iPhone 14 Pro Max のクチコミ掲示板

カラーについて

[ミニミニチュア]

iPhone14ProMaxに変更を考えています。
カラーをゴールドとディープパープルで悩んでいるのですが、皆さん何色を買いましたか？

書込番号：25013320　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　私がシルバーボディだと言えば同カラーのiPhoneを購入されますか？　
　他人がどのカラーを選択したかではなく、スレ主様ご自身がどのカラーのiPhoneを所有したいかでしょう。
　もっとご自身のFast impressionや感性を信じて欲しいと考えますし、失礼ながらそうしないと何に対しても消極的になったり、Negative thinkingに陥り、最悪の場合人の顔色ばかり気にしながら何も決定出来なくなったりするように思います。

書込番号：25014291

[warrior77riot]

＞ミニミニチュアさん
一番いいのは、ショップに行ってご自分の目で確かめて決められるのが、いいかと思いますよ。
私も「ディープパープル」と「ゴールド」で迷った方ですが、ショップで見てゴールドに決めました。
最初はディープパープル、一択だったんですが実機を見てディープパープルは私が持つと「袱紗(ふくさ)」にしか見えないと言われ、ゴールドに決めました。
背面は派手さの無い落ち着いたゴールドで、ケースをつけると柔らかいベージュにも見えます。
サイドは結構キラキラのゴールドですが、ケースをつけるとそれほど目立ちません。
実機を見ても迷うんであれば、ゴールドがいいかと思いますよ。
性別、年齢問わず、誰がもっても似合いますし、あきのこないカラーだと思いますが、個性はあまりないかな、って感じです。

書込番号：25016182　スマートフォンサイトからの書き込み

[naoki8090]

18万近く出して、買うものではない

書込番号：25016262　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミニミニチュア]

＞たろう＆ジローさん
ご意見、ありがとうございます。
返信遅くなりすみません。
確かに人の顔色ばかり気にしながら何も決定出来なくなったりするのは困ります。
ショップを何店舗かまわったのですが、展示品にゴールドがなく、13ProMaxの時のような感じなのかな？と勝手に思ってしまい今回はディープパープルに決めました。

書込番号：25016423　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミニミニチュア]

＞warrior77riotさん

ショップを何店舗かまわったのですが、展示品にゴールドがなく、13ProMaxの時のような感じなのかな？と勝手に思ってしまい今回はディープパープルに決めました。

書込番号：25016571　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミニミニチュア]

＞naoki8090さん

確かに18万近く出して買うものではないかもしれませんね(><)

書込番号：25016573　スマートフォンサイトからの書き込み

[warrior77riot]

＞ミニミニチュアさん
考え方は人それぞれですよ！
私はそうは思いません。
高い買い物だからこそ、大切に長く使おうと思うのではないでしょうか？
人の意見に左右され過ぎるのは、あまり良く無いかと思います。
まぁ、そういう考えもあるんだなぁ・・・程度で、いいんじゃないでしょうか？

書込番号：25016636　スマートフォンサイトからの書き込み

[warrior77riot]

＞ミニミニチュアさん
ディープパープルに決められたのですね。
おめでとうございます！
私も、嫁さんの一言が無かったら、ディープパープルにしていたので、とてもいい色だと思います。

書込番号：25016668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミニミニチュア]

＞warrior77riotさん

はい、長く大切に使っていこうと思います(*^^*)
ディープパープル、色に飽きないといいな(飽きた時はケースをかえてごまかすことにします)

書込番号：25016699　スマートフォンサイトからの書き込み

[naoki8090]

＞ミニミニチュアさん
売るときを考えたら、iPhoneは良い選択だと思います

大事に使おうと思えることも、購入の決め手になりますよね

書込番号：25016908　スマートフォンサイトからの書き込み

[I'mtheMasterofmyFate]

Fast impression?

