iPhone 12 mini のクチコミ掲示板

ショップでの購入時の包装について

[Rarahiro]

auショップにてIphone１２　mini を購入しました。、その時にI phoneの箱にラッピングというのか、ビニールのフィルムのがかかってありませんでした、
一緒に付き添っていた友人も、そういえばそうだった、、と言われ、気になっております。
箱の中の商品自体はきれいで、特にキズなどはないのですが、、
友人が購入したdocomoの店舗では、自分でフィルムを剥がしてから、お店の人がシムを入れたり？その他の手続きをやったそうです、

中古を売ることはないと思いますが、なんとなく,どうしてフィルムがなかったのか、新品なのか？ずっと欲しかったものだけに気落ちしています。
オンラインで買ったりしていないので、みなさんがよく新品の開封動画あげてる様子と違うのは仕方ないのですが、店頭ではフィルムがかかっていないものなのでしょうか。

その場で店員に聞けばよかったのですが、その時はアイフォンが手に入ることが嬉しくて聞きそびれました。
皆様がauで購入したときはどのような感じだったか教えていただきたいのですが、宜しくお願いします。

書込番号：24057028

[Che Guevara]

iPhoneでビニル包装が無かったことは後にも先にも一度も無いですね。
au、家電量販店、アップルストアで購入した経験の範囲では。

書込番号：24057071

[SaintLazare]

ぺりぺりってはがせるあれのことだと思いますが
かなり前ですが確かiPhone7の時だったと思いますが
一回だけなかったことがあったと思います
購入元アップルオンラインでだったと思います

書込番号：24057093　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rarahiro]

》Che Guevaraさん
ありがとうございます。
そうですか、、
自分も以前I phone8 を量販店で購入したときは、かかっていました。
やはり新品ではないのでしょうか、、、


》SaintLazareさん
ありがとうございます。
そうです、ぺりぺりと剥がすやつです。
そのときはどうしてフィルムがないのか問い合わせされましたか？

書込番号：24057130

[SaintLazare]

そのときは自分はきにしませんでした
新品の定義によりますけど
iPhoneは電源入れてあくちしてれば絶対保証期間が始まりますので
ご不安ならappleのサイトで保証期間確認されては？

書込番号：24057173　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rarahiro]

ありがとうございます。
ではもし自分が購入する前に、一度でも電源入れたらそれはもう履歴でわかるということでしょうか。
アップルサイトに、i phoneの個体番号などを入力して確認する方法があるのでしょうか。

新品は一度も使用したりせず、、その電話に情報や電話を通す作業などが行われていない状態であると思っていますが。。

書込番号：24057196

[ダンニャバード]

＞Rarahiroさん

まるっきりの想像ですけど、ほかのお客さんが購入することになり開封まではしたけど、「あ、やっぱり別の色に変えてください。」となった個体かもしれませんね。
仮にそうだったとしても私は全く気にしませんが、気にする人もいるだろうな、という気はします。
でもそうだったとしても、今さら交換要求は通らないでしょうし、特に動作に問題なければ気にするだけ損なのでは？

AppleCareに加入されていれば、うまく難癖つければ新品交換してくれますが整備品の場合もあります。
「つまらないことは気にしない」が1番お得だと思いますよ。

書込番号：24057263

[SaintLazare]

＞アップルサイトに、i phoneの個体番号などを入力して確認する方法があるのでしょうか。

https://checkcoverage.apple.com/jp/ja/

ここにシリアル入れるだけです
もし一度でもあくちしてれば絶対昨日以前が保証開始になってます

書込番号：24057343

[ひろやまむさし]

＞Rarahiroさん

新品ではないということは無いと思いますよ。
そんなことをして露見したら、下手するとショップが吹っ飛びますからそんなリスクを冒す理由が有りません。

フィルムを剝がすのに手間取らないよう、ショップの方針で予め剥がしているか、または外装フィルムに汚れが付いたり、部分的に破れたりしていて見栄えが悪いので剥がしておいたという可能性もあると思いますよ。

または＞ダンニャバードさんのご指摘の通り、箱を開けた段階で色違いに気づいたとかかもしれません。

いずれにしろ、今となっては交換などもできないでしょうから、auに確認するだけしても良いかもしれませんが、あまり気に病む必要はないかと思います。

書込番号：24057348

[AccuBattery Pro]

神経質な別の客が電源投入前に細かなキズを指摘して、しかし店側が許容範囲と判断して別の客に出した可能性もありますね。

個人的には最初からフィルム包装がなかったことはありません。

書込番号：24057436　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rarahiro]

皆様、考えていただいてありがとうございます。
自分はもしかしてこれはキャンセルで返品されたものなのかな、、と心配しています。
でも返品をまたリセットして売ることをするかな、とか、、気にしすぎなのはわかっているのですが、なんだかふっきれずにいます。


》ダンニャバードさん
ありがとうございます。
そうですね、アップルケアはとりあえず入っていないのですが、以前調べたところ、アップルストアで交換といっても初期不良ですら本当の新品交換してくれるかわからないということで、かえってリフレッシュ品がくるかもしれませんね。
気にしないことが一番ということは分かっているのですが、なんともモヤモヤしています。


》SaintLazareさん
URL貼っていただきありがとうございます。
ただ、何度やってもこのページが開けないのですが、、
サービスが終わってしまったのでしょうか

》ひろやまむさしさん
ありがとうございます。
みんながI phonehは自分で開けたいと思っているのかなと思っているのに。ショップの人が購入前にフィルムを剥がして売るということもあるのですかね、、
もう今となっては確かめようがありませんが、明日思い切って購入したショップで聞いてみようかと思っています。
ただauの店員は本当のことは教えてくれないとも思います。

》AccuBattery Proさん
ありがとうございます。
そうですよね。自分もフィルムがないなんてことなかったので、そのとき聞けなかった自分を後悔しています。

書込番号：24057528

[FUJIっ子]

以前にauショップでiPhoneの5sを購入した時は、フィルム包装どころか箱から出されたハダカのまま受け取りましたよ^^;
その場はシノゴの言ってクレーマー扱いされるのもアレだったので黙って帰りましたが、後日契約面での明らかなショップ店員の説明不足が発覚し、その件共々iPhone売買の手順（iPhoneは無開封で客にまず見せるのが慣例）を問いただしました。
その時の内容は割愛しますが、以来自分はauには好印象は持ってなくてけっきょくそのiPhoneの契約も2年待たずに解約しました。
自分的にはショップ店員の対応の悪さは大手キャリアの中ではダントツ1位でauが悪いと思います。
ちょっとこのトピを見て　懐かしいむかし話をしてしまいました。

書込番号：24057618　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rarahiro]

》FUJIっ子さま
　ありがとうございます。
　
本当ですね！
自分も前にやはり携帯の契約でauから嫌な思いを受けたことがあります。まわりでもあまりauを使っている人がいません、自分も２年待たず、なんだかMNP？を使ってdocomoに乗り換えたいです。
でもまた新しいの買うのも高いし、下取りにだせるのか、いろんなことを考えています。
FUJIっ子さんの
　I Phone売買の手順（iPhoneは無開封で客にまず見せるのが慣例）
というのは契約の手順に書いてあるものですか？それはauでの決まりごとですか？
それを明日言ってもいいものですか？
いろいろ聞いてすみません。
もし教えていただける範囲内でしたらお願いします。

書込番号：24057764

[FUJIっ子]

＞Rarahiroさん
主さん　返信遅れました。
＞Phone売買の手順（iPhoneは無開封で客にまず見せるのが慣例）
というのは契約の手順に書いてあるものですか？それはauでの決まりごとですか？

これは明確に規定化されているのかは分かりませんが、Apple側の販売指針として推奨されていると聞いたことがあるだけです。
実際キャリアショップにせよ、家電量販店他の販売店にせよ、未開封のiPhoneを置いて商談している場面を見かけますし、確か自分が最初に買ったiPhone（3GSｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ）の時も、ソフトバンク店員が密封されたi品物（この時代は今のフィルム包装と違い、完全に密封された包装でした）を出してきて
「iPhoneはお客様の前で開封することになっている」
と説明を受けた記憶があります。
それまではガラケーの雑な扱い方に慣らされていたので　
大変感銘を受けた覚えがあります。

ちなみに現在もdocomoとソフトバンクの契約はありますが、auだけは以来近寄りすらしていません。

書込番号：24058639　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rarahiro]

》FUJIっ子さま
ありがとうございます。
ご返信いただいたのに、遅くなってしまい申し訳ありません。

今日はお店に行ってきたのですが、予約優先で混んでいたので、恥ずかしくて聞くことができませんでした。
他の人の契約状況をちらちら見ていたのですが、残念ながらI phoneを契約しているような人がいませんでした、


》それまではガラケーの雑な扱い方に慣らされていたので　
大変感銘を受けた覚えがあります。

そうですよね、Andoroidtのスマホと違い、客側の意識は包装時から集中していますよね、、
なぜに自分は注意しなかったのか、もうあきらめるしかありません。
やっぱり日本キャリアシェアNo1のdocomoがいいんですかね。。
学生の身分でもったいないけれど、自分も２年待たずに解約するか、もう少し考えたいと思います。

お忙しいなか、いろいろ情報を教えていただきありがとうございました。

書込番号：24059638

[波動野郎�U]

＞Rarahiroさん
私も12 mini買いましたが、フィルム包装されてませんでしたよ？
iiPhone12世代になって、アダプタとイヤホンが同梱されなくなって箱が小さくなってから、
そもそもフィルム包装されてないように思いますが？
気になるのでしたらAppleオンラインストアに電話して聞いてみたらどうでしょう？

書込番号：24060280

[波動野郎�U]

＞Rarahiroさん
https://www.apple.com/jp/environment/
Appleはこの取り組みでプラスチック削減やってるんじゃないです？

書込番号：24060295

[Rarahiro]

＞波動野郎�Uさん
ありがとうございます。
波動野郎�Uさんもフィルムがかかっていなかったとのことで、そんなものなのかな、と少し落ち着いてきました。
直接店舗で聞けなかったので、電話で他店のauショップに聞いてみましたが、そこでは製品には全てフィルムがかかってるとの回答でしたが、
その個々のお店によって違うかもしれない、わからないとのことです。

アップルストアのオンラインじゃなくてauショップ店での購入ですが、アップルのサポートセンターに聞いてみてもいいものですかね。、。
いろいろアドバイスいただきましてありがとうございます。

書込番号：24060527

[2015年「安」]

モヤモヤする気持ちは良く分かりますが、
SaintLazareさんが書いてくれたように
https://checkcoverage.apple.com/jp/ja/
このリンク先でアクティベーションされたのがいつか？確認してみたらどうですか？

表示されなかったとのことですが、このサービス自体終了するわけではないので、リンク先に飛ばなければurlをコピペする、もしくはPCで確認するとか。

スレ主の購入前にアクティベーションされた日付なら、当然auのサポセンへ強く主張する事案ですし、そうでないなら多少はスッキリするでしょうし。

書込番号：24060708　スマートフォンサイトからの書き込み

[波動野郎�U]

＞Rarahiroさん
私が買ったauショップでは、奥から店員さんが持ってきた時点でフィルム包装はなかったですし、
他のお客さんも同様でした。なので、それが普通かと思ってました。
もしAppleがフィルム包装した状態を新品として卸しているなら、
私が買ったショップはわざわざそのフィルムを剥がして商品価値を棄損させた状態で在庫させている事になり、
とっくにAppleは問題にしてるはずですよ。

勝手な想像ですが、
フィルム包装されてるものもあるのでしたら、それはロジの問題じゃないでしょうか？
大量に仕入れる代理店にはまとまって包装されてて、
少量仕入れる代理店は小分け注文になってて単品包装されてるとか？

書込番号：24060758

[AccuBattery Pro]

最近購入したdocomoショップではフィルムされた状態で出てきました。最初にiPhoneを購入した5Sから変わってないと思います。

書込番号：24060797　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろやまむさし]

＞Rarahiroさん

子供用に2年前にiPhoneXRをドコモで買ったときは、自分で開けようとしてミスって箱や本体を落としたりしたくなかったので、スタッフに開封してもらいましたが、箱をひっくり返して溝に沿ってナイフを入れて外箱のフィルムを剥がさずに開封してくれたのを覚えています。
底面部分だけはピラピラに取れましたが、それ以外の部分はきれいにフィルムが残っていて感心したので印象に残っています。
カット後にまたひっくり返して元に戻し、両手で箱の四隅を持ってそ〜っと持ち上げて外してくれてiPhoneを丁寧に扱う姿勢が感じられました。
ご本人もiPhoneを使っているとのことで、iPhoneマニアだと普通の開け方だとのこと。
「箱がゆっくりと開いていく時間が楽しいんですよ」と笑ってたから本当にiPhoneが好きなんだろうなと思いました。
外箱のフィルムといえども大切にしたいユーザーもいるのですから、付けたまま渡して欲しいですよね。
次にiPhoneをご購入されるときは「外箱のフィルム付きで！」と受け取り時にオーダーしても良いかもしれません。

