iPhone 13 のクチコミ掲示板

9/8の新製品発表後の価格改定およびラインナップについて

[sample1001]

主に2点質問失礼します。

・新製品後の値下げ幅は例年どのくらいであるのか？

・新製品発表にて例年の傾向だとiphone11がラインナップ消えるのか？

現状悩んでいるのがiphone13 11で悩んでおり、11が六万弱まで下るのであれば11、そうでなければ13にしようと思っています。
現在iphone 7を利用しており、動作に支障をきたし限界を迎えているので新製品発表後に買い替え予定です。

よろしくお願いします。

書込番号：24906839

[よこchin]

＞sample1001さん

iPhone7のバッテリーに余裕が有るなら完全初期化で直ると思いますが

そのままデータ移行とかすると不具合も引きずりますよ！
※値段の話で無くてごめんなさい

書込番号：24906891　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬへ]

iPhone11と同性能のSE第2世代は廃番済みなので、11を値下げするぐらいならラインナップから消えるかも？

インカメラの性能上、FaceIDのマスク対応が12からなので11だとロック解除が面倒かもしれません

書込番号：24906989　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

＞・新製品後の値下げ幅は例年どのくらいであるのか？
＞・新製品発表にて例年の傾向だとiphone11がラインナップ消えるのか？

今までの傾向だと向こうの定価で100ドル値下げとかだけど、iPhone13でいうと100ドル下がっても値上げする前のiPhone13より安くならないとかじゃない？
あとiPhone11、公式では扱ってると言ってもはっきり言って売れてないからバンバン製造してるわけでもなくiPhone14発表と同時に消えると思うよ

書込番号：24907026

[ryu-writer]

自分は他の方と全く違う見解を持ってます。この数年Appleは複数のバージョンのiPhoneを併売する手法を採って来ましたが、それはあくまでも世界的なセールスが低調に陥ったことが契機となっており、元来は新型の発売と同時に旧型の販売は終了するのが当たり前だった筈です。

今回、新型の改良点としてリークされてる情報はほぼPro系のものばかりで、無印の14、14 Maxについてはキャリーオーバーされるものがほとんどで、全く新鮮味がありません。そのことから、自分は14発表と同時に13はラインナップから消えると予想しています。スペックもたいして変わらない13を、価格を下げてまで併売してしまうと無印14は全く売れないでしょうからね。

現在、iPhoneの世界的なセールスは過去最高の筈です。この機会に元のように最新型、そしてSEというラインナップに回帰する可能性は高いと思います。

ただ、それだと日本ではセールスがこれまで以上に鈍化する可能性が高いので、13 mini に加え12も当面の間日本では販売される可能性があると見ています。

MVNOなどを通して13がリセールされる可能性は高いでしょうが、ドコモ、au、ソフトバンクでは扱わないと予想します。

書込番号：24908600　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬへ]

iPhone11がApple公式オンラインストアから消えてしまいましたね

書込番号：24913688　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

iPhone12/13で1万円、iPhone13miniで7000円の値下げ

向こうの定価で100ドルだから1.2〜1.3万円くらい安くなっててもいいのに…ってなりそうだけど、さらに円安に進んでるから1万円/7千円まで結果的に価格改定前の値段よりは高いという予想通りの結果になったね

13が出たときもそうだけど旧モデルとの値段の差がたいして無いのでSIMフリーを購入ってことなら、13miniじゃないと嫌だって人じゃなきゃiPhone13を買う意味は殆どなく、iPhone14を買うべきだろうね

書込番号：24913777

スクロールか遅いのか気になります

[ゆんりちゃ1216]

現在GALAXYs20プラスを使っています。iPhone13に機種変しようと思っています。娘のiPhone13を借りて使用感を試したのですが、画面のスクロールがすごく遅く感じます。何か設定すると速く動くようになるのでしょうか？または、プロにすれば変わりますか？

書込番号：24871965　スマートフォンサイトからの書き込み

[JADE。]

こんばんは。
リフレッシュレートの違いではないでしょうか？
S20+のリフレッシュレートは120hzで、iPhone13は60hzまでしかでないので13proを買えば同等のスクロールになると思います。