書込番号：25017055

[たろう＆ジロー]

　iPhone14Pro Maxご購入おめでとうございます！
　当方は、毎年Apple Official site shopでの売り出しセールで、スレ主様と同カラーモデルのゲットを密かに思っていますので、羨ましくもあります。

　一部の方はiOS搭載モデルを高額だと否定しますが、android搭載モデルの場合殆どがOS更新が2〜3回止まり、android開発メーカーのモバイルデバイスさえもそれを少し上回る程度、その点iOSの場合リリース後半年以内の購入なら5回程OS更新が適用され、安心して長期保有できますし、仮に手放す場合もandroid搭載モデルの各社フラッグシップモデル比で、格段にセカンドマーケットでの評価が高く結果として購入時の価格差も、iPhoneのモデル(Pro Max)によっては完全に回収出来たり、その他のモデルもほぼ補填されます。

　各々の方のガジェットスキルに負うところもありますが、一般的にOSの更新期間はiOS搭載モデルが長期であり安心安全に長く使用できますので、当方はスマートフォンデビューを予定している方からアドバイスを求められれば、iPhoneを推奨しています。
　中でも、取り分け高齢者の方には高額なシニア向けスマートフォンよりも、家族等周りの方々10人中4〜5人が所有し、アドバイスも得やすいのでiPhoneをお薦めしています。

書込番号：25017513

[naoki8090]

＞たろう＆ジローさん
個人的にスマホは20,000円／年で運用できたら勝ちだと考えてます

iPhoneの場合、たとえば6sをApple Storeで90,000円で買ったとし、2015年から7年もの間OSのアップデートをしてくれましたので、12,800円／年で使えたことになり、さらにリリースの際にも手元に幾らか戻りますので、これは大変素晴らしい運用が出来たといえます

Androidの場合、おっしゃるとおりアップデート期間が短く、いわゆる短命ですよね
20,000円／年で運用しようと思うなら、45,000円前後のミドルレンジスマホを2年以上使えば、まぁよい方だなとなります

スレ主様の場合は、端末価格が驚異的に高いので、5年や6年使っただけでは、リリース分も含めてかなり厳しいのではないかと思います

もちろん円安の影響もありますけどね

書込番号：25017685　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

『(前略)iPhoneのモデル(Pro Max)によっては完全に回収出来たり、その他のモデルもほぼ補填されます。』
→2022/11/20 11:56　[25017513]記述の、『』内記述が言葉足らずなので補足させて頂きます。
　　iOSのバージョンアップが長期に渡り期待でき、安心安全にデバイス使用が可能であり、反応レスポンス等もシリーズの下位機種であっても満足度が総じて高評価、5年以上前の最下位モデルでも買取価格付くので、仮に手放すとしてもセカンドマーケットでの評価がPro Maxモデルなら一定期待できます。
　何より、高額なデバイスであったとしても、ご自身の所有欲が満たされそれを所有可能な経済力を有し、期待しているスペックが発揮されればその充足感は更にアップするように思います。

　最後に価値観何て人其々です、コストパフォーマンスを重視する方も居れば、一定の機能が使用できれば良い方はミドルレンジ以下のデバイスで充分満足していますし、OSのサポートが長期に期待できるとか、レスポンス反応速度が早い、ディスプレイ表示が鮮明でスムーズ、カメラスペックが素晴らしいとかよりも、異なるベクトルでデバイスを評価していたりしますので、ある意味スレ主様とはデバイスに対する価値観や求めるスペックが対局にあるように思います。

書込番号：25017898

発熱問題

[おんくん36]

当方の14pro maxですが、使用しているとボリュームボタンの辺（本体左側）が発熱し、触るとかなり熱いと感じます。背面や、本体右側から全く熱を感じないのですが、他にも同じ症状が発生してる方はいらっしゃるでしょうか？

書込番号：25003326　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞おんくん36さん
そもそも、熱いからどうした？って感じ。
高性能な端末は、発熱もひどくなる傾向にある。
そんなこと普通でしょ。

書込番号：25003337

[アラフォーにーと]

普通の事
SoCが稼働している以上、熱が発生するからそれを逃しているから当然だよ。

性能が良くなれば発熱するし、メーカーは逃す工夫をしているからね。

書込番号：25003373　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

notebookcheckの試験結果ではアイドル状態ならほとんど発熱していませんが、最大負荷では裏面中心下部が44度まで上がっています。発熱面はiPhone 14と比べると劣っています。

iPhone 14 Pro Max
https://www.notebookcheck.net/Apple-iPhone-14-Pro-Max-review-A-gigantic-brawny-smartphone.659750.0.html#c9045857

iPhone 14
https://www.notebookcheck.net/Apple-iPhone-14-smartphone-review-Small-upgrades-for-the-Apple-phone.[phone].html#c9075298