書込番号：24061516

[AccuBattery Pro]

補足情報として。
会社でIT部門におり、社給のiPhone se2とiPadがauから定期的にauの段ボールに入って納入されますが、se2はシュリンク無し、iPadはシュリンク有りでした。

書込番号：24061549　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rarahiro]

皆様、外出していたためすぐに返信できず本当に申し訳ありません。
いろいろご意見や励ましをいただいて感謝いたします。
本当にありがとうございます。

＞2015年「安」さん
ありがとうございます。
ご助言いただいたのに、すぐに返信できず申し訳ありません。

再びURLを貼っていただきありがとうございます。
外ではゆっくりできなかったので、今シリアルナンバーを入力してみたところ、自分のシリアルナンバーに対して、アクティベーションができてないとの表示になりました。
そこからアクティベーションとは？と調べましたが、最初の初期設定をするということでしょうか？
キャリアで購入した場合、一番始めに電源を入れて、こんにちはや言語は？とか、指紋認証など、確かに以前iPadなどで自分で設定した覚えがありますが、I phoneでキャリア購入だとそういう初期設定は相手に電話を通してもらうため店員がやると聞きました、実際今回も自分ではもう、こんにちはなどの手順はしていなく、アイコンが並んだホーム画面の状態で渡されました。
キャリア購入では、そういう初期設定は自分ではできないとおもうのですが、そうじゃないのでしょうか。
その表示がでて、アクティベーションとやらをやっていいのかわからなくそこから先は進めていません。このままアクティベーションを続けてやっていいのでしょうか？
このの手順はI phone購入者はみんな自分でする作業なんでしょうか？
前回I phone7の時は自分でやった記憶がありませんし、覚えていません。アクティベーションを続けていいのかご助言いただけますか。




＞波動野郎�Uさん
いつも助言いただきましてありがとうございます。

〉フィルム包装されてるものもあるのでしたら、それはロジの問題じゃないでしょうか？
大量に仕入れる代理店にはまとまって包装されてて、
少量仕入れる代理店は小分け注文になってて単品包装されてるとか？

そういうこともありえますね。
自分は包装が全てされていて当然だし、auやdocomoで売っていてもアップル商品なのだから同じパッケージや見た目なのかなと信じこんでいた部分もあります。ありがとうございます。


＞AccuBattery Proさん
ありがとうございます。
いろんな人が買った時の状況を教えていただき、とても参考になります。


＞ひろやまむさしさん
ありがとうございます。
とても良い店員さんですね。うらやましいです。
今回は勉強になりました。

ひろやまむしさんのアドバイスのように、次回は絶対　フィルム付きで！と言います。

書込番号：24061650

[Rarahiro]

＞AccuBattery Proさん

お忙しいのに何度も教えていただきましてありがとうございます。
補足情報を見落としていました。

I phoneにはフィルムがかかってなかったということですか、、。
でももちろん未使用の新品の商品なんですよね。
そういう場合もあるのですね。貴重な情報をありがとうございます。

書込番号：24061671

[2015年「安」]

包装以前の問題で、本体の起動後に「こんにちは」の画面ではなく、最初からホーム画面だった、とのことならアウトですよね、どう考えても。

書込番号：24061784　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rarahiro]

＞2015年「安」さん
ご返信ありがとうございます。

そうなんですか？
自分も　こんにちは　とか指紋認証とかあるものとおもっていましたが、キャリア契約なので電話を通す作業をする際に、店員がやってしまったのかと思っていました。
キャリアでも自分ですることができるのですか？
その辺のあたりがどのような手順なのかわかりません、
ホーム画面で手渡された場合はだめなのでしょうか？

再度、質問ばかりしてすみませんが、またシリアル番号を入れて、アクティベーションができていないとの表示が画面にでますが、そのアクティベーションは自分でやっても大丈夫なんでしょうか？
はじめてなのでよくわかりません。
よろしくお願いします。

書込番号：24061809

[波動野郎�U]

＞Rarahiroさん
アクティベートされてない　＝　言語やAppleIDとかの初期設定がまだされておらず、
こんにちは　とか　Hello　が表示されてる状態です。

普通に使えてるんですよね？それならアクティベートされてます。
サイトに情報がまだ反映されてないだけかと。

書込番号：24061872

[Rarahiro]

＞波動野郎�Uさん
いつもご親切にありがとうございます。

実はまだあまりこの携帯をいじっていなく、Apple　ID などはまだ入力しておりません。
ただ、こんにちはや、指紋認証、言語、パスコード設定などの画面は購入してから一度も見ていません。
もちろん購入時も自分でやってないし、見ていません
iPadをフィルム包装ありの状態で開けたときは、確かに言語やパスコードなど、自分で設定しました。

キャリアでの購入でも自分でそのような設定をできるものなのでしょうか、、
それともauオンラインで購入した人や、Appleから購入したsimフリーの人たちだけの動作なのでしょうか。
2015年「安」さんのご回答でますます不安になりました。

いつまでも解決できずすみません。

書込番号：24061927

[2015年「安」]

なんだか不安を煽るような形の書き込みになってしまって失礼しました。

とはいえ、ホーム画面になっている状態で渡されたなんて聞いたことのない事例なので、こういう匿名掲示板であれこれ聞くより、疑問に思ってることをショップなりサポセンに直接聞いてみるのをオススメします。

書込番号：24062089　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

iPhone 12 Pro Max SIMフリーをApple銀座で2台購入しておりますが、少なくともフィルム包装はされています。
Appleでは開封して中身の確認をするか、そのまま持ち帰るかを自身で決められます。
また、自身で初期設定をするか、分からない人はスタッフに頼めます。
（任意で時間がかかりますが、使い方のレクチャーが受けられます）

回線はauなので、後日、au直営店で持ち込み機種変更をしております。
au直営店だと本体を触る際に白手袋をする決まりが、まだ生きていました。

auで機種変更などを行う際には、SIMを挿しこみ、回線切り替え、回線が繋がるまではスタッフが行います。
SIM挿しこみを自分ですることも可能。
　最後に電話で通話が出来るのを確認はするので、初期画面から先には進みますよ。
初期画面から進めるにも、勝手に進める事はなく、一緒に順番に行います。
もしくは、自身で行います。

今は、漏れがないように、一つ一つの手順をお互いに確認して、サインしながら進めるので
いつの間にか終わっていたと言うのであれば、説明を覚えていないと言う事になります。
必ず、確認しながらとなるのですが、ちゃんと徹底しているかは代理店によりけりではあると思います。
（KDDIの指導、Appleの指導を厳守していないダメな店）

書込番号：24062215

[波動野郎�U]

＞Rarahiroさん
Che Guevaraさんのおっしゃる通りです。
店員さんが貴殿の目の前でSIMを挿したり、白い液晶保護シートを剥がして設定してるはずですが、
それを貴殿は見ていないのですか？
箱のままポンと渡されただけなんでしょうすか？
ショップがそんな事するはずないんですけど、そこがよく分からないです。

書込番号：24062355

[Rarahiro]

＞2015年「安」さん
お忙しいなかご返信ありがとうございます。
ショップに聞きましたら、電話を通す作業の際、はじめの、こんにちはや、言語選択などは店員がやるそうです。
そうしないと電話回線の試しができないそうです。
なのでホーム画面になって渡されるということです。

＞Che Guevaraさん
詳しく教えていただき本当にありがとうございます。他店の様子がわかり助かります。
改めてそういう手順なのか、、と自分との違いにがっかりです。
自分にはAppleストアで購入して持ち込みした方が良かったと後悔しています。
そういう考えがありませんでした。
手袋して商品を慎重に扱うなんてしてくれるのですね。

＞波動野郎�Uさん
お忙しいなか、いつもご返信いただき本当にありがとうございます。
感謝いたします。

自分の場合は商品契約を長く説明した担当者じゃなく、上司みたいな人が来て横のパソコン画面を見ながら、simを差し込んでいる姿は見ています。
その様子は割と見ていましたが手袋はしていませんでした。
担当者も商品を触る際も、手袋はしていませんでした。
初期画面は一緒に説明されることはなく、箱を店員があけて、傷がないか見てと言われた後、たぶん普通は携帯の画面が下になって入っているとおもうのですが、それはあまり覚えていなく、画面保護のシール部分の取っ手はあって、自分で剥がしたような気がします。ただその色が普通は白だと思うのですが、白だったか、透明だったかは覚えていません。友人も覚えていませんでした。
ただ覚えているのは傷がついてないか、確認した後は、後ろに持って行ってパソコン画面などを見ながら電話を通す作業をしたと思います。
終わった後、もう一度確認してと言われ、触ると、ホーム画面になっていました。
ホーム画面からなにかいろいろ触ったり、初期設定のことも聞いたりもしなかったです。

その時はこれまでも手順や順番など、そんなに経験してなかったので、あまり疑問に思うことなく。箱に戻しました。
長い説明で分かりづらくすみません。

書込番号：24062798

[ひろやまむさし]

＞Rarahiroさん

アップルIDの設定をスキップして初期設定したということですね。
娘用に買ったときは、既にアップルIDを持っていたのでスキップせずに娘自身が設定していました。
アップルIDは後からでも設定できると思いますが、よほどそのショップさんは時間を節約したかったのでしょうかと思ってしまいますね。
iPhoneからの機種変更という事で、「アップルIDの設定は言わなくても分かるよね」ということなのかもしれませんが、アップル製品を初めて買う人がこういう対応されたら帰宅後に戸惑いますよね。

アップルストアの実店舗でならauを含めて3大キャリアの回線契約が通常のキャリアショップ同様にできます。
定価が安いうえに、回線契約と同時購入だとさらに8000円値引きされますので、実店舗に行けるのであればそちらをお勧めします。
それぞれのキャリア専門のスタッフがいるらしいので、各キャリアのショップがアップルストアにあるのと同じと考えてよいかと思います。

書込番号：24063083

[波動野郎�U]

＞Rarahiroさん
なるほど。状況分かりました。
私の買ったauショップでは、AppleID入力のところで、「ご自身で入力をお願いします。」と手渡しされました。
彼らは手袋はしていませんでしたが、設定が終わった後で丁寧に拭いて渡してくれました。

貴殿の大事な新しいiPhoneを他人が触っているわけですから、何をしてるのかしっかり見ておくべきかと。

重ねて言いますが、少なくとも私が買ったショップでは、他のお客さん含めてフィルム包装されていませんでした。
それでも貴殿がフィルム包装がされてないのは新品じゃないと疑われるなら、Appleのサポートセンターに確認して下さい。

書込番号：24063386

[Rarahiro]

＞ひろやまむさしさん
ご丁寧に詳しく教えていただきましていつもありがとうございます。
apple ID の設定をその場で設定しなかったとしても、省略してホーム画面の状態で受け取ったのは問題ないでしょうか？
恥ずかしながらアップルストアでキャリア契約ができるとは今まで知りませんでした。しかも安くなるのですね。、
ありがとうございました。


＞波動野郎�Uさん
ご返信いただきまして本当にありがとうございます。
アップルサポートに聞いたところフィルム有無などの詳しいことは購入したお店に確認したほうがいいとの回答でした。
SaintLazareさんとChe Guevaraさんが教えていただいたサイトでシリアルナンバーを入力すると
一応使用開始日が同時に保証開始日にはなっていました。
初めてI phoneを開けて、こんにちは　などと出る画面を通過しなければ、電話を通す作業はできないので初めからホーム画面であったというのはおかしくないとの返事でした。

ご指摘のとおり、今後は気をつけます。
ただ波動野郎�Uさんがご購入したショップもフィルムがなかったと聞いて、店舗によってそういうものなのかなーとも思います。
ありがとうございました。

書込番号：24063568

[FUJIっ子]