画像の通りに設定でディスプレイ、動きの滑らかさが高になってたら違いを感じて当然だと思います。

書込番号：24872097　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆんりちゃ1216]

JADE。さん

丁寧にありがとうございました。何が違うのかわからなかったので、大変助かりました。プロの購入を検討したいと思います。

書込番号：24872214　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルメスのララァ]

リフレッシュレートとは

再描画のレート

なのでスクロールが遅くなることはない

ヌルヌル描画されるか

とびとびで描画されるか

の違い

書込番号：24894546　スマートフォンサイトからの書き込み

日常使いの充電器のオススメ品教えて下さい

[foojee]

妻のiPhoneを買い替えましたが充電器はまだ購入せず、QIの古いの使ってます。
満充電に時間掛かるみたいですが、バッテリーには優しいかなと思いそのままにしてました。
あまりに遅くてかわいそうなので、オススメの組み合わせ教えて下さい。
希望はワイヤレス。
端子保護が理由です。
よろしくお願いします。

書込番号：24835594　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumakei]

＞foojeeさん
ワイヤレス充電は端子保護にはなりますが、原理的に発熱しやすいのでバッテリーの観点から見ると有線のほうが優しいです

早いワイヤレス充電をおこないたいのであればmagsafe対応で15W出力できるものをえらんでおけば間違いないかとおもいます

書込番号：24835653　スマートフォンサイトからの書き込み

[foojee]

＞kumakeiさん
ありがとうございます。
ifaceのガラスのやつ使ってますが、取り外しで傷が付くんでしょうか?

書込番号：24835679　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーるきーる]

純正magsafe充電器に純正アダプター
純正の組み合わせ以外だと、出力が足りず、「急速」にならない場合があるらしい。

外周はアルミっぽいですが、一応は面取りされているようで、角は立っていません。
が、雑に扱えばケースに傷がつく可能性はあります。

https://misc-log.com/magsafe-charger/

書込番号：24835697

[kumakei]

相手がガラスだと傷つく可能性大ですしそもそもmagsafe の磁力が弱まってくっつきにくくなりますね

ケースを変えるかもしくは樹脂やプラスチック素材の普通のqi充電器のほうがよさげですね

書込番号：24835714　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬへ]

ワイヤレスではありませんが、コードが回転するマグネット充電ケーブルをiPhone12で使用中です
https://s.kakaku.com/search_results/%83%7D%83O%83l%83b%83g%20%8F%5B%93d%83P%81%5B%83u%83%8B%20%81y5%96%7B%83Z%83b%83g%2f0.5%2b1Mx2%2b2M%2b3M%81%9512%83R%83l%83N%83%5E%81z%20LED%83%89%83C%83g%93%E0%91%A0%20USB%83P%81%5B%83u%83%8B%203in1%20%8F%5B%93d%8A%ED%20%83%7D%83O%83l%83b%83g%20540%81%8B%89%F1%93%5D%89%C2%94%5C%20%8B%7D%91%AC%8F%5B%93d%20%96h%90o%20USBC%20Micro%20USB%20Phone%20%91S%8B%40%8E%ED%91%CE%89%9E/

書込番号：24835747　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーるきーる]

https://misc-log.com/magsafe-charger/
こういったスタンドで使用するら別ですが、

https://www.amazon.co.jp/dp/B08VJ3K8LK
こんな程度の傾斜とか
https://www.dreamnews.jp/press/0000258241/
こんなふうに置いてなら、磁力が多少弱くなっても問題ないです。

私自身は13proにspigenケース、純正magsafeとアダプタを机に平置きして充電していますが、
持ち上げてもくっついていますし、急速充電もできています。
ちょっとひねれば外れます。

書込番号：24835783

[foojee]

＞けーるきーるさん
雑です。
雑の師匠みたいな人です。
スマホをテーブルの上にゴトッって平気で置ける人です。
家の掃除はトイレも含めて私がするくらいの人です。
スマホのスクリーン等自分で拭いたりしない人です。

