iPhone 12 mini のクチコミ掲示板

ショップでの購入時の包装について

[Rarahiro]

auショップにてIphone１２　mini を購入しました。、その時にI phoneの箱にラッピングというのか、ビニールのフィルムのがかかってありませんでした、
一緒に付き添っていた友人も、そういえばそうだった、、と言われ、気になっております。
箱の中の商品自体はきれいで、特にキズなどはないのですが、、
友人が購入したdocomoの店舗では、自分でフィルムを剥がしてから、お店の人がシムを入れたり？その他の手続きをやったそうです、

中古を売ることはないと思いますが、なんとなく,どうしてフィルムがなかったのか、新品なのか？ずっと欲しかったものだけに気落ちしています。
オンラインで買ったりしていないので、みなさんがよく新品の開封動画あげてる様子と違うのは仕方ないのですが、店頭ではフィルムがかかっていないものなのでしょうか。

その場で店員に聞けばよかったのですが、その時はアイフォンが手に入ることが嬉しくて聞きそびれました。
皆様がauで購入したときはどのような感じだったか教えていただきたいのですが、宜しくお願いします。

書込番号：24057028

[Rarahiro]

＞AccuBattery Proさん

お忙しいのに何度も教えていただきましてありがとうございます。
補足情報を見落としていました。

I phoneにはフィルムがかかってなかったということですか、、。
でももちろん未使用の新品の商品なんですよね。
そういう場合もあるのですね。貴重な情報をありがとうございます。

書込番号：24061671

[2015年「安」]

包装以前の問題で、本体の起動後に「こんにちは」の画面ではなく、最初からホーム画面だった、とのことならアウトですよね、どう考えても。

書込番号：24061784　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rarahiro]

＞2015年「安」さん
ご返信ありがとうございます。

そうなんですか？
自分も　こんにちは　とか指紋認証とかあるものとおもっていましたが、キャリア契約なので電話を通す作業をする際に、店員がやってしまったのかと思っていました。
キャリアでも自分ですることができるのですか？
その辺のあたりがどのような手順なのかわかりません、
ホーム画面で手渡された場合はだめなのでしょうか？

再度、質問ばかりしてすみませんが、またシリアル番号を入れて、アクティベーションができていないとの表示が画面にでますが、そのアクティベーションは自分でやっても大丈夫なんでしょうか？
はじめてなのでよくわかりません。
よろしくお願いします。

書込番号：24061809

[波動野郎�U]

＞Rarahiroさん
アクティベートされてない　＝　言語やAppleIDとかの初期設定がまだされておらず、
こんにちは　とか　Hello　が表示されてる状態です。

普通に使えてるんですよね？それならアクティベートされてます。
サイトに情報がまだ反映されてないだけかと。

書込番号：24061872

[Rarahiro]

＞波動野郎�Uさん
いつもご親切にありがとうございます。

実はまだあまりこの携帯をいじっていなく、Apple　ID などはまだ入力しておりません。
ただ、こんにちはや、指紋認証、言語、パスコード設定などの画面は購入してから一度も見ていません。
もちろん購入時も自分でやってないし、見ていません
iPadをフィルム包装ありの状態で開けたときは、確かに言語やパスコードなど、自分で設定しました。

キャリアでの購入でも自分でそのような設定をできるものなのでしょうか、、
それともauオンラインで購入した人や、Appleから購入したsimフリーの人たちだけの動作なのでしょうか。
2015年「安」さんのご回答でますます不安になりました。

いつまでも解決できずすみません。

書込番号：24061927

[2015年「安」]

なんだか不安を煽るような形の書き込みになってしまって失礼しました。

とはいえ、ホーム画面になっている状態で渡されたなんて聞いたことのない事例なので、こういう匿名掲示板であれこれ聞くより、疑問に思ってることをショップなりサポセンに直接聞いてみるのをオススメします。

書込番号：24062089　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

iPhone 12 Pro Max SIMフリーをApple銀座で2台購入しておりますが、少なくともフィルム包装はされています。
Appleでは開封して中身の確認をするか、そのまま持ち帰るかを自身で決められます。
また、自身で初期設定をするか、分からない人はスタッフに頼めます。
（任意で時間がかかりますが、使い方のレクチャーが受けられます）

回線はauなので、後日、au直営店で持ち込み機種変更をしております。
au直営店だと本体を触る際に白手袋をする決まりが、まだ生きていました。

auで機種変更などを行う際には、SIMを挿しこみ、回線切り替え、回線が繋がるまではスタッフが行います。
SIM挿しこみを自分ですることも可能。
　最後に電話で通話が出来るのを確認はするので、初期画面から先には進みますよ。
初期画面から進めるにも、勝手に進める事はなく、一緒に順番に行います。
もしくは、自身で行います。

今は、漏れがないように、一つ一つの手順をお互いに確認して、サインしながら進めるので
いつの間にか終わっていたと言うのであれば、説明を覚えていないと言う事になります。
必ず、確認しながらとなるのですが、ちゃんと徹底しているかは代理店によりけりではあると思います。
（KDDIの指導、Appleの指導を厳守していないダメな店）