大変カメレスですが

ショップ販売って今はフィルム包装なしなんですか？？
自分はここ数年はAppleのオンラインストアでSIMフリー機購入していますし、docomoのオンラインショップも利用していますが、iPhoneは全てフィルム包装で密封された状態で届きます。
もしかしたらショップ販売ではあらかじめ検品してあるんですかね？
上で書いた自分のauショップでの経験では、Apple ID以外は設定された状態でできました（付属品や箱他は既にショップの袋詰め済み）
なぜこのauショップの対応に疑問を持ったかというと、入店して見積もり商談（この間iPhone現物ナシ）で　審査含めて20分程度しかかからなかったのに（これにはショップ店員も驚いてました）審査終了して席に案内された時には既にセットアップ済みで置かれていました。
上で言われていますが、お客が開封後になんらかの気が変わって（確か開封後のキャンセルは受け付けないと契約前に説明されます）浮いた個体の可能性もありますが、そういう個体を出す場合はそのように説明してお客側の了承を得るべきでは？と思います。
ちなみにiPhoneのショップでの開封は　お客様の審査通過を確認してから（docomoショップ回答　2018年に問い合わせ時）だそうです。

書込番号：24064150　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rarahiro]

＞FUJIっ子さん
いつもご返信いただきましてありがとうございます。
それぞれのキャリアショップでの対応が聞くことができてとても助かります。
FUJIっ子さんんも自分と同じく、auショップではI phoneのこんにちはや、言語設定、パスコードはもうすでにされていたのですか、、。
たぶんそういう方針なのかもしれません、
ショップ販売が包装なしということはないと思うのですが、、そうなったらI phone好きな人はみんなもっと、なんで？？と声を上げると思うのですが、、
お客と店員が確認しながら丁寧に開封するところも皆様のお話を聞いてるとあるようだし、個々の店舗の対応の違いか、docomo,
au,,softbannkでの指導上の違いなのかもしれません。

書込番号：24064768

[Rarahiro]

＞FUJIっ子さん
＞波動野郎�Uさん
＞ひろやまむさしさん
＞Che Guevaraさん
＞2015年「安」さん
＞SaintLazareさん
＞ダンニャバードさん

皆様お忙しい中、情報をいただけたり、アドバイスをしていただき、本当にありがとうございました。
今後は十分皆様のご回答を参考にして購入したいと思います。
自分にとって、皆様お一人お一人にGood Answerを押させていただきたい気持ちですが３人までなので申し訳ありません。
ありがとうございました。

書込番号：24065824

[ひろやまむさし]

＞Rarahiroさん

iPadなどiPhone以外のアップル製品5台はすべて自分で初期設定中にアップルIDを設定しましたし、iPhone1台もドコモ店頭での初期設定時にアップルIDの設定しましたので、それが普通だと思ってました。
ただ、アップルIDは後からも設定できるので、問題があるかどうかは分かりません。
それを省略した状態で渡してきてそれに触れないというのは不親切とは思いますが、現状、正常に使用できているのでしたら問題ないのではないでしょうか。
アップルIDの設定とパスコードの設定はユーザー自身がすることですので、それをショップが勝手にやったとすれば問題でしょうけど、さすがにそれは無いかと思います。

書込番号：24066178

[Rarahiro]

＞ひろやまむさしさん
いつも教えていただきましてありがとうございます。

たびたびすみません、お聞きしたいのですが、Apple IDというものはApp Storeでアプリやゲーム、I Tunesで音楽などダウンロードする時、入力するものですよね？
それはもし中古品や、以前に一度でもそのI phoneでApple IDを入力した商品なら分かるものなのでしょうか？

自分は古いI phoneからデータ移行は店舗でも自分でもしていないのですが、移行しなくてもそのまま、これまで使用していたI phoneのApple IDを使えたのは通常でしょうか？
解決済みにしたのに、質問してしまいすみません。

書込番号：24066263

[ひろやまむさし]

＞Rarahiroさん

＞Apple IDというものはApp Storeでアプリやゲーム、I Tunesで音楽などダウンロードする時、入力するものですよね？

そうです。

＞中古品や、以前に一度でもそのI phoneでApple IDを入力した商品なら分かるものなのでしょうか？

これはちょっと分かりませんが、保証開始日がご使用開始日という事ですので中古品の疑いは無くなっていると思います。

＞自分は古いI phoneからデータ移行は店舗でも自分でもしていないのですが、移行しなくてもそのまま、これまで使用していたI phoneのApple IDを使えたのは通常でしょうか？

アップルIDは複数端末で共用できますので、これまで使用していたiPhoneのアップル IDを使えたのは通常のことになります。

逆に旧iPhoneにはアップルIDが残りますので、もし手放すのでしたら↓を参考にしてみてください。

iPhone、iPad、iPod touch を売却、譲渡、下取りに出す前にやっておくべきこと（AppleのHP）
https://support.apple.com/ja-jp/HT201351

書込番号：24066444

[スーパーコメンテーター]

スレ主よ。

器が小さすぎる。

書込番号：24067378

[Rarahiro]

＞ひろやまむさしさん
自分が質問しておいて、すぐにご返信いただいたのに、たいへん遅くなり本当に申し訳ありませんでした。
いつも自分のために時間を割いてご返信いただいて感謝いたします。
ありがとうございます。

SaintLazareさんが教えていただきました、Appleサイトの保証状況の確認のページで phoneのシリアル番号を入れますと、
「保証開始日」とは表示されてなく、
購入日：確認済み　となっていましたので、
先日Appleサポートへ電話した際に、購入日がイコール保証開始日ですか？と聞きましたら、そうですとの回答でした。
無償サポートや、修理サービス保証の有効期限の日付は購入日から数えたら日付は合っていたので、納得しました。

手放す時は少し難しそうなので、近くにないのですがめったにないことなので、アップルストアなどで聞きながらやったほうがいいですね。
いろいろ知らないことを教えていただけて良かったです。
ありがとうございました。


＞スーパーコメンテーターさん
ありがとうございます。
楽しみにしていて、今回初めて自分でお金をためてやっと購入したので、がっかりしてしまいました。
でも皆様から自分のしらないことをたくさん教えていただいたので、次に生かします。

書込番号：24067785

防水？

[健康フィルター]

iPhoneは使った事ないのでよくわかりませんが、耐水、防水って、どの辺までの耐水性ですかね。
今までアンドロイドSIMフリースマホで、2回も作業着の胸ポケに入れてて、洗濯昇天しました。
2回とも保険入ってたから新品交換できましたが、iPhoneはどうですか?
頑丈な防水ケースに入れんと駄目かな

書込番号：23943168　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞健康フィルターさん
＞2回も作業着の胸ポケに入れてて、洗濯昇天しました。

洗剤等の界面活性剤を含む液体についての耐水性をテストしているメーカーは少ないかと。
普通の水道水等と比べ、表面張力が弱くなるために、水没しやすくなるので。
また、洗濯機のように、激しく水流の変化がある場合、
瞬間的に大きな水圧が掛かることも予想される。
下手すれば、ダーバーズウォッチみたいな製品でも危険なのでは？

洗濯したら、まぁ壊れると思いますよ、iPhone 12 mini も。

書込番号：23943237

[ダンニャバード]

iPhoneは私は普通に水やお湯につけますが、今のところ水没故障はありません。
でもあまりあてにはできないですね。なるべくなら水につけない方が良いと思っています。

引きこもり２号さんがおっしゃるように洗濯機は特にダメだと思いますよ。
洗いの時に洗濯槽に何度も激突することになりますから、その衝撃で浸水するだろうことは容易に想像できます。
洗濯槽につけただけなら大丈夫でしょうが、洗ってしまうとたとえ防水ケースに入れていたとしてもアウトだと思います。iPhoneに限らず。

書込番号：23943360

[健康フィルター]

ご回答ありがとうございます。
皆さんケ〜タイ、スマホ洗濯したことないんすかね?
しない！しない？したことない!!

わしが阿呆なだけか‥

書込番号：23950892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

小銭はよく洗濯しちゃいますが、スマホはさすがにないですねぇ...
AirPodsは2回ほど洗濯しましたが、壊れませんでした。

書込番号：23952281

アップルの嫌がらせ？

[Tengoo]

私は一応グーグルのChromeブラウザも入れてるのですが、多分皆さんも同様だとは思うのですが、Chromeは立ち上げ時に一瞬モノクロームになり、そしてカラーになりますよね？これってもしかして、アップルのGoogleに対する嫌がらせ？？(^.^)

書込番号：23852678　スマートフォンサイトからの書き込み

[里いも]

＞Tengooさん こんにちは

それではないと思いますね、カラー画像は多くの画素数を含みますので、初めにモノクロのフレームを送って次にカラーを
送ってるのではないでしょうか。

書込番号：23852751

[Taro1969]

＞Tengooさん
そんな面倒なことしないと思います。
しかも見えるようにやったら問題でしょう。
GoogleがAｐｐStoreに提供してるChromeを劣化させてると逆な考えも出来ます。
文字入力ソフトのGboardなどはアップル版は簡易機能になってます。

見えないところで立ち上げ遅くするなど簡単に出来ますから見えるところで
おかしなことしないと思います。

うちでは他のiPhoneですが現象確認出来ませんでした。

書込番号：23852773

[Tengoo]

早速のご意見ありがとうございます。ただ私が疑問に思ったのは、AndroidスマホではChromeはそのような動作はしなかったからです。逆にiPhoneの場合、デフォルトのSafariでは瞬間にカラーで表示するからです。

書込番号：23852782　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞Tengooさん
基本となるOSが全く違うので名前はChromeですがAndroid版と見た目や動作を合わせてるだけで全く違うアプリになります。
AndroidのChromeはシステム組み込みです。iPhoneのSafariと同じようなものです。
全く違うもので違う動作をしてるので違いが出ても不思議ではありません。

書込番号：23852803

[Tengoo]

ふ〜ム、なんか解せないなぁ。あのGoogleがiOSに最適化するのに手こずってるってのは？まあ、でもGoogleさんに頑張ってアップデートしてもらうしかないかな？それと文字入力の際、左移動のカーソルキーが無いのは結構不便ですね。

書込番号：23853171　スマートフォンサイトからの書き込み

[FUJIっ子]

気にしたことすらなかったので今試してみましたが…

アレが気になりますか(･_･;？

言われて試してみて初めて気付きました(･_･;

書込番号：23853544　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

iPhoneのGoogle chromeを立ち上げて一旦モノクロになるのは前回使用時に最後に表示してたページを再読み込みしている時だけで
全てのタブを閉じてアプリを終了して再度アプリを立ち上げた場合は一旦モノクロにはならずホーム画面が表示されます

AndroidのGoogle chromeの立ち上げてから表示されるまでのモノクロにはなりませんが読み込みのバーが横に走って一呼吸置いてから表示されます。
過程は違うけどカラーの最新情報が表示されるまで一呼吸あるのは同じです


アップルが嫌がらせしてると思うならそう思ってればいいんじゃないですか
信用できない会社のスマートフォンなんて使わない方がいいですよ

書込番号：23853892

[Tengoo]

私は今回iPhone12ミニのデザインとサイズ感が気に入りユーザーになった訳ですが、アップルユーザーの方は割とアップルと云う企業そのものに愛着をもたれてるようですね？わたしは製造企業より製品そのもので選ぶタイプです。信用出来る会社かどうかは不変ではなく、いまいちよく分かりませんから。ものを自分で見たり触ったり、色んな情報を加味して、自己責任で選ぶのは悪くないと思いますよ。

書込番号：23854309　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

そもそも企業に人格や感情は無いと思っているので嫌がらせという発想はありませんが
嫌がらせと感じるような事をする会社の製品は使いたくないので
そう感じたら買いませんね。

一旦モノクロになることがなぜネガティブに感じるのかわかりませんけど
今まで使っていた端末との仕様の違いで都度ネガティブな方向に考えてしまうなら
使わない方が精神的にもいいのではないかという意味で
「信用できない会社のスマートフォンなんて使わない方がいいですよ」と申し上げました

同じような製品で比較して購入する場合イメージのいいブランドを選ぶのは自然な事だと思います
iPhoneを使っている人でいわゆるApple信者的な人はごく少数だと思いますよ

書込番号：23854419

[Tengoo]

年季の入ったiPhoneユーザーの一部にはそんなのは御門違いだと憤慨されるかも知れませんが、以前からGoogleのChromeを愛用していた者にとっては立ち上げる度にモノクロ画面を見せられるとウザく感じてきますよ。わたしはブックマークなどもありChromeを入れた訳ですが、現状では明らかにSafariの方が快適なので、メインはSafariにするつもりです。やはり餅は餅屋という事かな？

書込番号：23857755　スマートフォンサイトからの書き込み

[31041109]

結論は見えてましたが
解決しましたね。

書込番号：23857971　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

ただこういうネガティブな内容の情報や軽い茶々も、クチコミには是非必要だと思うので、憤慨したり村八分にはしないでね(^.^)

書込番号：23858015　スマートフォンサイトからの書き込み

[I.M.]

iPhone 12 miniでChrome立ち上げてもモノクロにならない。

書込番号：23858184　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

そのまま終了して、再び立ち上げてみて下さい。間違いなく1、2秒くらいモノクロ表示してから、カラーになりますから。

書込番号：23858230　スマートフォンサイトからの書き込み

[I.M.]

