を前提にしか、製品を作らないと思うな。

書込番号：23876682

[引きこもり２号]

＞ユニコーンIIさん
＞重いCSVのデータをExcelで読み込んでってのはスマホで出来るんですかね？

↑にレスするの忘れてた ^^; 。

メインメモリ 4GB、ストレージ128GB って、
今時の PC でも普通にあるよね、下位の PC なら。
iPhone 12 シリーズの A14 の性能は、下位 PC の CPU より上だったはず。
メインメモリーは省電力のため、遅かった気がするけど、
入出力デバイスとアプリの有無の問題を除けば
(実使用環境では、これが大きな問題だけど ^^; )
普通の PC に出来て、上位のスマホに出来ない事は無いと思う。

入出力デバイスの問題でアプリが限定されるから、
特定用途に限定されない部分では、PC しか選択肢が無いのでは？

書込番号：23876818

[ユニコーンII]

＞引きこもり２号さん

なるほど、能力的にはスマホでも出来そうですね。

＞入出力デバイスとアプリの有無の問題

そうですね。
まぁ、小さい画面でそんなデータ処理したいかってのもありますね。
複数ウインド開いたら、老眼気味の私には無理そう・・・

書込番号：23877181　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

引きこもり２号さん投稿

>iTunesストアに限定すれば、クラウドに送る意味が無さそうに感じる。

それがそうでもないんですよね。iCloudならまだしも、どうもiPhone本体に保存されるみたいなんです。デフォルトのファイルアプリで見てもiCloudにも本体にもファイル確認できません。いずれにしろクラウドを利用するしかない訳ですが、その際どうしてもPCが必要になるようです。ならば違うミュージックストアを利用すればと思うでしょうが、それも駄目なんですね。やはりこれはiOSのファイル管理システムとしか思われない。

書込番号：23877604　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞Tengooさん

話がかみ合わないなぁ・・・。

＞どうもiPhone本体に保存されるみたいなんです。

ストリーミングじゃない、ダウンロードサービスなので、
クライアント側の機器にコピーが置かれるのは当然だね。

＞いずれにしろクラウドを利用するしかない訳ですが、

なぜ、クラウドストレージを利用するの？

オリジナルは Apple のクラウド上で管理され、
サービスが終了するか、ルールが変更されない限り、
いつでもクラウドからコピー出来る。
現状、バックアップの必要は感じない。

Apple 以外から購入した楽曲は、Apple が関与する必要無いよね。

私的複製で共有するにしても、ファミリー共有がある。
「家庭内その他これに準ずる限られた範囲内」なら、
ファミリー共有で充分と言うのが Apple の見解だと思う。

ファミリー共有以上の範囲で共有したいから、まともなファイル管理をさせろ？
それは無理じゃないか。

まぁ、Apple に詳しくない人の勝手な想像だけどね。

書込番号：23877785

[のり太郎 Ｊｒ]

別レスで盛り上がっていますね。
論点ズレてるヒト散見されますが、ひとつ言えることは、賢い人は脱獄で使用しているという事実。

ノーマルで万人を満足させれるはずがない。
ノーマルが嫌ならXcodeで頑張ればいいだけ。
不満があるなら自分でソフト作成が一番手っ取り早い。

メーカーに期待するよりはるかに近道だと思いけど。

書込番号：23877926

[スーパーコメンテーター]

>賢い人は脱獄で使用しているという事実。

アウト。

書込番号：23877954

[狭い日本急いでも仕方ない]

なんか果てしない論争になってますね

iPhoneでiTunesで購入した曲はiPhoneだけでなく
MacでもアカウントにサインインすればPCでも出てきます
結局はiTunesに購入した曲が管理されてそこからは動かせません
Appleに置いてはすべてアカウントに紐付けされ自由になりません
そういうシステムが嫌ならApple製品は買えません

だから面倒でもAndroidなどでCDをリッピングしてSDカードに曲を保存もしてますね
そのほうがFLACなどのハイレゾも入るので便利だと思う事もあるし
でもAppleも頑固だなぁというかデフォルトのMusicアプリでハイレゾが聴けないのは惜しいと思います
iPhoneで聴く場合対応アプリをインストールしないとハイレゾは聴けません
いつかはデフォルトで対応したらいいなと
まあ少しでもコンテンツで儲けを確保したいんでしょう

書込番号：23878025　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

技術や知識に自信のない人は、脱獄はしないほうがおすすめです。

書込番号：23878125

[Tengoo]

色んなご意見ありがとう御座います(^^)

>ストリーミングじゃない、ダウンロードサービスなので、
クライアント側の機器にコピーが置かれるのは当然だね。

これはちょっと意味不明なんだけど。こっちはストリーミング契約もしてませんし、純粋な有料ＤＬですから。だからクライアントに来るのは当然なんだけどその際、こっちとしては自分のクラウドの本棚にそれを入れたい訳。わかるかな？要するに昔からもそうだけど今もってiPhoneは単体ではそれを許さないシステムなの。

>のり太郎 Ｊｒさん投稿

>別レスで盛り上がっていますね。
論点ズレてるヒト散見されますが、ひとつ言えることは、賢い人は脱獄で使用しているという事実。
ノーマルで万人を満足させれるはずがない。
ノーマルが嫌ならXcodeで頑張ればいいだけ。

さすが仰る通りです(^.^) 面白そうなのでわたしもやってみたいですが、今その元気も根気も尽きています。わたしもAppleの戦略が容易に変わるとは流石に思ってませんがやはりクローズド戦略は頂けませんね。

書込番号：23878216　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

ここで他社の製品を云々するのは適切でないのは承知でちょっとだけすると、わたしの前のスマホはギャラクシーだったけど、まず出来ないものはなかった。Suicaは勿論のこと、マイクロSD、地上波ＴＶ、EXCEL、Word、２画面分割、音楽ファイルなどは当然、自由自在だよ。iPhoneが井の中にとどまってる間にAndroidはこんなに進んでるんだよ。まあちょっと大き過ぎて携帯性には欠けてたけどね。こんなこと言ってもAppleはそれを承知で差別化をやってるんだから大きなお世話かもしれません。でもおれは、Appleのロゴやデザイン、ハードは結構好きで、出来たらハードに専念してほしいくらい(^.^)

書込番号：23878919　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞Tengooさん
＞こっちとしては自分のクラウドの本棚にそれを入れたい訳。

もしかして、企業なんかである、データは基本的にサーバーの中。
クライアント PC はデータレスみたいな事を iPhone でしたい？

それなら、やりたいことは納得。
多分、iPhone を選択した事自体が誤りのような・・・。

自分も音楽ライブラリーは、NAS の中。PC では直接それを利用してる。
複数の PC 持ってるから、音楽以外もデータは１カ所に集約しておきたいからね。

書込番号：23879030

[AccuBattery Pro]

前のスレでも書いたけど、リモートデスクトップ機能やUPnP経由でNASの音楽を自由に聞きたいからね。
iPhoneではそれが出来なかったから離れた。

書込番号：23879086　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

引きこもり２号さん投稿

>それなら、やりたいことは納得。
多分、iPhone を選択した事自体が誤りのような・・・。

それを言われると辛い面もありますが、多分昔と変わってないだろうとは思ってましたから、全然後悔などはしてないのです。このiPhone12miniは一目惚れみたいなもので発売後直ぐに買っちゃいましたから。この問題も一手間掛ければ済む話なんでそんなに重大ではありませんから。ただ何年も家のPCは片付けたままで、スマホの便利さに慣れてしまうとPCはまどろっこしいの一言です(^.^)

書込番号：23879095　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

AccuBattery Proさん投稿

>前のスレでも書いたけど、リモートデスクトップ機能やUPnP経由でNASの音楽を自由に聞きたいからね。
iPhoneではそれが出来なかったから離れた。

よく理解できます。ストリーミングでは役不足ですよね。わたしも２年ほどは使って、それこそMacPhoneでも出なければ又Androidに出戻りになるかも(^.^)

書込番号：23879113　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

先程投稿した内容ですが誤解されないように補足致します。

>まず出来ないものはなかった。Suicaは勿論のこと、マイクロSD、地上波ＴＶ、EXCEL、Word、２画面分割、音楽ファイルなどは当然、自由自在だよ。iPhoneが井の中にとどまってる間にAndroidはこんなに進んでるんだよ。

上記に連ねたものは全てがiPhone12miniに出来ないと云う意味ではなく、Suicaは使えますし、詳しく調べてはいませんが、EXCELやWordもおそらく使えると思いますよ。特にSuicaはiPhoneminiの相性バッチリでわたしも快適に利用しています(^.^)

書込番号：23879203　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>上記に連ねたものは全てがiPhone12miniに出来ないと云う意味ではなく

慌てて訂正しだした(笑

しかも、それAndoroidの進化とも関係しないからな。
Androidの初期1系の時からあったからな。

デマを流すのも犯罪ですよ。

書込番号：23879246

[のり太郎 Ｊｒ]

＞AccuBattery Proさん
＞前のスレでも書いたけど、リモートデスクトップ機能やUPnP経由でNASの音楽を自由に聞きたいからね。
iPhoneではそれが出来なかったから離れた。

できるけど？使用に耐えなかったってことかな？

書込番号：23880034

[ありりん00615]

個人的にはiphoneのSuicaよりはカードのままのほうが使いやすかったですね。

そういえば、500円もらい忘れてました。
http://mobilesuica.okbiz.okwave.jp/faq/show/99?site_domain=default

書込番号：23880140

[AccuBattery Pro]

＞のり太郎 Ｊｒさん

＞できるけど？使用に耐えなかったってことかな？

どのように出来るか教えて貰えませんか？
もし出来れば今後のスマホ選びでiPhoneも選択肢になるので。

・リモートデスクトップ機能

・UPnP経由でNASの音楽を自由に聞く
→ レンダーはDLNA対応機器でお願いします。

書込番号：23880291　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

訂正

誤) → レンダーはDLNA対応機器でお願いします。

正) → レンダーはiPhoneとDLNA対応機器でお願いします。

書込番号：23880293　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞AccuBattery Proさん
＞・リモートデスクトップ機能
＞・UPnP経由でNASの音楽を自由に聞く