書込番号：24062215

[波動野郎�U]

＞Rarahiroさん
Che Guevaraさんのおっしゃる通りです。
店員さんが貴殿の目の前でSIMを挿したり、白い液晶保護シートを剥がして設定してるはずですが、
それを貴殿は見ていないのですか？
箱のままポンと渡されただけなんでしょうすか？
ショップがそんな事するはずないんですけど、そこがよく分からないです。

書込番号：24062355

[Rarahiro]

＞2015年「安」さん
お忙しいなかご返信ありがとうございます。
ショップに聞きましたら、電話を通す作業の際、はじめの、こんにちはや、言語選択などは店員がやるそうです。
そうしないと電話回線の試しができないそうです。
なのでホーム画面になって渡されるということです。

＞Che Guevaraさん
詳しく教えていただき本当にありがとうございます。他店の様子がわかり助かります。
改めてそういう手順なのか、、と自分との違いにがっかりです。
自分にはAppleストアで購入して持ち込みした方が良かったと後悔しています。
そういう考えがありませんでした。
手袋して商品を慎重に扱うなんてしてくれるのですね。

＞波動野郎�Uさん
お忙しいなか、いつもご返信いただき本当にありがとうございます。
感謝いたします。

自分の場合は商品契約を長く説明した担当者じゃなく、上司みたいな人が来て横のパソコン画面を見ながら、simを差し込んでいる姿は見ています。
その様子は割と見ていましたが手袋はしていませんでした。
担当者も商品を触る際も、手袋はしていませんでした。
初期画面は一緒に説明されることはなく、箱を店員があけて、傷がないか見てと言われた後、たぶん普通は携帯の画面が下になって入っているとおもうのですが、それはあまり覚えていなく、画面保護のシール部分の取っ手はあって、自分で剥がしたような気がします。ただその色が普通は白だと思うのですが、白だったか、透明だったかは覚えていません。友人も覚えていませんでした。
ただ覚えているのは傷がついてないか、確認した後は、後ろに持って行ってパソコン画面などを見ながら電話を通す作業をしたと思います。
終わった後、もう一度確認してと言われ、触ると、ホーム画面になっていました。
ホーム画面からなにかいろいろ触ったり、初期設定のことも聞いたりもしなかったです。

その時はこれまでも手順や順番など、そんなに経験してなかったので、あまり疑問に思うことなく。箱に戻しました。
長い説明で分かりづらくすみません。

書込番号：24062798

[ひろやまむさし]

＞Rarahiroさん

アップルIDの設定をスキップして初期設定したということですね。
娘用に買ったときは、既にアップルIDを持っていたのでスキップせずに娘自身が設定していました。
アップルIDは後からでも設定できると思いますが、よほどそのショップさんは時間を節約したかったのでしょうかと思ってしまいますね。
iPhoneからの機種変更という事で、「アップルIDの設定は言わなくても分かるよね」ということなのかもしれませんが、アップル製品を初めて買う人がこういう対応されたら帰宅後に戸惑いますよね。

アップルストアの実店舗でならauを含めて3大キャリアの回線契約が通常のキャリアショップ同様にできます。
定価が安いうえに、回線契約と同時購入だとさらに8000円値引きされますので、実店舗に行けるのであればそちらをお勧めします。
それぞれのキャリア専門のスタッフがいるらしいので、各キャリアのショップがアップルストアにあるのと同じと考えてよいかと思います。

書込番号：24063083

[波動野郎�U]

＞Rarahiroさん
なるほど。状況分かりました。
私の買ったauショップでは、AppleID入力のところで、「ご自身で入力をお願いします。」と手渡しされました。
彼らは手袋はしていませんでしたが、設定が終わった後で丁寧に拭いて渡してくれました。

貴殿の大事な新しいiPhoneを他人が触っているわけですから、何をしてるのかしっかり見ておくべきかと。

重ねて言いますが、少なくとも私が買ったショップでは、他のお客さん含めてフィルム包装されていませんでした。
それでも貴殿がフィルム包装がされてないのは新品じゃないと疑われるなら、Appleのサポートセンターに確認して下さい。

書込番号：24063386

[Rarahiro]

＞ひろやまむさしさん
ご丁寧に詳しく教えていただきましていつもありがとうございます。
apple ID の設定をその場で設定しなかったとしても、省略してホーム画面の状態で受け取ったのは問題ないでしょうか？
恥ずかしながらアップルストアでキャリア契約ができるとは今まで知りませんでした。しかも安くなるのですね。、
ありがとうございました。


＞波動野郎�Uさん
ご返信いただきまして本当にありがとうございます。
アップルサポートに聞いたところフィルム有無などの詳しいことは購入したお店に確認したほうがいいとの回答でした。
SaintLazareさんとChe Guevaraさんが教えていただいたサイトでシリアルナンバーを入力すると
一応使用開始日が同時に保証開始日にはなっていました。
初めてI phoneを開けて、こんにちは　などと出る画面を通過しなければ、電話を通す作業はできないので初めからホーム画面であったというのはおかしくないとの返事でした。

