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ロードバイク初心者です。
今度ロードバイクを買おうと思っています。そこで質問なんですが25万以下のフレームでフル105でホイールはデイープリムで組もうと思っているのですが(ハンドルやサドルなどは最兼価なパーツで組み後からグレードアップしていこうと思っています)こののように組んでもらうとして総額35万以下に抑えることは可能でしょうか？
書込番号：13501733
4点
タクマンZさん おはようさん。 本当にロードバイク初心者？
今までどの様なタイプの自転車を乗ってこられましたか？
いきなりロードで総額35万なんて聞いたことがありませんよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/category/2/
書込番号：13501929
3点
例えば
http://www.bikeshop-snel.com/compo.html
まだまだ安いお店もあるでしょうから、ディープリムにしても行けるでしょう。
＞BRDさん
いいじゃないですか、上限なんていくらでも。
書込番号：13502242
1点
こんにちは。
組んでもらうお店に寄っても価格は違ってきます。
完成車ばかりをよく売られているお店ですと、部品代や工賃が高くなりますし、組み付けを専門に、または、よく組み付けをやられているお店ですと、部品も安く手に入れられていて、工賃も含めて安くなります。
そういったお店ですと、１０５メインコンポで、ザックリで５万円くらいで、工賃は１万円から２万円で、ディープリムは種類はピンからキリまであって、選び方よっては、価格は可成り変わってしまいます。
いいので１０万円くらいで、廉価版で４〜５万円くらいでしょうか。
廉価版のホイールでしたら、３５万円ちょっとになるかなと思います。
ハンドルは、安売りのお店で買れてもいいですが、サドルは価格に関係なく、御自身のお尻に合ったものを選んでくださいね。
サドルとお尻と合ってないと、痛くて、また交換ということになってしまいます。
あと、ペダルは上記の価格には入っていませんが、これもピンキリで、何を選ばれるかによって違ってきます。
シマノのペダル
http://www.nalsimafrend.jp/cgi-bin/cms/detail.cgi?id=272
タイムのペダル
http://www.nalsimafrend.jp/cgi-bin/cms/detail.cgi?id=271
ＬＯＯＫのペダル
http://www.nalsimafrend.jp/cgi-bin/cms/detail.cgi?id=269
↓部品の御参考に。
http://www.nalsimafrend.jp/cgi-bin/cms/detail.cgi?id=196
書込番号：13503347
0点
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これならオサマルでしょう。
言語の問題や通販リスクの嫌いな日本では馴染みが薄く、なじみが薄いとさらに人気が出ないいようですが、ヨーロッパ（少なくとも英国）では本当ーによく見るようになりました。
とにかく内容に比べて安いし、UCIプロリーグのOMEGA_LOTTOチームと同じってのがかっこいいですよねー。
http://www.canyon.com/_uk/roadbikes/bike.html?b=2122
書込番号：13503938
1点
クルマ運転しながらただぼんやりと、何で日本は通販リスクや中古リスクが苦手なんだろうと考えていました。
「何かあったらどうすんだ」等、まだ起こってもいないことの可能性について慎重なのは何でだろうと。
それはきっと、学校とか家庭とかで「失敗したらいけません」という教育が身に染みているからでしょうね。
もちろん私も含めです。
ガイジンみてると、失敗を恐れずというか、もう少し先のこと考えろ！って感じで、逆に怖い。
と、通販専用バイクについて考えました。
書込番号：13505464
3点
でもやっぱりkawase302さんみたいに、センター狂ってるフレーム買って返品できないなんてリスクはとりたくないですよ。
実物見てフレームの狂いとか確認して、納得して買いたい。通販で買うときも、不良の時に、すぐ対応してくれる店でないと手が出せない。部品もシマノのパーツは通販で買ってもまず不良はないけど、カンパなんて不良多くて危ない危ない。イタリアは靴も無茶苦茶。例外・日本国内販売のSIDIは品質安定してます（日本専用SIDI？）
自転車は精密部品の寄せ集めなので良品と不良品では雲泥の差が出ます、買うなら良品しかないです。少し悪くてもいいわみたいに妥協できる世界ではないですから。
書込番号：13505911
3点
本題に答えてなかった。
ロードに乗って走るのが目的なのか、家に飾って鑑賞オブジェにするのが目的なのか、目的がよくわかりません。
質問が価格だけなので35万以下のロードなんていくらでもあるし25万以下のフレームというのも50万のフレームでも半額で出ていたりもするので、いくらでもあります。だから総額35万以下に抑えることは可能です。
しかし走るのが目的なら35万もするの買わなくて、20万くらいの買って、シューズ、工具類、ローラー台とかにお金使った方がいいと思います。部品も全部同じではなくて、ホイールとチェーンホイールにはお金をかけるとかした方が、いい自転車ができます。
フレーム単体で購入する人は自分に最適なジオメトリが書けないと、お金どぶ捨てになる可能性があります。飾っとくだけならなんでもいいですけど、乗って走るなら、トップチューブやチェーンスティが1mm変わっても、シートアングルが1度変わっても、走れなくなるので、自分にあったサイズを具体的に出せないと、乗ってて楽しい自転車にはならないです。
何もわからないけど金だけ積めば、いいもの買えるだろうなんて考えてたら、痛い目見るので、とにかく何でもいいから先に自転車乗って、自分のサイズというものをつかんだ方がいいと思います。
書込番号：13505960
3点
＞タクマンＺさん
こんなのが参考になりますかね。フレームとペダルを除いた105コンポ＋他部品フルセットで119,300円。フレームも買えば工賃無料みたいです。
http://www.nalsimafrend.jp/cgi-bin/cms/detail.cgi?id=196
書込番号：13506477
0点
「kawase302さんみたいに、センター狂ってるフレーム買って返品できない」
＞＞＞＞＞＞
ここをどう説明したらいいのかわからんが、きっとほとんどの男性のセンターは左にずれてて、返品できないと思います。
これならセーフか？？？？？？
意味不明な人は、こちら。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13475843/#13480144
書込番号：13506493
2点
おっと、すでにアルカンシェルさんが紹介されてましたね(^^;。失礼。
しかしなるしまさん、立派なお店になったなぁ。
書込番号：13506599
0点
ディープ･ インパクトさん
主に使用目的はツーリング、ヒルクライム、さらにレースにも参加してみたいです。
また本体とは別に10万円のアクセサリーなどの購入に当てる予算は確保しています。
>>50万のフレームでも半額で出ていたりもする
これは型落ちとかカタログ落ちしたモデルとかですか？
無知ですみません
書込番号：13506974
0点
別枠で10万=トータル45万円、それだけ予算あれば十分でしょう。
フレーム価格はここ見て相場知ってください。
http://www.81496.com/jouhou/road/roadframetokka.html
例 2010PINARELLO FP7 RED 46,50,53,54 フルカーボン 定価￥460,000 価格￥322,000
こんなのもあります。
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=8597
販売価格(税込)： 235,200円希望小売価格：336,000円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=8748
販売価格(税込)： 124,800円希望小売価格：208,000円
パーツの価格はこんな感じ
http://www.81496.com/jouhou/road/kanseisha/kanseisimano.html
105だと5万、アルテだと10万、デュラだと20万、だいたい倍々です。
なるしまでも値段は同じか安いでしょう。
ヒルクライムやるなら軽い方がいいでしょう。いいの買ってください。
kawase302さん了解です。それは絶対返品無理。
書込番号：13507453
0点
トータル45万となるわけですが、10万も本体にまわしたほうがいいのですか？
10万円ではサイコン、ペダル、シューズ、ボトルゲージ×2、ボトル×2、ウェア、グローブ、レーパンなどのアクセにまわすつもりで確保したのですが。
