Xperia PRO-I のクチコミ掲示板

1インチ以外のセンサーは？熱対策は？

[家電好き52]

ご存知の方いらしたら教えてください。

まず、カメラセンサー。
1インチ以外のセンサーはソニー製それとも昔のサムスン？
前面カメラセンサーは1iii同様サムスンなのかと想定してますが、背面はいかに？特に背面標準52mmカメラはどうなのでしょう？まさか昔に戻ってサムスン？カメラ極まると言うのであれば、本心としてはオールソニーを期待したいところですが...

次に熱対策
1iiiはベイパーチャンバー非搭載だからか、発熱に起因する動作の不安定さを指摘するトピックがネット上に散見されますが、PROは巨体ベイパーチャンバー搭載で熱対策がきっちりされていて非常に安定した動作を見せてくれるとか。pro-iはPROの名を冠するだけにベイパーチャンバー搭載を期待するところですが、どうなのでしょう？

上記、ソニーサポートに問い合わせても情報がありません&ベイパーチャンバーって何？とまさかの逆質問を受けてしまいました。

お詳しい方、いらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。

書込番号：24463490　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gadget Party]

＞家電好き52さん

熱対策の情報は分かりませんでしたが、センサーはソニー製Exmor RSセンサーのようですね。

24mm : 1型CMOS Exmor RSセンサー(画素間隔 2.4マイクロメートル)
16mm : 1/2.5型 Dual-PD Exmor RSセンサー(画素間隔 1.4マイクロメートル)
50mm : 1/2.9型 Dual-PD Exmor RSセンサー(画素間隔 1.2マイクロメートル)

https://www.dpreview.com/news/1641689739/sony-just-packed-a-1-stacked-cmos-sensor-into-the-xperia-pro-i-but-there-s-a-catch

この記事によると、「Xperia Pro-Iの１型メインカメラの性能を単露光で測るとiPhone 13 Proよりも集光性と被写界深度の浅さで若干劣ることがS/N比分析で確認されている」とあります。また、「超広角カメラは、Xperia 1 IIIや5 IIIと同じ」のようです。

書込番号：24465171

[家電好き52]

ありがとうございます
熱対策しっかりしてれば買おうと思います！

書込番号：24466441　スマートフォンサイトからの書き込み

簡易留守録

[ウルトラパンピン]

発売前なので確証はないと思いますが、簡易留守録(伝言メモ)、やっぱり搭載されないと思っておくべきでしょうか。
また、直近の1iii(キャリア版)と比較して他に見落としているオミットされた機能があれば教えて下さい！
もう勢いで予約してしまったのですが、心の準備をしたいと思い。。

キャリア版の制約(ストレージが少ない、消せないプリインストールアプリ等々)に疲れ今回初のSIMフリー機なのですが、キャリア版ならではの利点も有ったかと思います。
過去にはキャリア・SIMフリー、両方から淘汰されてしまったものも苦しみながら受け入れてきました。。笑(地デジとか)

書込番号：24437059　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

ソニーのSIMフリー版の場合はその機能がない可能性が高いですね。最近発売された10 III Liteも同じ様です。

書込番号：24437073

[ウルトラパンピン]

＞ありりん00615さん
やはりそうでしょうか…個人的にかなり有用な機能でしたので。
ありがとうございます。

さて、自身で前情報を調べ周ったところ、キャリア版 Xperia 1 iii との比較で省かれていそうな機能・構造は以下のような感じでしょうか。

ハード
・望遠側のペリスコープ機構
・ボックス構造のスピーカーじゃないので音圧低下
・FMラジオ
・ワイヤレス充電

ソフト
・キャリアのプリインアプリ
・おサイフケータイ
・簡易留守録(伝言メモ)

もう買ってしまったので、"得るモノ"に目をやりたいのですがどうも後ろ髪を引かれてる感があります笑

書込番号：24443902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

コンデジセンサーを利用していることを売りにしている製品なので、望遠は無理ですね。広角時もセンサーの60%ほどの面積しか使われていません。

Aqous R6のように特殊なレンズで1インチセンサー全域を利用できるようにしたスマホもありますが、カメラ機能の評価は悪いです。

書込番号：24443928

[家電好き52]