当初はどのようなアプリ使用していました？まずはできなかった時の状況教えて下さい。

書込番号：23880442

[AccuBattery Pro]

＞のり太郎 Ｊｒさん

まずはリモートデスクトップ機能

iPhoneの標準の機能ではありませんし、後入れアプリは無さそう。あったとしてもWinPCのフォルダにアクセス出来るとは思えない。iPhoneにはフォルダの概念がないと書き込んでいる人もいるので。

書込番号：23880455　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞AccuBattery Proさん
＞まずはリモートデスクトップ機能
splashtop　これ使えます。試してください。

書込番号：23880459

[AccuBattery Pro]

＞のり太郎 Ｊｒさん

失礼ながらお聞きしますが、リモートデスクトップ機能ってご存じですよね？

書込番号：23880463　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞AccuBattery Proさん

オフィス等のパソコンに接続し、遠隔操作をして作業をするですよね。
そうじゃないの？
求めているのはどのような作業でしょうか？
自分が稚拙な安直な考えであるなら閉口します。

書込番号：23880476

[AccuBattery Pro]

＞のり太郎 Ｊｒさん

前のスレに書き込んでいるのでご存じだと思い省略しましたが、パソコンを乗っ取りたいわけではありません。詳しくは前スレを見てほしいですが、スマホ内の楽曲データや画像データをスマホからネットワーク経由でパソコンにアクセスし、必要に応じてフォルダを作成し、データを配置することです。その逆もしかり。

書込番号：23880486　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

＞のり太郎 Ｊｒさん

書込番号：23864190
とその次の書き込みです。のり太郎 Ｊｒさんは納得されてたように見えましたが。

書込番号：23880498　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

思うにやっぱりこれはApple社のクローズド戦略のなせる業かと(-_-)

書込番号：23880528　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

AccuBattery Proを救いたいのだが。

まずリモートデスクトップについては、
・Microsoft リモート デスクトップ　アプリを参照しなさい
・それ以外にも、teamviewerやanydeskといったクライアントアプリもiOS版が出てるので調べなさい

で、こう書くと『私のやりたいのはリモートデスクップではない』とか言い出すんだろ。
だったら、とっとと自分の言ったことをきちんと訂正してください。
貴方の発言が非常に混乱を生んでいます。

・GoogleドライブをPCフォルダを同期させて、その同期されたGoogleドライブ上のフォルダへ
　iPhoneから写真をアップロードする方法がダメな理由を教えてください。

書込番号：23880798

[のり太郎 Ｊｒ]

＞AccuBattery Proさん
＞例えば一眼カメラで撮った写真をWinパソコンに落として現像、一時保管する。

方法：PCとカメラ接続、SDカード読み取り、WI-FI（先に述べたappも使用）、NAS・クラウド利用


＞スマホのエクスプローラー系のアプリからリモートデスクトップ機能を使ってパソコンのフォルダにアクセスし、スマホ画面でパソコン内の画像を確認する。

先に述べたapp使用。NAS・クラウド利用


＞無線LAN経由なので大きい画像を見るにはモッサリするので、そのままスマホのストレージにコピーする。

先に述べたapp使用。NAS・クラウド利用
相手側のPC内での処理なのでリモートのスピードでの速度変化はない。わざわざスマホ本体ストレージ利用しなくてOK
NAS・クラウド利用では速度低下あり。


＞家族にアクセスされても困るので、フォルダのアクセス権の設定は事前に。

先に述べたappで設定変更可能。NAS・クラウド利用


＞またスマホで撮った画像を同じくリモートデスクトップ機能でパソコンにコピーし、適切なフォルダ階層に置く。

ふだん利用しているappからPC側の保管先指定。NAS・クラウド利用


NAS・クラウド利用すれば全て解決。若しくはほとんど完結。
先に紹介したappでも事足りそうです。

自分が先に述べられたような環境で整えるとしたらこんなところですかね？
リモートする以上、一定の手間は考えられます。

書込番号：23881159

[のり太郎 Ｊｒ]

＞AccuBattery Proさん
＞失礼ながらお聞きしますが、リモートデスクトップ機能ってご存じですよね？

リモートデスクトップ機能
クライアント側（クライアント側でなくてもいいけど）のPCを操作することじゃないの？

AccuBattery Proさんの定義するリモートデスクトップ機能って逆にどういう意味？

自分が知らないリモートデスクトップ機能もあるのかな。わけ分からなくなってきました。

書込番号：23881169

[引きこもり２号]

＞AccuBattery Proさん
＞iPhoneの標準の機能ではありませんし、後入れアプリは無さそう。

Windows の標準機能にもないし、後入れアプリも、バックドアとかしか無いかと。

＞スマホのエクスプローラー系のアプリからリモートデスクトップ機能を使ってパソコンのフォルダにアクセスし、スマホ画面でパソコン内の画像を確認する。
（書込番号：23864190）
＞パソコンを乗っ取りたいわけではありません。
（書込番号：23880486）

まず、Windows の Home ではリモートデスクトップのサーバー機能は無い。
Pro ならあるけど、乗っ取られる。
Server なら乗っ取られないけど、別途ライセンスの購入が必要だった。
最近、Server 弄ってないんで、今も同じかは知らないけど・・・。

なので、リモートデスクトップ系アプリでは、
Microsoft がライセンス上許すはずが無い（Server を除く)。

で、１番の問題は、

＞エクスプローラー系のアプリからリモートデスクトップ機能

↑って何？
エクスプローラー系なら SMB というプロトコルだけど、
リモートデスクトップだと RDP で、全然別物。

もしかして、スマホで表示出来ない形式の RAW ファイルを、
PC のリソースを使って現像させて、
ファイラーで表示させたいとか？

なんか、DLNA のサーバーの機能みたいなお話。
スマホ側でなく、まず PC 側に機能を実装しないと・・・。

ちなみに、iOS(iPad OS)で表示可能な形式の、パソコン内の画像を確認し、
クライアント側にコピー出来るエクスプローラー系アプリはある。
実際に、FE File Explorer（有料版)で、自分も NAS 上の写真でやってるし。

＞必要に応じてフォルダを作成し、データを配置することです。その逆もしかり。

これは、ファイル管理の問題で本当に出来ないね、現状。
ただし、それなら以前の書き方は全然違うかと・・・。


＞Tengooさん
＞思うにやっぱりこれはApple社のクローズド戦略のなせる業かと(-_-)

単純に、リモートデスクトップやDLNA(UPnP)クライアントって事なら、
アプリの問題で Apple のせいじゃない。
クライアント側ファイル管理は、Apple の方針だけど・・・。

書込番号：23881181

[スーパーコメンテーター]

引きこもり２号も勉強不足過ぎる。
anydeskやteamviewerくらい調べてくれ。

書込番号：23881183

[AccuBattery Pro]

＞のり太郎 Ｊｒさん

検証、ご提案ありがとうございます。
時間ができた時にじっくり確認します。

＞引きこもり２号さん

＞クライアント側ファイル管理は、Apple の方針だけど・・・。

これ大きいんですよ。Appleの方針でDLNA等に参加せず独自規格(名前忘れた)にしたもんだから、情報家電をLANで繋いでも意味ないんですよ。

スクショはファイルマネージャーというアプリのメイン画面です。「リモート」を押すと宅内WinPCのフォルダに繋がります。

今日は時間がないのでこれで失礼します。

書込番号：23881254　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞スーパーコメンテーターさん
＞anydeskやteamviewerくらい調べてくれ。

AnyDesk ちょっと見たけど、「今すぐ無料でダウンロード」には、
操作される PC 側にインストールするソフトが無いんだが・・・。

Windows は Pro とも　Home とも書かれていないんで、どちらのことか判らない。

なお、サポート目的だけなら、Windows Home にも、
リモートアシスタンスがあるけど、
これをリモートデスクトップ代わりに使うの？
同じ画面を共有するだけだったと思うので、

＞パソコンを乗っ取りたいわけではありません。

に、反するのでは？
使用許諾的にもアウトだと思うし・・・。

書込番号：23881266

[引きこもり２号]

＞AccuBattery Proさん
＞独自規格(名前忘れた)にしたもんだから、情報家電をLANで繋いでも意味ないんですよ。

Bonjour の事かな？　確かに家電では見た記憶がない。
でも、DLNA のアプリなら、色々あったはず。

クライアントなら VLC を自分も使ってる。
NAS で DLNA サーバー動かしてないんで、SMB しか使ってない ^^; 。
サーバーは検索すれば出てくるけど、詳細は知らない。

書込番号：23881428

フラッシュライトの件

[Tengoo]

前にデスクに置いていたiPhoneミニが勝手にフラッシュライトを点灯して困っていると投稿しましたが、コントロールセンター内のフラッシュライトアイコンを削除してからはここ一ヶ月程その現象は見られません。お騒がせしました。最後にコントロールセンターを開いてアイコン確認した後そのままデスクに置く癖が災いしたようです。要するにその時わたしの指がフラッシュアイコンに触れていたのでしょう。わたしとしては置く瞬間まで目を離さなかったつもりでしたが、そうでもなかったのでしょう。通知や静電気などによるiPhoneの誤作動では無いようですので、皆さんに報告しておきます(^.^)

書込番号：23864937　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

追加ですけど、このような操作ミスはロック画面からのカメラ起動の可能性も当然ありますので、今しがた実験してみたところ(結構暇なもんで)、カメラに関してはたとえうっかり起動させたとしてもデスク上では5，6分でスリープしますね。

書込番号：23865121　スマートフォンサイトからの書き込み

惜しい

[田代まさC]

電源ボタンで指紋認証ができれば、スペックとサイズで間違いなくこれを買ってた
（SEも選択肢にあったものの、小さすぎた）

くしくも格安中華スマホを買ってしまったが、こっちの指紋認証が抜群に快適作動してしまっている

書込番号：23862649　スマートフォンサイトからの書き込み

[レジにて半額]