なるほど、一瞬モノクロですね。
Chrome側がiOSに最適化してないだけじゃないですか。

書込番号：23858242　スマートフォンサイトからの書き込み

[armati]

iPhoneでChromeをあまり使わんからこのスレを見るまで知らんかった(笑

書込番号：23858254　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

Androidは仮想OSだから開発が楽で簡単です。
ブラウザでゲームやってるようなものと思えばいいです。
iPhoneは直接ゲーム動かすOSです。
iOSの仕様公開なんてしないから分かるところ出来るところで
作るしかありません。
全部読み込んでから立ち上げるか色情報後からで立ち上げるか
もしかしたらGoogleがエフェクトとしてやってるかもしれない。
iPhoneは使うアプリは閉じなくていいと言うことになっています。
永久にChrome閉じなければiOSの使い方なら問題となりません。
閉じなければ問題ないのに閉じては色が白黒で〜と言うのは
わざわざ問題作ってるだけに思います。

書込番号：23858263

[Tengoo]

え？情報ありがとうございます。マルチタスクは負担になるかもと、使わないアプリは閉じてましたが、iPhoneにはそういう心配は一切無用なのですか？確かにSafariは閉じてから再び立ち上げても、瞬間にカラー表示してくれますね。

書込番号：23858369　スマートフォンサイトからの書き込み

[FUJIっ子]

主さん

そもそも　Chromeの扉が一瞬モノクロになったとして
なんか不都合不具合がありますか？
ちなみに自分はパソコンiPadとiPhoneと全てChromeメインで使っていますが、これという不具合は感じませんが…

書込番号：23858383　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

結局は慣れの問題じゃないですかね？それしか知らなければ何の違和感なく使うでしょうね。わたしはAndroidスマホ時からずっとChromeを使ってましたから、iPhoneのChromeには結構違和感を感じました。そしてiPhoneデフォルトのSafariを使ってみるとそれは以前のChromeのやうに快適だったので、それを情報として上げたということです。もしGoogleの最適化の怠慢ならば、しっかりせよとの警告ですね。

書込番号：23858504　スマートフォンサイトからの書き込み

[I.M.]

>情報として上げたということです。
そこで何故「嫌がらせ」と書くのかね。

書込番号：23859024　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞Tengooさん

なんの根拠もなく愚痴ってるのだと思ってました。

情報ではなく感情論では？

iPhoneは必要なタスクは閉じないです。

開き直す方が面倒というOSです。

違うものと言う理解がないだけだと思いますよ。

Androidのようなタスクキルもないし通知の遅延もありません。

少ないメモリでも十分に動作します。

根本的なOSの構造が全く違います。

アプリもAndroid用などは流用出来ません。

全く別に1から作っている別のものです。

理解出来ないから愚痴ってるのでしょうけど。

あまり長々とやると印象悪いですよ。

書込番号：23859049

[Tengoo]

そこは、絵文字を使用して軽く茶々を入れているだけですよ^_^ そのくらいは許容範囲でしょう。

AppleもGoogleも弱肉強食の営利企業ですから、競合他社に対し水面下では違法スレスレくらいなことはやりかねません。ここでは個人の事象や経験による情報、それに基づく推測や憶測、茶々も有りだと思うのですが、如何ですか？

書込番号：23859170　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞Tengooさん

投稿が質問であること、質問内容が嫌がらせ？

なのに、なにか企業間競争の話に流れるのはスレの主旨から大きく離れるので

Chromeの挙動についてなら、こちらの掲示板でいいと思いますが

営利に関わる話、宗教や政治の話などは価格コムの掲示板では取り扱いないと思います。

＞アップルのGoogleに対する嫌がらせ？

全員が否定であったり気にしていないなどの回答です。

いい加減終わられるのがいいと思います。

多少の脱線、世間話もいいと思いますが、脱線ありきでの投稿はよろしくないと思います。

タイトルの「アップルの嫌がらせ？」も見方によってはかなり挑発的です。

もう終えたらどうでしょうか？

企業間の営利についてはスマホの掲示板は全く不適当です。

価格コムの掲示板にも該当するような掲示板は存在しません。

＞個人の事象や経験による情報、それに基づく推測や憶測、茶々も有りだと思うのですが、如何ですか？

周りがちゃんと回答コメントしているのに茶々を入れると言うのは不誠実と取られても仕方ないですね。

ご友人と話されるとか、５ちゃんねるに書くとか日記に書くとか自分のブログに書けばいいと思います。

私感を書きたいだけなら、違う方法をお勧めします。

ここは運営もサイトも価格コムのページです。

価格コムがどんな営利目的で設置してるか考えればいいと思います。

茶々をいれてふざけたり、討論したければふさわしいところが他に沢山あります。

Chromeの立ち上がりがモノクロなことについて討論したい人がいるか疑問ですが

やりたければ他でやって下さい。

結局のところふざけて投稿しましたとしか読めません。

終わりましょう。

書込番号：23859198

[Tengoo]

Taro1969さん。ちょっと度量が狭いですよ。そんなにムキにならないで^_^ ユーザーは自由に製品、メーカーを選び批判してしかるべきです。それではまるでApple原理主義みたいですよ。なにより、アプリやハードの挙動については大切な情報です。メーカーに遠慮なくジャンジャン情報を上げるべきです。そうしないとユーザーの利益にもならないし、メーカーも進歩しませんから。

書込番号：23859464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

ここで愚痴ってもメーカーに届きませんよ。

毎回言い訳言い逃れで話がずれます。

メーカーに改善要望するならフィードバックすればいいと思います。

＞アップルの嫌がらせ？

が、ついにはGoogleChromeの改善要望になりましたね。

アップルの嫌がらせならGoogleに陳情しても無駄です。

言い訳は不要ですので終わりましょう。

書込番号：23859534

[I.M.]

>軽く茶々を入れているだけ
面白くなかったから次に期待

書込番号：23859676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬさんたら]

　そもそもChromeブラウザはiOS版よりもフリーズが多発する分Android10対応のほうがお粗末すぎる。
　

書込番号：23860587

[ニックは使用中です]

インターネットで最後に見たページを開いているので当然です。通常googleのホームはすぐに開けますが全世界のIUnknownな任意のwebページを立ち上げざまに一瞬で開くことはできません。rtx3080を積んだデスクトップでも無理です。コレはかなり故意でユーザービリティを考えぬいた明らかに意図的な仕様でしょうね

書込番号：23872129　スマートフォンサイトからの書き込み

iPhoneのファイル管理

[Tengoo]

iPhoneに関しハードの作り込みやデザイン、操作性の優秀なのは十分認めるとして、Androidからの移行者としての戸惑いは、正直個々のアプリの挙動なども気にはなるけど、他にいくらでも代わりがあるので大した問題ではない。一番不満を感じるのはのはファイル管理の問題かな。Androidにはデフォルトでファイル管理アプリがあり、textファイルや音楽ファイル等、細かな整理が思うまま簡単に出来る。その点iPhoneデフォルトのファイルアプリは一体何ですか？ファイルの種類や場所の確認、移動も出来ないのじゃないですか？実際、例えばiTunesから購入した音楽ファイルを自分のDropboxに移動する場合、皆さんはどのようにしているのですか？

書込番号：23860819　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

大昔はそういうの無かったけど今のiPhoneは“ファイル”ってアイコンが出てきてるはずなので（デフォルトだと2ページめ？）それでいいんじゃない？

それで物足りなければ“Documents by Readdle”でも入れておけばいいんじゃないかな？

書込番号：23860865

[ダンニャバード]

Windowsを使っている人はエクスプローラのような使い勝手が欲しくなりますよね。
Mac使いの人はファイルアプリの機能で不満を感じないんじゃないでしょうか。

要はOSの基本的考え方の違いで、言ってみればビルゲイツかスティーブジョブスのどっちについて行く？みたいなもんじゃないでしょうか。
とはいえマイクロソフトもMS-DOSからWindowsへ、そしてXPからVistaへ変遷するに従いAppleのIUをパクってきています。OSの完成度という面で考えたら、やはりiOSのほうがAndroidよりも進んでいると思います。

＞例えばiTunesから購入した音楽ファイルを自分のDropboxに移動する場合、

そのような使い方はOSとして基本的に許可していないのでは。
PCのiTunesでWindowsに取り込み、エクスプローラでコピーすれば可能かと思いますが、コピーして他の環境に移したとしても、著作権保護機能で再生できないのではなかったでしょうか？違ったかな？(^^ゞ

書込番号：23861053

[Taro1969]

＞Tengooさん
アップルはMacも含めてややこしい難しいことをなくす方向です。
AndroidやWindowsみたいに拡張子なんて概念もないし
色々したい人はパソコンでiTunesでやって下さいってことだと思う。
便利さとセキュリティは相反するのでなんでも出来ちゃうのは
セキュリティ低いとも言えます。
ATMやコンビニ端末にファイラーとか出てきたら苦情ものでしょう。
アップルは取説なしで直観だけで操作出来るものを目指してるので
煩雑化しないと思います。セキュアと同方向です。

書込番号：23861098

[うみのねこ]

iOSとしての基本的な考え方の部分だから、その部分が必要ならAndroidを選択するしかないように思います。
AndroidのiOS化、逆にiOSのAndroid化はいろいろな部分で進んでいますから、その内、変わるかもしれないけど、実現度はかなり低い部分ですね。

書込番号：23861113　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

様々なご意見ありがとう御座います。Appleのセキュリティを重視した万人に優しい方向性と、Googleの自由と効率を重視したオープンな方向性が伺えますね。わたしは将来的には足して2で割ったその中間ではなくその合体したOSを是非望みますね(^.^) Appleは差別化を望んでるのでしょうがファイルをブラックボックス化してセキュリティを強化するのは如何でしょうか？そもそも個人が購入した音楽ファイルにあれこれ制限を加えるのは正直良くないと思うよ。

書込番号：23861352　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞Tengooさん
iTunesから購入の楽曲だけのことならば10台までダウンロード可能です。
今時、デジタルコンテンツで孫コピーさせろとか言わないでしょう？
https://support.apple.com/ja-jp/guide/itunes/itns36a8f323/windows
楽曲単体で扱いたいなら扱える購入方法もいくらでもあるので
制限のあるところであえて買って文句言うのもどうかと思います。

書込番号：23861381

[sandbag]

＞Tengooさん
音楽関連でいえば、Flacを普通に扱えないのが不満。
HF Playerで使えるけど、アプリ内データとしてしか扱えないので、他のアプリでファイルを共用出来ないし。
そもそもFlacをiTunesで使えないのが意味不明。OSとしては対応済みなのに。

あと直観的な操作についてはX以降のジェスチャーは直観的では無いですよね。

書込番号：23861417　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

＞そもそも個人が購入した音楽ファイルにあれこれ制限を加えるのは正直良くないと思うよ。

そもそも著作物は購入しても、あくまでも使用権なので所有物にはなりません。

書込番号：23861514　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

情報ありがとう御座います。

>Taro1969さん
楽曲単体で扱いたいなら扱える購入方法もいくらでもあるので
制限のあるところであえて買って文句言うのもどうかと思います。

そうなんですか？そう云う情報は貴重ですね。わたしは今まで購入した個々の音楽ファイルを兄弟等特定の人達に主にLINEに貼付する形で楽しんでいました。それが今回iPhoneに移行してからはそれが出来なくてピエンとなってました。購入方法で解決出来るのですか？因みに、以前から購入していたレコチョクのファイルも貼付出来なくなっています。Dropboxにも送れません。これがiPhoneのファイル管理が原因で無いのならば嬉しい情報です。差し支えなければその購入先、いつでも良いので情報を上げて頂ければ有り難いです。

書込番号：23861553　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>Che Guevaraさん
そもそも著作物は購入しても、あくまでも使用権なので所有物にはなりません。

それは承知してますよ。その購入物の使用権を侵害していませんか？ということ。

書込番号：23861577　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞Tengooさん
＞わたしは今まで購入した個々の音楽ファイルを兄弟等特定の人達に主にLINEに貼付する形で楽しんでいました。
今まで通りのところで購入されればよいと思います。
普通にmp3などのファイルでダウンロード出来るところは沢山あります。

また、iTunesもCD書き込みしてCDメディアに残すことも可能です。
リッピングして言われるように使ってもいいと思います。
https://support.apple.com/ja-jp/guide/itunes/itns2987/windows#:~:text=%E3%82%92%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%99%E3%82%8B-,PC%E3%81%AEiTunes%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%20%E3%81%A7%E3%80%81%E5%B7%A6%E4%B8%8A%E3%81%AB%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC,%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%8C%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

使用権利についても購入時に明記され承諾しているはずです。
https://support.apple.com/ja-jp/guide/itunes/itns15657/12.11/windows/10#itnsb100acfb

書込番号：23861620

[Tengoo]

>Taro1969さん
今まで通りのところで購入されればよいと思います。

それが出来なくてなって、困っているわけですが。。実際、Taro1969さんはお持ちのiPhoneでそれが出来ているのですか？

書込番号：23861665　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞Tengooさん

＞わたしは今まで購入した個々の音楽ファイルを兄弟等特定の人達に主にLINEに貼付する形で楽しんでいました。

そもそも上記の行為は違法行為になりませんか？
例えばCDを購入してCD-Rに焼いて他人に譲渡する行為は違法です。
AppleMusic上で購入した楽曲とはいえ、他人の端末に送る行為自体が問題なので、Appleがそれをできないようにすることは当たり前だと思いますが...