同等のパフォーマンス性能を持つXperia 1IVの場合は表面上部が40度まで上がる程度です。

書込番号：25003431

[SECTOR-3]

＞おんくん36さん

本体左側はCPU（SOC）などがあるため熱くなるようです、右側はバッテリーなのでほとんど熱くなりませんね、私のも同じです。5G通信を使っていると熱くなりやすいですね、そんな時は4Gのみにするとあまり熱くならずバッテリーの減りも抑えられますよ。

書込番号：25003476

[sky878]

iPhone 14 Proユーザーではないですが失礼します。

なんかピントがズレた書き込みが散見されますが、質問はなぜ熱いのかではなくなぜ一部が熱いのかですよねー。
自分の普通はみんなの普通じゃないですね笑

スマホやPCの主な熱源はCPUやGPUになります。
これらは何らかの操作に対して電気を使って計算し、結果をアプリなどの動作へ反映しています。

計算能力が高まれば高まるほど、つまり電気の使用量が増えれば増えるほど発熱は増す傾向になります。
ただ発熱量ってのは計算の量によっても変わるので、常に熱々な訳ではありません。

ゆっくり走ったときと全力で走った時の疲れ具合の差みたいなもので、軽度な計算はそこまで熱くはなりません。ハイエンドモデルは往々にして熱を持ちやすいってところはありますが。
ちなみにiPhone14ProはiPhoneの中でもハイエンドモデル、つまり高性能なモデルです。

先の書き込みにありますが、iPhone 14シリーズはそのCPUやGPUなどがiPhoneを正面から見たときに左少し上のところに位置しています。
例えばPCは防水ではないので通気口を設けられるし、内部の余裕も大きいので、CPUなどの熱をヒートシンクに伝導させ移し、ファンを使ってヒートシンクの熱を冷ましてCPUなどを冷却しています。
そのヒートシンクはスマホだと本体のフレーム部分や、背面パネルなどがそれらの役割となります。
ただそれをどう扱うのか(フレームに留めるのか背面全体を使うのかや)は端末によりけりですね。

https://gigazine.net/news/20220916-iphone-14-pro-max-teardown/
この記事のA16というチップがCPUやGPU部分になっています。

フレーム全体、ひいては端末全体が熱々になるのはかなり発熱した状態が長時間に渡った場合になりますが、発熱初期はチップ周りに熱が集中しやすいです。
なので背面でもA16チップ周りは熱いと思いますよ。

日本のYouTuberさんだと下記の方が参考になるレビューをされています。
https://youtu.be/wVdkAjEAAeA?t=723
サーモグラフィがわかりやすいですが、熱を分散させきれないとも言えるところがあり、やっぱりA16周りが度合いはどうしても高くなっちゃいますよね。

どれだけ熱いかはその機種を使っている人にしか分からないところがあるので、発熱の度合いまでは何とも言えませんが、発熱箇所がよるっていうのは特別異常があるわけではありません。

書込番号：25003607　スマートフォンサイトからの書き込み

[アカウント忘れた]

例えば、発熱でも普通の発熱と異常発熱があります。
アプリを一つ起動している発熱なら想定の範囲内でしょう。
メモリ不足やlineやゲームやその他アプリを使いながら充電とかで、異常発熱している場合は危ないですね。

.異常発熱で緑画面になったり、リンゴループしたり、simやwifiやカメラが不調になって、文鎮という事も起こりえますし。

書込番号：25003652

[おんくん36]

＞SECTOR-3さん
＞sky878さん
ありがとうございます。他の回答は端末特有の事項に対する回答ではなく、少し違ったので、お二方の回答で納得しました。ありがとうございました！

書込番号：25003653　スマートフォンサイトからの書き込み

[toshii77778]