書込番号：13507798
1点
物はお金で買えますが、知識、技術、経験は買えません。
入門用に10万円前後の一台目を完成車で購入し、数年乗ってから考え直されてはいかが？
書込番号：13508803
1点
ロードバイクは何度か友人などに借りてツーリングとかによく行きました。
まぁ根からの初心者ではありません。
やはり２０万以下のロードバイクから一気に３５万前後のものに乗り換えるのは少し抵抗がありますが本格的に自転車競技をやろうと考えてるので変える気はありませんね
書込番号：13508828
1点
自転車競技やるなんて素敵じゃないですか。
ホイールはチューブラーで決戦ホイール作った方がいいと思いますが、
とりあえず練習用ということで並べてみます。
10 InterMax SESTRIERE 124,800円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=8748
ULTEGRA WH-6700 ホイール35,000円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4686
Vittoria RUBINO PRO 3 2,880円×2
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4899
Vittoria EVO 55g チューブ(ノーマル42mm・700x19-23C) 800円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=1697
Shimano ULTEGRA FC-6750 クランクセット21,250円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4543
Shimano ULTEGRA ST-6700 デュアルコントロールレバー 29,640円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4513
Shimano ULTEGRA RD-6700-SS リアディレイラー 6,690円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4514
Shimano ULTEGRA FD-6700-F フロントディレイラー 3,510円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4515
Shimano ULTEGRA BR-6700 デュアルピポッドブレーキ 10,900円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4516
Shimano ULTEGRA CS-6700 カセットスプロケット 5,570円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4546
Shimano ULTEGRA PD-6700 SPD-SLペダル 8,540円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4493
Shimano ULTEGRA CN-6701 10スピードチェーン 2,530円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=4545
11 san marco CONCOR サドル 8,230円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=3193
NITTO UI-5BX ステム 4,100円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=2626
NITTO M179STI ハンドル 7,980円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=2533
以上合計 272000円。
bici-sanaなど、もっと安い店で買えば25万くらいになるでしょう。
http://www.bici-sana.com/shop/
結構軽いフレームなのでヒルクライムにはいいと思います。
上の組み合わせは、あくまでも参考例です。サドル、ステムなどは個人の好みで相当変わります。
アクセサリで、とりあえず必要なもの
TOPEAKジョーブロー スポーツII スマートヘッド 3,520円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=576
TOPEAK(トピーク) ミニ モーフ(PPM04900) 3,190円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=509
11 OGK REGAS(リガス) ヘルメット 8,820円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=1222
11 SiDI FIVE CC カーボンコンポジット シューズ 19,210円
http://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=7811
合計34740円 あとバーテープ、ボトル、ライト、テールライト、スピードメーターなど入れて3〜5万あれば十分買えるでしょう。
トータル35万あれば足りそうですけど、いいの買ってください。
書込番号：13508908
1点
参考までにフレームの安売り情報。フレームの善し悪しは、識者のみなさんにお任せします（最近のブランドやカーボンフレームについては、良く知りませんので(^^;）。
http://ysroad-charley.com/2011/09/off.html
http://ysroad-online.shop-pro.jp/?pid=33331159
書込番号：13509508
0点
フレームは最初からいいのを買ってコンポなどは上達してきたら徐々にいいものに買えていこうと思います。今一番気になってるのがfelt ar1のフレームセットになるしまフレンドさんのパーツパッケージ105を組めたらいいなと思っています。総額は40万を超えてしまいますが、セールなどを利用してフレームを安く手に入れられたらと考えています。
質問なんですが、セールは時期的にモデルが変わるときや決算の時期に大体セールは行われるのでしょうか？
書込番号：13509722
1点
すいません追加で質問です、東京の八王子に住んでるのですが、近辺に割引率の高いFELT取り扱いのスポーツバイク専門店はありますか？
書込番号：13509737
0点
八王子ならシマザキ、ＦＥＬＴも扱っています。
http://www.shimazaki-c.co.jp/info/shop.htm
なるしまの立川店も行ってみたらどうでしょう。
http://www.nalsimafrend.jp/shop/tachikawa.html
書込番号：13509803
1点
ほい。
http://www.riteway-jp.com/shop/area/tokyo.html
安いだけではなく、レーシングチームを持っているお店で買うと、後々便利じゃないでしょうか。
ただまあ年齢的に、まだ身長に伸び代がありますから、そこそこのフレームで２年ぐらい走って、フォームと体ができてからステップアップするほうが合理的と言う気もしますけどね(^^)。
書込番号：13509816
0点
本日なるしまフレンドに行こうと思います。なるしまフレンドで組んだ場合の見積もりをしてくれるでしょうか？
書込番号：13510151
0点
見積、してくれますよ。
いろんな部品を取り扱っていますので、いろんな提案をしてくれると思います。
書込番号：13510693
0点
さっき帰って来ました。店員に話しかけられませんでした…
海外通販でFELT AR1のフレームがEvans Cyclesで190000万円で売られていました。
もしこれを買って、なるしまフレンドさんで組み上げてもらうことは可能でしょうか？(もちろんコンポなどはなるしまフレンドさんのパーツパッケージを購入します)
FELT AR1のフレームセットを日本で買うと高いので…
書込番号：13511515
0点
http://www.evanscycles.com/products/felt/ar1-2011-frameset-ec025229?query=felt%20ar3#features
書込番号：13511544
0点
＞＞もしこれを買って、なるしまフレンドさんで組み上げてもらうことは可能でしょうか？(もちろんコンポなどはなるしまフレンドさんのパーツパッケージを購入します)
工賃は掛かりますが、フレームの持ち込みはＯＫですよ。
あそこは、日本全国に知られたロードバイクの人気店で、午前中とか空いてそうな時間帯に行かないと、なかなかスタッフとじっくり話しができないと思います。
書込番号：13511626
0点
そうですか！ありがとうございます!
