iPhone 12 mini のクチコミ掲示板

キャリアメールについて

[Rarahiro]

I phone 5でやりとりしたキャリアメール、その前のガラケー時代から引き継いでいる@ezweb.ne.jpですが,
これは他社に乗り換えのMNPにすると、もう見れなくなってしまいますか？
auショップとお客様センターに聞いてみましたが、両方はっきり絶対というような返事がもらえませんでした。

ガラケーもI phone5も都合により今手元にありませんが、いつか手元にきた時に昔のメールがみたいのですが、MNPをすることによってもう見れなくなるのか知りたいです。
また自分は１２miniにしても前に使っていたI phoneからデータを移していないのですが、キャリアメールというのはデータ移動しないとこれまでのEメールは引き継がれないものですか？
下らない質問で恐縮ですが、皆様の中で似たような状況の方がいましたら、教えてください。
宜しくお願いします。

書込番号：24095942

[どうなる]

あれ？今古いiPhoneは手元にないってことだけど戻ってくることは無いということ？

メールって

A：端末にDL（保存）してそれを見る方式
B：端末にDLせずサーバーを参照する方式

↑↑この2つがあって

Aの場合はメールは端末の中にあるからいつでも見れるし契約云々も関係ない
Bの場合はサーバーを参照する方式なので、端末に保存していない場合は解約するとサーバーを覗けないので一切見れなくなる※この場合でもDL/エクスポートしておけばいい

なんだけど、端末が手元に無い場合は
・端末の中にしかメールが無い場合
　→端末が戻ってこなれけば見る方法はない（鞄の中にしか入ってない書類をその鞄が無いのにどうやって見るんですか？って感じ）
・サーバーに残ってる場合
　→auを解約する前にDL/エクスポートしておけばいい、これをする前にauを解約すると見れなくなる

※端末がない、戻ってこない場合でもiPhoneのバックアップ（iCloud）でメールをバックアップしているのであればすでに保存されてるからこの場合は大丈夫

こんな感じだね
過去のメールがどういう形式でどこに保存されてるかってのが分からないのでなんともだけど、これさえはっきりしててデータを見ることができるんだったらなんとでもなるね

書込番号：24096020

[Rarahiro]

＞ありりん00615さん
ご返信ありがとうございます。
わざわざURLを貼っていただきましてありがとうございます。助かります。
今やってみたのですが、なんだかうまくできなかったので、また後でゆっくりやってみようと思います。

ガラケーは自分でもどんなメーカーの番号を使っていたかも忘れてしまったので、その当時の機種がauに聞いて履歴とかでわかるようだったら、聞いてみようと思います。


＞どうなるさん
ご丁寧に分かりやすくありがとうございます。

ガラケーもi phone 5もあるのですが、実家にあり遠い上に、実家を出る時に整理した段ボールにしまい、すぐに探しだせない状態です。
なので乗り換えする前に、なかなか帰って確かめることもできません。
もしガラケーが見れた状態でも、今はauと契約中なので見れている状態なのか？関係なく保存されているのか分からないし、なので見れても見れなくても保存しておきたいのです。

＞Aの場合はメールは端末の中にあるからいつでも見れるし契約云々も関係ない
それではガラケーがあれば、乗り換えてもメールは必ず見れるという解釈でよろしいでしょうか？

Iphone5はバックアップはとっていません。そうするともうだめでしょうか？

パソコン関係の情報や、やり方に強くなく、答えがどうなるさんの的を得ていないかもしれません。
申し訳ありません。。

書込番号：24096053

[ダンニャバード]

＞Rarahiroさん

auは初期メール設定によってPOP（端末に残す）かIMAP（auサーバに残す）かを選択するのではなかったでしょうか？
そしてIMAPの場合は、auを解約したらおそらくエラーとなって見られなくなると思います。

対策としてまず、
１．永遠に使えるアドレスを取得（Gmailが一番お勧め）
２．auメールのうち、後で見返したいメールをせっせとGmailに転送
３．今後はGmailを使う（知人に周知する）
でしょうか。

私は15年以上前にキャリアメールは捨てて、すべてGmailに切り替えましたので、キャリアの縛りは全くありません。
今はau回線を利用していますが、auメールは設定すらしてません。
auからの連絡もGmailアドレスに届きますので、全く困りませんよ。(^^)

書込番号：24096293

[とねっち]

15年前だとiPhoneもまだ発売される前なので、凄い先見の明ですね。
自分は海外で買ってきたiPhone4sをdocomo回線で使うのにdocomoメールが使えないので、そのタイミングでgmailにしました。
4ｓは2011年なので約10年前
さすがダンニャバードさん
ガラ携でもgmail使えたんですか？

書込番号：24096438

[ダンニャバード]

＞とねっちさん

お答えしましょう。
ガラケーではさすがにキャリアメールでしたね。
ただ、当時からキャリアメールはメインで使ってなかったということです。
友人との連絡もGmailでやってました。
Gmailのフィルタ機能で、友人や家族からの連絡はキャリアメールに転送されるように設定していました。

今確認したら、最初に作ったアカウントが2006年ですから、ちょうど15年前です。失礼。
当時はdocomoのガラケーでしたか。いやauだったかな？
その後、iPhone4（2010年）でSoftbank。翌年iPhone4sでauへ。2年後にiPhone5sでdocomoへ。
しばらくdocomoを使ってiPhone7の頃からMVNOです。IIJmioやmineoですね。そして現在はauです。
近いうちにahamoに切り替える予定ですが、まだ検討中です。

メールアドレスはずっと変わらずGmailですが、日常使いは4アカウントを使い分けています。
初期の頃に作ったので、覚えやすいアルファベット6文字だけのアドレスですが、現在では良いアドレスは望めませんね...
でもいつまでもキャリアメールに縛られているのを見ると気の毒に感じます。
今はLINEもありますし、キャリアメールはさっさと捨てるのが一番だと思いますよ。(^^)v

書込番号：24096582

[どうなる]

>もしガラケーが見れた状態でも、今はauと契約中なので見れている状態なのか？関係なく保存されているのか分からないし、なので見れても見れなくても保存しておきたいのです。

ガラケーに入ってるメールはガラケー本体に記憶してるからこれは問題ない（よほど古いとかだとSDカードに転送とか出来ないかもだけど）、問題はiPhoneの方になるんだけど、一点質問があって今auを契約中ってことは今は別のスマホでauのメールアドレス（同じメールアドレス？）を使ってるってことだよね？

|--- ガラケー ---| → |--- iPhone5 ---| → |--- 今使ってるスマホ ---|　（もっと台数ある場合も…）

↑↑こんな感じになってるはずだけど、今使ってるスマホでは見れないけどiPhone5からなら今でも見れるメール（iPhone5の中には入ってる）だったら問題ないんじゃない？

その場合、昔のスマホで見てたメールよりも今使ってるスマホのメールを確実に移動させること、もし今のスマホではauのメール使ってない、そもそも今スマホとか使ってないって場合ならもう少し調査が必要ってことになる

https://www.au.com/mobile/service/webmail/

↑↑ここにログインしてどこまでのメールが残ってるか確認するのが手っ取り早いか…

書込番号：24096886

[Rarahiro]

＞ダンニャバードさん
ご返信ありがとうございます。

＞auは初期メール設定によってPOP（端末に残す）かIMAP（auサーバに残す）かを選択するのではなかったでしょうか？
そしてIMAPの場合は、auを解約したらおそらくエラーとなって見られなくなると思います。

初期設定があったかどうかも忘れています。
先ほどauお客様センターに電話したら、auの契約をやめるとガラケー時代のメールは見れなくなるとの返事でした、

これからはgmailにしようと思いますが、メールが見れなくなると乗り換えも迷います。
ありがとうございました。

書込番号：24096948

[Rarahiro]

＞どうなるさん
いつもご返信いただきありがとうございます。

今日auのサポートセンターに電話したところ、ガラケーはauの契約をやめるともうメールは見れなくなるとのことでした。
なので、どうなるさんが教えていただいたwebメールのことを聞きましたら、それは３０日以内のメールしか見れないとの返事でした。

自分は２０１２年にガラケーからI phone5に変えたので、１０年前くらいのガラケーですが
ガラケー→　I phone 5　→　I phone7 →　現在I phone 12 mini という状態です。
実はI phone 7はこわれてしまい、もうメールは一切見れません。現在はキャリアメールは使っていません。
なのでガラケーとI phone5のメールを保存したいです。
でも昔のメールが見れるならI phone7のメールも保存したいです。