それだけが理由で分けわからん中華スマホにしてしまったって事はさ。。。。。

しょせん値段だけ見てたって事

俺があんたが酷評したＳＥの兄貴の８ユーザーだけどよ草

書込番号：23862674

[香川竜馬]

MOTOROLAやOPPOですか？

書込番号：23863151　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞SEも選択肢にあったものの、小さすぎた
iPhone 12 miniの方が小さいのに12 miniはokでSEは小さすぎとはどういう事？

書込番号：23863265

[林達永]

結局、中華スマホの指紋認証の方が快適に動作してるって満足してると。

値段で選ぼうが何だろうが、スレ主さんが満足してたらソレで良いんでないかい？人其々だしねっ！

書込番号：23863432　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

素直にiPhone12mini欲しかったけど高くて断念って言えばいいのに…

書込番号：23863468

[田代まさC]

>>iPhone 12 miniの方が小さいのに12 miniはokでSEは小さすぎとはどういう事？

スマホ自体のサイズではなく、画面のサイズです。
私は寝転びながら動画をよく見ており、他購入者様のレビューを拝見する限り5.4インチでも足りないらしいので、SEの4.7インチでは尚更痒かったようです。


>>値段で選ぼうが何だろうが、スレ主さんが満足してたらソレで良いんでないかい？

仰るとおりです。


>>素直にiPhone12mini欲しかったけど高くて断念って言えばいいのに…

仰るとおりです。

書込番号：23865015　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

このminiは私がAppleには要望していた
女性や女性より手の小さい方向け、スマホ時代の手の小さい子供向けだと解釈しています。

何度もAppleのお問い合わせフォームからお願いしました。

書込番号：23865096　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞スマホ自体のサイズではなく、画面のサイズです。
＞私は寝転びながら動画をよく見ており、他購入者様のレビューを拝見する限り5.4インチでも足りないらしいので、SEの4.7インチでは尚更＞痒かったようです。

表示範囲の事ですね
それならばベゼルレスの12miniも動画を見る時は左右が途切れてしまうので、
もし電源ボタンで指紋認証が付いていて購入してたら後悔してたかもしれません。
何を買ったか知りませんが、結果的に満足してるしそれでよかったと思いますよ。

書込番号：23865111

[ニックンモバモバ]

ま、格安なんて使ってるうちに、ストレージクリーナー使っても、使ってるうちにカクカクしてきて、動作安定しなくなって、不満だらけになるよ。俺がそれだったから。安物部品使ってるから消耗や老朽化が早いね。

書込番号：23875865　スマートフォンサイトからの書き込み

[田代まさC]

>>ま、格安なんて使ってるうちに、ストレージクリーナー使っても、使ってるうちにカクカクしてきて、動作安定しなくなって、不満だらけになるよ。
>>俺がそれだったから。安物部品使ってるから消耗や老朽化が早いね。

全て仰るとおりです。
格安中華スマホを使用し始めて1ヶ月、画面感度の悪さ、Wi-Fi電波の入りづらさ、この2点で不満を感じております・・・泣

普通に使えるだろうと思って買ったものの、やはり前機種がiPhoneだったのでそれと比べるとイライラしてしまいます・・・

書込番号：23879282　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろやまむさし]

＞田代まさCさん

iPhoneはすべての機種がハイエンドモデルですから、ANDROIDでも同等の性能を求めるならハイエンドモデルを入手しないと不満が出るのは仕方ないかと。

ある程度性能が良く、iPhoneにない良いところを備えたミドルレンジのANDROID端末も多く出てきましたが、トータルバランスでいえばハイエンドのiPhoneと比べてしまうと勝負にならないことが多いです。
その機種の美点が気に入って他の弱点は大目に見るくらいじゃないと、iPhoneからミドルレンジANDROIDへの機種変更はストレスにしかならないと思います。
そうしてまたiPhoneに戻る人は僕の身近にも何人もいます(^^;

書込番号：23879567

[AccuBattery Pro]

ひろやまむさしさんの言われる通りで、価格が数倍違うものどおしを比べるのはアンフェアですな。

書込番号：23879578　スマートフォンサイトからの書き込み

iPhoneのファイル管理

[Tengoo]

iPhoneに関しハードの作り込みやデザイン、操作性の優秀なのは十分認めるとして、Androidからの移行者としての戸惑いは、正直個々のアプリの挙動なども気にはなるけど、他にいくらでも代わりがあるので大した問題ではない。一番不満を感じるのはのはファイル管理の問題かな。Androidにはデフォルトでファイル管理アプリがあり、textファイルや音楽ファイル等、細かな整理が思うまま簡単に出来る。その点iPhoneデフォルトのファイルアプリは一体何ですか？ファイルの種類や場所の確認、移動も出来ないのじゃないですか？実際、例えばiTunesから購入した音楽ファイルを自分のDropboxに移動する場合、皆さんはどのようにしているのですか？

書込番号：23860819　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

大昔はそういうの無かったけど今のiPhoneは“ファイル”ってアイコンが出てきてるはずなので（デフォルトだと2ページめ？）それでいいんじゃない？

それで物足りなければ“Documents by Readdle”でも入れておけばいいんじゃないかな？

書込番号：23860865

[ダンニャバード]

Windowsを使っている人はエクスプローラのような使い勝手が欲しくなりますよね。
Mac使いの人はファイルアプリの機能で不満を感じないんじゃないでしょうか。

要はOSの基本的考え方の違いで、言ってみればビルゲイツかスティーブジョブスのどっちについて行く？みたいなもんじゃないでしょうか。
とはいえマイクロソフトもMS-DOSからWindowsへ、そしてXPからVistaへ変遷するに従いAppleのIUをパクってきています。OSの完成度という面で考えたら、やはりiOSのほうがAndroidよりも進んでいると思います。

＞例えばiTunesから購入した音楽ファイルを自分のDropboxに移動する場合、

そのような使い方はOSとして基本的に許可していないのでは。
PCのiTunesでWindowsに取り込み、エクスプローラでコピーすれば可能かと思いますが、コピーして他の環境に移したとしても、著作権保護機能で再生できないのではなかったでしょうか？違ったかな？(^^ゞ

書込番号：23861053

[Taro1969]

＞Tengooさん
アップルはMacも含めてややこしい難しいことをなくす方向です。
AndroidやWindowsみたいに拡張子なんて概念もないし
色々したい人はパソコンでiTunesでやって下さいってことだと思う。
便利さとセキュリティは相反するのでなんでも出来ちゃうのは
セキュリティ低いとも言えます。
ATMやコンビニ端末にファイラーとか出てきたら苦情ものでしょう。
アップルは取説なしで直観だけで操作出来るものを目指してるので
煩雑化しないと思います。セキュアと同方向です。

書込番号：23861098

[うみのねこ]

iOSとしての基本的な考え方の部分だから、その部分が必要ならAndroidを選択するしかないように思います。
AndroidのiOS化、逆にiOSのAndroid化はいろいろな部分で進んでいますから、その内、変わるかもしれないけど、実現度はかなり低い部分ですね。

書込番号：23861113　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

様々なご意見ありがとう御座います。Appleのセキュリティを重視した万人に優しい方向性と、Googleの自由と効率を重視したオープンな方向性が伺えますね。わたしは将来的には足して2で割ったその中間ではなくその合体したOSを是非望みますね(^.^) Appleは差別化を望んでるのでしょうがファイルをブラックボックス化してセキュリティを強化するのは如何でしょうか？そもそも個人が購入した音楽ファイルにあれこれ制限を加えるのは正直良くないと思うよ。

書込番号：23861352　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞Tengooさん
iTunesから購入の楽曲だけのことならば10台までダウンロード可能です。
今時、デジタルコンテンツで孫コピーさせろとか言わないでしょう？
https://support.apple.com/ja-jp/guide/itunes/itns36a8f323/windows
楽曲単体で扱いたいなら扱える購入方法もいくらでもあるので
制限のあるところであえて買って文句言うのもどうかと思います。

書込番号：23861381

[sandbag]

＞Tengooさん
音楽関連でいえば、Flacを普通に扱えないのが不満。
HF Playerで使えるけど、アプリ内データとしてしか扱えないので、他のアプリでファイルを共用出来ないし。
そもそもFlacをiTunesで使えないのが意味不明。OSとしては対応済みなのに。

あと直観的な操作についてはX以降のジェスチャーは直観的では無いですよね。

書込番号：23861417　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

＞そもそも個人が購入した音楽ファイルにあれこれ制限を加えるのは正直良くないと思うよ。

そもそも著作物は購入しても、あくまでも使用権なので所有物にはなりません。

書込番号：23861514　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

情報ありがとう御座います。

>Taro1969さん
楽曲単体で扱いたいなら扱える購入方法もいくらでもあるので
制限のあるところであえて買って文句言うのもどうかと思います。

そうなんですか？そう云う情報は貴重ですね。わたしは今まで購入した個々の音楽ファイルを兄弟等特定の人達に主にLINEに貼付する形で楽しんでいました。それが今回iPhoneに移行してからはそれが出来なくてピエンとなってました。購入方法で解決出来るのですか？因みに、以前から購入していたレコチョクのファイルも貼付出来なくなっています。Dropboxにも送れません。これがiPhoneのファイル管理が原因で無いのならば嬉しい情報です。差し支えなければその購入先、いつでも良いので情報を上げて頂ければ有り難いです。

書込番号：23861553　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>Che Guevaraさん
そもそも著作物は購入しても、あくまでも使用権なので所有物にはなりません。

それは承知してますよ。その購入物の使用権を侵害していませんか？ということ。

書込番号：23861577　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞Tengooさん
＞わたしは今まで購入した個々の音楽ファイルを兄弟等特定の人達に主にLINEに貼付する形で楽しんでいました。
今まで通りのところで購入されればよいと思います。
普通にmp3などのファイルでダウンロード出来るところは沢山あります。

また、iTunesもCD書き込みしてCDメディアに残すことも可能です。
リッピングして言われるように使ってもいいと思います。
https://support.apple.com/ja-jp/guide/itunes/itns2987/windows#:~:text=%E3%82%92%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%99%E3%82%8B-,PC%E3%81%AEiTunes%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%20%E3%81%A7%E3%80%81%E5%B7%A6%E4%B8%8A%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC,%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%8C%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

使用権利についても購入時に明記され承諾しているはずです。
https://support.apple.com/ja-jp/guide/itunes/itns15657/12.11/windows/10#itnsb100acfb

書込番号：23861620

[Tengoo]

>Taro1969さん
今まで通りのところで購入されればよいと思います。

それが出来なくてなって、困っているわけですが。。実際、Taro1969さんはお持ちのiPhoneでそれが出来ているのですか？

書込番号：23861665　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞Tengooさん

＞わたしは今まで購入した個々の音楽ファイルを兄弟等特定の人達に主にLINEに貼付する形で楽しんでいました。

そもそも上記の行為は違法行為になりませんか？
例えばCDを購入してCD-Rに焼いて他人に譲渡する行為は違法です。
AppleMusic上で購入した楽曲とはいえ、他人の端末に送る行為自体が問題なので、Appleがそれをできないようにすることは当たり前だと思いますが...