さっき私が張ったアドレスのフレームなんですがオプションと書いてあるところに54 CMと書いてありますがこれは何を表しているのですか？サイズですか？
書込番号：13511652
0点
もちろん有料になりますし、そして「なるしま」がそれをやるかどうかはわかりませんが、やってくれる店はいくらでもあるでしょう。
というか、こういうご時世でも為替無視の価格設定されているわけですから、業界丸ごと身から出た錆というか、そういう通販自転車のセットアップも当面は（円高が収まるか、円高還元した価格設定にされるか）自転車屋さんのひとつのお仕事になるんじゃないでしょうか。
まだそこまで通販は浸透してないかな？
日本の実態はわかりませんけど。。。
もちろん通販にはリスクがつきものでしょうが、それを差し引いてもあまりある価格差と判断されれば、通販もいいでしょうね。
リスクと価格のバランスの考え方は人次第ですので、ここでは何も言えることはありません。
私個人は90％以上が通販です。
というか、もはや英国自体が「自転車は通販」が基本です。
英国通販がオッケーなら、選択の幅はすごく広がりますよ。
書込番号：13511661
0点
54はフレームサイズでしょう。
身長170から180くらいの人のサイズです。
そうそう、私、ちょうどこれからエバンスサイクルいきます。
昨夜チェーン洗った時にチェーンリンクなくしたので、それを買いに寄ります。
エバンスサイクルは英国一番の自転車チェーン店で、各町に１件くらいずつ、ある。
本社はガトウイック空港の近くで、巨大ショールームあり。
ロンドンの中心部にも巨大ショップあり。
書込番号：13511684
0点
＞＞これは何を表しているのですか？サイズですか？
自分もサイズを表していると思います。
このフレームは写真で見ると、シートポストが専用のようですが、こういったタイプはどれくらいの高さの調節幅があるか確認された方がいいですよ。
書込番号：13511847
0点
タクマンＺさん、こんばんは＆はじめまして。
＞店員に話しかけられませんでした…
勇気要りますよね、話しかけようとするときって…。
僕も、経験あります。
特に、常連さんと仲良く話してるのを見たときなんか…。
「一見さん（初めてのお客さんのことね）」には、越えにくい壁に感じるときがあります。
でもね、意外とこちらから話しを切り出すと応えてくれたりします。
「ちょっと教えてほしいんですが…」って感じで、挑戦してみて下さい。
その時に、たとえ知ってることでもあえて「へぇ、そうなんですか？」って感じで、話しの腰を折らずに聞き上手に対応してみるといいですよ。
で、次に行ったときに「自分なりに調べてみたんだけど…」って話すと、もっと話がしやすくなると思います。
まずは、チャレンジあるのみ！
※決まったら写真とか見せてね。
書込番号：13511903
0点
よくよく見てみるとサイズみたいですね！写真の下にsizingってありました！
本当に勇気要りますよね、今日なんか常連さんみたいな人が来ていてなんか店員に話しかけづらさそうだっのでそそくさと帰りました。
書込番号：13512028
0点
今さっきネットで調べていたらDHバーというものを見つけました、買ったらつけてみたいのですが、実用性はいかがなものでしょうか？
書込番号：13512274
0点
＞DHバー
ヒルクライムや一般のレースには不要。いりません。
書込番号：13512632
0点
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|---|---|---|---|
BMCのTT。すごっ |
DHバーって、あのクワガタみたいなののこと？？？
TTやるんじゃなければ、邪魔くさそうだし、いらないでしょう。
確かに風の抵抗は体力や脚を奪いますが、そんなの誰か先行させて陰にかくれれば大丈夫です。
逆にTTやるならTTバイクのほうがいいでしょう。
書込番号：13513238
1点
よくよく考えてみたらそうですね。ハンドル周りにサイコンやライトなどのアクセサリーも着けられなくなりそうですし…
書込番号：13513299
0点
シマノいいですよ。
カンパニューロで、コーラス以上のトップクラスを買う予算あるのでしたら、グリップの感覚とかデザインの好みで、シマノのトップクラスと迷う所ですが、１０５やティアグラの普及クラスでは、シマノが一番いいです。
書込番号：13513773
0点
やっぱシマノでしょう。
私はSRAMもシマノもCAMPY（これは安いのだけ）使っていますが、ゼネラルにシマノが一番です。
とにかく変速含めた動きがスムーズで、装着や調整も簡単。
SRAMはガッキンガッキンで、タフでレーシーで頼もしいけど、大味で固い。
CAMPYはフニャフニャで、これはどうにもよくわからんです。
古ーい昭和のクルマに乗ってる感じ。
書込番号：13513920
0点
操作の仕方はどんな違いがありますか？
シマノは日本製なので安心なんですが、ブレーキするときに誤ってギアチェンジしてしまうことはあるんでしょうか？
書込番号：13517100
0点
質問なんですが、フレームは、EVANSさんで買って、なるしまさんのパーツセットで組んでもらおうと思っています。なるしまさんのホームページを見ると、フレームも一緒に購入された場合は工賃無料と書いてありますが、フレームを外部から持ち込んだ場合の工賃が書かれてません。
工賃はいくらなんでしょうか？
書込番号：13522562
0点
おー、それは興味ありますねー。
それではエバンスサイクルで見てみましょう。
店によって値段が違うようなので、ここはエバンス本店のを見てみましょう。
ちなみに見てみたらロンドン市内最大のWEST-END店も同じ料金表でした。
http://www.evanscycles.com/uploads/File/WORKSHOP%20PDF_LOW%20REZ%20/Gatwick_fixit_pricelist.pdf
これでみると全整備の129.95ポンド（パーツ代別）がそれに近いんでしょうね。
129.95はビックマック指数（異常に円高の机上の銀行レートではなく、ビックマックのお値段を元に算出した実生活レベルの換算率を使用）だと概ね22000円くらいだと思います。
なので大体２万５銭円くらいじゃないですか？
書込番号：13523160
0点
＞＞フレームを外部から持ち込んだ場合の工賃が書かれてません。工賃はいくらなんでしょうか？
上記でもお書きしましたが、フレームの持ち込みの場合は、工賃は有料で、部品をなるしまフレンドで、購入されるのですから、２万円も掛からないか、その前後ではないでしょうか。
相場的に１万円台中半から２万円前後です。
この工賃には、ホイールの手組される場合の工賃は入っていません。
書込番号：13523213
0点
大体、１万円台後半から２万円台前半ぐらいということですね、組立工賃も予算内で確保しとかないといけなかったので
ありがとうございます!