多分magsafe外すとき、指でスライドさせながら外すのが予言できるので、magsafe単体での着脱は介助が必要ですのでやめときます。
ありがとうございます。

書込番号：24836248　スマートフォンサイトからの書き込み

[foojee]

＞kumakeiさん
ってことはqiですかー。
qi使ってるのが5Wって書いてて古いんですけど、最大でも7.5Wまでだと聞いた事あるんですけど、探してみます。
ありがとうございます。

書込番号：24836251　スマートフォンサイトからの書き込み

[foojee]

＞ぬへさん
見たことない。
感動しました。
耐久性以外は素晴らしい。
ただ妻のスマホの端子横から、流行りのストラップを接続するためのベロの様なフックが居座ってて、付けれない……
自分のAndroidにも付けれて便利なのに。
自分用に検討します。
もっと数の少ないやつ探します!
ありがとうございます。

書込番号：24836255　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーるきーる]

スマホをスライドさせなくとも、ちょっと傾ける（はがすような）感じでやれば、取れます。

わたしはダイソーのMDF材（10cm角）に充電器を両面でちょっとだけ張り付けて（全面貼り付けちゃうと外すのがキツイ）、
スマホの取り外しは、この板をちょっと押さえながら、クリっとひねってます。
はじめは机に直貼りしていましたが、充電場所の自由度がないのでこの方法に変えました。
これなら、下の板ごとどこにでも移動できるので、充電中にちょっとした確認事項がてきても、
手元にすーっと移動でき、終われば邪魔にならないところに移動もできて便利です。


＞流行りのストラップを接続するためのベロの様なフックが居座って
ということなら、ことさら、ワイヤレスのほうが良いと思います。
で、「ワイヤレスだからといって、急速でできないのはちょっとがっかり」っ個人的には思います。
「ワイヤレスだと7.5wってばかリでダメじゃん」、てことで私もいろいろ調べ、ワイヤレスで15w行けるのは純正の組み合わせが一番安心という結論になりました。

書込番号：24836313

バッテリー容量に疑問

[vaioz73fb]

【使いたい環境や用途】

【重視するポイント】

【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
ユーチューブ動画でバッテリー容量の数値がpro3095で無印は3227でした。確認のためアンツツでバッテリー項目を見たら私の無印は3095と出ました。この違いはサポートにも伝えましたら答えられないと言われました。分かる人が居ましたら教えて下さい。13無印にはバッテリー容量に2つの機種が存在すると思いますが、勘違いでしょうか。宜しくお願いします。

書込番号：24785173　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーるきーる]

各サイトでも無印は3227、Proは3095と記載してますね
https://iphone-mania.jp/news-404822/
https://nomanoma-web.com/2021/09/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B313%E3%81%AE%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E5%AE%B9%E9%87%8F%EF%BC%81mah%E3%82%84wh%E3%81%A7%E5%AE%B9%E9%87%8F%E3%82%92%E8%A8%98%E8%BC%89/


ご自身のは無印じゃなく、Proだったってオチはない？

書込番号：24785200

[vaioz73fb]

私のiPhone13です。

書込番号：24785209　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky878]

iPhone 13は各シリーズでロジックボードの形が違います。
バッテリーの形にも違いがあり、ProシリーズはL型になっており、無印と互換性はありません。

iPhone13なのにProと変わらない設計容量が出ているのならアプリの誤表示かと思います。
バッテリーの寿命を考慮した推定実容量がたまたま3095mAhということはないですよね?

書込番号：24785211　スマートフォンサイトからの書き込み

[vaioz73fb]

アンツツの画像添付します。iPhone13の購入は5月30日です。

書込番号：24785227　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

メーカーがバッテリーの容量を公表してない以上、仮に分解して実際3095のバッテリーだったとしてもどうにもしてくれないと思います。
もしロットによってバッテリーの容量を変えてたとしても問題ではありません。

iPhone6Sの時、ロットによってCPUがサムスンかTSMCの違いがあったけど、TSMCの方が性能が上で、サムスンのは嫌だとしても交換してもらえません。

書込番号：24785228

[sky878]

バッテリー容量を公表していなくてもどれだけ良くなったかは公表しているので、バッテリー自体の容量違いともなれば同一環境では差が出てしまうので流石にそれは不味い出来事になると思います。