書込番号：23861729

[Taro1969]

＞Tengooさん
＞それが出来なくてなって、困っているわけですが。
他でも同様の体験があるのでしょうか？
iTunesはと責められてるようですが、話が違うようですね。
ONKYOのハイレゾ音源などはダウンロードしますが
基本、ハイレゾかCD音質でしか聞かないので今はAmazonMusicHDを
メインで愛用しています。
長年貯めて来たファイルも大量にあり困ることがありません。
WAVやFLACファイルで購入出来るところもありますよ。

iPhoneから直接は無理です。
iTunes登場以来、そもそもはiPodのアプリでしたが
iTunesから曲転送しないとiPhoneに音楽ファイルを
入れることが出来ませんので直接ダウンロードして
扱うと言うのはそもそもiPhone登場以来無理です。
パソコンでならダウンロードして自分のファイルとして
扱える楽曲販売サイトは多数あります。

もしかしてiPhone登場以来ずっと続いて来てることを
ご存じないか、そのことに苦情を言われていますか？

iTunesもファイル管理も関係ない話になると思います。
iTunesでCD作成出来るのだから自由ではないですか？

書込番号：23861731

[Tengoo]

>ダンニャバードさん

そもそも上記の行為は違法行為になりませんか？
例えばCDを購入してCD-Rに焼いて他人に譲渡する行為は違法です。

著作権法では本人や親族等、特定の人と共有することは認められてるでしょう？もちろん商売や不特定多数は当然駄目ですよ。

書込番号：23861801　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>Taro1963さん
前の投稿にも書いてるように、iTunesだけでなくAndroid時から購入していたレコチョクの音楽ファイルもLINEに貼付出来なくなったと、書いてますよ。

> iPhoneから直接は無理です

わたしはこの事を最初から言ってますよ。ここはiPhone12ミニのくちコミですから。他のPCやデバイスの力を借りてなら出来て当然ですから。

書込番号：23861808　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞Taro1969さん
Macも拡張子あるけどね。
拡張子があるからアイコン割り当てられている。
しかし適当発言多いな

書込番号：23861816　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞Tengooさん
面白い引用ですね。
>Taro1963さん
＞前の投稿にも書いてるように、iTunesだけでなくAndroid時から購入していたレコチョクの音楽ファイルもLINEに貼付出来なくなったと、書いてますよ。

それはLINEの問題なのでは？
iPhoneもiTunesも無関係に見えます。

「iPhoneのファイル管理」と無関係では？

そもそもスマホと言う言葉が出来る前からiPhoneがあります。
iPhoneを真似て出て来たものを総括してスマホと言ってるのでは？
iPhoneの最初からある仕様が異端と言われても困ります。

iTunesが何のためにあるか考えればいいと思います。

パソコンがないと出来ないことは多いですよ。

iPhoneの話するなら、長年続いて来てる当たり前のことくらいは学んで下さい。

一体、何を基準におかしいとか言われてるのか？？

Androidのようにtextファイルは扱えなくてもiPhoneはiPhoneでちゃんとデータの管理は出来ます。

単に不慣れ、無理解なだけでしょう。

書込番号：23861835

[Tengoo]

>Taro1969さん

>それはLINEの問題なのでは？
iPhoneもiTunesも無関係に見えます。

LINEもDropboxもiOSの応用ソフトですよね。応用ソフトはiOSのファイル管理systemに准じるのではないですか？わたしはそう思うのですが？

>iPhoneの話するなら、長年続いて来てる当たり前のことくらいは学んで下さい。

随分な上から目線ですこと(^.^) でもね、よく考えてご覧。ファイル管理なんて情報機器の基本だよ。当たり前に出来て当然なんだよ。そのようなのに貴方は有難がって慣らされているだけですよ。

書込番号：23861873　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞Tengooさん
iOSのファイル共有は自由度低いので、特定のapp間でやり取りするには些か敷居が高く使いづらい所ありました。
その後、ファイルなどのappできた。

その自由度低いのが功を奏したのかファイル共有(著作権などの問題)が簡単には出来ない仕様だった。

脱獄すれば何でも出来たけどね。

私見ですが、
そういう背景があり今でも特定のファイル操作は制限があるみたいです。
今はサブスク主流なのでメーカーとしては其方を優先してほしいと思ってるはずです。


意見押し付け、共感得られなければ意見尊重しない書き込みはあまり気にしない方がいいですよ。

書込番号：23861966　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>のり太郎 Ｊｒさん

ご意見ありがとう御座います。
共感して頂ける方が現れて嬉しいです(^.^)

思うのですが、Androidしか知らない人はまさかiPhoneが、単体では購入した音楽をLINEに貼り付ける事もままならないことや、Wi-FiなしではOSのアップデートも出来ないなんてまず知らないように、逆に多くのApple信者の人達は、Androidではそれが当たり前に出来るということを知らないのでは？と思いますね。

書込番号：23862082　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

＞Tengooさん

共感します。
iPhoneやMACで完結出来ている人は、何の不自由もなく利用出来ているのだと思いますが、世に出回っている他の規格や製品と連携するとなると、iPhoneでは出来ないことが多い。

私はカメラと音楽が趣味で、何れもファイル単位の操作、民生機の他の端末との連携が不可欠ですが、iPhoneは多くの部分で制限がかかっています。Windowsやandroid使っている人は、何故当たり前のことが出来ないのか不思議に思うでしょうね。

でも根本の部分でiosが変わると思いませんし、それで良しと思うユーザーがいるのも事実なので、離れたほうが良いでしょうね。私はiPhone8を最後に離れました。

書込番号：23862128　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞Tengooさん
それぞれの特徴理解して使用していったらいいだけの話。
それに対して余計なウンチクは無意味。

あのおじさんはいつもあの調子ですから気にしないで。
せめて間違えは正して欲しいです。

あくまで回答者はバイプレイヤーでいんじゃないでしょうか？

書込番号：23862224　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>AccuBattery Proさん
共感します。
でも根本の部分でiosが変わると思いませんし、それで良しと思うユーザーがいるのも事実なので、離れたほうが良いでしょうね。

わたしは今回、長年のアンドロイダーでしたが少し飽きてきたかなの思いもありつつ、iPhone12ミニのカッコ良さとサイズ感に魅了され、購入に至った訳ですが、やはりモノは良く携帯性抜群で後悔はしていません。そして、ご多分にもれず徐々に洗脳されてゆくのかもしれません。だけど、本音を言うならば、このハードにAndroidOSを入れてくれるか、あり得ないだろうけど、AppleのMacOSを入れてくれたら最高だろうなと(^.^)

書込番号：23862227　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞AccuBattery Proさん
＞iPhoneやMACで完結出来ている人は、何の不自由もなく利用出来ているのだと思いますが、世に出回っている他の規格や製品と連携するとなると、iPhoneでは出来ないことが多い。

具体的にどんな事が出来ないのか教えて下さい。今まで出来ないと思った事は無いので今後の参考にさせてください。

ひとつ言えるのはwinにせよandにせよ目的の事を遂行しようとするとソフトが潤沢にある事です。

書込番号：23862544

[引きこもり２号]

＞Tengooさん

＞著作権法では本人や親族等、特定の人と共有することは認められてるでしょう？

↑、アウトだと思う。

一緒に聞くとかなら OK だけど、コピーを他の人に渡すのは、アウトかと。
返却前提の媒体渡しだけなら、OK かなぁ？

CD の貸し借りとかと、コピーを渡す(返却無し)だと、別物だと思う。
ちなみに、借りた CD 等を音楽用 CD-R にコピーするのは合法だったはず。
音楽用 CD-R には、著作権料の上乗せがあるからね。
著作権料の上乗せが無い、データ用 CD-R とかの記憶媒体だと NGだったはず。

汎用ストレージに対する著作権料の上乗せについては、決着するのが無理そう。
今後、どうなるのかねぇ・・・。

書込番号：23862614

[引きこもり２号]

＞一緒に聞くとかなら OK だけど、コピーを他の人に渡すのは、アウトかと。

↑、「個人的にまたは家庭内か家庭内に準じる範囲で使用することを目的として行うコピー」は
OK でした。
ただし、「家庭内」なので、外出先でも使う前提でのコピーは、本人以外は NG っぽい？
別居している親戚や友人は NG と考えるべきでしょうね。詳細は↓参照。

音楽利用について　Q&A集　コピー編
https://www.riaj.or.jp/f/leg/copyright/music/qa_copy.html

書込番号：23862660

[Tengoo]

ある弁理士のブログを見ても、親族や親密な関係にある者との音楽ファイルの共有は許容されるとあり、わたしもそう思っています。それが著作権法に触れるかどうかはさて置いて、今やスマホは昔のPCを兼ねています。その意味でわたしはiOSは時代の使命を終えつつあるのではと思ってます。PCの力を借りなければファイル管理が難しいのでは時代の要請にマッチしません。Androidに負けないiPhoneになるために、是非iOSからMacOSの簡易版にでも進化させてほしい(^.^)