ご指摘のとおり、今後は気をつけます。
ただ波動野郎�Uさんがご購入したショップもフィルムがなかったと聞いて、店舗によってそういうものなのかなーとも思います。
ありがとうございました。

書込番号：24063568

[FUJIっ子]

大変カメレスですが

ショップ販売って今はフィルム包装なしなんですか？？
自分はここ数年はAppleのオンラインストアでSIMフリー機購入していますし、docomoのオンラインショップも利用していますが、iPhoneは全てフィルム包装で密封された状態で届きます。
もしかしたらショップ販売ではあらかじめ検品してあるんですかね？
上で書いた自分のauショップでの経験では、Apple ID以外は設定された状態でできました（付属品や箱他は既にショップの袋詰め済み）
なぜこのauショップの対応に疑問を持ったかというと、入店して見積もり商談（この間iPhone現物ナシ）で　審査含めて20分程度しかかからなかったのに（これにはショップ店員も驚いてました）審査終了して席に案内された時には既にセットアップ済みで置かれていました。
上で言われていますが、お客が開封後になんらかの気が変わって（確か開封後のキャンセルは受け付けないと契約前に説明されます）浮いた個体の可能性もありますが、そういう個体を出す場合はそのように説明してお客側の了承を得るべきでは？と思います。
ちなみにiPhoneのショップでの開封は　お客様の審査通過を確認してから（docomoショップ回答　2018年に問い合わせ時）だそうです。

書込番号：24064150　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rarahiro]

＞FUJIっ子さん
いつもご返信いただきましてありがとうございます。
それぞれのキャリアショップでの対応が聞くことができてとても助かります。
FUJIっ子さんんも自分と同じく、auショップではI phoneのこんにちはや、言語設定、パスコードはもうすでにされていたのですか、、。
たぶんそういう方針なのかもしれません、
ショップ販売が包装なしということはないと思うのですが、、そうなったらI phone好きな人はみんなもっと、なんで？？と声を上げると思うのですが、、
お客と店員が確認しながら丁寧に開封するところも皆様のお話を聞いてるとあるようだし、個々の店舗の対応の違いか、docomo,
au,,softbannkでの指導上の違いなのかもしれません。

書込番号：24064768

[Rarahiro]

＞FUJIっ子さん
＞波動野郎�Uさん
＞ひろやまむさしさん
＞Che Guevaraさん
＞2015年「安」さん
＞SaintLazareさん
＞ダンニャバードさん

皆様お忙しい中、情報をいただけたり、アドバイスをしていただき、本当にありがとうございました。
今後は十分皆様のご回答を参考にして購入したいと思います。
自分にとって、皆様お一人お一人にGood Answerを押させていただきたい気持ちですが３人までなので申し訳ありません。
ありがとうございました。

書込番号：24065824

[ひろやまむさし]

＞Rarahiroさん

iPadなどiPhone以外のアップル製品5台はすべて自分で初期設定中にアップルIDを設定しましたし、iPhone1台もドコモ店頭での初期設定時にアップルIDの設定しましたので、それが普通だと思ってました。
ただ、アップルIDは後からも設定できるので、問題があるかどうかは分かりません。
それを省略した状態で渡してきてそれに触れないというのは不親切とは思いますが、現状、正常に使用できているのでしたら問題ないのではないでしょうか。
アップルIDの設定とパスコードの設定はユーザー自身がすることですので、それをショップが勝手にやったとすれば問題でしょうけど、さすがにそれは無いかと思います。

書込番号：24066178

[Rarahiro]

＞ひろやまむさしさん
いつも教えていただきましてありがとうございます。

たびたびすみません、お聞きしたいのですが、Apple IDというものはApp Storeでアプリやゲーム、I Tunesで音楽などダウンロードする時、入力するものですよね？
それはもし中古品や、以前に一度でもそのI phoneでApple IDを入力した商品なら分かるものなのでしょうか？

自分は古いI phoneからデータ移行は店舗でも自分でもしていないのですが、移行しなくてもそのまま、これまで使用していたI phoneのApple IDを使えたのは通常でしょうか？
解決済みにしたのに、質問してしまいすみません。

書込番号：24066263

[ひろやまむさし]

＞Rarahiroさん

＞Apple IDというものはApp Storeでアプリやゲーム、I Tunesで音楽などダウンロードする時、入力するものですよね？

そうです。

＞中古品や、以前に一度でもそのI phoneでApple IDを入力した商品なら分かるものなのでしょうか？

これはちょっと分かりませんが、保証開始日がご使用開始日という事ですので中古品の疑いは無くなっていると思います。

＞自分は古いI phoneからデータ移行は店舗でも自分でもしていないのですが、移行しなくてもそのまま、これまで使用していたI phoneのApple IDを使えたのは通常でしょうか？

アップルIDは複数端末で共用できますので、これまで使用していたiPhoneのアップル IDを使えたのは通常のことになります。

逆に旧iPhoneにはアップルIDが残りますので、もし手放すのでしたら↓を参考にしてみてください。

iPhone、iPad、iPod touch を売却、譲渡、下取りに出す前にやっておくべきこと（AppleのHP）
https://support.apple.com/ja-jp/HT201351