書込番号：23861729

[Taro1969]

＞Tengooさん
＞それが出来なくてなって、困っているわけですが。
他でも同様の体験があるのでしょうか？
iTunesはと責められてるようですが、話が違うようですね。
ONKYOのハイレゾ音源などはダウンロードしますが
基本、ハイレゾかCD音質でしか聞かないので今はAmazonMusicHDを
メインで愛用しています。
長年貯めて来たファイルも大量にあり困ることがありません。
WAVやFLACファイルで購入出来るところもありますよ。

iPhoneから直接は無理です。
iTunes登場以来、そもそもはiPodのアプリでしたが
iTunesから曲転送しないとiPhoneに音楽ファイルを
入れることが出来ませんので直接ダウンロードして
扱うと言うのはそもそもiPhone登場以来無理です。
パソコンでならダウンロードして自分のファイルとして
扱える楽曲販売サイトは多数あります。

もしかしてiPhone登場以来ずっと続いて来てることを
ご存じないか、そのことに苦情を言われていますか？

iTunesもファイル管理も関係ない話になると思います。
iTunesでCD作成出来るのだから自由ではないですか？

書込番号：23861731

[Tengoo]

>ダンニャバードさん

そもそも上記の行為は違法行為になりませんか？
例えばCDを購入してCD-Rに焼いて他人に譲渡する行為は違法です。

著作権法では本人や親族等、特定の人と共有することは認められてるでしょう？もちろん商売や不特定多数は当然駄目ですよ。

書込番号：23861801　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>Taro1963さん
前の投稿にも書いてるように、iTunesだけでなくAndroid時から購入していたレコチョクの音楽ファイルもLINEに貼付出来なくなったと、書いてますよ。

> iPhoneから直接は無理です

わたしはこの事を最初から言ってますよ。ここはiPhone12ミニのくちコミですから。他のPCやデバイスの力を借りてなら出来て当然ですから。

書込番号：23861808　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞Taro1969さん
Macも拡張子あるけどね。
拡張子があるからアイコン割り当てられている。
しかし適当発言多いな

書込番号：23861816　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞Tengooさん
面白い引用ですね。
>Taro1963さん
＞前の投稿にも書いてるように、iTunesだけでなくAndroid時から購入していたレコチョクの音楽ファイルもLINEに貼付出来なくなったと、書いてますよ。

それはLINEの問題なのでは？
iPhoneもiTunesも無関係に見えます。

「iPhoneのファイル管理」と無関係では？

そもそもスマホと言う言葉が出来る前からiPhoneがあります。
iPhoneを真似て出て来たものを総括してスマホと言ってるのでは？
iPhoneの最初からある仕様が異端と言われても困ります。

iTunesが何のためにあるか考えればいいと思います。

パソコンがないと出来ないことは多いですよ。

iPhoneの話するなら、長年続いて来てる当たり前のことくらいは学んで下さい。

一体、何を基準におかしいとか言われてるのか？？

Androidのようにtextファイルは扱えなくてもiPhoneはiPhoneでちゃんとデータの管理は出来ます。

単に不慣れ、無理解なだけでしょう。

書込番号：23861835

[Tengoo]

>Taro1969さん

>それはLINEの問題なのでは？
iPhoneもiTunesも無関係に見えます。

LINEもDropboxもiOSの応用ソフトですよね。応用ソフトはiOSのファイル管理systemに准じるのではないですか？わたしはそう思うのですが？

>iPhoneの話するなら、長年続いて来てる当たり前のことくらいは学んで下さい。

随分な上から目線ですこと(^.^) でもね、よく考えてご覧。ファイル管理なんて情報機器の基本だよ。当たり前に出来て当然なんだよ。そのようなのに貴方は有難がって慣らされているだけですよ。

書込番号：23861873　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞Tengooさん
iOSのファイル共有は自由度低いので、特定のapp間でやり取りするには些か敷居が高く使いづらい所ありました。
その後、ファイルなどのappできた。

その自由度低いのが功を奏したのかファイル共有(著作権などの問題)が簡単には出来ない仕様だった。

脱獄すれば何でも出来たけどね。

私見ですが、
そういう背景があり今でも特定のファイル操作は制限があるみたいです。
今はサブスク主流なのでメーカーとしては其方を優先してほしいと思ってるはずです。


意見押し付け、共感得られなければ意見尊重しない書き込みはあまり気にしない方がいいですよ。

書込番号：23861966　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>のり太郎 Ｊｒさん

ご意見ありがとう御座います。
共感して頂ける方が現れて嬉しいです(^.^)

思うのですが、Androidしか知らない人はまさかiPhoneが、単体では購入した音楽をLINEに貼り付ける事もままならないことや、Wi-FiなしではOSのアップデートも出来ないなんてまず知らないように、逆に多くのApple信者の人達は、Androidではそれが当たり前に出来るということを知らないのでは？と思いますね。

書込番号：23862082　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

＞Tengooさん

共感します。
iPhoneやMACで完結出来ている人は、何の不自由もなく利用出来ているのだと思いますが、世に出回っている他の規格や製品と連携するとなると、iPhoneでは出来ないことが多い。

私はカメラと音楽が趣味で、何れもファイル単位の操作、民生機の他の端末との連携が不可欠ですが、iPhoneは多くの部分で制限がかかっています。Windowsやandroid使っている人は、何故当たり前のことが出来ないのか不思議に思うでしょうね。

でも根本の部分でiosが変わると思いませんし、それで良しと思うユーザーがいるのも事実なので、離れたほうが良いでしょうね。私はiPhone8を最後に離れました。

書込番号：23862128　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞Tengooさん
それぞれの特徴理解して使用していったらいいだけの話。
それに対して余計なウンチクは無意味。

あのおじさんはいつもあの調子ですから気にしないで。
せめて間違えは正して欲しいです。

あくまで回答者はバイプレイヤーでいんじゃないでしょうか？

書込番号：23862224　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>AccuBattery Proさん
共感します。
でも根本の部分でiosが変わると思いませんし、それで良しと思うユーザーがいるのも事実なので、離れたほうが良いでしょうね。

わたしは今回、長年のアンドロイダーでしたが少し飽きてきたかなの思いもありつつ、iPhone12ミニのカッコ良さとサイズ感に魅了され、購入に至った訳ですが、やはりモノは良く携帯性抜群で後悔はしていません。そして、ご多分にもれず徐々に洗脳されてゆくのかもしれません。だけど、本音を言うならば、このハードにAndroidOSを入れてくれるか、あり得ないだろうけど、AppleのMacOSを入れてくれたら最高だろうなと(^.^)

書込番号：23862227　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞AccuBattery Proさん
＞iPhoneやMACで完結出来ている人は、何の不自由もなく利用出来ているのだと思いますが、世に出回っている他の規格や製品と連携するとなると、iPhoneでは出来ないことが多い。

具体的にどんな事が出来ないのか教えて下さい。今まで出来ないと思った事は無いので今後の参考にさせてください。

ひとつ言えるのはwinにせよandにせよ目的の事を遂行しようとするとソフトが潤沢にある事です。

書込番号：23862544

[引きこもり２号]

＞Tengooさん

＞著作権法では本人や親族等、特定の人と共有することは認められてるでしょう？

↑、アウトだと思う。

一緒に聞くとかなら OK だけど、コピーを他の人に渡すのは、アウトかと。
返却前提の媒体渡しだけなら、OK かなぁ？

CD の貸し借りとかと、コピーを渡す(返却無し)だと、別物だと思う。
ちなみに、借りた CD 等を音楽用 CD-R にコピーするのは合法だったはず。
音楽用 CD-R には、著作権料の上乗せがあるからね。
著作権料の上乗せが無い、データ用 CD-R とかの記憶媒体だと NGだったはず。

汎用ストレージに対する著作権料の上乗せについては、決着するのが無理そう。
今後、どうなるのかねぇ・・・。

書込番号：23862614

[引きこもり２号]

＞一緒に聞くとかなら OK だけど、コピーを他の人に渡すのは、アウトかと。

↑、「個人的にまたは家庭内か家庭内に準じる範囲で使用することを目的として行うコピー」は
OK でした。
ただし、「家庭内」なので、外出先でも使う前提でのコピーは、本人以外は NG っぽい？
別居している親戚や友人は NG と考えるべきでしょうね。詳細は↓参照。

音楽利用について　Q&A集　コピー編
https://www.riaj.or.jp/f/leg/copyright/music/qa_copy.html

書込番号：23862660

[Tengoo]

ある弁理士のブログを見ても、親族や親密な関係にある者との音楽ファイルの共有は許容されるとあり、わたしもそう思っています。それが著作権法に触れるかどうかはさて置いて、今やスマホは昔のPCを兼ねています。その意味でわたしはiOSは時代の使命を終えつつあるのではと思ってます。PCの力を借りなければファイル管理が難しいのでは時代の要請にマッチしません。Androidに負けないiPhoneになるために、是非iOSからMacOSの簡易版にでも進化させてほしい(^.^)

書込番号：23863795　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

>今やスマホは昔のPCを兼ねています。その意味でわたしはiOSは時代の使命を終えつつあるのではと思ってます。PCの力を借りなければファイル管理が難しいのでは時代の要請にマッチしません。Androidに負けないiPhoneになるために、是非iOSからMacOSの簡易版にでも進化させてほしい(^.^)

iPhone、Androidのどっちが優れてる劣ってるとかの話ではないんだけど、ずっとAndroid使ってた人がiPhoneに乗り換えて（もちろん逆でも良い）、「iOS（逆の場合はAndroid）は時代の指名を終えつつある、時代にマッチしません」とか言われても「それただ単に慣れてないだけでしょ」としかならないよ

一点疑問なんだけど
>Androidにはデフォルトでファイル管理アプリがあり、textファイルや音楽ファイル等、細かな整理が思うまま簡単に出来る。
>ファイルの種類や場所の確認、移動も出来ないのじゃないですか？

↑これ、Android、Androidとは関係ないけどWindowsもそうだな、iPhone、Macと比べてフォルダの細かい奥の奥まで覗けるようになってるけどさ、PCならともかくスマホで手動でファイル管理して細かな整理を思うままにってそんな事細かにすることあるもんなの？
手動でいろいろやったとして特に使い勝手がよくなるようなのがイマイチ思い浮かばない

書込番号：23863923

[Tengoo]

>どうなるさん
色々あるけど、わたしの場合はとりあえず最初に投稿したように、音楽ファイルをPCを介せず簡単にiPhone単体でDropboxに送ったり、LINEに貼り付けて共有出来るようにしたいね。と云うのもわたしの場合、もう何年も前にディスプレーが故障して以来PCなんて押入れに突っ込んだままで、もう出すのもめんどいし、スマホに慣れてるからゆっくり起ち上げるなんて考えられないよ。これが一番だね。

書込番号：23864096　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

例えば一眼カメラで撮った写真をWinパソコンに落として現像、一時保管する。

スマホのエクスプローラー系のアプリからリモートデスクトップ機能を使ってパソコンのフォルダにアクセスし、スマホ画面でパソコン内の画像を確認する。

無線LAN経由なので大きい画像を見るにはモッサリするので、そのままスマホのストレージにコピーする。家族にアクセスされても困るので、フォルダのアクセス権の設定は事前に。