ソニーのサポートに聞いてみました。
結論から言うと'伝言メモ機能はない'とのこと...
理由はキャリアがつけている機能だからと言う理由でした。
ソニーにとって通話機能の一部としてつけるのは難しいのですかね
simフリー考えていただけに残念です。
既にsimフリー使っている方々は各キャリアの留守番電話サービス使っておられるのでしょうか

書込番号：24453876　スマートフォンサイトからの書き込み

センサー画素数の60%しか使わないのはなぜ？

[GONTA-KUN!]

せっかくRX100VIIと同等の1インチ:20Mセンサーを使用しているのに、スペック上はその60%:12Mセンサーとなっています。どういうことか、解説して下さる方はおられませんか？
電子手振れ補正の為のマージン？ 或いはオーバーサンプリングして12Mにリサイズしている(ので、20Mのデータは生かしきっている)？ 私にはそのくらいしか思い付かないのですが、それならそうと書かれていて然るべきかと思います。

書込番号：24414939　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピシャール]

なんだRX100 M7と同じ2010万画素じゃないのかぁ
紛らわしいし、ややこしいなぁ

書込番号：24415391

[MIF]

部品を共通化して生産調達コストを下げておきながら
製品価値の住み分けを行うためにハードあるいはソフトで機能制限するなんてよくあるハナシでしょうに。

書込番号：24415490

[ネモフィラ1世]

画素数多くすると解像度が上がる反面、処理に時間が掛かる為にウリの速射性能を活かせなくなるからでしょう
寧ろ他社が高画素＋高倍率に力を入れてるのとは逆に、動く被写体とかを如何に素早く捉えるかに力を入れてる感じです
なぜ12MPなのかは１�Vのインタビューに回答がありますけど、PRO-Ｉでもインタビューページと思わしきものがComing Soonになってるので触れると思います

https://xperia.sony.jp/xperia/xperiapro-i/

書込番号：24415607

[ネモフィラ1世]

同じく１インチ積んでるR6はそのまま２０MPだったけど、AF精度が甘かったりシャッターラグがあったりで性能を活かしきれてなかったみたいですしね

書込番号：24415610

[GONTA-KUN!]

>皆様

多くのコメントを頂き、ありがとうございました。
既に解決済みとしていますが、PC Watchに明確な記事（開発者インタビュー）がありましたので追記します。

まず、リンク先は以下になります。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1361545.html

その中で、画素数に関する部分の前半を以下に転記します。

<転記始め>
　ところで、この1.0型イメージセンサーは、ソニーのデジタルカメラ「サイバーショット RX100 VII」のイメージセンサーと同等のものをXperia PRO-Iに最適化したとされている。ただ、RX100 VIIのイメージセンサーは総画素数2,100万画素なのに対し、Xperia PRO-Iの有効画素数は1,200万画素。

　この点について聞いてみたところ、Xperia PRO-Iに搭載されている1.0型イメージセンサーは、総画素数は2,100万画素だが、そのうち1,200万画素分の領域をクロップして利用しているそうだ。具体的には、センサー全面積のうち約60%にあたる部分を利用していることになり、その領域だけを切り取ると1/1.3型の1,200万画素センサーとほぼ同等になるとのことだ。
<転記終わり>

この後には、クロップのメリットについてさらに詳しく書かれていますので、関心のあるかたは宜しければご参照ください。

但し、動画撮影時のセンサーエリアについては、本記事にも記述がありませんでした。Flawless Eyeなる機能では、60%以上のエリアのデータも活用している（恐らく電子手振れ補正の一種？）可能性後ありそうですが、検索してもなかなか見つかりません。ご存知の方がおられましたら是非ご教示ください。

私の最初の疑問は解決しましたが、今回のSONYの宣伝内容は、優良誤認と受け取られかねないものと感じます。SONYファンとしてはとても残念です。

書込番号：24415853　スマートフォンサイトからの書き込み

[異仙忍者 自来也]