書込番号：13523589
0点
質問ばかりですみません…
先ほどネットでロードバイクを検索してたらFELT F1というものが目に入りました。
少し調べてみると私が今欲しいAR1よりも一キロ近く軽いことがわかりました。
それにAR1は平地には強いけどヒルクライムになるとちょっと…というコメントなどがありました。そこで質問なんですが、FELT F1はオールラウンドに使える車種なんでしょうか？
それと、AR1よりも完成車価格は高いのに、フレームセットになるとF1のほうが値段が下がるのはなぜですか？(AR1のほうがフレーム自体の性能はイイ？)
書込番号：13527336
0点
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|---|---|
去年FELT-AR1に乗って世界チャンピオン（レインボージャージ）になったフースホフト |
結論から言えば好みで良いんじゃないですか？
完成車とフレームセットで価格序列が変わるからといって、フレーム単体でどっちが良いとか悪いとかは語れないと思います。
そもそも値段が高きゃいいのかっていう根本的な問題もあるし。
で、CERVEROのR5とS5、SPECIALIZEDのSL4とVENGE、リドレーのノアとヘリウム等々、エアロバイクと軽量バイクの２本立てが今の流行ですよね。
というか、何年か前からレースではバイクの自重制限がつけられて、軽量化よりエアロ重視になって、その流れが量産車へも普及していったっていうのが流れでしょう。
その草分けはCERVELOあたりかな？？？？
いっぽう、ピナレロ、コルナゴ、TREK、ORBEA、WILIERのように勝負バイク１本のみのメーカーもあります。
私はどっちかっていうと１本メーカーか、２本立てならエアロより軽量バイクのほうが好きです。
エアロは毎年進化するけど、重さはそうそう変わらない（笑）。
というより、私の場合は軽いっていうことは他の多くの要素よりも優先します。
でも、普通にはほんとに好みで良いでしょうね。
あと、１キロ違うって、いくらなんでもフレームで１キロは違わないでしょう。
せいぜい数百グラムで、他はパーツの違いでしょう。
先日のツールオブブリテンのタイヤサービス車にはFELTが積まれていましたよ。
書込番号：13527633
2点
＞＞それと、AR1よりも完成車価格は高いのに、フレームセットになるとF1のほうが値段が下がるのはなぜですか？(AR1のほうがフレーム自体の性能はイイ？)
Ｆ１の完成車に装着されているホイールの方が、ＡＲ１に装着されているホイールより圧倒的にグレードの高いものなので、それが価格に反映されているようです。
Ｆ１のフレームセットの方が安いのは、カーボンのシートポストが無い分、安いのでは？
ＦＥＬＴは、まだ試乗したことがないので、フレームの詳細な比較は分かりません。
書込番号：13527702
0点
kawase302さん確かに値段が高ければ良いっておかしいですよね。
>>軽量化よりエアロ重視になって
エアロ重視になってきたのですか。しかし、エアロフレームはほかのフレームなどに比べて、少しダウンチューブが太くて重そうなのですが、ヒルクライムなどのレースにも十分対応できるのでしょうか？
書込番号：13527820
0点
>>Ｆ１の完成車に装着されているホイールの方が、ＡＲ１に装着されているホイールより圧倒的にグレードの高いもの
なるほど！ 完成車はホイールなども値段に含まれているからコンポなどのグレードによって値段が変わってくるのを忘れてました。
書込番号：13527823
0点
すいません。横からの乱入で。(^_^;)
あのね、タクマンＺさん。タクマンＺさんのいまのスキルからいって、フレームのヒルクライムの性能がどうとか、エアロがどうとかいってもあんまし関係ないと思うの。八王子にお住まいなんですよね。そしたら、お友達かもしくは、Ｙ’ｓロードの府中多摩川店でロードを借りてね、市内にある和田峠を登ってみましょう。ヽ(゜∀゜ )ノ
詳しくはここのＨＰに乗っています。
http://wada-climb.s184.xrea.com/
それでね、和田峠を２０分切れないようだったら、ホイールがどうとか、フレームがどうとか言う前に、頑丈で安いﾊﾞｯｿのVIPERあたり買って、シャカリキに走った方が早くなれますよ。あと、自転車競技に興味があるなら、一人でがんばるよりも、なるしまのクラブ員になって毎週走行会に参加したほうがいろんなことが捗ると思うよ。ちなみになるしまの走行会だと、Eee班（カテゴリーの下の方）でも、真夏のくそ暑いさなかに、奥多摩周遊一周して帰ってくるくらいコース取り。けっこうなおじさんもガシガシ漕いでヒルクライムしております。(*^_^*)ｖ
まあ、その……とにかくガンバレ。
書込番号：13528580
4点
確かに最初に自分のスキルを考えなければいけませんね。たとえ自転車が高価であっても自分に技量がなければ自転車の性能を無駄にしてしまいますからね。
話が変わりますがなるしまフレンドさんってFELTの取り扱いありましたっけ？
それと、割引は2割引ぐらいされてるのでしょうか？
書込番号：13529124
0点
まだ若いから身体も心も未熟。
入門用完成車１台買って、ギアやチェーンがすり切れるほど練習して下さい。
乗り方や調整方法も一人前になってから教えて貰った高級車を考えても遅くないでしょう。
練習用は重たいので十分ですよ。
ロードバイク選び