＞どうなるさん
ちなみに↑↑これだとメールを保存してる古い機種じゃないと見れないってことになるので、別のメールアカウント（Gmail、iCloudメールなど）にインポート（読み込み）させれば、買い替えたiPhoneからでも常に見るようにはできるよ

すみません。
この方法をやれば、auのwebメールがだめでもガラケーのメールを見ることはできますか？
すぐに理解できず申し訳ありません、、。

書込番号：24096975

[どうなる]

>webメールのことを聞きましたら、それは３０日以内のメールしか見れないとの返事でした。

https://www.au.com/mobile/service/webmail/
メッセージアプリ（MMS）：200MB／2,000件
メールアプリ：400MB／5,000件

今はau使ってないので僕自身がログインして自分のメールを見るってのは出来ないけど、前にiPhoneを使っていたなら大丈夫なんじゃない？（auで契約してるならログインするのが手っ取り早い）

というか、今auの契約でiPhone12miniを持っている（MNPと同時に買い替えみたいなのを想像してた）ということは、iPhone12miniでauのメールを設定するのが分かりやすいね

iPhone12でauメールを設定すれば、どんなに古くてもサーバーに残ってるメールはそのままiPhone12で読めるからもしこの段階でiPhone7/iPhone5のメールが出てくるようならそれをインポートさせればiPhone5を探す必要ないし、ここで出てこないメール（Webメールに出てこないメールと同意）はそもそもauのサーバーに残ってない（au側で保存していない）から解約したら見れなくなるどころか契約したままでも見れないからね

>今日auのサポートセンターに電話したところ、ガラケーはauの契約をやめるともうメールは見れなくなるとのことでした。

これに関してメールがガラケーの本体に保存されてるんだったら契約関係なく見れる（昔契約してた機種で写真撮ってたとしてその機種を解約しても写真は見れるのと同じ）で合ってるんだけど、auが特殊で契約したSIMを挿してないとメールアプリが立ち上がらないとか携帯の操作が一切出来ないみたいなことがあるんだったら契約を止めると見れないってことになるね（そういうのがあるのか知らないけど）

書込番号：24097001

[ありりん00615]

既に解約済みの端末は、メールが残っていれば解約後も閲覧が可能です。

また、下記に古いメールを受信し直す方法が記載されています。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13201820733

webメールで「古い受信メール」というフォルダを作成して、「#90日以前の受信メール」フォルダにあるメールをすべてここに移動するという方法です。上記ではPCアプリで受信していますが、現行のiphone 12 miniで受信可能かもしれません。

書込番号：24097056

[Rarahiro]

＞どうなるさん
お忙しいなか、ご返信ありがとうございます。申し訳ありません。

webメールをやってみましたところ、I phone7のこわれた分の時期のメールを見ることができました！
I phone 5の時のメールも見れました。ただ、やはり2012年以前のガラケーの時のは見れませんでした。
ただメールがどのくらいあったのか？把握していなかったので全てが表示されているのかはわかりませんが、、良かったです。
I phone5も、７もバックアップしていなかったのでだめかもと思っていましたが、本当にありがとうございます！

＞これに関してメールがガラケーの本体に保存されてるんだったら契約関係なく見れる（昔契約してた機種で写真撮ってたとしてその機種を解約しても写真は見れるのと同じ）で合ってるんだけど

自分も端末さえ正常に動けば見れそうと思っていますので、土日にショップなどに行ってもう一度聞いてこようと思います。

ちなみに質問の趣旨とは違いますが、回線を変えても、写真や動画は端末自体に保存されているものでしょうか。
というか手元にI phone５がなければ、バックアップはできませんよね？

書込番号：24097260

[Rarahiro]

＞ありりん00615さん
ご返信ありがとうございます。

おかげさまでwebメールで昔のメールは見ることができました。これは今はauと契約しているので見れていますが、解約したらもうwebメールのページは開けませんよね？

＞解約済みの端末は、メールが残っていれば解約後も閲覧が可能です。
これはガラケーも,,こわれていないI phone5も解約後の端末のみになった場合、端末の画面だけで見れるという意味でしょうか？

なんだか頭がいろんな情報で混乱してしまい整理できず、質問がおかしかったら、すみません。
古い受信メールのフォルダからコピーするやり方は、あとで時間のある時に挑戦してみます。
じぶんと同じような質問のお答えのURLを貼っていただきとても参考になりました。ありがとうございました。

書込番号：24097291

[どうなる]

>webメールをやってみましたところ、I phone7のこわれた分の時期のメールを見ることができました！
>I phone 5の時のメールも見れました。ただ、やはり2012年以前のガラケーの時のは見れませんでした。

無事見れたようで…

|--- ガラケー/A ---| → |--- iPhone5/B ---| → |--- iPhone7/C ---| → |--- iPhone12/D ---|　

↑↑こうなってるわけでガラケーのメールがWebメールで見れないのは当然というかそれで問題ないよ

A：ガラケーの本体の中に入っている（ガラケーの中にしか入っていない）
B：Webメールで見れる→auのサーバーに保存されている
C：Webメールで見れる→auのサーバーに保存されている
D：今はauメール使ってないからDのメールは存在しない

まずCはWebメールで見れる分で全期間網羅してることになるから、これは心配ない
Bに関してはWebメールで出てきた一番古いメールよりそもそも古いメールというのが存在するのかどうか？

|------A-----|★-----◆--B-------|------C-----☆|

↑↑Webメールで出てきたのが
“★→☆”の場合は、iPhoneのメールは漏れがない（iPhoneを探さなくていい）
“◆→☆”の場合は、iPhoneのメールのうち“★→◆”のメールはiPhone5の中にしか入っていない（iPhoneの中に入って無ければ復活は不可能）

とりあえず、今見れてるメールはau契約中は見れるので、これをauを止める前に他のメールに移しておけばau解約しようが自分で消さない限りはずっと見れるよ

>自分も端末さえ正常に動けば見れそうと思っていますので、土日にショップなどに行ってもう一度聞いてこようと思います。

これほぼ問題ないと思うんだけど、先に書いたとおりauのSIMを挿してないと操作が出来なくてメールが見れないとするじゃない？
もしそうだとすると今auを契約してると言ってもLTEに変わってる（12だったら5G？）わけだし、もしau契約中にガラケー見つけてもガラケーを動かせるSIMは無いってことになるんじゃない？

なのでこれに関しては探す前に解約しても問題ない or どう頑張っても見れないの二択何だと思うよ（見れない方の心配はしなくていいとは思うけど、そうなったら諦めるしか無い）

>回線を変えても、写真や動画は端末自体に保存されているものでしょうか。
>というか手元にI phone５がなければ、バックアップはできませんよね？

端末に入って入れば解約しても見れるし、端末にしか入ってないやつは当然端末がないと見ることも他に移すことも出来ない、もしiCloudとかGoogleフォトにバックアップしていれば本体探さないでも見れるけどiPhone12を買ったとき同じAppleIDだったらiCloudからDL出来るからここで出てきてないならバックアップしてないってことなんだろうね

どっちにせよ今すぐ探すことが出来ないんだったら、メールの方は今見れてるやつを確実に残しておく、古い機種に入ってるやつは本体が見つかればラッキー、保存されてればラッキーくらいに思っておけばいいんじゃない？

書込番号：24097295

[ありりん00615]

iphone5以降のメールは先に説明した別のフォルダに移動させる方法で少なくともPCで受信できます。

ガラケーのメールも端末に残っていれば、SDカードに保管してPCのメールアプリに移すことは可能です。
https://mobareco.jp/a11477/

書込番号：24097317

[Rarahiro]

＞どうなるさん
ご丁寧にとても分かりやすく教えていただきありがとうございます。感謝いたします。
返信が遅くなり申し訳ありません。

＞Bに関してはWebメールで出てきた一番古いメールよりそもそも古いメールというのが存在するのかどうか？

　調べましたところI phone5を使用していた最初の１年間くらいのメールがありませんでした。それはただ、auサーバーのメール件数が無限ではないので、最初の方は表示されないのか？？と思っていたら,5000件は表示されるということですよね？
自分はI phone7ではもうあまりキャリアメールを使用していなかったので全て（５と７）足しても５００件くらいしかなかったのですが、まだ余裕ありそうな状態なのにI phone5のメールは全てではありませんでした。
でも