書込番号：24066444

[スーパーコメンテーター]

スレ主よ。

器が小さすぎる。

書込番号：24067378

[Rarahiro]

＞ひろやまむさしさん
自分が質問しておいて、すぐにご返信いただいたのに、たいへん遅くなり本当に申し訳ありませんでした。
いつも自分のために時間を割いてご返信いただいて感謝いたします。
ありがとうございます。

SaintLazareさんが教えていただきました、Appleサイトの保証状況の確認のページで phoneのシリアル番号を入れますと、
「保証開始日」とは表示されてなく、
購入日：確認済み　となっていましたので、
先日Appleサポートへ電話した際に、購入日がイコール保証開始日ですか？と聞きましたら、そうですとの回答でした。
無償サポートや、修理サービス保証の有効期限の日付は購入日から数えたら日付は合っていたので、納得しました。

手放す時は少し難しそうなので、近くにないのですがめったにないことなので、アップルストアなどで聞きながらやったほうがいいですね。
いろいろ知らないことを教えていただけて良かったです。
ありがとうございました。


＞スーパーコメンテーターさん
ありがとうございます。
楽しみにしていて、今回初めて自分でお金をためてやっと購入したので、がっかりしてしまいました。
でも皆様から自分のしらないことをたくさん教えていただいたので、次に生かします。

書込番号：24067785

防水？

[健康フィルター]

iPhoneは使った事ないのでよくわかりませんが、耐水、防水って、どの辺までの耐水性ですかね。
今までアンドロイドSIMフリースマホで、2回も作業着の胸ポケに入れてて、洗濯昇天しました。
2回とも保険入ってたから新品交換できましたが、iPhoneはどうですか?
頑丈な防水ケースに入れんと駄目かな

書込番号：23943168　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞健康フィルターさん
＞2回も作業着の胸ポケに入れてて、洗濯昇天しました。

洗剤等の界面活性剤を含む液体についての耐水性をテストしているメーカーは少ないかと。
普通の水道水等と比べ、表面張力が弱くなるために、水没しやすくなるので。
また、洗濯機のように、激しく水流の変化がある場合、
瞬間的に大きな水圧が掛かることも予想される。
下手すれば、ダーバーズウォッチみたいな製品でも危険なのでは？

洗濯したら、まぁ壊れると思いますよ、iPhone 12 mini も。

書込番号：23943237

[ダンニャバード]

iPhoneは私は普通に水やお湯につけますが、今のところ水没故障はありません。
でもあまりあてにはできないですね。なるべくなら水につけない方が良いと思っています。

引きこもり２号さんがおっしゃるように洗濯機は特にダメだと思いますよ。
洗いの時に洗濯槽に何度も激突することになりますから、その衝撃で浸水するだろうことは容易に想像できます。
洗濯槽につけただけなら大丈夫でしょうが、洗ってしまうとたとえ防水ケースに入れていたとしてもアウトだと思います。iPhoneに限らず。

書込番号：23943360

[健康フィルター]

ご回答ありがとうございます。
皆さんケ〜タイ、スマホ洗濯したことないんすかね?
しない！しない？したことない!!

わしが阿呆なだけか‥

書込番号：23950892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

小銭はよく洗濯しちゃいますが、スマホはさすがにないですねぇ...
AirPodsは2回ほど洗濯しましたが、壊れませんでした。

書込番号：23952281

アップルの嫌がらせ？

[Tengoo]

私は一応グーグルのChromeブラウザも入れてるのですが、多分皆さんも同様だとは思うのですが、Chromeは立ち上げ時に一瞬モノクロームになり、そしてカラーになりますよね？これってもしかして、アップルのGoogleに対する嫌がらせ？？(^.^)

書込番号：23852678　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

年季の入ったiPhoneユーザーの一部にはそんなのは御門違いだと憤慨されるかも知れませんが、以前からGoogleのChromeを愛用していた者にとっては立ち上げる度にモノクロ画面を見せられるとウザく感じてきますよ。わたしはブックマークなどもありChromeを入れた訳ですが、現状では明らかにSafariの方が快適なので、メインはSafariにするつもりです。やはり餅は餅屋という事かな？

書込番号：23857755　スマートフォンサイトからの書き込み

[31041109]

結論は見えてましたが
解決しましたね。

書込番号：23857971　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

ただこういうネガティブな内容の情報や軽い茶々も、クチコミには是非必要だと思うので、憤慨したり村八分にはしないでね(^.^)

書込番号：23858015　スマートフォンサイトからの書き込み

[I.M.]

iPhone 12 miniでChrome立ち上げてもモノクロにならない。

書込番号：23858184　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

そのまま終了して、再び立ち上げてみて下さい。間違いなく1、2秒くらいモノクロ表示してから、カラーになりますから。

書込番号：23858230　スマートフォンサイトからの書き込み

[I.M.]