書込番号：23863795　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>今やスマホは昔のPCを兼ねています。その意味でわたしはiOSは時代の使命を終えつつあるのではと思ってます。PCの力を借りなければファイル管理が難しいのでは時代の要請にマッチしません。Androidに負けないiPhoneになるために、是非iOSからMacOSの簡易版にでも進化させてほしい(^.^)

iPhone、Androidのどっちが優れてる劣ってるとかの話ではないんだけど、ずっとAndroid使ってた人がiPhoneに乗り換えて（もちろん逆でも良い）、「iOS（逆の場合はAndroid）は時代の指名を終えつつある、時代にマッチしません」とか言われても「それただ単に慣れてないだけでしょ」としかならないよ

一点疑問なんだけど
>Androidにはデフォルトでファイル管理アプリがあり、textファイルや音楽ファイル等、細かな整理が思うまま簡単に出来る。
>ファイルの種類や場所の確認、移動も出来ないのじゃないですか？

↑これ、Android、Androidとは関係ないけどWindowsもそうだな、iPhone、Macと比べてフォルダの細かい奥の奥まで覗けるようになってるけどさ、PCならともかくスマホで手動でファイル管理して細かな整理を思うままにってそんな事細かにすることあるもんなの？
手動でいろいろやったとして特に使い勝手がよくなるようなのがイマイチ思い浮かばない

書込番号：23863923

[Tengoo]

>どうなるさん
色々あるけど、わたしの場合はとりあえず最初に投稿したように、音楽ファイルをPCを介せず簡単にiPhone単体でDropboxに送ったり、LINEに貼り付けて共有出来るようにしたいね。と云うのもわたしの場合、もう何年も前にディスプレーが故障して以来PCなんて押入れに突っ込んだままで、もう出すのもめんどいし、スマホに慣れてるからゆっくり起ち上げるなんて考えられないよ。これが一番だね。

書込番号：23864096　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

例えば一眼カメラで撮った写真をWinパソコンに落として現像、一時保管する。

スマホのエクスプローラー系のアプリからリモートデスクトップ機能を使ってパソコンのフォルダにアクセスし、スマホ画面でパソコン内の画像を確認する。

無線LAN経由なので大きい画像を見るにはモッサリするので、そのままスマホのストレージにコピーする。家族にアクセスされても困るので、フォルダのアクセス権の設定は事前に。

またスマホで撮った画像を同じくリモートデスクトップ機能でパソコンにコピーし、適切なフォルダ階層に置く。

OSレベルの制限がないので、エクスプローラー系アプリは使い易いものを使用する。スマホとパソコンをケーブルや外部記憶媒体経由で直接繋ぐことはしない。

書込番号：23864190　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

音楽でいえば、CDからリッピングする場合、iPhoneでもアプリがあるものは出来るけど、PCは使わない。

CDからNASに置かれた音源のタグをスマホで編集し、自動取得のアートワークが気に入らなければネットに転がっているのを使用させてもらう。
ネットから拾ったアートワークも大量になるので、自分でジャンル別、アーティスト別のフォルダを作成し管理する。

例えばハイレゾの楽曲を購入して落とした場合、FLAC、WAV、DSDがあり、特にFLACとDSDは音質が違うので両方落とし、聞き比べる場合がある。

その場合、同じアルバムが同じフォルダに複数あると混乱するので、拡張子別のフォルダに振り分ける。

溜まったNAS音源から気に入った楽曲をスマホにコピーし、車で繋げて再生する。ケーブル類は一切使わない。

書込番号：23864330　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

上の私の書き込みは＞のり太郎 Ｊｒさんへの回答です。

写真、音楽以外にもiPhone単独またはMacBookで不便なことはあります。

Tengooさんも書かれてますが、パソコンの使用頻度が減ってきており、スマホだけで完結させたいです。一昔前と比べて出来ることが多くなりました。正直スマホ操作で完結出来ないと大変不便です。なので私はiPhoneを離れました。

書込番号：23864413　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

よくわかります。これはiPhoneのポリシーみたいなもんかもしれないけど、ファイルの独立性が無いように感じるね。何かそれぞれのアプリの附属物みたいで、アプリが偉そうで勝手にさわるなって言ってる(｀´）実際に大事なのはアプリではなくデータファイルなのにね。

書込番号：23864448　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞AccuBattery Proさん

＞スマホだけで完結させたいです。

そう言う人が、iPhone 12 mini を選ぶ？
Pro Max のような大画面のスマホを選ぶ人の方が多そうな気が・・・。

ちなみに、自分は用途に合った最適な機器を使いたい人です。
大画面のデスクトップ PC を長年使ってると、
スマホの小さな画面で完結させたいなんて思えない。

コンテンツを消費することしかしないなら、まぁ、ありかもしれないけど、
大画面で遊ぶゲームとかは、スマホのゲームとは違う気がする・・・。

書込番号：23864690

[のり太郎 Ｊｒ]

＞AccuBattery Proさん
経験談ありがとうございます。スマホやタブレットをPC等のリモート端末にするのは便利ですね。
ファイル整理以外にスマホでデータ作ってデスクトップやノートで編集・提出などはしてませんか？
差し支えなければこちらも使用感教えて下さい。

主題とは関係ない内容で恐縮ですが、自分は作業内容によりPC数台使用しています。
常時は効率・モバイル性優先しノートPCをリモート端末として使用しています。

書込番号：23865037

[とねっち]

スマホで色々やりたい人はAndroidの方がいいですよ
特に無料で音楽とかそういう物は
結局iPhoneは守られている代わりに自由度が少ないので
それでいいと思う方だけが使えばいいと思いますよ。

中には脱獄してまでiPhoneにこだわって色々いじりたい人いますけど
そういうスキルの方はここで質問しませんからね

＞iTunesから購入した音楽ファイルを自分のDropboxに移動する場合、皆さんはどのようにしているのですか？
そんな事したことありません。
自分の所有している全ての端末から聞けるので移動するという発想がありません。
もっとも今サブスクでダウンロード自体しないのでファイルも端末にありません。

書込番号：23865095

[Tengoo]

>とねっちさん
ファイルの移動や共有は便利ですよ。例えばDropboxを一つの工房として必要なファイルを置いておくと何時でも何処からでもアクセスし作業出来るしね。LINEの音楽貼付けに関して言えばiPhoneからでも出来なくはないけど、アプリのアドレスのリンクになるからユーチューブみたいで、正直ダサくなるんだよね。Androidは一曲単位でのプレーヤーアイコンとしての貼付けだからスマートですよ。

書込番号：23865281　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞Tengooさん

Androidも持ってますがそういう使い方してません。
LINEで誰かに音楽聞かせる経験もありませんし、この先も無いと思います。
趣味でDJしてますが、作った作品はMixCloudに上げて聞いてもらってます。
音楽以外のファイルはGoogleドライブを使ってからDropboxは使わなくなりましたね。
渡す相手もGoogleドライブの方がユーザーが多くて理解されやすい。

書込番号：23865301

[どうなる]

>色々あるけど、わたしの場合はとりあえず最初に投稿したように、音楽ファイルをPCを介せず簡単にiPhone単体でDropboxに送ったり、LINEに貼り付けて共有出来るようにしたいね。

自分の思ってることが出来なかったっのはまあいいんだけど、それがiOS＝時代遅れのOSってのはちょっと飛躍しすぎでしょ、というかしっかり調べず買っちゃって、言ってみれば自分のミスをOSのせいにしてるように見えなくもない

時代遅れでいうと端末にDLした音楽ファイルをSNSやメールで誰かに送るみたいなことこそ今の時代に合ってないような…

AndroidでもiPhone、Androidだったらメーカー違いとかなんでいいんだけど「Aで当たり前に出来てたから当然の機能だと思ってたのにBに変えたら出来なかった、残念だ、当たり前の機能じゃなかったのね」でいいのに「Aが出来ててBで出来ないなんてBは時代遅れ！」ってのはさすがにないよね

書込番号：23865315

[ダンニャバード]

う〜ん、ドロップボックスでのファイル共有は私もサービス開始直後から使用していますが、近年になって無料では接続可能台数に制限が付いたりとめんどくさくなってきて、あまり使わなくなってきました。
楽曲や動画などの著作物は今後はサブスクにどんどん移行していきます。それに参加しないアーティストは生き残るのが難しいでしょうけれど。
データをユーザーが管理するのは、旧時代の手法になっていくでしょう。

ただ、個人で撮った写真や動画などのデータはどうなっていくのか？
実際私は、写真データはGoogleフォトやAmazonフォトに、動画はYouTubeに非公開アップロードして利用しています。
が、これに頼りっきりになると将来ストレージが有料化されたときに余計なコストが掛かるので痛し痒しで...