私も似た症状です。
iPhone12 proからiPhone14 pro max 1TBに機種変更したのですが、
これまでと、同じ使い方をしているにも関わらず、１４に変えてから、屋外で、４回ほど高温で使えない状態になりました。
また、使えなくとも、画面が極端に暗くなり、とても使用できる状態ではないケースも多々ありました。

その際、Appleに問い合わせしましたが、
異常なしの一点張りでなんの対策もなし。
工場検査は可能だか、実質約２週間預かる形になり、且つ、過去事例から何か対策（修理）なしで返却になる可能性が高いから、
無駄骨ではないかとの提案をされる始末。

ホントに困っていますが、他の方は大丈夫なのでしょうか。

書込番号：25427467

iOS16.1.1アプデきてるのです

[國見タマ]

一部で話題の16.1でwifiが不定期に切断されるバグ
自分の個体でも出てるのです
16.1.1でなおってるのを祈るのです

書込番号：25003293　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

>>バグ修正とセキュリティ対応

バグの対応内容が毎回確認しづらい

書込番号：25003311　スマートフォンサイトからの書き込み

[BLUELAND]

先ほど16.1.1へアップデートしました。
脆弱性2件に対応という記事がありますね。

書込番号：25003453　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

https://www.appps.jp/372407/

iOS16.1.1の新機能チェック

アプリ稼働での不具合対応が多いですね

書込番号：25004694　スマートフォンサイトからの書き込み

楽天モバイル早かった

[warrior77riot]

タイトルの通り、楽天モバイルで予約をしたところ1週間で届きました。
ゴールドの128Gです。ドコモからのＭＮＰです。
10月31日までは楽天モバイルの予約サイトではカラーまでは選べても、ストレージの選択のところで全部グレーアウトしていて選ぶ事ができずにそこから先に進めませんでしたが、11月1日になるとストレージの選択もできて、無事に予約ができましたが、ｍｙ楽天モバイルの画面では、準備中で配送中の状態が続いていたので1ヶ月以上もかかるのかな？、と思っていた所11月7日に佐川急便からメールが届いて11月8日の配達との事で思いのほか早くて、ちょっと驚きました。
ただ、楽天モバイルのサイトの在庫状況はいまだに14proMAXは、入荷待ち（お届け時期未定）になっているので、絶妙のタイミングでの予約だったのかなとも思いました。
docomoオンラインショップでは予約可能になっていますが、納期はどうなんでしょうか？
アップルストアは２、３週間〜1ヶ月の待ちみたいですね。

書込番号：25001473　スマートフォンサイトからの書き込み

納期が長い

[オーリス１９７１]

10月29日にアップルオンラインで注文しましたが、今だに来ないです。品薄なんですかね。

書込番号：24997770　スマートフォンサイトからの書き込み

[アラフォーにーと]

元々品薄だからね。
ヨドバシ、ビックカメラも販売停止中だよ。
ストア3~4週間になってるけど？
10月29日だよね？
一週間しかたってないけど？
予定週過ぎて来ないなら分かるけど？

気長に待った方がいいよ！

書込番号：24997853　スマートフォンサイトからの書き込み

[明るい低音]

世界的な今までにない深刻な樹脂不足が部品製造、製造装置、製造検査装置メーカーが影響を受けております。

今まで納期1週間の部品が納期未定・受注停止や納期1年などは普通にあります。

原因はアメリカの大寒波による停電と
現・全大統領がしくじった説があります

書込番号：24997959

[S.Tech]

中国最大のiPhone工場がゼロコロナ対策で閉じてるし、労働者が逃走してるから、最悪来年かもしれない。

書込番号：24998052　スマートフォンサイトからの書き込み

[FM8777]

＞オーリス１９７１さん
すみません。
どうしても気になって、仕方がないので言わせて頂きます。
「今だに」なんて日本語は有りません。
「未だに」です。

書込番号：24998165　スマートフォンサイトからの書き込み

[明るい低音]

インプットメソッド任せ

一般的、影響力のある人がやると、それが正しいことになる

首長＿くびちょう
発足＿はっそくでもほっそくでも正解とする
新しい＿あらたしいは不正解
話の種は不正解ネタが正解
着替える＿きかえるは不正解
。　は使わない傾向

書込番号：24998207

[林檎好きですか]