A9のチップゲート問題は一般メディア等の比較で結局逆転する結果になってみたり、差がなかったりと全く一貫性のない結果で終わっておりAppleが2-3%以内の差としたのも高負荷状態を連続した場合に限るし、それは実使用上では現実的な差じゃないって話で終わったものです。
特に厳格に測定方法を決めて両者を比較した場合はほぼ差がないという決着で終わっています。

ただバッテリー容量が130mAh近い差は流石に実使用においてとては大きく結果に出てくる物だと思いますし、ガチャが過ぎるかと。

Appleの場合はデバイス情報としてバッテリー容量を端末側から引っ張れるとは思えませんし、データベース上にそれぞれの容量を登録してそれを読み出しているだけだと思います。

実際にバッテリー容量が違う可能性も極々少数残っているかもしれませんが、それが明るみになれば大事になりそうですね。

書込番号：24785253　スマートフォンサイトからの書き込み

[vaioz73fb]

ご丁寧な回答をありがとうございます。他の皆様にもアンツツでバッテリー容量を確認してみてほしいです。

書込番号：24785282　スマートフォンサイトからの書き込み

[すみます]

そもそも、アンツツの数字が正確なのか知りたいです

書込番号：24785283　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

バッテリー容量って、ソフトから厳密にいくつって見れるわけではない（推定容量）から、13Proの容量と全く同じ数字が出るっていうのはデータベースを参照していてそれが間違ってるとかだろうね

例えば、「バッテリーは3227のはずなのに、新品状態で見ると3150って出てきた」とかならソフト上で推定容量を出してるって分かるんだけど、違う機種（兄弟機種）の実容量と全く同じ数字で出るっていうのはちょっと考えにくい

まあ、どちらにせよ
・Appleはバッテリー容量を公式に発表しているわけではない
・あくまでソフト上で見た数字でしか無い

だから気にしても仕方がない部分だと思うけどね

書込番号：24785303

[ryu-writer]

例えばCPU-ZなどのAndroid向けハードウェア情報アプリではチップの型番などで誤った表示を行う不具合も時にあったりはします。AnTuTuも似たようなな間違いをやってないとも限りません。

ではiPhoneの設定の バッテリーの状態 はどうなってますか？本来あるべき容量よりはじめから少ないなら、最初から95〜96%位を表示してないとおかしいですよね。確認してみましたか？

書込番号：24785495　スマートフォンサイトからの書き込み

[vaioz73fb]

iPhoneのバッテリーは100％です。

書込番号：24785504　スマートフォンサイトからの書き込み

購入を検討しています

[ゆきぃー]

iPhone13の購入を検討しています。
カメラの画質は最近の大型の液晶テレビに接続して見ても、荒くないでしょうか？
また夜景や暗い室内での撮影での画質はどうでしょうか？
iPhone 13proとも迷っています。マクロや望遠は使わない気がするのですが…

書込番号：24770105　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞ゆきぃーさん
＞iPhone 13proとも迷っています。マクロや望遠は使わない気がするのですが…

13（無印）と12（無印）を使用しています。

YouTube等のレビューによると、12の時はProよりも無印が推しの人が多かったのですが、13ではPro推しの人がほとんどでした（私が見た限り）

YouTube動画もiPhoneで撮影されている人も多いようなので不満は無いと思います。
動画画質良いです。

書込番号：24770121

[ありりん00615]

GSMAernaにナイトモードでの撮影を含んだレビューがあります。
https://www.gsmarena.com/apple_iphone_13-review-2325p5.php

書込番号：24770173

[ゆきぃー]

ありがとうございます。
YouTube見ましたが、確かにかなり画質いいですね。
せっかくURLを載せていただいたのですが、英語が読めずすみません。。m(__)m

比較的に明るいところでは無印の13と13proでは画質の違いはないのかどうかご存知ありませんか？

書込番号：24770972　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞ゆきぃーさん
＞比較的に明るいところでは無印の13と13proでは画質の違いはないのかどうかご存知ありませんか？

