arrows N のクチコミ掲示板

arrows N F-51Cの端末価格発表されましたが高過ぎ...

[まっちゃん2009]

先ほど予約開始に合わせ端末価格が発表されましたが、SD695採用のミドルレンジ端末ながらまさかの98,780円と予想より大幅に高いです。

https://onlineshop.smt.docomo.ne.jp/products/detail.html?mobile-code=004EL

国内開発・製造モデルなので、安くて5~7万円くらいかと予想してましたが、はるかに上でした(^^;
同じ国内開発製造だったarrows NX9よりも設定高くなってるし。

割引されてる型落ハイエンドなどが買えてしまうレベルですから、本当に欲しいというユーザーしか買わないのでは...。

書込番号：25111032　スマートフォンサイトからの書き込み

[アンフィル]

高い！高すぎますね（泣）こんな高いならこれからエントリーモデルも値上げしそうですね（泣）予想以上でした。

書込番号：25111040　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっちゃん2009]

＞アンフィルさん

再生素材を7割くらい利用したエコ端末という割には、価格はエコじゃないという(^^;
残価設定プログラム利用前提であえて高い設定なのはわかりますが（23ヶ月利用で返却した場合49,940円）、それを考慮してもさすがに高過ぎですね。

ミドルレンジ~ミドルハイだったarrows NX9後継になり、性能などは上がるものの、SD695採用なため4K撮影不可だったり制約もあるため、微妙な位置付けです。
eSIM対応のデュアルSIM仕様になってますが、対応バンドはドコモに最適化されてるため他社回線利用には不向きでデュアルSIMも宝の持ち腐れです。

ドコモとしても台数が出る機種とは考えておらず価格を低めに設定しにくい部分もあるのかもしれませんが、思うように売れなければ大幅割引入れてテコ入れするでしょうね。
先代で2020秋冬モデルのarrows NX9が未だに現行モデル扱いで販売継続してるのを見ると、同じパターンになる可能性もありそうです。


エントリー機の方が台数は出るので価格設定は低めになるパターンが多いですが（複数キャリア展開機種の場合、エントリー機向けには残価設定プログラムが無いドコモが最安のパターン多い）、仮にarrows WeやAQUOS wish2後継があっても若干なり設定価格が上がる可能性はあるかもしれませんね。

書込番号：25111052　スマートフォンサイトからの書き込み

[マダオマーク2]

おはようございます。

少し注目はしていたのですがやり過ぎ感が。あくまで個人的感想ですがこの内容でこの価格は高すぎる。。。
ですがこの価格設定が妥当で売れると本気で考えての発表なのでしょうか？様々な社会情勢を考慮したとしてもちょっとあり得ない気がするのですが。

価格に見合った良端末であればいいですね。

書込番号：25111064　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっちゃん2009]

＞マダオマーク2さん

エコにこだわって再生部品メインに採用したドコモと企画開発した製品（第1弾）でありドコモ専売機種、また海外ではなく国内開発・製造モデルなども影響してるかもしれません。

以前からドコモ向けFCNT（旧富士通）端末は国内開発・製造であり、ハイエンド機やミドルレンジ機は同時期他社ブランドよりも高めな設定でした。
シニア向けらくらくシリーズも国内開発・製造なので、機種性能の割に性能などは高めだったりしますね。
2021冬モデルで現行エントリー機のarrows Weは例外的で、低価格実現のため中国ODMに変更され、ドコモ向けモデルとしてはかなり久しぶりの海外製造モデルになりました。

過去のarrowsシリーズの価格から、arrows Nは他社SD695採用機より確実に高い設定になるだろうと5~7万くらいで予想してましたが、予想よりはるかに上でした。
思うように売れなければ過去の例から早めに割引施策入れてくるとは思いますが、発売されてみないことにはわかりませんね。

書込番号：25111084　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっちゃん2009]

訂正

誤）シニア向けらくらくシリーズも国内開発・製造なので、機種性能の割に性能などは高めだったりしますね。

　↓↓↓

正）シニア向けらくらくシリーズも国内開発・製造なので、機種性能の割に価格設定は高めだったりしますね。

書込番号：25111093　スマートフォンサイトからの書き込み

[マダオマーク2]

＞まっちゃん2009さん

ご返信くださりありがとうございます。
私も高くても7万円程度かと予想していたので正直驚きました。やはり値下げを視野に入れての価格設定となっているのでしょうね。
この内容でこの価格設定では私はちょっと見送りかな。。。

今後の動向気になります。

書込番号：25111126　スマートフォンサイトからの書き込み

[arrows man]