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=13503972/
（ おまけ
55年前の初恋に逢う自転車一人旅 、、、４万円の中古車を改造。
http://www.geocities.jp/ja3ocxbrd/sub1/Bicycletravel/bicycletravel.html ）
書込番号：13529127
2点
サイレンススズカさんのおっしゃるのはごもっとも。
どんなバイクでも電動自転車にはかなわない。
じゃなかった、どんなバイクでも脚がなければ走らないです。
でも、それはプロや一部の競技者の話しで、趣味の道具なんですから、まずは好きなのに乗るのが大事だと思いますよ。
年末休暇に帰省してなるしま神宮前に行った時、冬なのに日焼けしてワールドスターに乗ってタバコ吸ってたおじちゃんもいたし（笑）。
うちの近所のパブでバイトしてるおかまちゃんはいつもGパンでTTバイクに乗ってますし。
それでいいんじゃないかな？？
で、本題のエアロバイクでもヒルクライム対応できるか？？？
エアロバイクと山バイクでそんなに違うかっていったら、そんなに変わらん（わからん）でしょう。
エアロバイクの空気抵抗の少なさ感はなかなか感じられないだろうし、山バイクのフレーム軽量感もそうそう感じられない。
ただ空気抵抗の少なさ感よりは、軽量感のほうが感じられやすいかもしれない。
ただこの軽量感についても、フレームそのものより、フレーム以外の部品の差のほうが効果が大きいいんじゃないかな？
例えばホイールとか、チェーンセットとか、ペダルとか、Rカセットとか（SRAM-REDのパワードームは軽いです）、の動く部分。
あと、いちばん重いのはそのお肉です（笑）。
ただ、私の場合、これは言える。
重いのと軽いのがあった時、特段の理由がないと重いほうには乗りません。
重いバイクは遅いのでツマラナイ。
乗ってて楽しくない。
楽しくないライドはただの苦痛です。
無理に高いの買うこともないけど、高いなりに良いものだとは思いますよ。
逆に、良いバイクはやっぱ高いです。
それを克服するには、円高還元 BY YOURSELF。
書込番号：13529381
0点
やはりフレームを買うのは海外通販良いと思っています！なんせ価格が安い!
>>
エアロバイクの空気抵抗の少なさ感はなかなか感じられないだろうし、山バイクのフレーム軽量感もそうそう感じられない。
ただ空気抵抗の少なさ感よりは、軽量感のほうが感じられやすいかもしれない。
ただこの軽量感についても、フレームそのものより、フレーム以外の部品の差のほうが効果が大きいいんじゃないかな？
例えばホイールとか、チェーンセットとか、ペダルとか、Rカセットとか（SRAM-REDのパワードームは軽いです）、の動く部分。
あと、いちばん重いのはそのお肉です（笑）。
そうですか…よくホイールを変えたらすごい軽くなったとかフレーム以外で変わった!って言うブログも見ます。
それと自分も肉をそぎ落とす必要がありそうですね(笑)
いろいろな質問に答えていただきありがとうございます!
フレームはFELTAR1に決定したいと思います！あとはコンポ以外の部品を決めていくだけですね
なるしまフレンドさんのパーツパッケージですが、アルテグラの場合ほかのサドルなどを兼価版にして予算ぎりぎりに抑えられたらいいと思っていますが、どのパーツならあまり乗り心地に影響がないのかわからないので教えてください。
書込番号：13529691
0点
ホイール、タイヤのコストを落とすと走りに、もろに影響してきます。
サドルは、安くても高くても価格は関係なしで、お尻に合ったものを選んでください。
お尻に合っていないと、長い距離を走った時にお尻が痛くなって、また交換で、費用が積み重なってしまいます。
＞＞どのパーツならあまり乗り心地に影響がないのかわからないので教えてください。
コンポは、アルテグラでなく１０５にされて、その分をホイールやタイヤに回されたらどうでしょうか。
書込番号：13529804
0点
サドルは、安くても高くても価格は関係なしで、お尻に合ったものを選んでください。
お尻に合っていないと、長い距離を走った時にお尻が痛くなって、また交換で、費用が積み重なってしまいます。
>>>>
これはほんとにそう。
合わないサドルは地獄で、走り続けられないです。
実体験ですが、同じサンマルコ（メーカー）でもPONZAとSNKではぜんぜん座面の設計が違います。
PONZAはオッケーで、同じメーカーなら良いだろうとSNKに換えたら、ぜんぜんダメでした。
ちなみに英国最大のバイクサイトのBIKERADARにはサドルスワップショップというサドル交換コーナーまであります。
そのくらい尻ASS（シリアス）な問題です。
書込番号：13529908
0点
>>コンポは、アルテグラでなく１０５にされて、その分をホイールやタイヤに回されたらどうでしょうか。
105にしても支障がないのならホイールなどに費やそうかと思います。
ちなみにタイヤはどれがおススメですか？
>>サドルは、安くても高くても価格は関係なしで、お尻に合ったものを選んでください。
いすは完成車の試乗みたいにサドルの試乗会みたいなのはあるのですか？それともショップの人に頼めば付け替えて乗せてくれるのでしょうか？
>>合わないサドルは地獄で、走り続けられないです。
そうなんですか!?それは辛そうですね最悪痔になったりとか…やはりサドルは自分にあったものをということですね!
アルカンシェルさん、kawase301さんいつもすばやい返信ありがとうございます!