私は10月25日にポチッとしました。
今日、発送準備になりましたので、あなたのiPhoneももうすぐだと思いますよ。

書込番号：24999339　スマートフォンサイトからの書き込み

[林檎好きですか]

本日、PROMAXが到着しました。

書込番号：25003935　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおねずこ]

投稿主外コメント失礼致します。＞林檎好きですかさん

参考にしたいのでわかる範囲で構いませんが教えて頂けたらと思いましたので書かせて頂きます

私も10/28に
14ProMAXディープパープル256GBをアップルオンラインでポチっているのですが予定では10/22から10/30までに納品と出ているのですが林檎好き様はカラーやGBはどの種類で予定より早く納品されましたでしょうか？

書込番号：25005064　スマートフォンサイトからの書き込み

[なおねずこ]

＞林檎好きですかさん
記載ミスです（笑）
11/22から11/30納期予定です

書込番号：25005068　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｷｬﾒﾙｼｭﾘﾝﾌﾟ]

＞オーリス１９７１さん
Appleストアーオンライン注文にて、
10月14日注文時点で2週間から3週間の納期予想が、
10月20日納品 iPhone 14 Pro Max {256}パープルでした。

書込番号：25005498

[林檎好きですか]

私は256GBのシルバーです。
納期は11&#12316;17日表示で、10日に受け取りました。

書込番号：25005786　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーリス１９７１]

今日ようやく発送準備になりました。18日間長く待ちました。

書込番号：25015341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごんたさん1103]

＞オーリス１９７１さん

待ち遠しいですね。
中国の工場のことを考えるとまた延びるのでしょうか。。。

私は10月18日にポチリまして、２〜３週間後の納期でした。
「11月にはいってからかな〜」と思ってましたら、10月21日に届きました( ;∀;)
初iPhone（256GB　ディープパープル）なので、満喫しています。

書込番号：25027157

MagSafe充電の時間

[∞Tom∞]

純正MagSafe充電器、もしくはBelkinなどのApple認証MagSafe充電器での充電時間はどれくらいでしょうか？
「BOOST↑CHARGE PRO MagSafe 3-in-1 Wireless Charger 15W」で充電すると、0%から100%まで5時間近くかかります。（バッテリー充電の最適化はOFF）
ネットなどで2時間から3時間で満充電というレビューも見かけたのですが、みなさまの充電時間はどのくらいでしょうか？

書込番号：24973136　スマートフォンサイトからの書き込み

[Allein]

普通は２，３時間で終わりますね。

恐らく、ケースなどで熱が籠もっているのではないでしょうか？
Magsafeは熱によるiPhoneへのダメージを抑えるために、動的に充電電力を調整します。
そのため、充電によって発生した熱が逃げずにiPhoneケース内にこもり続けるとMagsafeが充電電力を下げて、結果として充電時間が長くなっているのでは無いかと。

書込番号：24973152

[∞Tom∞]

ケースの干渉も考えて、裸での充電も試しましたが、同じ結果でした。
Appleサポートで遠隔診断もして頂き、異常なしとのことで、他にそのような報告も現時点ではないとのことでした。
Belkinでも、そのような報告はないとのとこで。
(；ω；)

書込番号：24973183　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマホを壊すアプリ]

電池絡みで消費多いとかいう人は、line入れてたりして、.爆食いしてて、当然、充電中も爆食いするでしょうから、lineみたいなアプリを入れてたら、充電も遅いでしょうね。

書込番号：24973197

[∞Tom∞]

確かにLINEは入れていますが、充電自体は2日以上持ちますし、iPhone 14 Pro MAXにしてから電池の持ちが良い事が嬉しい点でもあります。
アプリのアクティビティもアプリ毎のバッテリー症状況もほとんど稼働していないものばかりです。

書込番号：24973206

[Allein]

それは興味深いですね。
概算ですが、充電時間が倍くらいになっている感覚でしょうか。
となると、15Wではなく7.5Wで充電されてしまっているのかもしれません。

・ACアダプタはベルキンの充電器に付属のものか。Magsafe充電前に事前にACアダプタをコンセントに挿しているか。
・充電中にLightningアクセサリを使用していないか。　