ぶっちゃけ過去のarrowsの価格を見ている人なら、予想通りの価格設定で驚きはないでしょう。
寧ろarrows Weと違って国内開発・製造だからこそこんな価格になったとしか思えません。

抑々Snapdragon 695とかいう今時4K撮影・HDR表示もできないポンコツSoC搭載という地点で買う気がしないのに、2023年にもなってそれを平気で出す辺り富士通時代から変わらなかったという事です。
まぁ仮にSnapdragon 6 Gen 1を搭載しても約10万円は買うに値しないですし、どっちにしろ売れませんね。

Xperia 10 VもどうやらSnapdragon 6 Gen 1搭載という以外10 IVから据え置きながら高くなるらしいですし、AQUOS sense8がどうなるか分かりませんが正直国内ブランドのミドルレンジは終わってると言って良い。
今年10万円以下の機種で選ぶならGalaxy A54、Google Pixel 7aのどちらかしか選択肢はなさそうですね。

書込番号：25111268

[arrows man]

因みにarrows Weが偶々ヒットした事で、『arrowsのイメージが変わった』と一部のarrowsユーザーやFCNTの社員は勘違いしているようですが、今でも世間的には『＝ホッカイロ、欠陥製品』という認識である事を自覚して欲しいものですね。

書込番号：25111288

[enuyon]

SD695機はいくらでも選択肢はあるから、あえて選ぶ必要はないという落ちですね。
ドコモも、あえて選ばなくていいよ、と暗にアピールしてるんじゃないかと。

書込番号：25111329

[ネモフィラ1世]

発表当初、高い高いと言われてたXPERIA10�Wが遥かに安く見えるスマホが登場するとは思わなくてさすがに笑っちゃいました（）
公式アカウントのリプ欄とか見ても、案の定予約する方はあまり居ないですね・・・

まさかのバルミューダフォンの後塵を拝する者現る、ですか

書込番号：25111437

[まっちゃん2009]

SD695採用機としては海外勢の5万円以下が妥当な価格でしょうね。

Xperia 10 �Wだとキャリア販路により価格が違い6万~7.5万円くらい（実際には割引などで安く購入可能）、SoftBank専売のAQUOS sense7 plusの7万円でも高いと言われているため、aarrows Nを狙ってる人がいても割引施策入るまで様子見が得策でしょう。

直近のarrowsシリーズだと、ハイエンドのarrows 5Gは12万超えながら売れずに一括0円や1円とかやってましたし、arrows Nの先代にあたるNX9も割引やってたりするので、遅かれ早かれ割引入りは確実でしょうから。

Android主力ブランドGalaxyですら、昨年モデルはハイエンドメイン機（S22、Z Flip4）で早々と割引施策入れるくらいですからね。

今のところMNP向け割引施策すらないみたいなので、好んで選ぶユーザーがいるかどうか...。
投げ売りになればarrows 5GやNX9みたいに購入してみてもいいですが、今は要らないですね。

書込番号：25111447　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっしろ2012]

＞enuyonさん
正直そんな感じでしょうね。
Xperia10�Wはソフトバンクでずっと22001円で投げ売りしてますが、ドコモでは64152円です。販売促進費の注ぎ込み方の差があります。

ミドルなのに、
・ハイエンドの高級有機EL採用であること（加えて120Hz化）
・RAMが8GBであること
・カメライメージセンサーが格上であること
などを考えると、F-51Cが8万円ならわかります。F-52Aも似た感じのミドルハイの位置づけで発売当初は何気に76032円もしましたから。10�WよりもAQUOS sense7よりもarrowsミドル機のランクが上なのは確かです。
しかし、さすがに9万を遥かに超えてくるとは思いませんでしたね。ドコモ専属の少数販売で国内製造で高くなるにしても、販売促進の対象ではないにしても、良いパーツで構成されているにしても、あくまでミドルの枠ですからね。一般的に高すぎます。
リサイクルは特殊な環境以外では成立しないものなので、実験的にリサイクル素材採用に取り組んだことで余計なコストも発生していそうです。

ハイエンドに近いSoCかつWi-Fi6、望遠はないが高性能カメラ、90Hz、値の張る画面内指紋認証、質はいまいちでもステレオスピーカー
このスペックのPixel7無印が82500円です。リフレッシュレート、堅牢さ、バッテリー周辺の仕様など所々F-51Cが上回っている部分はあるものの、10万弱と言ったほうが早いF-51Cはコスパの厳しさを感じます。