書込番号：13530182
0点
＞＞ちなみにタイヤはどれがおススメですか？
人それぞれ好みがありますが、ミシュランのプロ３レース。
サドルは、実際に座ってみないと分からないので、できるだけ沢山のサドルに座ることです。
今度、１１月に、サイクルモードという来年度モデルのロードバイク、クロスバイク、ＭＴＢの試乗会、展示会が、幕張メッセであるので、そこで、できるだけ沢山のバイクとサドルに跨って来られたらいいですし、それと同時に、目的のバイクにも試乗されたらいいと思いますよ。
http://www.cyclemode.net/
書込番号：13530963
1点
私はSHWALBE-ULTREMO-ZX。
そもそもクリンチャーはほとんど使わなかったんだけど、これは今使っていて、とても良いと思います。
ミシュランは外れないからキライ（動機不純なり）。
書込番号：13531854
1点
お二人ともすばやい解凍ありがとうございます。
タイヤもサドルも自分にあったものを時間をかけて探していくしかなさそうですね。
サイクルモードですが、11月なので親に受験だからといわれて行けないかもしれないです…残念です…
書込番号：13532118
0点
少し気になったので質問します。仮に、フレームを海外通販で買ってその他のパーツをショップで買いそこで組み立ててもらった場合その後もそのショップで面倒を見てくれるのでしょうか？
初心者なのでそこが少し心配です。
書込番号：13542258
0点
特に問題ないんじゃないですか？
「面倒みてもらう」の定義が良くわかりませんが、お客さんとお店という関係は、何を買ったからどうとか、何を買わないからだめとか、そんなもんじゃないと思います。
そんなこと言えば、私なんて近所のほとんど店で買い物なんかしないけど、普通に仲良しですよ。
レースとかイベントとかで偶然にあっても、常連のお客さんやチームメンバーさんと同じように「面倒」みてくれますよ（マシンのサービスしてくれたりサンドイッチくれたりコーヒーいれるてくれたり）
ライダーを大切にしてくれる店なら、自転車の話しをしにくるお客さんを邪険にはしないはずです。
書込番号：13542297
1点
買った、買わないではなく人間として付き合っていけるのが一番良いですよね!
ちなみに面倒とはいろいろな箇所の調整などをしてくれたり、いろいろ指導してくれたりするとこです。(私的な意見ですが)
書込番号：13542308
0点
それは問題ないと思いますよ。
指導は無料、調整は有料がいいですね。
今となっては忘れるくらいちょっとしたことの調整（ほんと、何だったかな？ヘッドのガタかRDの異音とかだったかな）だと「お金、要らない」って言われることのほうが多いと思います。
でも、私はたとえ５ポンドでも１０ポンドでも払います。
プロの技術料がただのわけ、ない。
そういうお客と店の信頼（リスペクト）関係はとても大事だと思いますよ。
書込番号：13542405
1点
なんか心配しすぎ。頭でいろいろ考えるより、一歩行動に出た方が解決します。
僕は中学で実業団とかプロの人と先頭交代して街道練習したり、レースも出てましたけど、こっちが本気で真剣なら、年齢なんて関係なく相手も必ず真剣に対応してくれます。自転車の場合先頭交代して走るのは相手の技量、信頼関係がないと出来ません。そんな練習で落車でもしたらプロだったら1日100万円の賞金がパーになるし実業団でも年間レース計画が狂ってきます。
中学の時になるしまフレンドに初めていった時、ピストで競輪ヘルメット被っていった、その時、鳴嶋勇さんが出てきて「いいピスト乗ってるなあ、自分も昔、競輪選手目指して走ってた、国体も出た」と話をしてくれました。
それから何度かなるしまにいったけど、この人が社長だって後から知った。
中学生がどうこうなんて関係ないです、その人がどのくらいやる気があるかどうかが問題。自転車で40万出して乗る、自転車競技する、そういう気合いがあるなら、何もびびることはないです。もし、なるしまいって誰も話しが通じないなら、鳴嶋勇社長に直談判すればいい。
僕も自転車教えてと相談を受けることが多いけど、その人が本気で覚悟決めていってるなら、こっちも覚悟決めて本気で教える、だけど中途半端な覚悟なら断る。自転車は一歩間違えば死んだり大けがするので、覚悟のない人が続けられるほど甘くはない。全部、自分の力で解決する、「中学生だから無理です」なんて言い訳するような人間には誰も教えようとも思わない。
僕は中学生の時に自転車関係に100万以上使ってるけど親には一円も出してもらってない、全部自分で働いたお金で買った。これも自転車の練習だと思って運送屋の荷物積み卸しとか市場の野菜積みとかバイトさせてもらった。
自分で働いた金で買うのだから誰にも文句は言わせない、自転車屋の親父にもそういう気合いは伝わるから、応援してくれた。
もし40万の自転車に乗るなら、その自転車にふさわしい人になって欲しい。親にお金を出してもらってもいいけど、自転車が泣くような走りは見せてほしくない。
そこらの金の余ってるジジイが50万だ70万のロードバイクにがに股で乗ってるのは、許せるけど、中学生が親の金で大金はたいてママチャリに抜かれるような走りをするのは見苦しい。
面倒は、自分が面倒みるに値する人間になれば、誰でもみんなが面倒みさしてくださいと言ってくる。逆の場合は誰も力は貸さない。
自分がどういう気合いで自転車乗るのか、それが一番問題。
25万や50万というような価格の話はそれほど重要ではない。
なるしまのクラブの練習に勝手に参加して先行逃げ切りするとか、相手にこちらを納得させる方法はいくらでもある。
なるしま行って「自分は新城幸也に勝ちたいです」「勝てるロード組んでください」と言えばいい。相手を動かしたかったら、まず自分が全力でぶつかっていく。なるしまの店員に一目置かれる常連さんになればいいだけです。
書込番号：13542761
5点
↑
あれ、タクマンZさんって中学生でしたっけ？？
ディープさん、なんか混乱してません？
書込番号：13542822
1点
なんか同世代らしいですよ。
機械好きな男さんのスレッドにそのようなことを言ってましたね。
書込番号：13543005
1点
あー、そうなんですね。
だったら志を諭すのもうなづける。
もう私ぐらいの歳になると、私の志なんて見向きもされない（笑）。
出世払いも、きかない（TOO LATE！）。
書込番号：13543063
1点
ディープ･ インパクトさんありがとうございます!確かに何事も真剣に取り組めば周囲の人たちも次第に認めてくれるようになっていくものですよね!私は自分からぶつかっていくのが苦手なのですが、自分から全力でぶつかっていき認めてもらえる存在になるように努力したいと思います。ロードバイクを買う前にも自転車の走りも磨いていこうと思います。
>>kawase302さん
すいません、中学生だということを言い忘れてました…
書込番号：13545895
0点
この前質問した組み立て工賃ですが問い合わせたら1万8000円ということでした!