明るい場所では差が出ないです。主に暗所での強さがProの売りです。　とお考え下さい。
それとProはRAW撮影が出来る事。私はRAW撮影の事は分からないです（汗）
なんか凄いらしいｗ

書込番号：24771011

[ゆきぃー]

ありがとうございます^_^
明るい場所ではあまり差がないんですね！
暗所で違いが出るとのことですが、おそらく年に数えるほどしか暗所で撮ることがなさそうです(^_^;)
RAW撮影って私も聞いたことあります！
確かになんか凄そうでした笑
多分使わない…笑
本当にproまで必要かよく考えたいと思います。

書込番号：24771745　スマートフォンサイトからの書き込み

[微信使用中]

＞ゆきぃーさん
初めまして。

RAWファイルは生データのことで、私は１眼レフにて使用しておりますが、iPhoneでは使用するつもりはなかったため
13を購入しました。
RAWは圧縮していないデータのため１枚当たりのデータ量が多いです。私の場合は20−３０MB程度です。同じデータをJPEGにて保存すると
5−７MB程度です。また画素数や背景によってもデータの大きさは変化します。

RAWのメリットはデジタルならではの加工を自分の好きなように加工できることです。もちろん圧縮されたデータでも加工はできますが、
最初から自分の好みに仕上げることが可能な点と思っております。色々な意見はあると思います。
写真を鑑賞するならば大きいディスプレイまたはプリントしないと違いは分かりにくいと思います。
iPhoneやiPadならば標準の画質で十分綺麗に見えますよ。

書込番号：24772481

[ゆきぃー]

＞微信使用中さん
LAWについて詳しく教えていただきありがとうございます！
容量そんなに大きいのですね…
ミラーレス一眼も所有しており、スマホでは手軽に綺麗に撮れたらいいなぁくらいしか考えていなかったので、やはりこの機能は使わない気がしてきました。
また 13proでは夜間でも明るく撮れるとききましたが、超広角でなければ無印でも同じように明るく撮れるんですよね…
人物の撮影がメインなので超広角は使わない気がします。

あとは望遠が必要かどうかをよく考えたいと思います。
年に数回くらいは旅行で子供の動画撮影時に望遠を使うかもしれないですが、年に数回…重量も上がる…
総合的に見て13proまで必要かどうかもう少し悩みたいと思います(>_<)

書込番号：24773668　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞ゆきぃーさん

14はカメラ性能がさらにアップすると言われていますので、そのスペック発表を待つのはいかがでしょうか。
カメラ部分がさらに出っ張るそうなので、望遠性能がアップすると思います。

とはいえ、13Proの望遠でさえたった光学3倍。例えば運動会のお子さんを撮るなんて用途には全然足りません。
そもそも、薄いスマホで望遠っていうのが無理な話です。一台で済ましたい気持ちは分かりますが。

望遠で取るために一眼レフやビデオカメラを別に持つなら、スマホは軽い13miniで済ますという方法もあります。

書込番号：24774355

[ゆきぃー]

＞mini*2さん
ありがとうございます。
14がよりカメラの性能が上がるという情報は気になります(>_<)
ただ、13proよりカメラの出っ張りが大きくなるなら、 13proを選ぶかもしれないです。
今のでも、もっと引っ込めばいいのに…という気持ちなので(^_^;)
でもおっしゃるように、薄いスマホに望遠というのはなかなか難しいのですね。

13miniは全く考えていなかったのですが、無印の13とカメラの性能が同じなんですね！！
私の勝手なイメージで、miniのほうが性能が劣ると思い込んでいました。
私はゲームもしませんし、スマホで動画を見ることもしないので、無印よりもminiのほうがいいかもしれません。
miniは全くの盲点でした。

所有しているミラーレス一眼レフが手振れ補正がついていなく手持ちでは動画撮影が難しいので（α6400）、旅行中などでミラーレスが手元にある時はiPhoneは動画専用になると思います。
日常ではiPhoneをメインに写真と動画を撮っていきたいのですが。。
あとは望遠が本当に必要かどうかよく検討したいと思います。