なるほど、一瞬モノクロですね。
Chrome側がiOSに最適化してないだけじゃないですか。

書込番号：23858242　スマートフォンサイトからの書き込み

[armati]

iPhoneでChromeをあまり使わんからこのスレを見るまで知らんかった(笑

書込番号：23858254　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

Androidは仮想OSだから開発が楽で簡単です。
ブラウザでゲームやってるようなものと思えばいいです。
iPhoneは直接ゲーム動かすOSです。
iOSの仕様公開なんてしないから分かるところ出来るところで
作るしかありません。
全部読み込んでから立ち上げるか色情報後からで立ち上げるか
もしかしたらGoogleがエフェクトとしてやってるかもしれない。
iPhoneは使うアプリは閉じなくていいと言うことになっています。
永久にChrome閉じなければiOSの使い方なら問題となりません。
閉じなければ問題ないのに閉じては色が白黒で〜と言うのは
わざわざ問題作ってるだけに思います。

書込番号：23858263

[Tengoo]

え？情報ありがとうございます。マルチタスクは負担になるかもと、使わないアプリは閉じてましたが、iPhoneにはそういう心配は一切無用なのですか？確かにSafariは閉じてから再び立ち上げても、瞬間にカラー表示してくれますね。

書込番号：23858369　スマートフォンサイトからの書き込み

[FUJIっ子]

主さん

そもそも　Chromeの扉が一瞬モノクロになったとして
なんか不都合不具合がありますか？
ちなみに自分はパソコンiPadとiPhoneと全てChromeメインで使っていますが、これという不具合は感じませんが…

書込番号：23858383　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tengoo]

結局は慣れの問題じゃないですかね？それしか知らなければ何の違和感なく使うでしょうね。わたしはAndroidスマホ時からずっとChromeを使ってましたから、iPhoneのChromeには結構違和感を感じました。そしてiPhoneデフォルトのSafariを使ってみるとそれは以前のChromeのやうに快適だったので、それを情報として上げたということです。もしGoogleの最適化の怠慢ならば、しっかりせよとの警告ですね。

書込番号：23858504　スマートフォンサイトからの書き込み

[I.M.]

>情報として上げたということです。
そこで何故「嫌がらせ」と書くのかね。

書込番号：23859024　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞Tengooさん

なんの根拠もなく愚痴ってるのだと思ってました。

情報ではなく感情論では？

iPhoneは必要なタスクは閉じないです。

開き直す方が面倒というOSです。

違うものと言う理解がないだけだと思いますよ。

Androidのようなタスクキルもないし通知の遅延もありません。

少ないメモリでも十分に動作します。

根本的なOSの構造が全く違います。

アプリもAndroid用などは流用出来ません。

全く別に1から作っている別のものです。

理解出来ないから愚痴ってるのでしょうけど。

あまり長々とやると印象悪いですよ。

書込番号：23859049

[Tengoo]

そこは、絵文字を使用して軽く茶々を入れているだけですよ^_^ そのくらいは許容範囲でしょう。

AppleもGoogleも弱肉強食の営利企業ですから、競合他社に対し水面下では違法スレスレくらいなことはやりかねません。ここでは個人の事象や経験による情報、それに基づく推測や憶測、茶々も有りだと思うのですが、如何ですか？

書込番号：23859170　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

＞Tengooさん

投稿が質問であること、質問内容が嫌がらせ？

なのに、なにか企業間競争の話に流れるのはスレの主旨から大きく離れるので

Chromeの挙動についてなら、こちらの掲示板でいいと思いますが

営利に関わる話、宗教や政治の話などは価格コムの掲示板では取り扱いないと思います。

＞アップルのGoogleに対する嫌がらせ？

全員が否定であったり気にしていないなどの回答です。

いい加減終わられるのがいいと思います。

多少の脱線、世間話もいいと思いますが、脱線ありきでの投稿はよろしくないと思います。

タイトルの「アップルの嫌がらせ？」も見方によってはかなり挑発的です。

もう終えたらどうでしょうか？

企業間の営利についてはスマホの掲示板は全く不適当です。

価格コムの掲示板にも該当するような掲示板は存在しません。

＞個人の事象や経験による情報、それに基づく推測や憶測、茶々も有りだと思うのですが、如何ですか？

周りがちゃんと回答コメントしているのに茶々を入れると言うのは不誠実と取られても仕方ないですね。

ご友人と話されるとか、５ちゃんねるに書くとか日記に書くとか自分のブログに書けばいいと思います。

私感を書きたいだけなら、違う方法をお勧めします。

ここは運営もサイトも価格コムのページです。

価格コムがどんな営利目的で設置してるか考えればいいと思います。

茶々をいれてふざけたり、討論したければふさわしいところが他に沢山あります。

Chromeの立ち上がりがモノクロなことについて討論したい人がいるか疑問ですが

やりたければ他でやって下さい。

結局のところふざけて投稿しましたとしか読めません。

終わりましょう。

書込番号：23859198

[Tengoo]

Taro1969さん。ちょっと度量が狭いですよ。そんなにムキにならないで^_^ ユーザーは自由に製品、メーカーを選び批判してしかるべきです。それではまるでApple原理主義みたいですよ。なにより、アプリやハードの挙動については大切な情報です。メーカーに遠慮なくジャンジャン情報を上げるべきです。そうしないとユーザーの利益にもならないし、メーカーも進歩しませんから。

書込番号：23859464　スマートフォンサイトからの書き込み

[Taro1969]

ここで愚痴ってもメーカーに届きませんよ。

毎回言い訳言い逃れで話がずれます。

メーカーに改善要望するならフィードバックすればいいと思います。

＞アップルの嫌がらせ？

が、ついにはGoogleChromeの改善要望になりましたね。

アップルの嫌がらせならGoogleに陳情しても無駄です。

言い訳は不要ですので終わりましょう。

書込番号：23859534

[I.M.]