書込番号：13553133
0点
質問です。190000万円前後のフレームを個人輸入した場合の関税はいくらぐらいになるのでしょうか？
それと、felt ar1のフレームセットの2012年版の定価っていくらですか？
質問攻めですいませんが教えていただけたら幸いです。
書込番号：13554527
1点
ざんねんです…
FELT AR1の2012年モデルdi2専用フレームになってしまいました。
そこで質問なんですが、電動アルテグラの電動メカセットと105のコントロールレバーとフロントディレイラーとリアディレイラー以外のパーツって互換性はありそうですか？
書込番号：13564994
0点
ぜんぜん残念じゃないでしょう。
さて、Di2の専用部品と汎用10速のコンピですよね。
いけると思いますよ。
実際、電ULTEだとそうやって使ってる人もいるんじゃないかな？
さすがにDURAの人はお金持ちだから全DURAだろうけど。。。。。
書込番号：13565957
1点
＞＞・・・以外のパーツって互換性はありそうですか？
ブレーキのことでしょうか？それは１０５であってもいけます。
フレームが電動専用ですと、ディレイラー関連は、電動のものしか付けれないですね。。
残念というべきか、ラッキーというべきか・・・
書込番号：13566168
1点
>>ブレーキのことでしょうか？
ブレーキに限らずクランクとかスプロケなどなどコントロールレバーとFD、RD以外のコンポすべてです。
しかし、電動アルテグラにすると予算35万じゃ収まりそうにないですね。できる限りその他のパーツを兼価版にして後からバイトで稼いで買っていくしかなさそうですね。
書込番号：13566235
0点
＞＞ブレーキに限らずクランクとかスプロケなどなどコントロールレバーとFD、RD以外のコンポすべてです。
そこの部分は変わらないから、いけますよ。
書込番号：13566306
1点
そうですか!ありがとうございます。予算は最低に見積もっても40万は必要になってくるようでね。
書込番号：13566453
0点
質問です。電動アルテグラと105のクランクとスプロケットをあわせるとやはりアルテグラのクランクとスプロケットに比べると変速性能は若干落ちてしまうのでしょうか？
書込番号：13570914
0点
電動のフロントの変速は、ギア板に負担を掛けるような変速になるので、より剛性のあるアルテグラのギア板の方がよいのでは。。
１０５でも変速すると思いますが、スムーズさについては、試したことがないので分からないです。
書込番号：13572620
1点
おはようさんです。
タクマンZさん、はじめまして。
＞ロードバイク初心者です。
とても初心者とは思えない質問内容に脱帽です。
予算にも脱帽です(笑)。
＞変速性能は若干落ちてしまうのでしょうか？
最初はそんなに気にする必要はないと思うんですけど…。
気にする何より、乗ってわかるかどうか…。
だって、良いものから乗ってグレード下げることはしないはずです。
悪いものから良いものにグレードアップして初めて、「これはいい！」ってなると思う。
初心者って書かれていたので、乗ったことが無いと仮定して言うと「比較対象」がないですよね。
「前にアルテグラ・フル装備に乗ってたけど…」とか「１０５仕様の物を乗っていて…」とかだと「前のに比べて…」ってなると思うんですね。
どれだけ乗っているのかわかりませんが、細かい性能はある程度乗れるようになってからでいいと思いますよ。
僕的には、最初から上級仕様にしてしまうと弄る楽しみ（パーツのステップアップ）が無いように思います。
（僕は自分で弄るのが楽しみなんで、賛否両論あると思いますが…）
まずは、予算内で組み立ててからでいいんじゃない？
書込番号：13572735
2点
>>へそ曲がりダンディさん
確かに比較対象がないとわかりようがありませんよね。
>>僕的には、最初から上級仕様にしてしまうと弄る楽しみ（パーツのステップアップ）が無いように思います。
弄るためのお金がないので最初から上級使用にしようと思います。
>>まずは、予算内で組み立ててからでいいんじゃない？
そうなんですが、どうしても欲しいフレームがDI2専用になってしまったので予算オーバーは避け切れなさそうですね。
>>アルカンシェルさん
>>電動のフロントの変速は、ギア板に負担を掛けるような変速になる
そうなんですか!?無理やり変速するということですか？欠けてしまったりとか。
書込番号：13573326
0点
ごめんね、いろいろ書いちゃって。
＞弄るためのお金がないので最初から上級使用にしようと思います。
いいなぁ、言ってみたいなぁそのセリフ(笑)。
＞そうなんですが、どうしても欲しいフレームがDI2専用になってしまったので予算オーバーは避け切れなさそうですね。
ごめんね、僕が理解してなかったんだと思います。
DI2専用って言うのは、他のパーツが使えないってことなんですかね？
そうなると、仕方が無いですよね。
いじわるが言いたかったわけではなく、乗る楽しみと同時に弄る楽しみもいかがかなって思ったから…。
「バイトして少しずつステップアップ」って方法を、僕がオートバイに乗ってた時にしてたからどうかなって提案しただけです。
ある程度の余裕を残しておかないと、何かあった時に苦しいと思います。
まぁ、余計なお世話ですかね…。
なんにせよ、決まったら写真見せてね。
書込番号：13573419
2点
>>へそ曲がりダンディさん
いえいえ、こちらこそアドバイスを頂き感謝しています。しかし、それができそうありませんんので(笑)。
バイトも考えていますが、第一に僕はあまり勉強ができるほうではないので、果たしてバイトに費やす時間が取れるかどうか心配です。
>>いじわるが言いたかったわけではなく、乗る楽しみと同時に弄る楽しみもいかがかなって思ったから…。
いじわるだなんてとんでもないです。組むとしたら、コントロールレバーやFD,RD以外のコンポは105になりそうですし、おそらくハンドルやホイールなどは安いものになるので、結果的には、弄る事になりそうです(笑)。
書込番号：13574321
0点
追加で質問です。ロードバイクの2012年モデルって全体的にいつごろ発売されるのですか？
書込番号：13574365
0点
イライラしてきた。
なんか爺くさいなぁ。本当は定年退職したけどやることがないので新たな趣味を探している爺さんじゃないの？