書込番号：24775236　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞ゆきぃーさん

13無印とminiの違いは
・サイズと重量
・画面のピクセル数
・バッテリー容量

です。バッテリーの持ちは大きい13の方がいいですが、省電力A15チップのお陰で、13miniのバッテリー持ちは12無印よりいいようです。

https://www.youtube.com/watch?v=bswkrqCLwP8

なお、14miniは発売されないという噂です。10万円近い高級機種に小さい画面は合わないんでしょうかね。

書込番号：24775751

[ゆきぃー]

お返事いただきましてありがとうございます^_^
13miniのバッテリーが12無印ほどいいなんてすごい進化ですね。
私には充分すぎると思いました。
14miniは販売されない噂なんですね。
ではミニサイズが欲しいなら最後のチャンスになるかもしれないんですね！

かなりminiに気持ちが傾いて今日家電量販店を廻ったのですが、キャンペーン等していなさそうでした。
購入するならアップルストアで正規の価格で、となるのでもう少し悩みつつ検討したいと思います♪

書込番号：24778073　スマートフォンサイトからの書き込み

12と13のバッテリー比較

[woodsideguy]

iPhone12とiPhone13(ともに無印)、両方を使った方に質問です。13は12と比べてバッテリー持ちがいいと聞くのですが、実際にはどうですか？"多少いい"程度なのかそれとも"明らかに"、"かなりいい"のか。バッテリー持ちに大きな差があるなら、13を購入してみようかなと(本当は12のブルーが欲しいのですが、、)。ご意見、お待ちしています

書込番号：24738728　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

13の方がバッテリーが15％くらい容量大きいからねぇ

絶対に12のブルーがいいんだってことならなんともだけど、値段の差も問題ないってことなら13買っておいた方がいいと思うよ

書込番号：24738758

[ありりん00615]

Notebookcheckに各シーンでの比較が掲載されています。
https://www.notebookcheck.net/Apple-iPhone-13-Smartphone-Review-High-quality-Apple-phone-with-an-even-brighter-display.572153.0.html#c7962586

バッテリー容量が増えた割には、差が少ない感じがします。

書込番号：24738773

[woodsideguy]

＞ありりん00615さん
15 bionicが14 bionicよりかなり性能がよく、燃費がいい、とありますね。チップセットの差。実生活ではどうでしょう？体感できるほどのバッテリー持ちの差はありますか？

書込番号：24738801　スマートフォンサイトからの書き込み

[mini*2]

＞woodsideguyさん

ネットにいろいろ比較映像があがっています。
バッテリー容量が少ない13miniの方が12より長持ちするようなものもあるので、バッテリー容量が気になるなら13の方がいいと思います。

書込番号：24740905

[kakaku3.0]

＞woodsideguyさん
＞mini*2さん

まぁ大体Apple公式通りで
普通に使ってたら
13ヮ
12より1割強電池持つのでしょうね(汗)

　　　　　　　　iPhone 13　 　iPhone 12
ビデオ再生 　　19時間(11%up) 17時間
ビデオ再生
(ストリーミング) 15時間(36%up)　11時間
オーディオ再生 75時間(15%up)　 65時間

書込番号：24741496　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユセフムスタ]

＞woodsideguyさん
今お使いの機種は何ですか？

書込番号：24742926

[woodsideguy]

＞ユセフムスタさん
Pixel5です

書込番号：24742968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユセフムスタ]

＞woodsideguyさん
Pixel5ですか。それならiPhoneに換える必要ないと思います。無印13のバッテリーは確かにいいですが、それでもPixel5には勝てません。まぁバッテリー持ち以外の面でiPhoneに魅力を感じるなら別ですが、、

書込番号：24743191

[ありりん00615]

上記のnotebookcheckのレポートはPixel5との比較も可能ですが、読書やブラウジング用途だとiPhone12,13の方が上のようです。端末に負荷をかけない使い方だと、iPhoneはAndroid機種と比べて優れているようです。

書込番号：24743222

[woodsideguy]

＞ユセフムスタさん
12、13のデザインが好きです。角張った形や色鮮やかなところが特に。僕の大好きだったZ3 Compactによく似てるんです

書込番号：24744788　スマートフォンサイトからの書き込み