>軽く茶々を入れているだけ
面白くなかったから次に期待

書込番号：23859676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬさんたら]

　そもそもChromeブラウザはiOS版よりもフリーズが多発する分Android10対応のほうがお粗末すぎる。
　

書込番号：23860587

[ニックは使用中です]

インターネットで最後に見たページを開いているので当然です。通常googleのホームはすぐに開けますが全世界のIUnknownな任意のwebページを立ち上げざまに一瞬で開くことはできません。rtx3080を積んだデスクトップでも無理です。コレはかなり故意でユーザービリティを考えぬいた明らかに意図的な仕様でしょうね

書込番号：23872129　スマートフォンサイトからの書き込み

iPhoneのファイル管理

[Tengoo]

iPhoneに関しハードの作り込みやデザイン、操作性の優秀なのは十分認めるとして、Androidからの移行者としての戸惑いは、正直個々のアプリの挙動なども気にはなるけど、他にいくらでも代わりがあるので大した問題ではない。一番不満を感じるのはのはファイル管理の問題かな。Androidにはデフォルトでファイル管理アプリがあり、textファイルや音楽ファイル等、細かな整理が思うまま簡単に出来る。その点iPhoneデフォルトのファイルアプリは一体何ですか？ファイルの種類や場所の確認、移動も出来ないのじゃないですか？実際、例えばiTunesから購入した音楽ファイルを自分のDropboxに移動する場合、皆さんはどのようにしているのですか？

書込番号：23860819　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>例えば月3GBの契約の人で音楽聴きたい人は、CDからリッピングしてる人も少なくないんじゃない？

そういうタイプの人は、そもそもiPhone使うべきではないんでしょうね。
要は、端末代払うのが精いっぱいで、月々の通信費をケチるタイプは本末転倒なんですわ。
そして、そのリッピングにかかる工数の方が高くつくことに気付いていないというのもなんとも。
いい加減、リッピングだとか時代錯誤な行為をやめようぜ。

書込番号：23868809

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさん投稿
世の中的に楽曲の実体はクラウド側にあり、それをストリーミングで再生するか、そうではないのであっても、購入情報をもとにネットワークに接続した端末側で楽曲データを半自動でDLするのがAppleに限らず普通です。

結局、音楽をその程度にしか考えてないからそのような意見になるのだよ。世の中にはごまんとofflineオーディオで鑑賞してる人がいるよ。ネットは音楽データを取得する一手段なんだよ。視野が狭すぎませんか？

書込番号：23868844　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>世の中にはごまんとofflineオーディオで鑑賞してる人がいるよ。ネットは音楽データを取得する一手段なんだよ。視野が狭すぎませんか？

そこがAppleの考えと、あなたの考えが合わないところなんですよ。
いい加減気づけよ。

世の中すべての要求をキャッチすると汎用的でつまらないものにしかならない。
アーリーアダプタ向けというのはそういうこと。イノベーションの最初というのは、
必ず犠牲が付きまとう。そして『昔の方がよかった』という。それがジジ臭い。
そうじゃない。どうすれば次の仕組み、仕様、規格に自分があわせられるか、
変化しろ、ということ。もう一度いう。平成のままじゃダメなの、君自身が。

書込番号：23868848

[AccuBattery Pro]

しきりに

スーパーコメンテーターさんの考え=アップルの考え

のように言うけど、何か根拠あるの？
根拠なかったらアップルがいい迷惑だ。

書込番号：23868863　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞月々の通信費をケチるタイプは本末転倒なんですわ。

金持ち程通信費用削るデータあるねぇ。
ちょっと古いが。
http://joyful-money.com/wp/2017/06/22/kakuyasu_sumaho/

書込番号：23868901　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞AccuBattery Proさん
＞スーパーコメンテーターさんへのレスで一部私の書き込みに対してのものがあったので。