脱線しましたが、iOSはファイルの管理はそのファイルを扱うアプリ上で管理する方式ですから、それに慣れるほかありません。
私はそれで何の不都合もなく利用していますが、仕事ではWindowsで旧時代のファイル管理バリバリです。(^^ゞ
もういい加減新しいスタイルに変えていかないといけない気がしていますが、今さら新しい環境を覚えるのもしんどくて昔ながらのソフトを使い続けていたりします。

書込番号：23865322

[Tengoo]

>どうなるさん
>しっかり調べず買っちゃって、言ってみれば自分のミスをOSのせいにしてるように見えなくもない

まあもう少し調べてからでも良かったんだけど、それよりもデザインやサイズ感が気に入ったのと、違うOSを試してみたいとの思いが強かったら、それでも買ったに間違いない。結局はそれに慣らされてしまうよ。iOSに関してはファイル管理の自由度が低いのは事実だから、そこはセキュリティを落とさず是非改善して欲しい。一つ言えるのはこれからは増々、家庭でPCを持たない人が増えるよ。

>時代遅れでいうと端末にDLした音楽ファイルをSNSやメールで誰かに送るみたいなことこそ今の時代に合ってないような

それは言えるかもしれないね。わたしはサブスクは嫌いだから今後もしないだろうけど、今までの膨大な曲のストックを全部聴かねばと思ってる(^.^)

書込番号：23865378　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>ダンニャバードさん

>脱線しましたが、iOSはファイルの管理はそのファイルを扱うアプリ上で管理する方式ですから、それに慣れるほかありません。

わたしはそこが時代遅れだと思う。スマホがここまで進化した現在、上位のMacのように自由にやり取り出来るファイル管理機能を与えても良いのではないかと。

書込番号：23865533　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞Tengooさん

時代遅れの基準が全く逆で、私はAndroidのようにファイル単位でアクセスできる方が時代遅れだと思います。
Windowsも一般ユーザーのシステムファイルへのアクセスを制限するように変化してきました。
システムが複雑、高機能になるに従い、ユーザーが自由にアクセスできる範囲は絞られるのが合理的な考え方ではないでしょうか。

書込番号：23865563

[Tengoo]

>ダンニャバードさん

>Windowsも一般ユーザーのシステムファイルへのアクセスを制限するように変化してきました。

システムファイルは別ですね。わたしが不満なのはデータファイルの移動や共有がままならない、と云うことですから。よく調べてませんがAndroidのシステムファイルも一般ユーザーが簡単にはいじれないはずですよ。多分見ることもできないようになってるはず。Macのようにデータファイルを簡単にDropboxなどにやり取り出来るようになればいい。

書込番号：23865617　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

時代遅れの基準なんてないのだから、定義しても無意味です。

システム領域はアクセス制限されても納得できるが、ユーザー領域まで制限する必要性はない。自分で撮影した画像データやCDからリッピングした楽曲データぐらい自由にさせろと言いたい。

最近社給のiPhone、iPad使って思ったのが、iPadからUSBメモリにデータを取り出す時に、わざわざUSBメモリにバンドルされているアプリをインストールして経由しないといけないと・・・

思うにiOSの中はOSの部分はAppleが担い、それ以外のプロセスはアプリ毎に縦割りで、ユーザーのやりたい事が一気通貫でできないことを不思議に思います。

書込番号：23865654　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞私はAndroidのようにファイル単位でアクセスできる方が時代遅れだと思います。
＞Windowsも一般ユーザーのシステムファイルへのアクセスを制限するように変化してきました。

流石にめちゃくちゃ。
システムファイルとデータファイルは別物でAndroidもルート取らないとシステムファイルにアクセスできないでしょ…。

iPhoneも写真が標準の写真アプリでしか扱えないようになると不便だと思うけど。

書込番号：23865705　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

又、Appleユーザーには刺激的なことを言うようだけど、わたしもAppleユーザーになりiPhoneが今後も勢いを失わないように、敢えて書くけど、Appleは経営戦略的にiPhoneを独り立ちさせないのだと思うよ。何故って独り立ちさせたなら、MacやiPadなどの売上が下がるからだと思うぞ。Appleさん、あまり余計な出費させないでよ(^.^)

書込番号：23865745　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

この領域はある意味宗教です。嫌ならiPhoneを使わない、という結論となります。

利便性を増すとセキュアじゃなくなるという面があり、両者相反しております。
また、iPhoneは極力余計なものをユーザーへ見せない思想のもの、シンプルな
造りに一貫しており、スレ主の考えはこちらに反するものとなります。
ルールがイヤなのであれば、そのルールがない世界に行くというのが最善です。

書込番号：23866206

[引きこもり２号]

＞Tengooさん

＞Appleは経営戦略的にiPhoneを独り立ちさせないのだと思うよ。

経営戦略的というよりは、技術的・物理的な問題で、独り立ちが無理な気がする。

スマホ１台で全てがまかなえるなら、GIGAスクール構想のモデル端末にもなれそうだよね。

「児童生徒向けの1人1台端末と、高速大容量の通信ネットワーク」って、
スマホがあれば高速大容量通信の端末にはなる。
でも、モデル例では、最低９インチ以上の画面って事みたいなので、スマホは NG。
ハードウェアキーボードも必要みたい。

将来、ドッキングステーション接続とかで、
スマホで大画面＆ハードウェアキーボードが利用出来るようになれば、
スマホの独り立ちも有りだと思う。
そういう周辺機器を繋げては、独り立ちとは言えないか？
一応、物理的には出来るスマホがあったと思うけど、
アプリとかがその環境に最適化されてなく、使えなかったような・・・。

書込番号：23866293

[Tengoo]

>引きこもり２号さん
>営戦略的というよりは、技術的・物理的な問題で、独り立ちが無理な気がする。

確かに仕事や学習面を含めるとスマホだけでは無理でしょう。でも私等のように、世間一般には家で仕事や学習とは無縁の人も多いよ。そんな人にはiPhoneのファイル管理や通知LEDくらいは何とかしてよ、との思いは強いよ。このくらいは技術的、物理的にすぐに出来る。でも、Appleウォッチは売れなくなるだろうけどね(^.^)

書込番号：23866558　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>世間一般には家で仕事や学習とは無縁の人も多いよ。そんな人にはiPhoneのファイル管理や通知LEDくらいは何とかしてよ、との思いは強いよ。

スレ主さん、感覚ずれてますよ？
今の若い世代からは逆に『ファイルやフォルダという概念』がないです。
それが普通にありつつあります。

スレ主さんがだんだん"ろうがい"に見えてきてしまいます。

書込番号：23866656

[AccuBattery Pro]

＞今の若い世代からは逆に『ファイルやフォルダという概念』がないです。

あるよ。ないというなら根拠を示して。

書込番号：23866676　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>ないというなら根拠を示して。

ググってみて。
下記記事も参照。

ファイルやフォルダといった保存の概念が無い
https://pcacademy.jp/pc20

---
うちの職場にはまだこの影響出ていないけども、
別会社でこの現象の人が入ってきてるんだ。
要するにWindowsが使えない。スマホだけの世代だと
フォルダという階層概念がない。
逆に言うと、そうなりつつある。そこは認識しないと非常にまずい。
実態とあわなせないと教育がつらくなるぜ？

書込番号：23866694

[とねっち]

どっちが主流かなんてどうでもいい

要望としてあるならAppleに直接言わないといつまでたっても要望通りの物は作ってくれないよ
要望が少なければ当然それはマイノリティな意見なので取り入ってくれない可能性が高い
世界的にマイノリティなSuicaを実装した経歴があるんだからここで愚痴らないでAppleに要望出してはどうですか？

書込番号：23866705

[のり太郎 Ｊｒ]

＞スーパーコメンテーターさん
＞AccuBattery Proさん
iOSやiPadOSは基本的にはファイルやフォルダーの認識あります。現にjpegファイルなんて写真撮るごとに作られます。
また、音楽も一曲一曲ファイル単位で登録します。

初心者使用するとファイルやフォルダーの概念感じさせない。
玄人が使用するとapp間でファイル共有に制限を感じると思います。

jpegファイルは写真appで管理。mp3はmusicappで管理といったように拡張子でそれぞれのａｐｐにあるフォルダーに収納されます。
andはrootの次の階層に独立したフォルダーとして管理されます。

拡張子が無いなんて嘘情報書込みありますが、逆に拡張子が無い状態でどうやって管理しているか見解を聞きたいものです。

書込番号：23866717

[AccuBattery Pro]

＞スーパーコメンテーターさん

リンク斜め読みしたけど、会社の仕事は職種にもよるがパソコンが使えることが必須で、全体の仕組み(パソコンにとって変わるツール)が変わるには、まだまだ先のお話です。

>実態とあわなせないと教育がつらくなるぜ？

今の実態は、会社ではパソコンで仕事が回っている。
実態に合わせて、社会人になるまでにパソコンの基礎くらいは教育しないとまずいですな。

書込番号：23866732　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

のり太郎 Ｊｒさん

いや、私はiPhone5Sからずっと、AndroidはIS03からずっと今まで各機種使っているんで、
あなたの話は昔から知っていますよ。

>玄人が使用するとapp間でファイル共有に制限を感じると思います。

iPhoneは、そういう仕様だと割り切ってください。
前も書きましたが、これを緩くするとセキュアじゃなくなり、デメリットもあります。
もちろん、ガチガチな制限というのはユーザーエクスペリエンスを落とすことも重々承知。

あとね、世の中基本はクラウドなんですわ。

>例えばiTunesから購入した音楽ファイルを自分のDropboxに移動する場合

これも平成のいつ頃の話ですか、ってくらい古いお話。
購入情報はローカルに残るのではなくて、クラウドに残るわけですよ。
そもそもDropboxに移動させる必要がないんです。この概念も古い。
クラウドベースで考えると、ローカル間のファイルコピーなんてなくなる。
たとえば撮った写真をiCould系やGoogleドライブ系にアップロードすれば
それでおしまい。そこ自動同期できるからね。
本来は、そこにフォルダとファイルという概念すら取り去っても使えることになる話。

書込番号：23866735

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさん
>要するにWindowsが使えない。スマホだけの世代だとフォルダという階層概念がない。

そういうの自慢されてもね。まだまだ職場ではPCは必要でしょう？そういうスマホしか知らない君たちにこそ、iPhoneは進化してもらう必要があるのでは？iPhoneで色々するのにはPCは必須だよ。

書込番号：23866747　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>そういうスマホしか知らない君たちにこそ

ごめん。
私はスレ主よりも技術系の知識と年収において上だと思っています。

書込番号：23866756

[AccuBattery Pro]

情報家電と言われるようになって久しいが、映像、画像、楽曲データを用いれば便利に連携できるようになった。

これらの家電製品はクラウドが利用出来るわけではないので、コンテンツを管理するためにNAS等の記憶装置が必要になる。

私もクラウドは使っているが、出来ること、出来ないことがあるので、NASと同じ位置付けにしかならない。

クラウドが新しくてそれ以外は古いなんてことにはならない。

書込番号：23866770　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>私もクラウドは使っているが、出来ること、出来ないことがあるので、NASと同じ位置付けにしかならない。

んー。
それは"あなたが"クラウドをその程度にしか考えていないからでは？
そもそもクラウドとNASは全然別。思想も違うよ。そこゴッチャにしてスタートしているからそういう
局所解のような変なスポットの考えに陥ってるんだと思いますけど。

書込番号：23866777

[AccuBattery Pro]