＞“◆→☆”の場合は、iPhoneのメールのうち“★→◆”のメールはiPhone5の中にしか入っていない（iPhoneの中に入って無ければ復活は不可能）

webメールには表示されないのにI phone５の中にはメールが残っている場合もあるのせしょうか？ なぜwebメールには表示されないのでしょうか。
もし同じことを聞いているようでしたら、すみません。

自分の解釈として
キャリアメールは
解約しても、ガラケーは端末本体があれば、メールがみれるから問題ない。
　　　　　　I phone5は今見れているwebメールを保存しておく。
　　　　　　I phone 7は同じくwebメールでみることができたので保存。

写真と動画は
解約しても　ガラケーは端末で見れるから問題ない。
　　　　　　I phone5はI cloudに上がっていなければ、端末で保存してあるから、あとから端末が手元に来た時に見ることができる。
　　　　　　I phone7は端末自体がこわれたので、もう保存した写真も何もみれないから、I cloudにも上がってないならもうあきらめる。

といった感じで会ってますでしょうか。
いろいろご迷惑かけてすみません。

書込番号：24097623

[Rarahiro]

＞ありりん00615さん
お忙しいところ、いつも有益な情報を貼っていただき感謝いたします。ありがとうございます。

webメールで発見できたメールは早く移動させたいと思います。
webメールもいつまでも見れる保証がないので、、。

ガラケーはいつ取りに行けるか分かりませんが、そのとき教えていただいた方法を是非試したいと思います。
ただ心配なのはガラケーは長い間電源を入れていないので、こわれて使わなくなったのではありませんが、電源が入るのか、動くか心配です、

ありがとうございました。

書込番号：24097645

[どうなる]

>webメールには表示されないのにI phone５の中にはメールが残っている場合もあるのせしょうか？ なぜwebメールには表示されないのでしょうか。

webメールって実際に確認したとおり昔のメールでも保存されてるんだけど、全部保存され続けるわけではなく自分で削除しようと思ったら削除出来る、なので削除した場合はwebメールには出てこない
他にauのwebメールのサービス開始時期とかサービス内容によっていつから保存されてるみたいなのが変わる（これは使ってる人ではなんとも出来ない）

今回は上で書いた“★→◆”の部分が全部出てこないってことだから自分で消したじゃなくauの都合の方でwebメールが始まったのが◆からだったり、もっと古くからやってるけど昔は件数じゃなく時期で自動削除だったり、残すには自分で設定しないとダメだったとかそんな感じだろうね

なので、古いiPhoneが無い場合に今保存できるメールは“◆→☆”だけで“★→◆”は保存できない（保存できないというかそもそもメールが存在しない）

でもってiPhoneを見つけたとしてiPhoneの中に“★→◆”のメールが残っていれば保存することは出来るけど、iPhoneの中にも“★→◆”が出てこなかったとするなら、iPhoneの中にもメールが存在しないことになるからこの場合は素直に諦めるしか無いね

写真に関しても同じでクラウドに保存していればiPhoneが無くても問題ない、iPhoneの中にしか入ってないやつはiPhoneを見つければ保存できる、iPhoneが見つからない、壊れてて電源入らない、iPhone見つけたけど写真が保存されてないとかだったらこれも諦めるしか無いよ

書込番号：24099617

[波動野郎�U]

＞Rarahiroさん
昔、auのキャリアメールはPOP Onlyで、途中からIMAP対応になったように記憶してます。
POPだと、端末がメールを受信したらサーバからは消えてしまいますからね。
つまり、IMAPでアクセスし始めてからの分しか残ってないという事かと思います。

どうしても古いメールが必要なら、ガラケーを引っ張り出して来てSDカードに書き出すしか方法はないかと。

書込番号：24100017

[Rarahiro]

＞どうなるさん
自分が質問しておいて、返信がたいへん遅くなり誠に申し訳ありません。
失礼いたしました。

自分の理解が遅く、どうなるさんには多大なご迷惑をおかけしましたが、分かりやすくご説明いただいて納得できました。
とりあえず、解約しても、現在見れるキャリアメールをMNPする前に、どこかに移せばずっと見れるし、今見ることができないメールはそもそも存在しないか、手元に昔の携帯が来た時に確認するしかないのですね。だから解約は問題ないという結論になりました、、。

どうなるさんには貴重なお時間を割いて、ご親切に教えていただいたこと感謝申し上げます。
そしていろいろ知識があってうらやましいいです！

本当にありがとうございました。

書込番号：24101165

[Rarahiro]

＞波動野郎�Uさん

ご返信いただきましてありがとうございます。
たいへん遅くなり申し訳ありません。

＞IMAPでアクセスし始めてからの分しか残ってないという事かと思います。
そうなんですね、携帯も進化してるので全てが見れるということは不可能なんですね、皆様のご回答で納得しました。
これからは今回のような事態にならないように、保存を心がけようと思います。

自分は写真などを撮った場合、すべてI cloudに上がるものと思っていましたが、その時の電波やWi-fF？の状態によって上がらないものもあると聞いて、たまにはちゃんとバックアップを確認しないとダメなんだと今さらながら知りました。
気をつけます。

ありがとうございました。

書込番号：24101220

ショップでの購入時の包装について

[Rarahiro]

auショップにてIphone１２　mini を購入しました。、その時にI phoneの箱にラッピングというのか、ビニールのフィルムのがかかってありませんでした、
一緒に付き添っていた友人も、そういえばそうだった、、と言われ、気になっております。
箱の中の商品自体はきれいで、特にキズなどはないのですが、、
友人が購入したdocomoの店舗では、自分でフィルムを剥がしてから、お店の人がシムを入れたり？その他の手続きをやったそうです、

中古を売ることはないと思いますが、なんとなく,どうしてフィルムがなかったのか、新品なのか？ずっと欲しかったものだけに気落ちしています。
オンラインで買ったりしていないので、みなさんがよく新品の開封動画あげてる様子と違うのは仕方ないのですが、店頭ではフィルムがかかっていないものなのでしょうか。

その場で店員に聞けばよかったのですが、その時はアイフォンが手に入ることが嬉しくて聞きそびれました。
皆様がauで購入したときはどのような感じだったか教えていただきたいのですが、宜しくお願いします。

書込番号：24057028

[Rarahiro]

＞AccuBattery Proさん

お忙しいのに何度も教えていただきましてありがとうございます。
補足情報を見落としていました。

I phoneにはフィルムがかかってなかったということですか、、。
でももちろん未使用の新品の商品なんですよね。
そういう場合もあるのですね。貴重な情報をありがとうございます。

書込番号：24061671

[2015年「安」]

包装以前の問題で、本体の起動後に「こんにちは」の画面ではなく、最初からホーム画面だった、とのことならアウトですよね、どう考えても。

書込番号：24061784　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rarahiro]

＞2015年「安」さん
ご返信ありがとうございます。

そうなんですか？
自分も　こんにちは　とか指紋認証とかあるものとおもっていましたが、キャリア契約なので電話を通す作業をする際に、店員がやってしまったのかと思っていました。
キャリアでも自分ですることができるのですか？
その辺のあたりがどのような手順なのかわかりません、
ホーム画面で手渡された場合はだめなのでしょうか？

再度、質問ばかりしてすみませんが、またシリアル番号を入れて、アクティベーションができていないとの表示が画面にでますが、そのアクティベーションは自分でやっても大丈夫なんでしょうか？
はじめてなのでよくわかりません。
よろしくお願いします。

書込番号：24061809

[波動野郎�U]

＞Rarahiroさん
アクティベートされてない　＝　言語やAppleIDとかの初期設定がまだされておらず、
こんにちは　とか　Hello　が表示されてる状態です。

普通に使えてるんですよね？それならアクティベートされてます。
サイトに情報がまだ反映されてないだけかと。

書込番号：24061872

[Rarahiro]

＞波動野郎�Uさん
いつもご親切にありがとうございます。

実はまだあまりこの携帯をいじっていなく、Apple　ID などはまだ入力しておりません。
ただ、こんにちはや、指紋認証、言語、パスコード設定などの画面は購入してから一度も見ていません。
もちろん購入時も自分でやってないし、見ていません
iPadをフィルム包装ありの状態で開けたときは、確かに言語やパスコードなど、自分で設定しました。