失礼しました m(_._)m。

＞amazonみるとBuffalo、WD、I-O Dataから10TB超え完成品売ってるけど。5〜6万円くらい。

NAS の HDD を冗長性無しに使う気は無いので、その前提で見ると・・・。

まぁ、RAID5 の NAS を HDD は問題なしだったのに、
ソフト的に RAID 崩壊ってのは経験してる・・・。


＞スーパーコメンテーターさん
＞その課題に対してDropbox使ってファイル実体で共有しようとする手段が変。

それでは、iTunesから購入した楽曲を他人と共有する手段を、
合法違法を問わないので、教えてくれませんか？
メールが NG なのは既に書かれています。

＞このまま時代が進んでも、ローカルでファイル保存をしたい(家庭内のネットワークで
＞留めたい)用途は残ると思いますけど。

公開しなけりゃ、NAS と大差ないかと。
セキュリティは、インターネットを使っている限り、五十歩百歩では？

＞NASとクラウドは全然別。

だから、態々「ストレージという極1部の見方」に限定した訳です。

＞まさかiPhoneのこと言ってる？　毎年モデルチェンジしてますやん(笑

毎年新機能があっても、基本的なところが変わることは少ないのでは？
自分に取っては、Windows 3.0でも Windows10 でも、どちらも Windows。


＞Tengooさん
＞わたしは普通に自他作の曲も購入の曲も合法にDropboxに入れてますけど？

他作の曲は合法でない可能性が多いにありそうなんだけど・・・。
共有しなけりゃ合法だけどね。

自作でも、サンプリング音源とかだと、制限掛かっている物も無かったっけ？
音楽は聴く専門なので、詳しくは知らないけど。


＞スーパーコメンテーターさん
＞購入情報をもとにネットワークに接続した端末側で楽曲データを半自動でDLする

iTunesから購入した事は無いけど、
ダウンロード期間や回数が制限されていたサイトで楽曲を購入したことがあるんだけど・・・。
確認したら、↓の通りだった。

＞再ダウンロードは、販売期間中、無料で10回まで行えます。
https://www.e-onkyo.com/support/guide4.aspx#guide4_3

＞再ダウンロードは、販売期間内に限り無料で10回まで行えます。
＞※2012年10月1日以前のご購入楽曲の再ダウンロード期間は、2012年10月31日をもって終了いたしました。
https://mora.jp/help/faq_download#download_15

＞ユーザー側がファイル管理までして、自前のDropbox間で共有をするというのは時代錯誤です。

上記のサイトは時代錯誤？
ONKYO はともかく、SONY(mora) が時代錯誤ねぇ・・・。
共有に関しては、自分は違法だと思っているので。

時代は購入では無くてサブスクだって言うのなら、考え方の違いって事で理解できるけど。


＞sandbagさん
＞サブスクは自分も契約してるし1GB/日 通信当たり前だけど、

サブスク契約してないし、Rakuten UNLIMIT 使い始めるまでは、1GB/月だった ^^;。
有料になったら Rakuten UNLIMIT を使い続けるかは微妙。
解約したら、1GB/月に戻ると思う。

ストリーミングやスマホゲームが無ければ、
じっくりネットを使うのは Wi-Fi のある場所がほとんど。

＞例えば月3GBの契約の人で

↑だって、自分から見れば、容量を使っている人に見える ^^;


＞スーパーコメンテーターさん
＞そういうタイプの人は、そもそもiPhone使うべきではないんでしょうね。
＞そして、そのリッピングにかかる工数の方が高くつくことに気付いていないというのもなんとも。

そういう見方をする人がいるのは理解できるけど、そうで無い人を見下すのは間違ってる。

プロでも無ければ、写真なんてスマホで十分。デジイチとかにうん十万とか掛けるのはバカ。
スマホで聞けるのに、わざわざ専用の DAP を買うのはバカ。

↑のように考える人が大勢いることは理解しているし、納得もしてる。
でも、それを他人に押しつけるのは NG だと思うよ。

＞そこがAppleの考えと、あなたの考えが合わないところなんですよ。

別に全面的に Apple に賛同しなくても良いんじゃない？
Apple の想定していない使い方をしちゃいけないなんて事は無いんだから。

書込番号：23869023

[スーパーコメンテーター]

>プロでも無ければ、写真なんてスマホで十分。デジイチとかにうん十万とか掛けるのはバカ。

全然違う話でしょ。
スマホとデジイチの画質は全然違うよ。なんであなたは同じ画質だと勘違いしてるの。
勉強して。

書込番号：23869027

[引きこもり２号]

＞スーパーコメンテーターさん
＞スマホとデジイチの画質は全然違うよ。

鑑賞環境を、スマホ(拡大表示なし)と同等サイズのプリントに限定すれば、
ほとんどの人にとって同等では？ さすがに、望遠は別だけど。

それ以上の環境で写真を鑑賞する人は、それほど多くないと思ってる。
工場出荷時に画質調整済みとかのディスプレイで見てる人はかなり少ないかと。

ちなみに、自分はフルサイズと m43 のデジイチを所有してるよ。

書込番号：23869121

[スーパーコメンテーター]

>自分はフルサイズと m43 のデジイチを所有してるよ。

それ、自慢のつもりですか。
別に私もフルサイズ本体と30万円程度のレンズなら持っていますよ。
それでも自慢になると全く思わない。安いっしょ。

>鑑賞環境を、スマホ(拡大表示なし)と同等サイズのプリントに限定すれば、
ほとんどの人にとって同等では？

全然違うでしょ。
スマホとデジ一のレンズ起因の解像感、と撮像素子起因の階調具合の違いは
ハッキリ差がでる。A4サイズ以下ですらその差はハッキリでるわ。
というかそんなのも知らないのに、カメラ持ってる発言は恥ずかしすぎる。