ドコモとしては欲しい人はコスパなんて気にせず高くても買っていくので価格は全然気にしないのでしょう。その姿勢が最も今回の価格に影響を与えていると思います。
発売から2年以上過ぎたミドルハイのF-52Aが今でも半額になりながらオンラインショップに並んでいるように、F-51Cもこれから少しずつキャンペーンや値下げが行われながら長期間並び続けると思います。
今までは違いを求める人がこだわりを持って独特なポジションにいるarrowsを指名買いしてきた印象ですが、スマホのことがよくわからない層に高い定価で売りつけるためのポジションにシフトしてほしくないです。

書込番号：25111773　スマートフォンサイトからの書き込み

[arrows man]

ぶっちゃけ国内メーカーの悪い所はこんな風に『エントリーがバカ売れしたから大丈夫やろｗ』と勘違いする所。
arrows Weが売れたのはあくまで『ブランド』でもなければ『日本メーカーだから』でもなく海外ODMに投げたおかげで格安に出来たからであって、仮に国内製造だったら普通に4〜5万とかいって売れなかったでしょう。

まあ、かつてのように分離プランなんてものはなく端末の大幅値引きが可能だった時代に出してれば買う人は居たでしょうが、今の新品の割引がない時代に10万円のミドルレンジなんて誰も買いませんね。
当時9万円もした自称フラッグシップのミドルレンジF-01Jを、Xperiaと変わらんだろうと初のスマホとして買ってしまった人間が言うのも難ですけどね。

2023年はついに国内メーカーの終焉を迎えそうですね。

書込番号：25112433

[はわわ軍師]

メモリの増強とMIL認証だけで倍近い金額になるのかぁ…5､6万台なら機種変候補にしてたけどこれはないな。
タブレットとガラケーを統合しようかと思ってたけどこれなら電話用のガラケー型とタブレット2台持ちの方がいいな…
ミドルレンジ製品にアッパーミドル価格付けるから市場から叩き出されるんだよ。

書込番号：25118603

[すみます]

部品の調達能力がないのに高コストな製造をさせたらこうなったのかな

書込番号：25118616　スマートフォンサイトからの書き込み

[enuyon]

BALMUDA Phoneのような（結果として）炎上マーケティングになるには、
価格以外はまともそうですしね。

書込番号：25119651

[FlaShadow]

確かに高い。
ただ、この強気な価格を見ると、もしかすると2023年はミドルレンジ全体の価格が6〜9万円くらいまで値上がりする予兆にも思う。

これから発売されるミドルレンジ機種の価格動向も少し注目しておこうかと思います。

書込番号：25124212　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルキス]

AQUOS sense3とarrows NXを使っているんですが、実際同じ様な環境での同じ端末温度計測アプリで確認した限りではAQUOSのが常に１℃程度高く(実際熱い)、またAQUOS sense5の夏場の再起動トラブルを聞いたりしていたので、個人的にはAQUOSのが排熱系が弱い印象を持ってます。

書込番号：25153218　スマートフォンサイトからの書き込み

こちらのシリーズは

[秋葉1981]

現在ARROWS NX9使ってますが スペック予想[まだ未発表]的にARROWS NX9に近いと見てよいのでしょうか？
もしこの端末以上のスマホが有るならそちらを優先ですが、ARROWSも好きな自分としては 欲しいなと思いますが！

書込番号：24953947　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっちゃん2009]

ブランドリニューアルでロゴ変更、Nシリーズ新設になりましたが、ランク的にはarrows NX9に近い位置付けで実質後継モデルですね。

arrows NX9はSD765Gでベンチマーク平均スコアは36〜38万点、一方arrows NはSD695採用ですがSD695のベンチマーク平均スコアは38万点なので処理性能としてはほぼ据え置きになると思います。

arrows NX9比で優れてるのは、OSアプデ3世代保証やセキュリティ更新4年保証公約、RAM 8GB採用、リフレッシュレート120Hz対応（サムスン製有機EL採用）、eSIM対応でデュアルSIM仕様なくらいかな。
またSD695採用のライバル機は多数あり（ドコモ内だとSD695採用はAQUOS sense7、Xperia 10 �Wなどがある）、そこらを含めて考えるとこの機種の優位性はOSアプデやセキュリティ更新期間やRAM 8GB積んでることですね。

書込番号：24953972　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryu-writer]

＞秋葉1981さん
厳密に言えばNX9はミドルハイ、この機種は本当のミドルです。確かにNX9のAntutu総合値は28万点台に留まりますが、他社製のSnapdragon765G搭載機の中には34万点台を叩き出すものもありチップセット自体の能力は695よりも明らかに上です。