またスマホで撮った画像を同じくリモートデスクトップ機能でパソコンにコピーし、適切なフォルダ階層に置く。

OSレベルの制限がないので、エクスプローラー系アプリは使い易いものを使用する。スマホとパソコンをケーブルや外部記憶媒体経由で直接繋ぐことはしない。

書込番号：23864190　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

音楽でいえば、CDからリッピングする場合、iPhoneでもアプリがあるものは出来るけど、PCは使わない。

CDからNASに置かれた音源のタグをスマホで編集し、自動取得のアートワークが気に入らなければネットに転がっているのを使用させてもらう。
ネットから拾ったアートワークも大量になるので、自分でジャンル別、アーティスト別のフォルダを作成し管理する。

例えばハイレゾの楽曲を購入して落とした場合、FLAC、WAV、DSDがあり、特にFLACとDSDは音質が違うので両方落とし、聞き比べる場合がある。

その場合、同じアルバムが同じフォルダに複数あると混乱するので、拡張子別のフォルダに振り分ける。

溜まったNAS音源から気に入った楽曲をスマホにコピーし、車で繋げて再生する。ケーブル類は一切使わない。

書込番号：23864330　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

上の私の書き込みは＞のり太郎 Ｊｒさんへの回答です。

写真、音楽以外にもiPhone単独またはMacBookで不便なことはあります。

Tengooさんも書かれてますが、パソコンの使用頻度が減ってきており、スマホだけで完結させたいです。一昔前と比べて出来ることが多くなりました。正直スマホ操作で完結出来ないと大変不便です。なので私はiPhoneを離れました。

書込番号：23864413　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

よくわかります。これはiPhoneのポリシーみたいなもんかもしれないけど、ファイルの独立性が無いように感じるね。何かそれぞれのアプリの附属物みたいで、アプリが偉そうで勝手にさわるなって言ってる(｀´）実際に大事なのはアプリではなくデータファイルなのにね。

書込番号：23864448　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞AccuBattery Proさん

＞スマホだけで完結させたいです。

そう言う人が、iPhone 12 mini を選ぶ？
Pro Max のような大画面のスマホを選ぶ人の方が多そうな気が・・・。

ちなみに、自分は用途に合った最適な機器を使いたい人です。
大画面のデスクトップ PC を長年使ってると、
スマホの小さな画面で完結させたいなんて思えない。

コンテンツを消費することしかしないなら、まぁ、ありかもしれないけど、
大画面で遊ぶゲームとかは、スマホのゲームとは違う気がする・・・。

書込番号：23864690

[のり太郎 Ｊｒ]

＞AccuBattery Proさん
経験談ありがとうございます。スマホやタブレットをPC等のリモート端末にするのは便利ですね。
ファイル整理以外にスマホでデータ作ってデスクトップやノートで編集・提出などはしてませんか？
差し支えなければこちらも使用感教えて下さい。

主題とは関係ない内容で恐縮ですが、自分は作業内容によりPC数台使用しています。
常時は効率・モバイル性優先しノートPCをリモート端末として使用しています。

書込番号：23865037

[とねっち]

スマホで色々やりたい人はAndroidの方がいいですよ
特に無料で音楽とかそういう物は
結局iPhoneは守られている代わりに自由度が少ないので
それでいいと思う方だけが使えばいいと思いますよ。

中には脱獄してまでiPhoneにこだわって色々いじりたい人いますけど
そういうスキルの方はここで質問しませんからね

＞iTunesから購入した音楽ファイルを自分のDropboxに移動する場合、皆さんはどのようにしているのですか？
そんな事したことありません。
自分の所有している全ての端末から聞けるので移動するという発想がありません。
もっとも今サブスクでダウンロード自体しないのでファイルも端末にありません。

書込番号：23865095

[Tengoo]

>とねっちさん
ファイルの移動や共有は便利ですよ。例えばDropboxを一つの工房として必要なファイルを置いておくと何時でも何処からでもアクセスし作業出来るしね。LINEの音楽貼付けに関して言えばiPhoneからでも出来なくはないけど、アプリのアドレスのリンクになるからユーチューブみたいで、正直ダサくなるんだよね。Androidは一曲単位でのプレーヤーアイコンとしての貼付けだからスマートですよ。

書込番号：23865281　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞Tengooさん

Androidも持ってますがそういう使い方してません。
LINEで誰かに音楽聞かせる経験もありませんし、この先も無いと思います。
趣味でDJしてますが、作った作品はMixCloudに上げて聞いてもらってます。
音楽以外のファイルはGoogleドライブを使ってからDropboxは使わなくなりましたね。
渡す相手もGoogleドライブの方がユーザーが多くて理解されやすい。

書込番号：23865301

[どうなる]

>色々あるけど、わたしの場合はとりあえず最初に投稿したように、音楽ファイルをPCを介せず簡単にiPhone単体でDropboxに送ったり、LINEに貼り付けて共有出来るようにしたいね。

自分の思ってることが出来なかったっのはまあいいんだけど、それがiOS＝時代遅れのOSってのはちょっと飛躍しすぎでしょ、というかしっかり調べず買っちゃって、言ってみれば自分のミスをOSのせいにしてるように見えなくもない

時代遅れでいうと端末にDLした音楽ファイルをSNSやメールで誰かに送るみたいなことこそ今の時代に合ってないような…

AndroidでもiPhone、Androidだったらメーカー違いとかなんでいいんだけど「Aで当たり前に出来てたから当然の機能だと思ってたのにBに変えたら出来なかった、残念だ、当たり前の機能じゃなかったのね」でいいのに「Aが出来ててBで出来ないなんてBは時代遅れ！」ってのはさすがにないよね

書込番号：23865315

[ダンニャバード]

う〜ん、ドロップボックスでのファイル共有は私もサービス開始直後から使用していますが、近年になって無料では接続可能台数に制限が付いたりとめんどくさくなってきて、あまり使わなくなってきました。
楽曲や動画などの著作物は今後はサブスクにどんどん移行していきます。それに参加しないアーティストは生き残るのが難しいでしょうけれど。
データをユーザーが管理するのは、旧時代の手法になっていくでしょう。

ただ、個人で撮った写真や動画などのデータはどうなっていくのか？
実際私は、写真データはGoogleフォトやAmazonフォトに、動画はYouTubeに非公開アップロードして利用しています。
が、これに頼りっきりになると将来ストレージが有料化されたときに余計なコストが掛かるので痛し痒しで...

脱線しましたが、iOSはファイルの管理はそのファイルを扱うアプリ上で管理する方式ですから、それに慣れるほかありません。
私はそれで何の不都合もなく利用していますが、仕事ではWindowsで旧時代のファイル管理バリバリです。(^^ゞ
もういい加減新しいスタイルに変えていかないといけない気がしていますが、今さら新しい環境を覚えるのもしんどくて昔ながらのソフトを使い続けていたりします。

書込番号：23865322

[Tengoo]

>どうなるさん
>しっかり調べず買っちゃって、言ってみれば自分のミスをOSのせいにしてるように見えなくもない

まあもう少し調べてからでも良かったんだけど、それよりもデザインやサイズ感が気に入ったのと、違うOSを試してみたいとの思いが強かったら、それでも買ったに間違いない。結局はそれに慣らされてしまうよ。iOSに関してはファイル管理の自由度が低いのは事実だから、そこはセキュリティを落とさず是非改善して欲しい。一つ言えるのはこれからは増々、家庭でPCを持たない人が増えるよ。

>時代遅れでいうと端末にDLした音楽ファイルをSNSやメールで誰かに送るみたいなことこそ今の時代に合ってないような

それは言えるかもしれないね。わたしはサブスクは嫌いだから今後もしないだろうけど、今までの膨大な曲のストックを全部聴かねばと思ってる(^.^)

書込番号：23865378　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

>ダンニャバードさん

>脱線しましたが、iOSはファイルの管理はそのファイルを扱うアプリ上で管理する方式ですから、それに慣れるほかありません。

わたしはそこが時代遅れだと思う。スマホがここまで進化した現在、上位のMacのように自由にやり取り出来るファイル管理機能を与えても良いのではないかと。

書込番号：23865533　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞Tengooさん

時代遅れの基準が全く逆で、私はAndroidのようにファイル単位でアクセスできる方が時代遅れだと思います。
Windowsも一般ユーザーのシステムファイルへのアクセスを制限するように変化してきました。
システムが複雑、高機能になるに従い、ユーザーが自由にアクセスできる範囲は絞られるのが合理的な考え方ではないでしょうか。

書込番号：23865563

[Tengoo]

>ダンニャバードさん

>Windowsも一般ユーザーのシステムファイルへのアクセスを制限するように変化してきました。

システムファイルは別ですね。わたしが不満なのはデータファイルの移動や共有がままならない、と云うことですから。よく調べてませんがAndroidのシステムファイルも一般ユーザーが簡単にはいじれないはずですよ。多分見ることもできないようになってるはず。Macのようにデータファイルを簡単にDropboxなどにやり取り出来るようになればいい。

書込番号：23865617　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

時代遅れの基準なんてないのだから、定義しても無意味です。

システム領域はアクセス制限されても納得できるが、ユーザー領域まで制限する必要性はない。自分で撮影した画像データやCDからリッピングした楽曲データぐらい自由にさせろと言いたい。

最近社給のiPhone、iPad使って思ったのが、iPadからUSBメモリにデータを取り出す時に、わざわざUSBメモリにバンドルされているアプリをインストールして経由しないといけないと・・・

思うにiOSの中はOSの部分はAppleが担い、それ以外のプロセスはアプリ毎に縦割りで、ユーザーのやりたい事が一気通貫でできないことを不思議に思います。

書込番号：23865654　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞私はAndroidのようにファイル単位でアクセスできる方が時代遅れだと思います。
＞Windowsも一般ユーザーのシステムファイルへのアクセスを制限するように変化してきました。

流石にめちゃくちゃ。
システムファイルとデータファイルは別物でAndroidもルート取らないとシステムファイルにアクセスできないでしょ…。

iPhoneも写真が標準の写真アプリでしか扱えないようになると不便だと思うけど。

書込番号：23865705　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

又、Appleユーザーには刺激的なことを言うようだけど、わたしもAppleユーザーになりiPhoneが今後も勢いを失わないように、敢えて書くけど、Appleは経営戦略的にiPhoneを独り立ちさせないのだと思うよ。何故って独り立ちさせたなら、MacやiPadなどの売上が下がるからだと思うぞ。Appleさん、あまり余計な出費させないでよ(^.^)

書込番号：23865745　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

この領域はある意味宗教です。嫌ならiPhoneを使わない、という結論となります。

利便性を増すとセキュアじゃなくなるという面があり、両者相反しております。
また、iPhoneは極力余計なものをユーザーへ見せない思想のもの、シンプルな
造りに一貫しており、スレ主の考えはこちらに反するものとなります。
ルールがイヤなのであれば、そのルールがない世界に行くというのが最善です。

書込番号：23866206

[引きこもり２号]

＞Tengooさん

＞Appleは経営戦略的にiPhoneを独り立ちさせないのだと思うよ。

経営戦略的というよりは、技術的・物理的な問題で、独り立ちが無理な気がする。

スマホ１台で全てがまかなえるなら、GIGAスクール構想のモデル端末にもなれそうだよね。

「児童生徒向けの1人1台端末と、高速大容量の通信ネットワーク」って、
スマホがあれば高速大容量通信の端末にはなる。
でも、モデル例では、最低９インチ以上の画面って事みたいなので、スマホは NG。
ハードウェアキーボードも必要みたい。

将来、ドッキングステーション接続とかで、
スマホで大画面＆ハードウェアキーボードが利用出来るようになれば、
スマホの独り立ちも有りだと思う。
そういう周辺機器を繋げては、独り立ちとは言えないか？
一応、物理的には出来るスマホがあったと思うけど、
アプリとかがその環境に最適化されてなく、使えなかったような・・・。

書込番号：23866293

[Tengoo]

>引きこもり２号さん
>営戦略的というよりは、技術的・物理的な問題で、独り立ちが無理な気がする。

確かに仕事や学習面を含めるとスマホだけでは無理でしょう。でも私等のように、世間一般には家で仕事や学習とは無縁の人も多いよ。そんな人にはiPhoneのファイル管理や通知LEDくらいは何とかしてよ、との思いは強いよ。このくらいは技術的、物理的にすぐに出来る。でも、Appleウォッチは売れなくなるだろうけどね(^.^)

書込番号：23866558　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>世間一般には家で仕事や学習とは無縁の人も多いよ。そんな人にはiPhoneのファイル管理や通知LEDくらいは何とかしてよ、との思いは強いよ。

スレ主さん、感覚ずれてますよ？
今の若い世代からは逆に『ファイルやフォルダという概念』がないです。
それが普通にありつつあります。

スレ主さんがだんだん"ろうがい"に見えてきてしまいます。

書込番号：23866656

[AccuBattery Pro]