あんた、これ以上発言すればするほど恥かくと思うよ。

書込番号：23869136

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさんへ
>スマホとデジイチの画質は全然違うよ。なんであなたは同じ画質だと勘違いしてるの。 勉強して。

そういうあなたが音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。矛盾してますよ。

書込番号：23869226　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

>音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。

意味不明です。
しかも、スレ主はストリーミングの違いも分かっていないことが完全に証明されてしまった。
技術的な知識も全くないのに、イキってスレ立てるからおかしなことになってるだけ。
まさに低所得者が逆ギレクレーム入れる構図。

書込番号：23869241

[AccuBattery Pro]

スーパーコメンテーターさんは相手を不快にすることに何も感じないようなので、無視するのが一番でしょう。

書込番号：23869243　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞スーパーコメンテーターさん

言いたかった事と外れた議論になってるんだけど・・・。
まぁ、一応反論しておこう。

＞A4サイズ以下ですらその差はハッキリでるわ。

自分は、もっと小さいサイズを問題にしたんだが？

＞鑑賞環境を、スマホ(拡大表示なし)と同等サイズのプリントに限定すれば、

たとえば、人間の目は 200〜300 DPI の解像度だったと記憶している。
そして、検索して１番に目についたキタムラのプリントサービス、
スマホと同程度のサイズだと、せいぜい KG （はがきサイズ）かな？
300 DPI で、2M 画素で良いそうだ。

そして、わざわざ「鑑賞」という言葉を使った意味も考えて欲しい。
じっくりチェックするような見方を、普通の人がする？

まぁ、ウォークマンの A30 シリーズで、WAV と FLAC(可逆圧縮) を比較して、
断然 WAV が高音質だと主張する人もいるから、
2M に縮小鑑賞でも大違いと感じる人がいるのかも知れないけど。

書込番号：23869277

[I.M.]

＞スーパーコメンテーターさんの考え=アップルの考え
＞のように言うけど、何か根拠あるの？

「個人の感想です」

書込番号：23869301

[引きこもり２号]

＞Tengooさん
＞音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。矛盾してますよ。

外付けのヘッドホンアンプを付けたり出来るので、
それだけでは矛盾しないよ。
デジタル接続のヘッドホンアンプをつなげれば、
元がスマホでも DAP でもその差は小さくなるから。

一般論で言えば、DAP の方が高音質な事が多そうだけどね。


＞スーパーコメンテーターさん
＞スレ主はストリーミングの違いも分かっていないことが完全に証明されてしまった。

自分には、その証明されたという事が理解出来ないのだが？

書込番号：23869317

[Tengoo]

>スーパーコメンテーターさん投稿
>>音楽はスマホやPCでオンラインで楽しんでるとはこれ如何に。

>意味不明です。
しかも、スレ主はストリーミングの違いも分かっていないことが完全に証明されてしまった。

ストリーミングがオフラインでやれる訳ないでしょう。大丈夫ですか？それともあなたは金箔でも貼った防音リスニングルームをお持ちかな(^.^)

書込番号：23869351　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

伸びていますね。色々意味不明な内容ありますけど、面白いですね。

斜め読みですが、段々とボロ出てる感じですね。
クラウドのくだりも想像しえる域脱していない。当初の内容だとゲームチェンジャーになり得るような書き用だったが、残念である。
写真に関しては、ブラインドテストしてみるといいし、データ通信なんて個人の裁量だから他人がとやかく意見するするのははなはだ意見の押し付けである。

音楽に関しても、求める音質は視聴環境や人によりそれぞれ、ストリーミングマンセーでは無い。

自分の環境は自分が一番良い環境であり、他者は不快でしか無い。変化求める時のみ受容される。

クローズされたのでこの書き込みも駄レスであります。
ご容赦ください

書込番号：23869769　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

スレ主が『音楽ファイルを自分のDropboxに移動する』がいかに化石で時代錯誤かに
気が付いて、これ以上恥をかきたくなく解決済にしてしまったのだが、
何回も言うけども、Apple製品を買うということは、それに合わせていく姿勢というのが
重要となる。昔はこれが出来た、これが良かった、他社ならこれができる、とかそういう
のは次の時代の"あるべき姿"と合致する技術なのでらえば、それをAppleがピックアップ
すればよいだけなのだが、たいていはそうではない。それにスレ主が気づけただけでも
私はこのスレの意味、意義があったのだと心より思う。

書込番号：23869972

[AccuBattery Pro]

↑ 何か偉そうに言ってるけど、スレ主さんは納得いかないので昨日の晩から別スレでやってますけど。

書込番号：23871214　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーコメンテーター]

スーパーコメンテーターさん、次スレッドでもスレ主が何主張したいのか
よく分からないから助けてくれ、と私のところへ連絡が来て、次スレッドでも
迷えるスレ主を救うために私の出動しますね。やれやれです。

書込番号：23871271