＞スーパーコメンテーターさん

主に家ではNAS、外ではクラウドということ。
また現実問題十数テラあるデータをクラウドに全面移行するのは不可能。

書込番号：23866787　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞スーパーコメンテーターさん
一般的な流れはそうであっても、クラウド然り、サブスク然り、人それぞれ使い方が異なります。
そこに異議と唱えてもしょうがない事です。
一般論をそのまま落とし込んでもそこに摩擦が生じるのは自明の理。

一般論が浸透するまではもう少し時間がかかりそうですね。

書込番号：23866788

[引きこもり２号]

＞Tengooさん
＞でも私等のように、世間一般には家で仕事や学習とは無縁の人も多いよ。

自分は、読書とか結構するけど、スマホではし辛い。
タブレットを使うようになったのはそれが理由。
このサイトも、PC サイトを見慣れてるせいか、
スマホサイトは見づらい。

コンテンツ消費だけでも、スマホだけでは NG な人は結構いると思う。

まぁ、ケータイ小説家さんなんて人がいたくらいだから、
iPhone 12 mini でさえ、大画面と感じる人もいるかもだけど・・・。


＞とねっちさん
＞要望としてあるならAppleに直接言わないといつまでたっても要望通りの物は作ってくれないよ

直接言えるの？

結構前になるけど、Apple 銀座で店員さんと話した時には、
お客さんからの意見や要望を伝える手段は無いって言ってたよ。


＞スーパーコメンテーターさん
＞そもそもDropboxに移動させる必要がないんです。

iTunesから購入した音楽ファイルは、そのままでは家庭外の人と共有できないよ。
スレ主さんの要望は、当然じゃない？
やって良いこと（合法）か否かは別にして。

＞そもそもクラウドとNASは全然別。思想も違うよ。

クラウドを、ストレージと言う極１部の見方をするなら、
速度と価格がなんとかなれば、NAS はクラウドに一本化されるかと。
インターネットが、ローカル並みの速度を安定して提供するのは、
まだしばらく掛かりそうだけどね。

＞また現実問題十数テラあるデータをクラウドに全面移行するのは不可能。

256GB や 512GB の容量で十分な人も多そうだけど・・・。
大体、10TB 超える NAS なんて、家庭向けでは殆ど無いのでは？
自分も本来は企業向けの大きな NAS を使ってたりするけど・・・。

＞そもそもApple製品を使う時点で、ある程度アーリーアダプタ向けだという
＞認識を持った方がよいのですが、

新分野の製品はその通りでも、何年も続いてる製品にそれは無いのでは？
万人向けでは無い場合は十分にあるけど。

書込番号：23867199

[Tengoo]

>とねっちさん投稿

>要望としてあるならAppleに直接言わないといつまでたっても要望通りの物は作ってくれないよ 要望が少なければ当然それはマイノリティな意見なので取り入ってくれない可能性が高い

案外こういうとこをスマホ関係者は見てると思いますよ。ユーザーが直接メーカーに要望を伝えるのも悪くはないですが、無視されちゃうのがオチでしょう。かえってここの方が効果的だと。そして、わたしは愚痴を言ってませんよ。だから後悔もしてませんしね。これは批判でありわたしの希望です。あるApple崇拝者は低所得者や学生はiPhoneを持つべきでないなどと暴論言ってましたけど、それは違うだろうと。今、世界的にはiPhoneはジリ貧傾向で25%くらいですよ。だけど日本では50%くらいあります。Appleは日本ユーザーに感謝するべきですよ。

書込番号：23867232　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

＞引きこもり２号さん

スーパーコメンテーターさんへのレスで一部私の書き込みに対してのものがあったので。

〉256GB や 512GB の容量で十分な人も多そうだけど・・・。
大体、10TB 超える NAS なんて、家庭向けでは殆ど無いのでは？
自分も本来は企業向けの大きな NAS を使ってたりするけど・・・。

既製品使ってるわけじゃないけど、amazonみるとBuffalo、WD、I-O Dataから10TB超え完成品売ってるけど。5〜6万円くらい。

私の場合、ほとんどがハイレゾ音源とカメラのRAWデータと動画。

書込番号：23867331　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>iTunesから購入した音楽ファイルは、そのままでは家庭外の人と共有できないよ。

その課題に対してDropbox使ってファイル実体で共有しようとする手段が変。

>クラウドを、ストレージと言う極１部の見方をするなら、
>速度と価格がなんとかなれば、NAS はクラウドに一本化されるかと。

このまま時代が進んでも、ローカルでファイル保存をしたい(家庭内のネットワークで
留めたい)用途は残ると思いますけど。そのあたりのセキュリティを気にする人は意外と多い。
というのと、NASとクラウドは全然別。構成や思想も別。ここは勉強してくれとしかいいようがない。

>新分野の製品はその通りでも、何年も続いてる製品にそれは無いのでは？

何年も続いている製品ってなんすか？
まさかiPhoneのこと言ってる？　毎年モデルチェンジしてますやん(笑

書込番号：23868488

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさんへ
>>iTunesから購入した音楽ファイルは、そのままでは家庭外の人と共有できないよ。
>その課題に対してDropbox使ってファイル実体で共有しようとする手段が変。

どう変なのですか？わたしは普通に自他作の曲も購入の曲も合法にDropboxに入れてますけど？

>>新分野の製品はその通りでも、何年も続いてる製品にそれは無いのでは？
>何年も続いている製品ってなんすか？
まさかiPhoneのこと言ってる？　毎年モデルチェンジしてますやん(笑

肝心のiOSの進化が見られないのですが。そこはどう思われますか？

書込番号：23868583　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

AppleのBonjourと、それ以外の企業が採用しているDLNA、UPnPをみても、Appleが閉鎖的なのがわかる。

ネットワークオーディオやってるとUPnPは必須要件なんですけどね。

書込番号：23868724　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>どう変なのですか？

世の中的に楽曲の実体はクラウド側にあり、それをストリーミングで再生するか、そうではないのであっても、購入情報をもとにネットワークに接続した端末側で楽曲データを半自動でDLするのがAppleに限らず普通です。
それをわざわざユーザー側がファイル管理までして、自前のDropbox間で共有をするというのは時代錯誤です。
平成のCDじゃないんだから、化石でしょ。その時代のまま思考停止しているのが変なのですよ。
別に家族間共有はAppleでも用意されてるでしょ、あ、いちいちそんなのを私から説明しないですよ。調べて。

>肝心のiOSの進化が見られないのですが。
iOSは毎年アップデートしており、何をもって進化していないと判定しているんだか不明です。
ここもちゃんと調べてくれ。

飲食店において、客単価が高くなる店程クレームは激減します。逆に客単価が低くなる、たとえば吉野家とかになると
クレーム件数が増えます。客単価と民度というのは反比例します。
このスレもiPhone12 miniで、最廉価モデル、そして私が前述したとおり、日本においては所得が高くない層まで
iPhoneへ流入しているが故に、このスレのようなちゃんと調べもせず、また事情も分かっていない、逆ギレクレーマ
が流入している構図に、Appleも大変だよな、と痛感する次第です。
『Appleに要望出す』みたいなこと言ってる人もいますけども、もちろん、Appleなんかに見向きもされませんが、
そもそものその内容自体がチープで、Appleも日本市場でしょうもない人相手にして大変だな、とも思いました。

書込番号：23868739

[sandbag]

サブスクは自分も契約してるし1GB/日 通信当たり前だけど、例えば月3GBの契約の人で音楽聴きたい人は、CDからリッピングしてる人も少なくないんじゃない？

書込番号：23868780　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>例えば月3GBの契約の人で音楽聴きたい人は、CDからリッピングしてる人も少なくないんじゃない？

そういうタイプの人は、そもそもiPhone使うべきではないんでしょうね。
要は、端末代払うのが精いっぱいで、月々の通信費をケチるタイプは本末転倒なんですわ。
そして、そのリッピングにかかる工数の方が高くつくことに気付いていないというのもなんとも。
いい加減、リッピングだとか時代錯誤な行為をやめようぜ。

書込番号：23868809

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさん投稿
世の中的に楽曲の実体はクラウド側にあり、それをストリーミングで再生するか、そうではないのであっても、購入情報をもとにネットワークに接続した端末側で楽曲データを半自動でDLするのがAppleに限らず普通です。

結局、音楽をその程度にしか考えてないからそのような意見になるのだよ。世の中にはごまんとofflineオーディオで鑑賞してる人がいるよ。ネットは音楽データを取得する一手段なんだよ。視野が狭すぎませんか？

書込番号：23868844　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>世の中にはごまんとofflineオーディオで鑑賞してる人がいるよ。ネットは音楽データを取得する一手段なんだよ。視野が狭すぎませんか？

そこがAppleの考えと、あなたの考えが合わないところなんですよ。
いい加減気づけよ。

世の中すべての要求をキャッチすると汎用的でつまらないものにしかならない。
アーリーアダプタ向けというのはそういうこと。イノベーションの最初というのは、
必ず犠牲が付きまとう。そして『昔の方がよかった』という。それがジジ臭い。
そうじゃない。どうすれば次の仕組み、仕様、規格に自分があわせられるか、
変化しろ、ということ。もう一度いう。平成のままじゃダメなの、君自身が。

書込番号：23868848

[AccuBattery Pro]

しきりに

スーパーコメンテーターさんの考え=アップルの考え

のように言うけど、何か根拠あるの？
根拠なかったらアップルがいい迷惑だ。

書込番号：23868863　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞月々の通信費をケチるタイプは本末転倒なんですわ。

金持ち程通信費用削るデータあるねぇ。
ちょっと古いが。
http://joyful-money.com/wp/2017/06/22/kakuyasu_sumaho/

書込番号：23868901　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞AccuBattery Proさん
＞スーパーコメンテーターさんへのレスで一部私の書き込みに対してのものがあったので。