＞今の若い世代からは逆に『ファイルやフォルダという概念』がないです。

あるよ。ないというなら根拠を示して。

書込番号：23866676　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>ないというなら根拠を示して。

ググってみて。
下記記事も参照。

ファイルやフォルダといった保存の概念が無い
https://pcacademy.jp/pc20

---
うちの職場にはまだこの影響出ていないけども、
別会社でこの現象の人が入ってきてるんだ。
要するにWindowsが使えない。スマホだけの世代だと
フォルダという階層概念がない。
逆に言うと、そうなりつつある。そこは認識しないと非常にまずい。
実態とあわなせないと教育がつらくなるぜ？

書込番号：23866694

[とねっち]

どっちが主流かなんてどうでもいい

要望としてあるならAppleに直接言わないといつまでたっても要望通りの物は作ってくれないよ
要望が少なければ当然それはマイノリティな意見なので取り入ってくれない可能性が高い
世界的にマイノリティなSuicaを実装した経歴があるんだからここで愚痴らないでAppleに要望出してはどうですか？

書込番号：23866705

[のり太郎 Ｊｒ]

＞スーパーコメンテーターさん
＞AccuBattery Proさん
iOSやiPadOSは基本的にはファイルやフォルダーの認識あります。現にjpegファイルなんて写真撮るごとに作られます。
また、音楽も一曲一曲ファイル単位で登録します。

初心者使用するとファイルやフォルダーの概念感じさせない。
玄人が使用するとapp間でファイル共有に制限を感じると思います。

jpegファイルは写真appで管理。mp3はmusicappで管理といったように拡張子でそれぞれのａｐｐにあるフォルダーに収納されます。
andはrootの次の階層に独立したフォルダーとして管理されます。

拡張子が無いなんて嘘情報書込みありますが、逆に拡張子が無い状態でどうやって管理しているか見解を聞きたいものです。

書込番号：23866717

[AccuBattery Pro]

＞スーパーコメンテーターさん

リンク斜め読みしたけど、会社の仕事は職種にもよるがパソコンが使えることが必須で、全体の仕組み(パソコンにとって変わるツール)が変わるには、まだまだ先のお話です。

>実態とあわなせないと教育がつらくなるぜ？

今の実態は、会社ではパソコンで仕事が回っている。
実態に合わせて、社会人になるまでにパソコンの基礎くらいは教育しないとまずいですな。

書込番号：23866732　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

のり太郎 Ｊｒさん

いや、私はiPhone5Sからずっと、AndroidはIS03からずっと今まで各機種使っているんで、
あなたの話は昔から知っていますよ。

>玄人が使用するとapp間でファイル共有に制限を感じると思います。

iPhoneは、そういう仕様だと割り切ってください。
前も書きましたが、これを緩くするとセキュアじゃなくなり、デメリットもあります。
もちろん、ガチガチな制限というのはユーザーエクスペリエンスを落とすことも重々承知。

あとね、世の中基本はクラウドなんですわ。

>例えばiTunesから購入した音楽ファイルを自分のDropboxに移動する場合

これも平成のいつ頃の話ですか、ってくらい古いお話。
購入情報はローカルに残るのではなくて、クラウドに残るわけですよ。
そもそもDropboxに移動させる必要がないんです。この概念も古い。
クラウドベースで考えると、ローカル間のファイルコピーなんてなくなる。
たとえば撮った写真をiCould系やGoogleドライブ系にアップロードすれば
それでおしまい。そこ自動同期できるからね。
本来は、そこにフォルダとファイルという概念すら取り去っても使えることになる話。

書込番号：23866735

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさん
>要するにWindowsが使えない。スマホだけの世代だとフォルダという階層概念がない。

そういうの自慢されてもね。まだまだ職場ではPCは必要でしょう？そういうスマホしか知らない君たちにこそ、iPhoneは進化してもらう必要があるのでは？iPhoneで色々するのにはPCは必須だよ。

書込番号：23866747　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>そういうスマホしか知らない君たちにこそ

ごめん。
私はスレ主よりも技術系の知識と年収において上だと思っています。

書込番号：23866756

[AccuBattery Pro]

情報家電と言われるようになって久しいが、映像、画像、楽曲データを用いれば便利に連携できるようになった。

これらの家電製品はクラウドが利用出来るわけではないので、コンテンツを管理するためにNAS等の記憶装置が必要になる。

私もクラウドは使っているが、出来ること、出来ないことがあるので、NASと同じ位置付けにしかならない。

クラウドが新しくてそれ以外は古いなんてことにはならない。

書込番号：23866770　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>私もクラウドは使っているが、出来ること、出来ないことがあるので、NASと同じ位置付けにしかならない。

んー。
それは"あなたが"クラウドをその程度にしか考えていないからでは？
そもそもクラウドとNASは全然別。思想も違うよ。そこゴッチャにしてスタートしているからそういう
局所解のような変なスポットの考えに陥ってるんだと思いますけど。

書込番号：23866777

[AccuBattery Pro]

＞スーパーコメンテーターさん

主に家ではNAS、外ではクラウドということ。
また現実問題十数テラあるデータをクラウドに全面移行するのは不可能。

書込番号：23866787　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞スーパーコメンテーターさん
一般的な流れはそうであっても、クラウド然り、サブスク然り、人それぞれ使い方が異なります。
そこに異議と唱えてもしょうがない事です。
一般論をそのまま落とし込んでもそこに摩擦が生じるのは自明の理。

一般論が浸透するまではもう少し時間がかかりそうですね。

書込番号：23866788

[引きこもり２号]

＞Tengooさん
＞でも私等のように、世間一般には家で仕事や学習とは無縁の人も多いよ。

自分は、読書とか結構するけど、スマホではし辛い。
タブレットを使うようになったのはそれが理由。
このサイトも、PC サイトを見慣れてるせいか、
スマホサイトは見づらい。

コンテンツ消費だけでも、スマホだけでは NG な人は結構いると思う。

まぁ、ケータイ小説家さんなんて人がいたくらいだから、
iPhone 12 mini でさえ、大画面と感じる人もいるかもだけど・・・。


＞とねっちさん
＞要望としてあるならAppleに直接言わないといつまでたっても要望通りの物は作ってくれないよ

直接言えるの？

結構前になるけど、Apple 銀座で店員さんと話した時には、
お客さんからの意見や要望を伝える手段は無いって言ってたよ。


＞スーパーコメンテーターさん
＞そもそもDropboxに移動させる必要がないんです。

iTunesから購入した音楽ファイルは、そのままでは家庭外の人と共有できないよ。
スレ主さんの要望は、当然じゃない？
やって良いこと（合法）か否かは別にして。

＞そもそもクラウドとNASは全然別。思想も違うよ。

クラウドを、ストレージと言う極１部の見方をするなら、
速度と価格がなんとかなれば、NAS はクラウドに一本化されるかと。
インターネットが、ローカル並みの速度を安定して提供するのは、
まだしばらく掛かりそうだけどね。

＞また現実問題十数テラあるデータをクラウドに全面移行するのは不可能。

256GB や 512GB の容量で十分な人も多そうだけど・・・。
大体、10TB 超える NAS なんて、家庭向けでは殆ど無いのでは？
自分も本来は企業向けの大きな NAS を使ってたりするけど・・・。

＞そもそもApple製品を使う時点で、ある程度アーリーアダプタ向けだという
＞認識を持った方がよいのですが、

新分野の製品はその通りでも、何年も続いてる製品にそれは無いのでは？
万人向けでは無い場合は十分にあるけど。

書込番号：23867199

[Tengoo]

>とねっちさん投稿

>要望としてあるならAppleに直接言わないといつまでたっても要望通りの物は作ってくれないよ 要望が少なければ当然それはマイノリティな意見なので取り入ってくれない可能性が高い

案外こういうとこをスマホ関係者は見てると思いますよ。ユーザーが直接メーカーに要望を伝えるのも悪くはないですが、無視されちゃうのがオチでしょう。かえってここの方が効果的だと。そして、わたしは愚痴を言ってませんよ。だから後悔もしてませんしね。これは批判でありわたしの希望です。あるApple崇拝者は低所得者や学生はiPhoneを持つべきでないなどと暴論言ってましたけど、それは違うだろうと。今、世界的にはiPhoneはジリ貧傾向で25%くらいですよ。だけど日本では50%くらいあります。Appleは日本ユーザーに感謝するべきですよ。

書込番号：23867232　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

＞引きこもり２号さん

スーパーコメンテーターさんへのレスで一部私の書き込みに対してのものがあったので。

〉256GB や 512GB の容量で十分な人も多そうだけど・・・。
大体、10TB 超える NAS なんて、家庭向けでは殆ど無いのでは？
自分も本来は企業向けの大きな NAS を使ってたりするけど・・・。

既製品使ってるわけじゃないけど、amazonみるとBuffalo、WD、I-O Dataから10TB超え完成品売ってるけど。5〜6万円くらい。

私の場合、ほとんどがハイレゾ音源とカメラのRAWデータと動画。

書込番号：23867331　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>iTunesから購入した音楽ファイルは、そのままでは家庭外の人と共有できないよ。

その課題に対してDropbox使ってファイル実体で共有しようとする手段が変。

>クラウドを、ストレージと言う極１部の見方をするなら、
>速度と価格がなんとかなれば、NAS はクラウドに一本化されるかと。

このまま時代が進んでも、ローカルでファイル保存をしたい(家庭内のネットワークで
留めたい)用途は残ると思いますけど。そのあたりのセキュリティを気にする人は意外と多い。
というのと、NASとクラウドは全然別。構成や思想も別。ここは勉強してくれとしかいいようがない。

>新分野の製品はその通りでも、何年も続いてる製品にそれは無いのでは？

何年も続いている製品ってなんすか？
まさかiPhoneのこと言ってる？　毎年モデルチェンジしてますやん(笑

書込番号：23868488

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさんへ
>>iTunesから購入した音楽ファイルは、そのままでは家庭外の人と共有できないよ。
>その課題に対してDropbox使ってファイル実体で共有しようとする手段が変。

どう変なのですか？わたしは普通に自他作の曲も購入の曲も合法にDropboxに入れてますけど？

>>新分野の製品はその通りでも、何年も続いてる製品にそれは無いのでは？
>何年も続いている製品ってなんすか？
まさかiPhoneのこと言ってる？　毎年モデルチェンジしてますやん(笑

肝心のiOSの進化が見られないのですが。そこはどう思われますか？

書込番号：23868583　スマートフォンサイトからの書き込み

[AccuBattery Pro]

AppleのBonjourと、それ以外の企業が採用しているDLNA、UPnPをみても、Appleが閉鎖的なのがわかる。

ネットワークオーディオやってるとUPnPは必須要件なんですけどね。

書込番号：23868724　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>どう変なのですか？

世の中的に楽曲の実体はクラウド側にあり、それをストリーミングで再生するか、そうではないのであっても、購入情報をもとにネットワークに接続した端末側で楽曲データを半自動でDLするのがAppleに限らず普通です。
それをわざわざユーザー側がファイル管理までして、自前のDropbox間で共有をするというのは時代錯誤です。
平成のCDじゃないんだから、化石でしょ。その時代のまま思考停止しているのが変なのですよ。
別に家族間共有はAppleでも用意されてるでしょ、あ、いちいちそんなのを私から説明しないですよ。調べて。

>肝心のiOSの進化が見られないのですが。
iOSは毎年アップデートしており、何をもって進化していないと判定しているんだか不明です。
ここもちゃんと調べてくれ。

飲食店において、客単価が高くなる店程クレームは激減します。逆に客単価が低くなる、たとえば吉野家とかになると
クレーム件数が増えます。客単価と民度というのは反比例します。
このスレもiPhone12 miniで、最廉価モデル、そして私が前述したとおり、日本においては所得が高くない層まで
iPhoneへ流入しているが故に、このスレのようなちゃんと調べもせず、また事情も分かっていない、逆ギレクレーマ
が流入している構図に、Appleも大変だよな、と痛感する次第です。
『Appleに要望出す』みたいなこと言ってる人もいますけども、もちろん、Appleなんかに見向きもされませんが、
そもそものその内容自体がチープで、Appleも日本市場でしょうもない人相手にして大変だな、とも思いました。

書込番号：23868739

[sandbag]

サブスクは自分も契約してるし1GB/日 通信当たり前だけど、例えば月3GBの契約の人で音楽聴きたい人は、CDからリッピングしてる人も少なくないんじゃない？

書込番号：23868780　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>例えば月3GBの契約の人で音楽聴きたい人は、CDからリッピングしてる人も少なくないんじゃない？