キャリアでの購入でも自分でそのような設定をできるものなのでしょうか、、
それともauオンラインで購入した人や、Appleから購入したsimフリーの人たちだけの動作なのでしょうか。
2015年「安」さんのご回答でますます不安になりました。

いつまでも解決できずすみません。

書込番号：24061927

[2015年「安」]

なんだか不安を煽るような形の書き込みになってしまって失礼しました。

とはいえ、ホーム画面になっている状態で渡されたなんて聞いたことのない事例なので、こういう匿名掲示板であれこれ聞くより、疑問に思ってることをショップなりサポセンに直接聞いてみるのをオススメします。

書込番号：24062089　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

iPhone 12 Pro Max SIMフリーをApple銀座で2台購入しておりますが、少なくともフィルム包装はされています。
Appleでは開封して中身の確認をするか、そのまま持ち帰るかを自身で決められます。
また、自身で初期設定をするか、分からない人はスタッフに頼めます。
（任意で時間がかかりますが、使い方のレクチャーが受けられます）

回線はauなので、後日、au直営店で持ち込み機種変更をしております。
au直営店だと本体を触る際に白手袋をする決まりが、まだ生きていました。

auで機種変更などを行う際には、SIMを挿しこみ、回線切り替え、回線が繋がるまではスタッフが行います。
SIM挿しこみを自分ですることも可能。
　最後に電話で通話が出来るのを確認はするので、初期画面から先には進みますよ。
初期画面から進めるにも、勝手に進める事はなく、一緒に順番に行います。
もしくは、自身で行います。

今は、漏れがないように、一つ一つの手順をお互いに確認して、サインしながら進めるので
いつの間にか終わっていたと言うのであれば、説明を覚えていないと言う事になります。
必ず、確認しながらとなるのですが、ちゃんと徹底しているかは代理店によりけりではあると思います。
（KDDIの指導、Appleの指導を厳守していないダメな店）

書込番号：24062215

[波動野郎�U]

＞Rarahiroさん
Che Guevaraさんのおっしゃる通りです。
店員さんが貴殿の目の前でSIMを挿したり、白い液晶保護シートを剥がして設定してるはずですが、
それを貴殿は見ていないのですか？
箱のままポンと渡されただけなんでしょうすか？
ショップがそんな事するはずないんですけど、そこがよく分からないです。

書込番号：24062355

[Rarahiro]

＞2015年「安」さん
お忙しいなかご返信ありがとうございます。
ショップに聞きましたら、電話を通す作業の際、はじめの、こんにちはや、言語選択などは店員がやるそうです。
そうしないと電話回線の試しができないそうです。
なのでホーム画面になって渡されるということです。

＞Che Guevaraさん
詳しく教えていただき本当にありがとうございます。他店の様子がわかり助かります。
改めてそういう手順なのか、、と自分との違いにがっかりです。
自分にはAppleストアで購入して持ち込みした方が良かったと後悔しています。
そういう考えがありませんでした。
手袋して商品を慎重に扱うなんてしてくれるのですね。

＞波動野郎�Uさん
お忙しいなか、いつもご返信いただき本当にありがとうございます。
感謝いたします。

自分の場合は商品契約を長く説明した担当者じゃなく、上司みたいな人が来て横のパソコン画面を見ながら、simを差し込んでいる姿は見ています。
その様子は割と見ていましたが手袋はしていませんでした。
担当者も商品を触る際も、手袋はしていませんでした。
初期画面は一緒に説明されることはなく、箱を店員があけて、傷がないか見てと言われた後、たぶん普通は携帯の画面が下になって入っているとおもうのですが、それはあまり覚えていなく、画面保護のシール部分の取っ手はあって、自分で剥がしたような気がします。ただその色が普通は白だと思うのですが、白だったか、透明だったかは覚えていません。友人も覚えていませんでした。
ただ覚えているのは傷がついてないか、確認した後は、後ろに持って行ってパソコン画面などを見ながら電話を通す作業をしたと思います。
終わった後、もう一度確認してと言われ、触ると、ホーム画面になっていました。
ホーム画面からなにかいろいろ触ったり、初期設定のことも聞いたりもしなかったです。

その時はこれまでも手順や順番など、そんなに経験してなかったので、あまり疑問に思うことなく。箱に戻しました。
長い説明で分かりづらくすみません。

書込番号：24062798

[ひろやまむさし]

＞Rarahiroさん

アップルIDの設定をスキップして初期設定したということですね。
娘用に買ったときは、既にアップルIDを持っていたのでスキップせずに娘自身が設定していました。
アップルIDは後からでも設定できると思いますが、よほどそのショップさんは時間を節約したかったのでしょうかと思ってしまいますね。
iPhoneからの機種変更という事で、「アップルIDの設定は言わなくても分かるよね」ということなのかもしれませんが、アップル製品を初めて買う人がこういう対応されたら帰宅後に戸惑いますよね。

アップルストアの実店舗でならauを含めて3大キャリアの回線契約が通常のキャリアショップ同様にできます。
定価が安いうえに、回線契約と同時購入だとさらに8000円値引きされますので、実店舗に行けるのであればそちらをお勧めします。
それぞれのキャリア専門のスタッフがいるらしいので、各キャリアのショップがアップルストアにあるのと同じと考えてよいかと思います。

書込番号：24063083

[波動野郎�U]

＞Rarahiroさん
なるほど。状況分かりました。
私の買ったauショップでは、AppleID入力のところで、「ご自身で入力をお願いします。」と手渡しされました。
彼らは手袋はしていませんでしたが、設定が終わった後で丁寧に拭いて渡してくれました。

貴殿の大事な新しいiPhoneを他人が触っているわけですから、何をしてるのかしっかり見ておくべきかと。

重ねて言いますが、少なくとも私が買ったショップでは、他のお客さん含めてフィルム包装されていませんでした。
それでも貴殿がフィルム包装がされてないのは新品じゃないと疑われるなら、Appleのサポートセンターに確認して下さい。

書込番号：24063386

[Rarahiro]

＞ひろやまむさしさん
ご丁寧に詳しく教えていただきましていつもありがとうございます。
apple ID の設定をその場で設定しなかったとしても、省略してホーム画面の状態で受け取ったのは問題ないでしょうか？
恥ずかしながらアップルストアでキャリア契約ができるとは今まで知りませんでした。しかも安くなるのですね。、
ありがとうございました。


＞波動野郎�Uさん
ご返信いただきまして本当にありがとうございます。
アップルサポートに聞いたところフィルム有無などの詳しいことは購入したお店に確認したほうがいいとの回答でした。
SaintLazareさんとChe Guevaraさんが教えていただいたサイトでシリアルナンバーを入力すると
一応使用開始日が同時に保証開始日にはなっていました。
初めてI phoneを開けて、こんにちは　などと出る画面を通過しなければ、電話を通す作業はできないので初めからホーム画面であったというのはおかしくないとの返事でした。

ご指摘のとおり、今後は気をつけます。
ただ波動野郎�Uさんがご購入したショップもフィルムがなかったと聞いて、店舗によってそういうものなのかなーとも思います。
ありがとうございました。

書込番号：24063568

[FUJIっ子]

大変カメレスですが

ショップ販売って今はフィルム包装なしなんですか？？
自分はここ数年はAppleのオンラインストアでSIMフリー機購入していますし、docomoのオンラインショップも利用していますが、iPhoneは全てフィルム包装で密封された状態で届きます。
もしかしたらショップ販売ではあらかじめ検品してあるんですかね？
上で書いた自分のauショップでの経験では、Apple ID以外は設定された状態でできました（付属品や箱他は既にショップの袋詰め済み）
なぜこのauショップの対応に疑問を持ったかというと、入店して見積もり商談（この間iPhone現物ナシ）で　審査含めて20分程度しかかからなかったのに（これにはショップ店員も驚いてました）審査終了して席に案内された時には既にセットアップ済みで置かれていました。
上で言われていますが、お客が開封後になんらかの気が変わって（確か開封後のキャンセルは受け付けないと契約前に説明されます）浮いた個体の可能性もありますが、そういう個体を出す場合はそのように説明してお客側の了承を得るべきでは？と思います。
ちなみにiPhoneのショップでの開封は　お客様の審査通過を確認してから（docomoショップ回答　2018年に問い合わせ時）だそうです。

書込番号：24064150　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rarahiro]