まあ出てから判断してみましょう 1インチを使いきってるかどうか買ってから判断してもいいのでは
某カメラサイトでも出て無いのに批判してる方多いです

書込番号：24416499

[ピシャール]

RX100M7は24mmから200mmまで1インチセンサーの恩恵を
フルに受けられるけど、PRO-I は広角24mmだけ。
超広角16mm、標準50mmは今まで通り豆粒。

24mmだけRX100M7と同等なんだけど、中心部分だけ使います...
なんか腑に落ちないなぁ

まだまだ伸び代があるね。 II、III、IVとどんどんよくなりそう。

4K120pはいいね！クロップ倍率、録画時間は気になるけど。

ソニーは買ってからがっかりパターン多いから、
信者の皆様、たくさんレビューお願いします。

書込番号：24416596

[sky878]

海外サイトで試作機でのカメラレビューと比較が上がっているようです。
https://www.gsmarena.com/sony_xperia_pro_i_hands_on-review-2338.php

あと動画。
https://www.youtube.com/watch?v=9ayaQOBgbbo

書込番号：24416863

[ネモフィラ1世]

個人的にPROシリーズはもっと他社みたいなカメラを強調したデザインにしても良いと思ってますね
iPhoneみたいなタピオカメラは嫌だけど、せめてGALAXYくらいデカくてもアリ

書込番号：24417319

[Gadget Party]

＞GONTA-KUN!さん

スレ主さんのおっしゃるとおり、ソニーは「１インチ」などと言わずに、「1/1.3インチ」と表記すべきですね．

私はソニーシンパですが、この件だけは消費者を惑わす「優良誤認」と認められるので気分を害しました。予約もキャンセルして今後のソニーの動きを様子見です。

書込番号：24417387

[男・黒沢]

画素数だけが全てではない。
12Mあれば十分でしょ。

48MのISOCellと12MのIMXなら俺は後者を取るね。

※48Mあってもどうせビニングして12Mしかだしてねーよな件

書込番号：24418002

[スマフォトグラファー]

＞男・黒沢さん
12Mあれば十分、って話ズレてますよ。

書込番号：24418341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビンボー怒りの脱出]

六割の領域しか使ってない理由は書かれていますがレンズが大型化してしまうと言うのが一番の理由な気はします。
結局物理的な限界という事でしょうね。

無理して作るとR6みたいに19ｍｍでないと全域使えないとか最短距離が長すぎるとかピントが合わないとか(AFが不安定)中途半端なスマホになったりするのかも。

結局センサー全域を使うにはDMC-CM10みたいな沈胴式レンズにするしか無いのかも。
まぁ今の技術ならDMC-CM10よりもっとコンパクトは出来るかとは思いますが。

1インチセンサーを薄いスマホに積むって思っている以上に難しい事なのかもしれません。

一時期1/1.7型あたりのセンサーを積んでいた高級コンデジが出てましたが結構画質は良かったですけどね。
センサーが大きいに越した事ないですが小さいセンサーでも画質を良くする方向に力を入れた方が良いのでは？と思ったりもします。

其れか其の中間の2/3型センサーでやるかでしょうか。
もう製造してないから無理かな？

書込番号：24418734

[ネモフィラ1世]

あるYouTuberのレビューだと現地点でも24mmは最短撮影距離長めでマクロ撮影は無理的な事言ってました、1インチの宿命かもしれないけど

海外のように加工感強めにしない分ハードを強化する方向だけど、背面のデザインとか撮影時の自然な色味とか様々なバランスをとるのに苦労してる感ある

書込番号：24418900

[MG75G]

画素数うんぬんよりも像面位相差が利用できることでのAF精度向上とか読み出し速度が速いことによる動体ゆがみ低減って所に採用の理由があるんじゃないかと個人的には思います。
R6では結構無理してレンズを作っているようですけど、そういうのは避けたかったのかなとも。

とにかく実機での作例じゃんじゃん見てみたいですね。

書込番号：24419691

[ネモフィラ1世]

https://youtu.be/Krbvn7PcJJk

公式チャンネルにレビュー動画が上がってましたが、まあこの方の指摘が正しいのかもしれませんね

書込番号：24422781　スマートフォンサイトからの書き込み

[GONTA-KUN!]