そういうタイプの人は、そもそもiPhone使うべきではないんでしょうね。
要は、端末代払うのが精いっぱいで、月々の通信費をケチるタイプは本末転倒なんですわ。
そして、そのリッピングにかかる工数の方が高くつくことに気付いていないというのもなんとも。
いい加減、リッピングだとか時代錯誤な行為をやめようぜ。

書込番号：23868809

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさん投稿
世の中的に楽曲の実体はクラウド側にあり、それをストリーミングで再生するか、そうではないのであっても、購入情報をもとにネットワークに接続した端末側で楽曲データを半自動でDLするのがAppleに限らず普通です。

結局、音楽をその程度にしか考えてないからそのような意見になるのだよ。世の中にはごまんとofflineオーディオで鑑賞してる人がいるよ。ネットは音楽データを取得する一手段なんだよ。視野が狭すぎませんか？

書込番号：23868844　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>世の中にはごまんとofflineオーディオで鑑賞してる人がいるよ。ネットは音楽データを取得する一手段なんだよ。視野が狭すぎませんか？

そこがAppleの考えと、あなたの考えが合わないところなんですよ。
いい加減気づけよ。

世の中すべての要求をキャッチすると汎用的でつまらないものにしかならない。
アーリーアダプタ向けというのはそういうこと。イノベーションの最初というのは、
必ず犠牲が付きまとう。そして『昔の方がよかった』という。それがジジ臭い。
そうじゃない。どうすれば次の仕組み、仕様、規格に自分があわせられるか、
変化しろ、ということ。もう一度いう。平成のままじゃダメなの、君自身が。

書込番号：23868848

[AccuBattery Pro]

しきりに

スーパーコメンテーターさんの考え=アップルの考え

のように言うけど、何か根拠あるの？
根拠なかったらアップルがいい迷惑だ。

書込番号：23868863　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞月々の通信費をケチるタイプは本末転倒なんですわ。

金持ち程通信費用削るデータあるねぇ。
ちょっと古いが。
http://joyful-money.com/wp/2017/06/22/kakuyasu_sumaho/

書込番号：23868901　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞AccuBattery Proさん
＞スーパーコメンテーターさんへのレスで一部私の書き込みに対してのものがあったので。

失礼しました m(_._)m。

＞amazonみるとBuffalo、WD、I-O Dataから10TB超え完成品売ってるけど。5〜6万円くらい。

NAS の HDD を冗長性無しに使う気は無いので、その前提で見ると・・・。

まぁ、RAID5 の NAS を HDD は問題なしだったのに、
ソフト的に RAID 崩壊ってのは経験してる・・・。


＞スーパーコメンテーターさん
＞その課題に対してDropbox使ってファイル実体で共有しようとする手段が変。

それでは、iTunesから購入した楽曲を他人と共有する手段を、
合法違法を問わないので、教えてくれませんか？
メールが NG なのは既に書かれています。

＞このまま時代が進んでも、ローカルでファイル保存をしたい(家庭内のネットワークで
＞留めたい)用途は残ると思いますけど。

公開しなけりゃ、NAS と大差ないかと。
セキュリティは、インターネットを使っている限り、五十歩百歩では？

＞NASとクラウドは全然別。

だから、態々「ストレージという極1部の見方」に限定した訳です。

＞まさかiPhoneのこと言ってる？　毎年モデルチェンジしてますやん(笑

毎年新機能があっても、基本的なところが変わることは少ないのでは？
自分に取っては、Windows 3.0でも Windows10 でも、どちらも Windows。


＞Tengooさん
＞わたしは普通に自他作の曲も購入の曲も合法にDropboxに入れてますけど？

他作の曲は合法でない可能性が多いにありそうなんだけど・・・。
共有しなけりゃ合法だけどね。

自作でも、サンプリング音源とかだと、制限掛かっている物も無かったっけ？
音楽は聴く専門なので、詳しくは知らないけど。


＞スーパーコメンテーターさん
＞購入情報をもとにネットワークに接続した端末側で楽曲データを半自動でDLする

iTunesから購入した事は無いけど、
ダウンロード期間や回数が制限されていたサイトで楽曲を購入したことがあるんだけど・・・。
確認したら、↓の通りだった。

＞再ダウンロードは、販売期間中、無料で10回まで行えます。
https://www.e-onkyo.com/support/guide4.aspx#guide4_3

＞再ダウンロードは、販売期間内に限り無料で10回まで行えます。
＞※2012年10月1日以前のご購入楽曲の再ダウンロード期間は、2012年10月31日をもって終了いたしました。
https://mora.jp/help/faq_download#download_15

＞ユーザー側がファイル管理までして、自前のDropbox間で共有をするというのは時代錯誤です。

上記のサイトは時代錯誤？
ONKYO はともかく、SONY(mora) が時代錯誤ねぇ・・・。
共有に関しては、自分は違法だと思っているので。

時代は購入では無くてサブスクだって言うのなら、考え方の違いって事で理解できるけど。


＞sandbagさん
＞サブスクは自分も契約してるし1GB/日 通信当たり前だけど、

サブスク契約してないし、Rakuten UNLIMIT 使い始めるまでは、1GB/月だった ^^;。
有料になったら Rakuten UNLIMIT を使い続けるかは微妙。
解約したら、1GB/月に戻ると思う。

ストリーミングやスマホゲームが無ければ、
じっくりネットを使うのは Wi-Fi のある場所がほとんど。

＞例えば月3GBの契約の人で

↑だって、自分から見れば、容量を使っている人に見える ^^;


＞スーパーコメンテーターさん
＞そういうタイプの人は、そもそもiPhone使うべきではないんでしょうね。
＞そして、そのリッピングにかかる工数の方が高くつくことに気付いていないというのもなんとも。

そういう見方をする人がいるのは理解できるけど、そうで無い人を見下すのは間違ってる。

プロでも無ければ、写真なんてスマホで十分。デジイチとかにうん十万とか掛けるのはバカ。
スマホで聞けるのに、わざわざ専用の DAP を買うのはバカ。

↑のように考える人が大勢いることは理解しているし、納得もしてる。
でも、それを他人に押しつけるのは NG だと思うよ。

＞そこがAppleの考えと、あなたの考えが合わないところなんですよ。

別に全面的に Apple に賛同しなくても良いんじゃない？
Apple の想定していない使い方をしちゃいけないなんて事は無いんだから。

書込番号：23869023

[スーパーコメンテーター]

>プロでも無ければ、写真なんてスマホで十分。デジイチとかにうん十万とか掛けるのはバカ。

全然違う話でしょ。
スマホとデジイチの画質は全然違うよ。なんであなたは同じ画質だと勘違いしてるの。
勉強して。

書込番号：23869027

[引きこもり２号]

＞スーパーコメンテーターさん
＞スマホとデジイチの画質は全然違うよ。

鑑賞環境を、スマホ(拡大表示なし)と同等サイズのプリントに限定すれば、
ほとんどの人にとって同等では？ さすがに、望遠は別だけど。

それ以上の環境で写真を鑑賞する人は、それほど多くないと思ってる。
工場出荷時に画質調整済みとかのディスプレイで見てる人はかなり少ないかと。

ちなみに、自分はフルサイズと m43 のデジイチを所有してるよ。

書込番号：23869121

[スーパーコメンテーター]

>自分はフルサイズと m43 のデジイチを所有してるよ。

それ、自慢のつもりですか。
別に私もフルサイズ本体と30万円程度のレンズなら持っていますよ。
それでも自慢になると全く思わない。安いっしょ。

>鑑賞環境を、スマホ(拡大表示なし)と同等サイズのプリントに限定すれば、
ほとんどの人にとって同等では？

全然違うでしょ。
スマホとデジ一のレンズ起因の解像感、と撮像素子起因の階調具合の違いは
ハッキリ差がでる。A4サイズ以下ですらその差はハッキリでるわ。
というかそんなのも知らないのに、カメラ持ってる発言は恥ずかしすぎる。

あんた、これ以上発言すればするほど恥かくと思うよ。

書込番号：23869136

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさんへ
>スマホとデジイチの画質は全然違うよ。なんであなたは同じ画質だと勘違いしてるの。 勉強して。

そういうあなたが音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。矛盾してますよ。

書込番号：23869226　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。

意味不明です。
しかも、スレ主はストリーミングの違いも分かっていないことが完全に証明されてしまった。
技術的な知識も全くないのに、イキってスレ立てるからおかしなことになってるだけ。
まさに低所得者が逆ギレクレーム入れる構図。

書込番号：23869241

[AccuBattery Pro]

スーパーコメンテーターさんは相手を不快にすることに何も感じないようなので、無視するのが一番でしょう。

書込番号：23869243　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞スーパーコメンテーターさん

言いたかった事と外れた議論になってるんだけど・・・。
まぁ、一応反論しておこう。

＞A4サイズ以下ですらその差はハッキリでるわ。

自分は、もっと小さいサイズを問題にしたんだが？

＞鑑賞環境を、スマホ(拡大表示なし)と同等サイズのプリントに限定すれば、

たとえば、人間の目は 200〜300 DPI の解像度だったと記憶している。
そして、検索して１番に目についたキタムラのプリントサービス、
スマホと同程度のサイズだと、せいぜい KG （はがきサイズ）かな？
300 DPI で、2M 画素で良いそうだ。

そして、わざわざ「鑑賞」という言葉を使った意味も考えて欲しい。
じっくりチェックするような見方を、普通の人がする？

まぁ、ウォークマンの A30 シリーズで、WAV と FLAC(可逆圧縮) を比較して、
断然 WAV が高音質だと主張する人もいるから、
2M に縮小鑑賞でも大違いと感じる人がいるのかも知れないけど。

書込番号：23869277

[I.M.]

＞スーパーコメンテーターさんの考え=アップルの考え
＞のように言うけど、何か根拠あるの？

「個人の感想です」

書込番号：23869301

[引きこもり２号]

＞Tengooさん
＞音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。矛盾してますよ。

外付けのヘッドホンアンプを付けたり出来るので、
それだけでは矛盾しないよ。
デジタル接続のヘッドホンアンプをつなげれば、
元がスマホでも DAP でもその差は小さくなるから。

一般論で言えば、DAP の方が高音質な事が多そうだけどね。


＞スーパーコメンテーターさん
＞スレ主はストリーミングの違いも分かっていないことが完全に証明されてしまった。

自分には、その証明されたという事が理解出来ないのだが？

書込番号：23869317

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさん投稿
>>音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。

>意味不明です。
しかも、スレ主はストリーミングの違いも分かっていないことが完全に証明されてしまった。

ストリーミングがオフラインでやれる訳ないでしょう。大丈夫ですか？それともあなたは金箔でも貼った防音リスニングルームをお持ちかな(^.^)

書込番号：23869351　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

伸びていますね。色々意味不明な内容ありますけど、面白いですね。

斜め読みですが、段々とボロ出てる感じですね。
クラウドのくだりも想像しえる域脱していない。当初の内容だとゲームチェンジャーになり得るような書き用だったが、残念である。
写真に関しては、ブラインドテストしてみるといいし、データ通信なんて個人の裁量だから他人がとやかく意見するするのははなはだ意見の押し付けである。

音楽に関しても、求める音質は視聴環境や人によりそれぞれ、ストリーミングマンセーでは無い。

自分の環境は自分が一番良い環境であり、他者は不快でしか無い。変化求める時のみ受容される。

クローズされたのでこの書き込みも駄レスであります。
ご容赦ください

書込番号：23869769　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

スレ主が『音楽ファイルを自分のDropboxに移動する』がいかに化石で時代錯誤かに
気が付いて、これ以上恥をかきたくなく解決済にしてしまったのだが、
何回も言うけども、Apple製品を買うということは、それに合わせていく姿勢というのが
重要となる。昔はこれが出来た、これが良かった、他社ならこれができる、とかそういう
のは次の時代の"あるべき姿"と合致する技術なのでらえば、それをAppleがピックアップ
すればよいだけなのだが、たいていはそうではない。それにスレ主が気づけただけでも
私はこのスレの意味、意義があったのだと心より思う。

書込番号：23869972

[AccuBattery Pro]

↑ 何か偉そうに言ってるけど、スレ主さんは納得いかないので昨日の晩から別スレでやってますけど。

書込番号：23871214　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

スーパーコメンテーターさん、次スレッドでもスレ主が何主張したいのか
よく分からないから助けてくれ、と私のところへ連絡が来て、次スレッドでも
迷えるスレ主を救うために私の出動しますね。やれやれです。

書込番号：23871271