＞FUJIっ子さん
いつもご返信いただきましてありがとうございます。
それぞれのキャリアショップでの対応が聞くことができてとても助かります。
FUJIっ子さんんも自分と同じく、auショップではI phoneのこんにちはや、言語設定、パスコードはもうすでにされていたのですか、、。
たぶんそういう方針なのかもしれません、
ショップ販売が包装なしということはないと思うのですが、、そうなったらI phone好きな人はみんなもっと、なんで？？と声を上げると思うのですが、、
お客と店員が確認しながら丁寧に開封するところも皆様のお話を聞いてるとあるようだし、個々の店舗の対応の違いか、docomo,
au,,softbannkでの指導上の違いなのかもしれません。

書込番号：24064768

[Rarahiro]

＞FUJIっ子さん
＞波動野郎�Uさん
＞ひろやまむさしさん
＞Che Guevaraさん
＞2015年「安」さん
＞SaintLazareさん
＞ダンニャバードさん

皆様お忙しい中、情報をいただけたり、アドバイスをしていただき、本当にありがとうございました。
今後は十分皆様のご回答を参考にして購入したいと思います。
自分にとって、皆様お一人お一人にGood Answerを押させていただきたい気持ちですが３人までなので申し訳ありません。
ありがとうございました。

書込番号：24065824

[ひろやまむさし]

＞Rarahiroさん

iPadなどiPhone以外のアップル製品5台はすべて自分で初期設定中にアップルIDを設定しましたし、iPhone1台もドコモ店頭での初期設定時にアップルIDの設定しましたので、それが普通だと思ってました。
ただ、アップルIDは後からも設定できるので、問題があるかどうかは分かりません。
それを省略した状態で渡してきてそれに触れないというのは不親切とは思いますが、現状、正常に使用できているのでしたら問題ないのではないでしょうか。
アップルIDの設定とパスコードの設定はユーザー自身がすることですので、それをショップが勝手にやったとすれば問題でしょうけど、さすがにそれは無いかと思います。

書込番号：24066178

[Rarahiro]

＞ひろやまむさしさん
いつも教えていただきましてありがとうございます。

たびたびすみません、お聞きしたいのですが、Apple IDというものはApp Storeでアプリやゲーム、I Tunesで音楽などダウンロードする時、入力するものですよね？
それはもし中古品や、以前に一度でもそのI phoneでApple IDを入力した商品なら分かるものなのでしょうか？

自分は古いI phoneからデータ移行は店舗でも自分でもしていないのですが、移行しなくてもそのまま、これまで使用していたI phoneのApple IDを使えたのは通常でしょうか？
解決済みにしたのに、質問してしまいすみません。

書込番号：24066263

[ひろやまむさし]

＞Rarahiroさん

＞Apple IDというものはApp Storeでアプリやゲーム、I Tunesで音楽などダウンロードする時、入力するものですよね？

そうです。

＞中古品や、以前に一度でもそのI phoneでApple IDを入力した商品なら分かるものなのでしょうか？

これはちょっと分かりませんが、保証開始日がご使用開始日という事ですので中古品の疑いは無くなっていると思います。

＞自分は古いI phoneからデータ移行は店舗でも自分でもしていないのですが、移行しなくてもそのまま、これまで使用していたI phoneのApple IDを使えたのは通常でしょうか？

アップルIDは複数端末で共用できますので、これまで使用していたiPhoneのアップル IDを使えたのは通常のことになります。

逆に旧iPhoneにはアップルIDが残りますので、もし手放すのでしたら↓を参考にしてみてください。

iPhone、iPad、iPod touch を売却、譲渡、下取りに出す前にやっておくべきこと（AppleのHP）
https://support.apple.com/ja-jp/HT201351

書込番号：24066444

[スーパーコメンテーター]

スレ主よ。

器が小さすぎる。

書込番号：24067378

[Rarahiro]

＞ひろやまむさしさん
自分が質問しておいて、すぐにご返信いただいたのに、たいへん遅くなり本当に申し訳ありませんでした。
いつも自分のために時間を割いてご返信いただいて感謝いたします。
ありがとうございます。

SaintLazareさんが教えていただきました、Appleサイトの保証状況の確認のページで phoneのシリアル番号を入れますと、
「保証開始日」とは表示されてなく、
購入日：確認済み　となっていましたので、
先日Appleサポートへ電話した際に、購入日がイコール保証開始日ですか？と聞きましたら、そうですとの回答でした。
無償サポートや、修理サービス保証の有効期限の日付は購入日から数えたら日付は合っていたので、納得しました。

手放す時は少し難しそうなので、近くにないのですがめったにないことなので、アップルストアなどで聞きながらやったほうがいいですね。
いろいろ知らないことを教えていただけて良かったです。
ありがとうございました。


＞スーパーコメンテーターさん
ありがとうございます。
楽しみにしていて、今回初めて自分でお金をためてやっと購入したので、がっかりしてしまいました。
でも皆様から自分のしらないことをたくさん教えていただいたので、次に生かします。

書込番号：24067785

防水？

[健康フィルター]

iPhoneは使った事ないのでよくわかりませんが、耐水、防水って、どの辺までの耐水性ですかね。
今までアンドロイドSIMフリースマホで、2回も作業着の胸ポケに入れてて、洗濯昇天しました。
2回とも保険入ってたから新品交換できましたが、iPhoneはどうですか?
頑丈な防水ケースに入れんと駄目かな

書込番号：23943168　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞健康フィルターさん
＞2回も作業着の胸ポケに入れてて、洗濯昇天しました。

洗剤等の界面活性剤を含む液体についての耐水性をテストしているメーカーは少ないかと。
普通の水道水等と比べ、表面張力が弱くなるために、水没しやすくなるので。
また、洗濯機のように、激しく水流の変化がある場合、
瞬間的に大きな水圧が掛かることも予想される。
下手すれば、ダーバーズウォッチみたいな製品でも危険なのでは？

洗濯したら、まぁ壊れると思いますよ、iPhone 12 mini も。

書込番号：23943237

[ダンニャバード]

iPhoneは私は普通に水やお湯につけますが、今のところ水没故障はありません。
でもあまりあてにはできないですね。なるべくなら水につけない方が良いと思っています。

引きこもり２号さんがおっしゃるように洗濯機は特にダメだと思いますよ。
洗いの時に洗濯槽に何度も激突することになりますから、その衝撃で浸水するだろうことは容易に想像できます。
洗濯槽につけただけなら大丈夫でしょうが、洗ってしまうとたとえ防水ケースに入れていたとしてもアウトだと思います。iPhoneに限らず。

書込番号：23943360

[健康フィルター]

ご回答ありがとうございます。
皆さんケ〜タイ、スマホ洗濯したことないんすかね?
しない！しない？したことない!!

わしが阿呆なだけか‥

書込番号：23950892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

小銭はよく洗濯しちゃいますが、スマホはさすがにないですねぇ...
AirPodsは2回ほど洗濯しましたが、壊れませんでした。

書込番号：23952281

アップルの嫌がらせ？

[Tengoo]

私は一応グーグルのChromeブラウザも入れてるのですが、多分皆さんも同様だとは思うのですが、Chromeは立ち上げ時に一瞬モノクロームになり、そしてカラーになりますよね？これってもしかして、アップルのGoogleに対する嫌がらせ？？(^.^)

書込番号：23852678　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

年季の入ったiPhoneユーザーの一部にはそんなのは御門違いだと憤慨されるかも知れませんが、以前からGoogleのChromeを愛用していた者にとっては立ち上げる度にモノクロ画面を見せられるとウザく感じてきますよ。わたしはブックマークなどもありChromeを入れた訳ですが、現状では明らかにSafariの方が快適なので、メインはSafariにするつもりです。やはり餅は餅屋という事かな？

書込番号：23857755　スマートフォンサイトからの書き込み

[31041109]

結論は見えてましたが
解決しましたね。

書込番号：23857971　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

ただこういうネガティブな内容の情報や軽い茶々も、クチコミには是非必要だと思うので、憤慨したり村八分にはしないでね(^.^)

書込番号：23858015　スマートフォンサイトからの書き込み

[I.M.]

iPhone 12 miniでChrome立ち上げてもモノクロにならない。

書込番号：23858184　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

そのまま終了して、再び立ち上げてみて下さい。間違いなく1、2秒くらいモノクロ表示してから、カラーになりますから。

書込番号：23858230　スマートフォンサイトからの書き込み

[I.M.]