これくらいしかパッと思いつきませんね。
もし20WのACアダプタとApple純正Magsafeをお持ちならそちらの充電速度も見てみると、今回の件がiPhone側の問題なのかベルキンの問題なのかはっきりすると思います。

書込番号：24973674

[∞Tom∞]

・ACアダプタはベルキンの充電器に付属のものか。
→付属のものです。
・Magsafe充電前に事前にACアダプタをコンセントに挿しているか。
→挿しています。
・充電中にLightningアクセサリを使用していないか。
→使用していません。

純正のMagSafe充電器を購入しようか悩み中です。
どちらにしようか悩んだ末のBelkinだったので、充電器に20,000円＋6,000円は痛いなぁと。

書込番号：24973681　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

購入してどれくらい経っていますか？　1週間以内ならバッテリーが安定するまであるあるだと思いますよ。LINEガーと言っている方は過去スレを見れば無視するのが一番です。

書込番号：24973827

[∞Tom∞]

購入して2週間です。
安定するまで、バッテリーの減りが早いかもしれないというのは覚悟していたのですが、充電速度もなのですね。
純正MagSafe充電器も購入することにしたので、その結果と併せて様子を見たいと思います。
結果がわかったら、またご報告させて頂きたいと思います。

ご回答頂いたみなさま、ありがとうございました。

書込番号：24973850　スマートフォンサイトからの書き込み

[國見タマ]

自分Belkinの2 in 1使ってるのです
0にしたことはないのでわからないのですが
75が100になるのにかかった時間が大体1時間弱なのです
まあ4時間くらいなら普通にあり得る気がするのです

書込番号：24976021　スマートフォンサイトからの書き込み

[Allein]

20W / magsafeと書かれているのは、20WのACアダプタを使っているから

＞國見タマさん
私がよく見ているMaxTechという海外レビュワーがMagsafeの充電時間を検証する動画を上げていまして、その動画でも75%から満充電までは1h程度かかっています。
そのうえで、0%からの充電では15WのMagsafeで2.5h超くらいの充電時間となっています。

やはり満充電までに5時間程度かかるのは、どこかがおかしいんだろうと思います。

以下、該当動画のリンク ↓
https://www.youtube.com/watch?v=YII_te3qzzA&t=621s

書込番号：24976612

[S.Tech]

自分個人のiphone 14pro maxにはメッセージが出るんですよ。
翌朝８時までに満充電になります。
自宅の位置情報と充電接続、就寝時間を考慮したバッテリー負荷の少ない低速充電を行ってくれる訳です。
magsafe は低速充電に次いでバッテリー劣化を防ぐ手段として検証されているので、急速ならバッテリー劣化は相当酷いです。

80%充電からの扱いによってバッテリー性能が著しく違うので、満充電まではかなりゆっくり電気を送り込むことになります。

AndroidだとSONYのスマートフォン等は満充電までの充電段階が設定されており満充電までの時間がかかります。

組み込み機能みたいなのでlightningケーブルでもバッテリーを労る機能は動いてします。出来るだけバッテリー性能を長持ちさせる為に仕込んだ物だと考えています。

書込番号：24985123　スマートフォンサイトからの書き込み

[∞Tom∞]

あれから、
�@純正MagSafe充電器＋純正20W USB-C電源アダプタ
�AAnker有線USB-Cケーブル＋30W電源アダプタ
でも何度か充電を試みました。
（バッテリーの最適化なしで0%→100%までの充電）

結果は↓
�@なかなかの発熱もあり、5時間弱の充電時間を要しました。
�A2時間弱で充電完了。

しかし、最近は、
�@発熱は変わらず激しいが、3.5時間で充電完了。
�A変わらず2時間弱で充電完了。
さらに、Belkin3in1での充電→3.5時間で完了。
いずれも充電速度がやや速くなりました。
また、バッテリーの最適化ありでも、充電時間にほとんど差異はありません。

バッテリーが安定してきたのか、iOS16.1、iOS16.1.1へのアップデートの影響か、要因はわかりませんが、このくらいの充電時間であれば、納得して使用できると考えます。

以上、ご報告でした。
ご回答頂いたみなさま、本当にありがとうございました。

書込番号：25005674　スマートフォンサイトからの書き込み