暫く見ないうちに、予想以上に多くの方からコメントを頂いていたので驚きました。
せっかくですので、解決済みとしたスレではありますがコメントを追加したいと思います。

＞異仙忍者　自来也さん
＞1インチを使いきってるかどうか買ってから判断してもいいのでは
使い切っていないと確信しているので、買いません。20万円の製品の仕様を買ってから確認するなど、私には考えられませんが。

＞ピシャールさん
＞24mmだけRX100M7と同等なんだけど、中心部分だけ使います...　なんか腑に落ちないなぁ
＞Gadget Partyさん
＞ソニーは「１インチ」などと言わずに、「1/1.3インチ」と表記すべきですね．
おっしゃる通りです。SONY製品を10以上使用中の自称SONYファンですが、今回のことはらしくないと落胆しています。

＞sky878さん
＞あと動画。https://www.youtube.com/watch?v=9ayaQOBgbbo
ご紹介ありがとうございます。本動画でも7:10のところで、「1型センサーは60%しか使っていない」と明言していますね。

＞ネモフィラ1世さん
＞カメラを強調したデザインにしても良いと思ってますね（2021/10/28 09:54）
＞24mmは最短撮影距離長めでマクロ撮影は無理的な事言ってました、1インチの宿命かも（2021/10/29 08:46）
１型センサーのカメラ部はしっかり厚みをとり、センサーを使いきれるレンズを入れ、強調すべきだったんでしょうね。
そうすれば、Xperia1/5�Vとの棲み分けもより明確にできたと思います。次機にて真の「スマホ付きコンデジ」を期待します。

＞男・黒沢さん
＞画素数だけが全てではない。12Mあれば十分でしょ。
それはそれで正解でしょう。1/1.3型センサーを新たに作るより安価でしょうし、必要なのは「良い写り」ですからね。
12Mというのも正直、妥当だと思いましたが、私は「センサー全面を用いた更なる高感度機」と期待したので、今回は見送ります。

＞スマフォトグラファーさん
＞12Mあれば十分、って話ズレてますよ。
以前も含め、コメントをありがとうございます。スマフォトグラファーさんとは意見が合いそうですね。

＞ビンボー怒りの脱出さん
＞結局物理的な限界という事でしょうね。
結局、最大の理由はそれでしょうね。それなのに１型センサーばかりを強調し、部分使用の注釈がないのは不誠実ですよね。

＞MIFさん
＞像面位相差が利用できることでのAF精度向上とか読み出し速度が速いことによる動体ゆがみ低減って所に採用の理由があるんじゃないかと
それを安価に実現するため、既存センサーを流用したということでしょう。
SONYは「60%のみ使用」と明記するデメリットを恐れたのでしょうが、逆効果ですね。

書込番号：24423520

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://sumahodigest.com/?p=5016
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書込番号：24445582　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネモフィラ1世]

ソニー愛好家さんも実際に検証してるようです
https://kunkoku.com/xperiaproi-3.html


＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

そのサイトの記事書いた人、コメントで1インチセンサーの事分かってないとか言われてますね

書込番号：24445613

[Gadget Party]

昔読んだ何かの本に「ソニーは技術の会社ではなくマーケティングの会社である」と書いてありました。

自分が10代の頃に初めて買ったウォークマンは「カセットケースサイズ」と謳い文句がありましたが、実際カセットテープを入れるには本体を引き伸ばさなくてはならない胡散臭い商品でした。「パスポートサイズ」のハンディカムも、いろいろ突起部分を頭の外に追いやると「そんな感じ」でした。先進性があったので、「なんちゃって」があってもカッコ良かったのです。

そのことを思い出すと、今回の「１型センサーです」と言うソニーばりの無理矢理な自己主張も分からないではないですが、今の時代で考えると、足りていない部分を背伸びしてグレーゾーンに入り込んでいるような危うさを感じられます。

こうした点を今のソニーの経営陣が認識していることを念じて止みません。

書込番号：24450651