なるほど、一瞬モノクロですね。
Chrome側がiOSに最適化してないだけじゃないですか。

書込番号：23858242　スマートフォンサイトからの書き込み

[armati]

iPhoneでChromeをあまり使わんからこのスレを見るまで知らんかった(笑

書込番号：23858254　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

Androidは仮想OSだから開発が楽で簡単です。
ブラウザでゲームやってるようなものと思えばいいです。
iPhoneは直接ゲーム動かすOSです。
iOSの仕様公開なんてしないから分かるところ出来るところで
作るしかありません。
全部読み込んでから立ち上げるか色情報後からで立ち上げるか
もしかしたらGoogleがエフェクトとしてやってるかもしれない。
iPhoneは使うアプリは閉じなくていいと言うことになっています。
永久にChrome閉じなければiOSの使い方なら問題となりません。
閉じなければ問題ないのに閉じては色が白黒で〜と言うのは
わざわざ問題作ってるだけに思います。

書込番号：23858263

[Tengoo]

え？情報ありがとうございます。マルチタスクは負担になるかもと、使わないアプリは閉じてましたが、iPhoneにはそういう心配は一切無用なのですか？確かにSafariは閉じてから再び立ち上げても、瞬間にカラー表示してくれますね。

書込番号：23858369　スマートフォンサイトからの書き込み

[FUJIっ子]

主さん

そもそも　Chromeの扉が一瞬モノクロになったとして
なんか不都合不具合がありますか？
ちなみに自分はパソコンiPadとiPhoneと全てChromeメインで使っていますが、これという不具合は感じませんが…

書込番号：23858383　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

結局は慣れの問題じゃないですかね？それしか知らなければ何の違和感なく使うでしょうね。わたしはAndroidスマホ時からずっとChromeを使ってましたから、iPhoneのChromeには結構違和感を感じました。そしてiPhoneデフォルトのSafariを使ってみるとそれは以前のChromeのやうに快適だったので、それを情報として上げたということです。もしGoogleの最適化の怠慢ならば、しっかりせよとの警告ですね。

書込番号：23858504　スマートフォンサイトからの書き込み

[I.M.]

>情報として上げたということです。
そこで何故「嫌がらせ」と書くのかね。

書込番号：23859024　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞Tengooさん

なんの根拠もなく愚痴ってるのだと思ってました。

情報ではなく感情論では？

iPhoneは必要なタスクは閉じないです。

開き直す方が面倒というOSです。

違うものと言う理解がないだけだと思いますよ。

Androidのようなタスクキルもないし通知の遅延もありません。

少ないメモリでも十分に動作します。

根本的なOSの構造が全く違います。

アプリもAndroid用などは流用出来ません。

全く別に1から作っている別のものです。

理解出来ないから愚痴ってるのでしょうけど。

あまり長々とやると印象悪いですよ。

書込番号：23859049

[Tengoo]

そこは、絵文字を使用して軽く茶々を入れているだけですよ^_^ そのくらいは許容範囲でしょう。

AppleもGoogleも弱肉強食の営利企業ですから、競合他社に対し水面下では違法スレスレくらいなことはやりかねません。ここでは個人の事象や経験による情報、それに基づく推測や憶測、茶々も有りだと思うのですが、如何ですか？

書込番号：23859170　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞Tengooさん

投稿が質問であること、質問内容が嫌がらせ？

なのに、なにか企業間競争の話に流れるのはスレの主旨から大きく離れるので

Chromeの挙動についてなら、こちらの掲示板でいいと思いますが

営利に関わる話、宗教や政治の話などは価格コムの掲示板では取り扱いないと思います。

＞アップルのGoogleに対する嫌がらせ？

全員が否定であったり気にしていないなどの回答です。

いい加減終わられるのがいいと思います。

多少の脱線、世間話もいいと思いますが、脱線ありきでの投稿はよろしくないと思います。

タイトルの「アップルの嫌がらせ？」も見方によってはかなり挑発的です。

もう終えたらどうでしょうか？

企業間の営利についてはスマホの掲示板は全く不適当です。

価格コムの掲示板にも該当するような掲示板は存在しません。

＞個人の事象や経験による情報、それに基づく推測や憶測、茶々も有りだと思うのですが、如何ですか？

周りがちゃんと回答コメントしているのに茶々を入れると言うのは不誠実と取られても仕方ないですね。

ご友人と話されるとか、５ちゃんねるに書くとか日記に書くとか自分のブログに書けばいいと思います。

私感を書きたいだけなら、違う方法をお勧めします。

ここは運営もサイトも価格コムのページです。

価格コムがどんな営利目的で設置してるか考えればいいと思います。

茶々をいれてふざけたり、討論したければふさわしいところが他に沢山あります。

Chromeの立ち上がりがモノクロなことについて討論したい人がいるか疑問ですが

やりたければ他でやって下さい。

結局のところふざけて投稿しましたとしか読めません。

終わりましょう。

書込番号：23859198

[Tengoo]

Taro1969さん。ちょっと度量が狭いですよ。そんなにムキにならないで^_^ ユーザーは自由に製品、メーカーを選び批判してしかるべきです。それではまるでApple原理主義みたいですよ。なにより、アプリやハードの挙動については大切な情報です。メーカーに遠慮なくジャンジャン情報を上げるべきです。そうしないとユーザーの利益にもならないし、メーカーも進歩しませんから。

書込番号：23859464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

ここで愚痴ってもメーカーに届きませんよ。

毎回言い訳言い逃れで話がずれます。

メーカーに改善要望するならフィードバックすればいいと思います。

＞アップルの嫌がらせ？

が、ついにはGoogleChromeの改善要望になりましたね。

アップルの嫌がらせならGoogleに陳情しても無駄です。

言い訳は不要ですので終わりましょう。

書込番号：23859534

[I.M.]

>軽く茶々を入れているだけ
面白くなかったから次に期待

書込番号：23859676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬさんたら]

　そもそもChromeブラウザはiOS版よりもフリーズが多発する分Android10対応のほうがお粗末すぎる。
　

書込番号：23860587

[ニックは使用中です]

インターネットで最後に見たページを開いているので当然です。通常googleのホームはすぐに開けますが全世界のIUnknownな任意のwebページを立ち上げざまに一瞬で開くことはできません。rtx3080を積んだデスクトップでも無理です。コレはかなり故意でユーザービリティを考えぬいた明らかに意図的な仕様でしょうね

書込番号：23872129　スマートフォンサイトからの書き込み

iPhoneのファイル管理

[Tengoo]

iPhoneに関しハードの作り込みやデザイン、操作性の優秀なのは十分認めるとして、Androidからの移行者としての戸惑いは、正直個々のアプリの挙動なども気にはなるけど、他にいくらでも代わりがあるので大した問題ではない。一番不満を感じるのはのはファイル管理の問題かな。Androidにはデフォルトでファイル管理アプリがあり、textファイルや音楽ファイル等、細かな整理が思うまま簡単に出来る。その点iPhoneデフォルトのファイルアプリは一体何ですか？ファイルの種類や場所の確認、移動も出来ないのじゃないですか？実際、例えばiTunesから購入した音楽ファイルを自分のDropboxに移動する場合、皆さんはどのようにしているのですか？

書込番号：23860819　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>例えば月3GBの契約の人で音楽聴きたい人は、CDからリッピングしてる人も少なくないんじゃない？

そういうタイプの人は、そもそもiPhone使うべきではないんでしょうね。
要は、端末代払うのが精いっぱいで、月々の通信費をケチるタイプは本末転倒なんですわ。
そして、そのリッピングにかかる工数の方が高くつくことに気付いていないというのもなんとも。
いい加減、リッピングだとか時代錯誤な行為をやめようぜ。

書込番号：23868809

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさん投稿
世の中的に楽曲の実体はクラウド側にあり、それをストリーミングで再生するか、そうではないのであっても、購入情報をもとにネットワークに接続した端末側で楽曲データを半自動でDLするのがAppleに限らず普通です。

結局、音楽をその程度にしか考えてないからそのような意見になるのだよ。世の中にはごまんとofflineオーディオで鑑賞してる人がいるよ。ネットは音楽データを取得する一手段なんだよ。視野が狭すぎませんか？

書込番号：23868844　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>世の中にはごまんとofflineオーディオで鑑賞してる人がいるよ。ネットは音楽データを取得する一手段なんだよ。視野が狭すぎませんか？