半導体不足の昨今、チップセットについてもメーカーによる厳密な生産調整がなされていて、量産されている品種が限られる中、クアルコムがお買い得な最量販品番として売り出しているのが695です。端末の要求水準が厳しい反面、端末の製造コストを下げることが難しい国内メーカーがこぞって695を使うのはそのためです。690の後継としては性能も上がり、ワンクラス上に迫ると言われていますが、同等とまでは行かない筈です。

そのためか今回のarrows Nは、これまで冠して来たNXから'X'を省いています。性能ありきではない別のセールスポイントとして、再生材を多用するなど環境への配慮をアピールするなど方向性の変化がうかがえます。

価格にしても元々は7万円位と当時のミドルハイとしては高額だったNX9よりも割安感を出してくる可能性は高いです。でも新型Nのチップセットは他社と同じミドル、ただしメモリは他社よりも多い8GBで一定の差別化は出来ているということになります。

書込番号：24954116　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋葉1981]

＞ryu-writerさん
＞まっちゃん2009さん
皆さん詳しい説明ありがとうございます。
まだ販売が来年2月なのでお財布含め検討しよかなと考え時ます。
例えば2台持ちで ARROWSNX9からこちらのARROWS Nに機種するとか。もう1台はギャラクシーを何ですが予定では。2台持ちは必ずしたいのですか なぜかARROWSから離れれなくて使いやすさ考えたらで。

書込番号：24954132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネモフィラ1世]

695は4K撮影非対応かつHDR表示非対応という落とし穴があるので、ここらが欲しい人は避けるべきですね
AQUOSsense7シリーズ、Xperia10�Wにも言えますが、仮にも電池持ち・アプデサポート4年間を謳ってる以上、店員は間違いなくこのスマホを勧めるでしょうから、搭載SoCのデメリットを知らずに買ってしまう人が出てきそうな気はします


＞そのためか今回のarrows Nは、これまで冠して来たNXから'X'を省いています。

個人的にはNXシリーズの後継機種には見えず、単純にWeとかの単発モノなんじゃないかなと思います
Nの意味はそのまんま「ナチュラル」とかかなとも

書込番号：24954168

[まっちゃん2009]

SD765GはNX9においては発売当初AnTuTu Ver.8で32万点くらいで平均的で極端に悪くなかった（他社SD795G機だと機種により28〜38万点と幅があった）、AuTuTu Ver.9では36〜38万点くらいですね。

SD765G採用機種はドコモ専売のarrows NX9やLG VELVET、Galaxy A51 5G（ドコモ版とau版）、au専売のXiaomi Mi 10 Lite 5G、SoftBank専売のOPPO Reno3 5G、メーカー版OPPO Reno5 Aなど購入してました。


SD695採用機種はこの夏だけでOPPO Reno7 A（メーカー版とau版）、moto g52j 5G、AQUOS wish2（ドコモ版）、Xperia 10 �W（SoftBank版）と購入してます。
OPPO Reno7 Aやmoto g52j 5Gだと38万点ですし、Xperia 10 �Wだと39万点とスコア悪くないんですが、AQUOS wish2だと小型化や発熱対策のためか制限かけてるのか31万点と低くなっていたり、さらにレスポンス悪かったりでメーカーによってかなりの差がでる場合もあるため、実際のところarrows Nがどんな感じになるかでしょうね。


SD695がSD765G比で大きく劣る部分だと何故か4K撮影やHDR非対応なくらいかなぁと。それ以外の部分ではそこまで大差ないかなぁという印象です。


発売前になれば先行貸し出しでガジェットサイトにレビュー記事上がる可能性ありますし、発売後にはarrows好きな方が購入してレビュー書くと思うので、発売後しばらくは様子見しながら情報集めて購入するか決めればいいと思います。

書込番号：24954173　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっちゃん2009]

＞そのためか今回のarrows Nは、これまで冠して来たNXから'X'を省いています。

arrows “N”になったのは、今回ブランドリニューアルでarrowsロゴフォント変更やFCNTとしての端末開発ビジョン発表もあり、リブランドによる第1弾モデルとして“New”やサステナブルをコンセプトにしてるため“Natural”などの意味も含めてるのではと思います。

ただFCNTが”arrowsのフラグシップモデル”と位置付けしてるのは、ちょっと...と思ってしまいますが(苦笑)

書込番号：24954191　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっちゃん2009]

追記

arrows Nの“N”は、「New Normal」、「Nature」、「Neutral」の3つの頭文字だそうです。

今後このエコラインをシリーズ化して続けていくなら、長年続いたNXの置き換えになるかもしれませんね。
元々arrowsハイエンドラインが“X”でスタート、仕切り直して“NX”になり（NXのNはNewとNextの頭文字）途中から方針転換でミドルハイにシフトしました。