失礼しました m(_._)m。

＞amazonみるとBuffalo、WD、I-O Dataから10TB超え完成品売ってるけど。5〜6万円くらい。

NAS の HDD を冗長性無しに使う気は無いので、その前提で見ると・・・。

まぁ、RAID5 の NAS を HDD は問題なしだったのに、
ソフト的に RAID 崩壊ってのは経験してる・・・。


＞スーパーコメンテーターさん
＞その課題に対してDropbox使ってファイル実体で共有しようとする手段が変。

それでは、iTunesから購入した楽曲を他人と共有する手段を、
合法違法を問わないので、教えてくれませんか？
メールが NG なのは既に書かれています。

＞このまま時代が進んでも、ローカルでファイル保存をしたい(家庭内のネットワークで
＞留めたい)用途は残ると思いますけど。

公開しなけりゃ、NAS と大差ないかと。
セキュリティは、インターネットを使っている限り、五十歩百歩では？

＞NASとクラウドは全然別。

だから、態々「ストレージという極1部の見方」に限定した訳です。

＞まさかiPhoneのこと言ってる？　毎年モデルチェンジしてますやん(笑

毎年新機能があっても、基本的なところが変わることは少ないのでは？
自分に取っては、Windows 3.0でも Windows10 でも、どちらも Windows。


＞Tengooさん
＞わたしは普通に自他作の曲も購入の曲も合法にDropboxに入れてますけど？

他作の曲は合法でない可能性が多いにありそうなんだけど・・・。
共有しなけりゃ合法だけどね。

自作でも、サンプリング音源とかだと、制限掛かっている物も無かったっけ？
音楽は聴く専門なので、詳しくは知らないけど。


＞スーパーコメンテーターさん
＞購入情報をもとにネットワークに接続した端末側で楽曲データを半自動でDLする

iTunesから購入した事は無いけど、
ダウンロード期間や回数が制限されていたサイトで楽曲を購入したことがあるんだけど・・・。
確認したら、↓の通りだった。

＞再ダウンロードは、販売期間中、無料で10回まで行えます。
https://www.e-onkyo.com/support/guide4.aspx#guide4_3

＞再ダウンロードは、販売期間内に限り無料で10回まで行えます。
＞※2012年10月1日以前のご購入楽曲の再ダウンロード期間は、2012年10月31日をもって終了いたしました。
https://mora.jp/help/faq_download#download_15

＞ユーザー側がファイル管理までして、自前のDropbox間で共有をするというのは時代錯誤です。

上記のサイトは時代錯誤？
ONKYO はともかく、SONY(mora) が時代錯誤ねぇ・・・。
共有に関しては、自分は違法だと思っているので。

時代は購入では無くてサブスクだって言うのなら、考え方の違いって事で理解できるけど。


＞sandbagさん
＞サブスクは自分も契約してるし1GB/日 通信当たり前だけど、

サブスク契約してないし、Rakuten UNLIMIT 使い始めるまでは、1GB/月だった ^^;。
有料になったら Rakuten UNLIMIT を使い続けるかは微妙。
解約したら、1GB/月に戻ると思う。

ストリーミングやスマホゲームが無ければ、
じっくりネットを使うのは Wi-Fi のある場所がほとんど。

＞例えば月3GBの契約の人で

↑だって、自分から見れば、容量を使っている人に見える ^^;


＞スーパーコメンテーターさん
＞そういうタイプの人は、そもそもiPhone使うべきではないんでしょうね。
＞そして、そのリッピングにかかる工数の方が高くつくことに気付いていないというのもなんとも。

そういう見方をする人がいるのは理解できるけど、そうで無い人を見下すのは間違ってる。

プロでも無ければ、写真なんてスマホで十分。デジイチとかにうん十万とか掛けるのはバカ。
スマホで聞けるのに、わざわざ専用の DAP を買うのはバカ。

↑のように考える人が大勢いることは理解しているし、納得もしてる。
でも、それを他人に押しつけるのは NG だと思うよ。

＞そこがAppleの考えと、あなたの考えが合わないところなんですよ。

別に全面的に Apple に賛同しなくても良いんじゃない？
Apple の想定していない使い方をしちゃいけないなんて事は無いんだから。

書込番号：23869023

[スーパーコメンテーター]

>プロでも無ければ、写真なんてスマホで十分。デジイチとかにうん十万とか掛けるのはバカ。

全然違う話でしょ。
スマホとデジイチの画質は全然違うよ。なんであなたは同じ画質だと勘違いしてるの。
勉強して。

書込番号：23869027

[引きこもり２号]

＞スーパーコメンテーターさん
＞スマホとデジイチの画質は全然違うよ。

鑑賞環境を、スマホ(拡大表示なし)と同等サイズのプリントに限定すれば、
ほとんどの人にとって同等では？ さすがに、望遠は別だけど。

それ以上の環境で写真を鑑賞する人は、それほど多くないと思ってる。
工場出荷時に画質調整済みとかのディスプレイで見てる人はかなり少ないかと。

ちなみに、自分はフルサイズと m43 のデジイチを所有してるよ。

書込番号：23869121

[スーパーコメンテーター]

>自分はフルサイズと m43 のデジイチを所有してるよ。

それ、自慢のつもりですか。
別に私もフルサイズ本体と30万円程度のレンズなら持っていますよ。
それでも自慢になると全く思わない。安いっしょ。

>鑑賞環境を、スマホ(拡大表示なし)と同等サイズのプリントに限定すれば、
ほとんどの人にとって同等では？

全然違うでしょ。
スマホとデジ一のレンズ起因の解像感、と撮像素子起因の階調具合の違いは
ハッキリ差がでる。A4サイズ以下ですらその差はハッキリでるわ。
というかそんなのも知らないのに、カメラ持ってる発言は恥ずかしすぎる。

あんた、これ以上発言すればするほど恥かくと思うよ。

書込番号：23869136

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさんへ
>スマホとデジイチの画質は全然違うよ。なんであなたは同じ画質だと勘違いしてるの。 勉強して。

そういうあなたが音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。矛盾してますよ。

書込番号：23869226　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。

意味不明です。
しかも、スレ主はストリーミングの違いも分かっていないことが完全に証明されてしまった。
技術的な知識も全くないのに、イキってスレ立てるからおかしなことになってるだけ。
まさに低所得者が逆ギレクレーム入れる構図。

書込番号：23869241

[AccuBattery Pro]

スーパーコメンテーターさんは相手を不快にすることに何も感じないようなので、無視するのが一番でしょう。

書込番号：23869243　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞スーパーコメンテーターさん

言いたかった事と外れた議論になってるんだけど・・・。
まぁ、一応反論しておこう。

＞A4サイズ以下ですらその差はハッキリでるわ。

自分は、もっと小さいサイズを問題にしたんだが？

＞鑑賞環境を、スマホ(拡大表示なし)と同等サイズのプリントに限定すれば、

たとえば、人間の目は 200〜300 DPI の解像度だったと記憶している。
そして、検索して１番に目についたキタムラのプリントサービス、
スマホと同程度のサイズだと、せいぜい KG （はがきサイズ）かな？
300 DPI で、2M 画素で良いそうだ。

そして、わざわざ「鑑賞」という言葉を使った意味も考えて欲しい。
じっくりチェックするような見方を、普通の人がする？

まぁ、ウォークマンの A30 シリーズで、WAV と FLAC(可逆圧縮) を比較して、
断然 WAV が高音質だと主張する人もいるから、
2M に縮小鑑賞でも大違いと感じる人がいるのかも知れないけど。

書込番号：23869277

[I.M.]

＞スーパーコメンテーターさんの考え=アップルの考え
＞のように言うけど、何か根拠あるの？

「個人の感想です」

書込番号：23869301

[引きこもり２号]

＞Tengooさん
＞音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。矛盾してますよ。

外付けのヘッドホンアンプを付けたり出来るので、
それだけでは矛盾しないよ。
デジタル接続のヘッドホンアンプをつなげれば、
元がスマホでも DAP でもその差は小さくなるから。

一般論で言えば、DAP の方が高音質な事が多そうだけどね。


＞スーパーコメンテーターさん
＞スレ主はストリーミングの違いも分かっていないことが完全に証明されてしまった。

自分には、その証明されたという事が理解出来ないのだが？

書込番号：23869317

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさん投稿
>>音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。

>意味不明です。
しかも、スレ主はストリーミングの違いも分かっていないことが完全に証明されてしまった。

ストリーミングがオフラインでやれる訳ないでしょう。大丈夫ですか？それともあなたは金箔でも貼った防音リスニングルームをお持ちかな(^.^)

書込番号：23869351　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

伸びていますね。色々意味不明な内容ありますけど、面白いですね。

斜め読みですが、段々とボロ出てる感じですね。
クラウドのくだりも想像しえる域脱していない。当初の内容だとゲームチェンジャーになり得るような書き用だったが、残念である。
写真に関しては、ブラインドテストしてみるといいし、データ通信なんて個人の裁量だから他人がとやかく意見するするのははなはだ意見の押し付けである。

音楽に関しても、求める音質は視聴環境や人によりそれぞれ、ストリーミングマンセーでは無い。

自分の環境は自分が一番良い環境であり、他者は不快でしか無い。変化求める時のみ受容される。

クローズされたのでこの書き込みも駄レスであります。
ご容赦ください

書込番号：23869769　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

スレ主が『音楽ファイルを自分のDropboxに移動する』がいかに化石で時代錯誤かに
気が付いて、これ以上恥をかきたくなく解決済にしてしまったのだが、
何回も言うけども、Apple製品を買うということは、それに合わせていく姿勢というのが
重要となる。昔はこれが出来た、これが良かった、他社ならこれができる、とかそういう
のは次の時代の"あるべき姿"と合致する技術なのでらえば、それをAppleがピックアップ
すればよいだけなのだが、たいていはそうではない。それにスレ主が気づけただけでも
私はこのスレの意味、意義があったのだと心より思う。

書込番号：23869972

[AccuBattery Pro]

↑ 何か偉そうに言ってるけど、スレ主さんは納得いかないので昨日の晩から別スレでやってますけど。

書込番号：23871214　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

スーパーコメンテーターさん、次スレッドでもスレ主が何主張したいのか
よく分からないから助けてくれ、と私のところへ連絡が来て、次スレッドでも
迷えるスレ主を救うために私の出動しますね。やれやれです。

書込番号：23871271