そこがAppleの考えと、あなたの考えが合わないところなんですよ。
いい加減気づけよ。

世の中すべての要求をキャッチすると汎用的でつまらないものにしかならない。
アーリーアダプタ向けというのはそういうこと。イノベーションの最初というのは、
必ず犠牲が付きまとう。そして『昔の方がよかった』という。それがジジ臭い。
そうじゃない。どうすれば次の仕組み、仕様、規格に自分があわせられるか、
変化しろ、ということ。もう一度いう。平成のままじゃダメなの、君自身が。

書込番号：23868848

[AccuBattery Pro]

しきりに

スーパーコメンテーターさんの考え=アップルの考え

のように言うけど、何か根拠あるの？
根拠なかったらアップルがいい迷惑だ。

書込番号：23868863　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞月々の通信費をケチるタイプは本末転倒なんですわ。

金持ち程通信費用削るデータあるねぇ。
ちょっと古いが。
http://joyful-money.com/wp/2017/06/22/kakuyasu_sumaho/

書込番号：23868901　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞AccuBattery Proさん
＞スーパーコメンテーターさんへのレスで一部私の書き込みに対してのものがあったので。

失礼しました m(_._)m。

＞amazonみるとBuffalo、WD、I-O Dataから10TB超え完成品売ってるけど。5〜6万円くらい。

NAS の HDD を冗長性無しに使う気は無いので、その前提で見ると・・・。

まぁ、RAID5 の NAS を HDD は問題なしだったのに、
ソフト的に RAID 崩壊ってのは経験してる・・・。


＞スーパーコメンテーターさん
＞その課題に対してDropbox使ってファイル実体で共有しようとする手段が変。

それでは、iTunesから購入した楽曲を他人と共有する手段を、
合法違法を問わないので、教えてくれませんか？
メールが NG なのは既に書かれています。

＞このまま時代が進んでも、ローカルでファイル保存をしたい(家庭内のネットワークで
＞留めたい)用途は残ると思いますけど。

公開しなけりゃ、NAS と大差ないかと。
セキュリティは、インターネットを使っている限り、五十歩百歩では？

＞NASとクラウドは全然別。

だから、態々「ストレージという極1部の見方」に限定した訳です。

＞まさかiPhoneのこと言ってる？　毎年モデルチェンジしてますやん(笑

毎年新機能があっても、基本的なところが変わることは少ないのでは？
自分に取っては、Windows 3.0でも Windows10 でも、どちらも Windows。


＞Tengooさん
＞わたしは普通に自他作の曲も購入の曲も合法にDropboxに入れてますけど？

他作の曲は合法でない可能性が多いにありそうなんだけど・・・。
共有しなけりゃ合法だけどね。

自作でも、サンプリング音源とかだと、制限掛かっている物も無かったっけ？
音楽は聴く専門なので、詳しくは知らないけど。


＞スーパーコメンテーターさん
＞購入情報をもとにネットワークに接続した端末側で楽曲データを半自動でDLする

iTunesから購入した事は無いけど、
ダウンロード期間や回数が制限されていたサイトで楽曲を購入したことがあるんだけど・・・。
確認したら、↓の通りだった。

＞再ダウンロードは、販売期間中、無料で10回まで行えます。
https://www.e-onkyo.com/support/guide4.aspx#guide4_3

＞再ダウンロードは、販売期間内に限り無料で10回まで行えます。
＞※2012年10月1日以前のご購入楽曲の再ダウンロード期間は、2012年10月31日をもって終了いたしました。
https://mora.jp/help/faq_download#download_15

＞ユーザー側がファイル管理までして、自前のDropbox間で共有をするというのは時代錯誤です。

上記のサイトは時代錯誤？
ONKYO はともかく、SONY(mora) が時代錯誤ねぇ・・・。
共有に関しては、自分は違法だと思っているので。

時代は購入では無くてサブスクだって言うのなら、考え方の違いって事で理解できるけど。


＞sandbagさん
＞サブスクは自分も契約してるし1GB/日 通信当たり前だけど、

サブスク契約してないし、Rakuten UNLIMIT 使い始めるまでは、1GB/月だった ^^;。
有料になったら Rakuten UNLIMIT を使い続けるかは微妙。
解約したら、1GB/月に戻ると思う。

ストリーミングやスマホゲームが無ければ、
じっくりネットを使うのは Wi-Fi のある場所がほとんど。

＞例えば月3GBの契約の人で

↑だって、自分から見れば、容量を使っている人に見える ^^;


＞スーパーコメンテーターさん
＞そういうタイプの人は、そもそもiPhone使うべきではないんでしょうね。
＞そして、そのリッピングにかかる工数の方が高くつくことに気付いていないというのもなんとも。

そういう見方をする人がいるのは理解できるけど、そうで無い人を見下すのは間違ってる。

プロでも無ければ、写真なんてスマホで十分。デジイチとかにうん十万とか掛けるのはバカ。
スマホで聞けるのに、わざわざ専用の DAP を買うのはバカ。

↑のように考える人が大勢いることは理解しているし、納得もしてる。
でも、それを他人に押しつけるのは NG だと思うよ。

＞そこがAppleの考えと、あなたの考えが合わないところなんですよ。

別に全面的に Apple に賛同しなくても良いんじゃない？
Apple の想定していない使い方をしちゃいけないなんて事は無いんだから。

書込番号：23869023

[スーパーコメンテーター]

>プロでも無ければ、写真なんてスマホで十分。デジイチとかにうん十万とか掛けるのはバカ。

全然違う話でしょ。
スマホとデジイチの画質は全然違うよ。なんであなたは同じ画質だと勘違いしてるの。
勉強して。

書込番号：23869027

[引きこもり２号]

＞スーパーコメンテーターさん
＞スマホとデジイチの画質は全然違うよ。

鑑賞環境を、スマホ(拡大表示なし)と同等サイズのプリントに限定すれば、
ほとんどの人にとって同等では？ さすがに、望遠は別だけど。

それ以上の環境で写真を鑑賞する人は、それほど多くないと思ってる。
工場出荷時に画質調整済みとかのディスプレイで見てる人はかなり少ないかと。

ちなみに、自分はフルサイズと m43 のデジイチを所有してるよ。

書込番号：23869121

[スーパーコメンテーター]

>自分はフルサイズと m43 のデジイチを所有してるよ。

それ、自慢のつもりですか。
別に私もフルサイズ本体と30万円程度のレンズなら持っていますよ。
それでも自慢になると全く思わない。安いっしょ。

>鑑賞環境を、スマホ(拡大表示なし)と同等サイズのプリントに限定すれば、
ほとんどの人にとって同等では？

全然違うでしょ。
スマホとデジ一のレンズ起因の解像感、と撮像素子起因の階調具合の違いは
ハッキリ差がでる。A4サイズ以下ですらその差はハッキリでるわ。
というかそんなのも知らないのに、カメラ持ってる発言は恥ずかしすぎる。

あんた、これ以上発言すればするほど恥かくと思うよ。

書込番号：23869136

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさんへ
>スマホとデジイチの画質は全然違うよ。なんであなたは同じ画質だと勘違いしてるの。 勉強して。

そういうあなたが音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。矛盾してますよ。

書込番号：23869226　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。

意味不明です。
しかも、スレ主はストリーミングの違いも分かっていないことが完全に証明されてしまった。
技術的な知識も全くないのに、イキってスレ立てるからおかしなことになってるだけ。
まさに低所得者が逆ギレクレーム入れる構図。

書込番号：23869241

[AccuBattery Pro]

スーパーコメンテーターさんは相手を不快にすることに何も感じないようなので、無視するのが一番でしょう。

書込番号：23869243　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞スーパーコメンテーターさん

言いたかった事と外れた議論になってるんだけど・・・。
まぁ、一応反論しておこう。

＞A4サイズ以下ですらその差はハッキリでるわ。

自分は、もっと小さいサイズを問題にしたんだが？

＞鑑賞環境を、スマホ(拡大表示なし)と同等サイズのプリントに限定すれば、

たとえば、人間の目は 200〜300 DPI の解像度だったと記憶している。
そして、検索して１番に目についたキタムラのプリントサービス、
スマホと同程度のサイズだと、せいぜい KG （はがきサイズ）かな？
300 DPI で、2M 画素で良いそうだ。

そして、わざわざ「鑑賞」という言葉を使った意味も考えて欲しい。
じっくりチェックするような見方を、普通の人がする？

まぁ、ウォークマンの A30 シリーズで、WAV と FLAC(可逆圧縮) を比較して、
断然 WAV が高音質だと主張する人もいるから、
2M に縮小鑑賞でも大違いと感じる人がいるのかも知れないけど。

書込番号：23869277

[I.M.]