低価格ラインのBeやWeもリブランドするのかわかりませんが、ここらの後継は早くて来年春夏あたりでしょうかね。

書込番号：24954266　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっしろ2012]

＞秋葉1981さん
F-52A同様に有機ELの中でも上質なハイエンド機種用のものを採用しているようなので、この点は相変わらず旧富士通らしさを感じますね。
指紋認証が画面内から側面に変わったのは端末価格を抑えるための決断だと思われます。
イヤホン端子を削ったのもきっと同様の理由でしょう。

カメラのセンサーをアップさせつつ、RAMも多めの8GBにして、上位の明るい有機ELを搭載しながらもミドルとしての価格で提供するためのギリギリの攻防を感じます。
年に一回も出ないFCNTのミドルがどんなものか、買う買わないに関係なく気になりますね
価格も非常に気になります。

書込番号：25004171

[まっしろ2012]

高すぎにもほどがある価格で驚きましたね。

今回もディスプレイはGalaxyハイエンド用のものを流用しているらしく120Hzでもあるので、タッチスクリーンのよく言うヌルサクさ、画面の指への追従性はハイエンド顔負けで快適だとは思います。
他のメーカーやarrowsでもローエンド機で感じるような、タップの反応が悪いとか、スワイプしても指の動きに画面がついてこないとかは一切ないはずです。
Pixel6aのレビューに書きましたがPixelも60Hz（6a、7pro60）と120Hz（7pro120）で操作性自体が変わるので、120Hzには大いに期待していいと思います。
その点はF-52Aからの上積みはあります。

これでステレオスピーカーでPixelのTensor並のハイパワーなら良かったんですけどねえ。それかカメラがPixel7無印レベルに達しているとか。
これほど値段がするのに、もしスピーカーがsense7みたいな質だったらため息しか出ません。
指紋認証を外に出して安く済ませて、イヤホンジャックも捨てたんですから、スピーカーくらいは高品質であってほしいものです。

書込番号：25111904　スマートフォンサイトからの書き込み

イヤホンジャックがない点についての情報など

[まっしろ2012]

2月が近づいてきましたね。
F-51Cはイヤホンジャックがない機種ですが、先日気分転換に購入した同様にジャックのないPixel6aにおいて、代替策となるイヤホンUSB変換アダプタの使用の際に気付いたことがあります。
まだ無駄に長い変なレビューですが、最後のところに注意して欲しいと思います。
具体的なアダプタの製品名も出してあります。
https://review.kakaku.com/review/K0001441066/ReviewCD=1671146/#tab

F-51Cに同様の変換アダプタ経由でイヤホンを装着した場合、本体マイクが動作するかの確認は必要です。
動作する機種が多そうですがPixelは無理でした。
それ以前に、Pixelと同じくDACというデジタルアナログ変換タイプのアダプタが要るのか、安価なアナログタイプのものでも大丈夫なのかどうかも確認しなくてはなりません。
分かる方、分かった方は報告お願いいたします。

二股で充電も同時にできる変換アダプタもあり、イヤホンジャックの有無は実はそれほど弱点でもないのですが、細かい仕様は知っておきたいところです。

書込番号：25109496

[香川竜馬]

早い段階からイヤホンジャックを廃止したHUAWEIなどを知っている人にすれば、むしろイヤホンジャックが未だにあるのは驚きかもしれません。私の場合イヤホンジャックがある機種（GalaxyやOPPO）も当然持ってはいますが、今では無い機種（HUAWEI）ばかり使っていたのでもうイヤホンジャックに依存しない、使わない前提での運用をしていました。

私はbluetoothタイプは使いませんが、USB Type-cのイヤホン（HUAWEI製付属品わまたは変換アダプタを介し通常イヤホン）を使用しています。市販品は対応非対応がわかりにくい（ここで頻繁に質問が書かれる）ようなので、最初から付属している物を買った方が確実かもしれませんね。

書込番号：25109699　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネモフィラ1世]

同じくイヤホンジャックのないSIMフリー版XPERIA５を使ってる身とすれば、慣れればなんて事はないなと思いますね
まあ、ダイレクトに接続するのと、アダプタを介してでは音質面にも差が生じるので自分はあった方が良い派ですけども

ただXPERIAのように一度廃止したものを、オーディオ面への強化も含めて後継機で復活させるパターンは非常に珍しいかと
まあ、ジャック非搭載だから有線が完全に使えないという訳ではないので心配はないと思います
別途買わなくても変換アダプタが付属品として付いてくるはずなので

書込番号：25109989