＞スーパーコメンテーターさんの考え=アップルの考え
＞のように言うけど、何か根拠あるの？

「個人の感想です」

書込番号：23869301

[引きこもり２号]

＞Tengooさん
＞音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。矛盾してますよ。

外付けのヘッドホンアンプを付けたり出来るので、
それだけでは矛盾しないよ。
デジタル接続のヘッドホンアンプをつなげれば、
元がスマホでも DAP でもその差は小さくなるから。

一般論で言えば、DAP の方が高音質な事が多そうだけどね。


＞スーパーコメンテーターさん
＞スレ主はストリーミングの違いも分かっていないことが完全に証明されてしまった。

自分には、その証明されたという事が理解出来ないのだが？

書込番号：23869317

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさん投稿
>>音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。

>意味不明です。
しかも、スレ主はストリーミングの違いも分かっていないことが完全に証明されてしまった。

ストリーミングがオフラインでやれる訳ないでしょう。大丈夫ですか？それともあなたは金箔でも貼った防音リスニングルームをお持ちかな(^.^)

書込番号：23869351　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

伸びていますね。色々意味不明な内容ありますけど、面白いですね。

斜め読みですが、段々とボロ出てる感じですね。
クラウドのくだりも想像しえる域脱していない。当初の内容だとゲームチェンジャーになり得るような書き用だったが、残念である。
写真に関しては、ブラインドテストしてみるといいし、データ通信なんて個人の裁量だから他人がとやかく意見するするのははなはだ意見の押し付けである。

音楽に関しても、求める音質は視聴環境や人によりそれぞれ、ストリーミングマンセーでは無い。

自分の環境は自分が一番良い環境であり、他者は不快でしか無い。変化求める時のみ受容される。

クローズされたのでこの書き込みも駄レスであります。
ご容赦ください

書込番号：23869769　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

スレ主が『音楽ファイルを自分のDropboxに移動する』がいかに化石で時代錯誤かに
気が付いて、これ以上恥をかきたくなく解決済にしてしまったのだが、
何回も言うけども、Apple製品を買うということは、それに合わせていく姿勢というのが
重要となる。昔はこれが出来た、これが良かった、他社ならこれができる、とかそういう
のは次の時代の"あるべき姿"と合致する技術なのでらえば、それをAppleがピックアップ
すればよいだけなのだが、たいていはそうではない。それにスレ主が気づけただけでも
私はこのスレの意味、意義があったのだと心より思う。

書込番号：23869972

[AccuBattery Pro]

↑ 何か偉そうに言ってるけど、スレ主さんは納得いかないので昨日の晩から別スレでやってますけど。

書込番号：23871214　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

スーパーコメンテーターさん、次スレッドでもスレ主が何主張したいのか
よく分からないから助けてくれ、と私のところへ連絡が来て、次スレッドでも
迷えるスレ主を救うために私の出動しますね。やれやれです。

書込番号：23871271

電波が圏外に

[yonnofuji_taka23]

【困っているポイント】

【使用期間】

【利用環境や状況】

【質問内容、その他コメント】
昨日夜から突然に電波が圏外になるんですが
サポートセンターに問い合わせ中も
電話が切れたりしたので
auショップにてSIMカードの交換してもらいましたが
やはり電源オフにして再起動すると電波が不安定になったり圏外になります　他の方もなる方いらっしゃいますか？
あ

書込番号：23836844　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなみさわ]

充電中に電源を切るのか、しばらく使わないから電源を
切っておくのか、誰かから電話掛かってきた時すぐに
確認できないので、電源は付けておくべきだと思います

電話か電波が繋がらなくのは不明ですがApple に問い合わせ
電話を、電話も駄目だからメールでお問い合わせ

書込番号：23837046　スマートフォンサイトからの書き込み

[yonnofuji_taka23]

先程Appleに問い合わせ
解析とか色々アドバイスしてもらい
アドバイス通りしてみたのですが
少し時間経つと不安定だったり圏外になったりします
解析の結果は異常無し
ネットワークのリセットをしてくださいとの事
今様子見てみます状態です

書込番号：23837125　スマートフォンサイトからの書き込み

[α7R�W]

＞yonnofuji_taka23さん
iPhone12miniでauPixel5で契約したSIMカードで試していますが、今の所問題無いですね。
明日迄、このまま様子を見てみます。

＞みなみさわさん
また、あなたですか？
意図が分からない意味不明なレス何度も指摘していますが迷惑ですよ。
知識もありませんが、もっと読みやすく書いてもらえませんか？
何度も言いますが、知識無いのに無理してレスしない方が良いですよ。

書込番号：23837180　スマートフォンサイトからの書き込み

[darkpatterns]

物理SIMは違っても4G5G併用ネットワークですと
これから頻繁に起きる可能性がありますね？
しかしiphone とか最優先でチューニング
されそうですが。
4Gという小さい魚の池(ネットワーク)に
5Gという鯨を入れちゃったから？

書込番号：23837201　スマートフォンサイトからの書き込み

[yui@000]

失礼します。参考になるかは分かりませんが、似たような体験をしておりましたので投稿します。

私の場合は、eSIMをiPhoneseで使用しており頻繁に回線が途切れておりました。ただ、楽天回線だということもあり、このようなものかと回線のせいにしておりました。知人も同じ状況下で使っており、そのような経験はないとのこでしたが住んでる場所が違うためと決めつけておりました。
この際、iPhone12miniが出ましたので購入したところ電波が途切れることは全くなくなりました。

Appleに問い合わせたところ、seと12miniでの電波の掴み具合等の差は全くない。との回答でしたがどうにも納得いきません。半年間本当に不便な思いをしておりました。物理SIMとeSIMでの違いはありますがネットワーク障害において、絶対に個体差があると確信が持てる事柄でしたので報告させていただきます。

書込番号：23837356　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞yui@000さん
自分は11Pro MAXですが、iOSを14にしてから楽天アンリミットが頻繁に圏外になります。
主回線のドコモは安定して繋がってます。

書込番号：23837417

[yui@000]

私はiPhonese時代もともと物理SIM（docomo系）を使用しており不具合等は感じませんでした。この頃iosは13だったと思います。楽天eSIMを使用するようになってからは最初から不具合電波不良は発生しており、途中で14にアップグレードしましたが、13.14どちらでも不具合発生しておりました。
今使用しておりますiPhone12miniはios14になりますが電波不良はおきません。

書込番号：23837443　スマートフォンサイトからの書き込み

[darkpatterns]

スレ主さんのは5GSIMだけど4G回線表示なのが
繋がらなくなったということなのかな？

別の方は楽天eSIMをSE2でやってたら不具合があって
miniにしたら不具合がないので個体差があると。
iphone は楽天回線完全対応端末じゃなかったような？ならなぜminiで不具合が出ないのか？
auエリアから楽天エリアに移行した時期と
SE2からminiに取り替えた時期が一致していたとか？

電波は利用場所と時間と輻輳などの複合的要因で
結果が異なる場合があり原因特定は難しいと思う？

ドコモ以外は5G移行期間において繋がっていた
ものが繋がりにくくなるかもしれませんね？
5Gネットワーク不足で。
住んでいる地域の自治会長や区長さんに
アンテナ建設を反対しないように
お願いしておきましょう。
5Gじゃ救急車が呼べないかもしれないので。

書込番号：23837449　スマートフォンサイトからの書き込み

[yui@000]

そうなんですよね。色々と原因が考えられるため、何が原因なのか断定できないのがネックですね。

ただ、場所が都内であること、iPhone12miniで不具合が解消されましたが、iPhoneseは繋がらないままでしたのでAppleの回答通りであれば不具合ということになりそうです。サポートでも対応していただけるとのことでした。

書込番号：23837468　スマートフォンサイトからの書き込み

[yonnofuji_taka23]

結局昼ごろAppleサポートにて
色々アドバイス通りして
夜勤のため寝てましたが
先程起きてみて　ずっと圏外のままでした

書込番号：23837805　スマートフォンサイトからの書き込み