ほんとに中学生で、本当に勝ちたいなら、ぐだぐだネット書込してないで、体を鍛えろ。
電動で悩むくらいなら、何でも良いからまず買って、走りこめ。金があるなら全部105で良いから、タイヤとホイールには金かけろ。そしてきちんとメンテできる自転車屋を探して定価で良いからそこで買って整備のイロハの教えを請え。そして競技については良い指導者へ見つけてそこに通え。それだけやれば幾ら予算があっても十分使い切れる。
どの高級パーツにするか悩むなんて自分で金を稼ぐようになってからにせい。DuraだUltegraだ電動だなんてぐだぐだ言うのはオッサンになってからで十分だ。
パーツの差で勝ち負けの結果には違いはない。負けたら全て自分のせいだ。
タクマンZさんの書込を見ても、なんの熱意も感じられない。ネットにかじりついてにやにや調べているような情景はありありと描くことが出来るが、その割にちょっと調べれば分かるようなことまでいちいち質問する。
一体、どんな努力をしているか教えてくれ。
いい自転車でどうなりたいか、ちっとは心に響くように訴えかけてみろ。
書込番号：13575034
7点
ぜんっぜん興味ないから今まで調べようとすらしてこなかったけど、
電動コンポって既存のワイヤードシステムに比べて、メリットあるんかね。
軽くなったりすんの？
お値段は高そうだが。
つかってるおっさんにちょっと感想を聞いたところだと、
「これだと500km走ったあとでもシフトに握力いらないからラクだよ〜」だって。
しょせんイロモノじゃないかと思ったが。
個人的に、電動システムによってMTBとロードのコンポが自由にコンパチできるなら素晴らしいなあとは思ってはいるけど。
欲しいフレームが電動専用だった→じゃあ電動も買おう
って予算があるってすばらしいな。本末転倒じゃないの。
中学生なら成長期だから、ぐいぐい身長が伸びたらまた買わないとねｗ
初心者の段階で、とにかくいろいろ検討して、最初からお金を出して一番いいモノを、
って意気込む気持ちはわかるけど、最初はものっすごくケツ痛いよ？肩こるよ？
「こんなのつれー、やーめた」ってならないように祈るわ。
自分のお小遣いならいいけど…。
書込番号：13575681
2点
 |
 |
 |
|---|---|---|
パワードーム構造 |
これは26T 。歯が欠けてるのわかりますか？前歯は保険では治りません。 |
タクマンZさん
＞＞＞＞＞＞＞
カセット、こんなのもありますよ。
商品名は「SRAM-RED」のカセットでパワードーム構造になっています。
他のカセットと違い、板じゃなくて塊（かたまり）だから、剛性すごいです。
逃げは一切なしで、瞬時にガッキンガッキンに決まります。
しかも軽い。
実測で158グラム（11-23Tの場合、私んちのキッチン秤の場合）。
しかも歯がところどころ欠けてて、ガッキンガッキンだけど間違いない変速感。
がんがんに加速しながらギアを変えていっても瞬時にびしっと決まります。
お値段は高いと思います。
書込番号：13577006
1点
タクマンZさん
こんにちは。
中途半端に予算があるから悩むのでしょう。
将来、自転車競技をやる？ということなので軍資金をいくらか貯蓄する
つもりでこの際予算を削ってみてはいかがでしょうか。
予算がなければ必然的に購入するフレームやパーツの選択も無くなってくるので
そんなに悩む必要もないので楽ですよ。
まぁ友達に見栄をはりたいのなら別ですが、今は親に食わせて貰っているので
多少は我慢しましょう。
書込番号：13577571
1点
うーむ。。。さん
>>ほんとに中学生で、本当に勝ちたいなら、ぐだぐだネット書込してないで、体を鍛えろ。
その通りですね、体を鍛えるというのは具体的にはどのようなことをすればいいのですか？ちなみに今のトレーニングは毎日一時間半ほどで自分の住んでいる町を2、3周するのと風呂上りに腹筋背筋を30回×5をやっています。
>>kawase302さん
紹介ありがとうございます。高そうですね…REDってSRAMの最高級コンポでしたっけ？かなり手が届きませんね。
書込番号：13578697
0点
まぁ、中学生なんだから高いバイクよりまず身体だろうってところは皆さんのおっしゃる通りでしょう。
でも、私はタクマンZさんの気持ちも、わかっちゃうんですよねー。
私は自転車じゃなくてギターとかサーフボートとかオートバイとかカメラだったけど、身分不相応なものが欲しくなるトシゴロって、人それぞれにあります。
皆さんの中にも中学生時代にそういう甘酸っぱい思い出のある人、いらっしゃるんじゃないですか？
体を鍛えるというのは、私はクラブ活動（鬼のバレーボール部、笑）。
そして高校はハンドボール部（クラブの同僚はみんな日体大へいきました、笑）。
あと、自転車で鍛えるんなら、とにかく乗ること。
だらだら乗っても時間の無駄。
決められたコースをタイム計測しながら、昨日までの自分に対して勝とうと挑戦をすること。
他人に勝とうとすると金も時間もかかりますが、昨日までの自分なら楽勝。
そして時々、他人と戦ってチェック（レースへの参戦）。
ただ安全のために、ある程度の環境と最低限のルール（規制）は必要ですね。
私はいつもの自然公園（交通安全）で、上限速度を時速70キロと決めています（それ以上は危険なので）。
書込番号：13578829
1点
まあ、高いバイク買うのはどうでもいいんですけれど、とりあえず、お金に余裕があるのなら１０万円くらいはプールしておいた方がいいと思うよ。
というのもね、ロードバイクっていうのは突然の出費がけっこうあるんですよ。
例えばね、さっき恥ずかしながら２年ぶりに落車しちゃったんだけれど、ヘルメットにヒビはいっちゃってオシャカになりました。グローブも破けちゃいました。幸いなことに怪我は肘と膝の擦り傷程度だったんだけれど、シューズもけっこうダメージ受けちゃいました。（＞＿＜）
まあ、今回の落車ではメット代の１万５千円で済んだけれど、もう少しスピードが出てたら、ウェアの上下＋シューズ込みで５万円くらいすっ跳んでいたところです。ロードに落車は付き物なので、そこのところは覚悟しておいてね。それから、タクマンＺさんが買うような軽量のカーボン車は、落車一発でフレームがオシャカになることがよくあるから、そこのところも覚悟が大切だよ。
書込番号：13579915
1点
＞ヘルメットにヒビはいっちゃってオシャカ
あれ、１回じゃもったいないから発泡スチロール用ボンドでくっつけて使ってるけど…
スレ主さんはマネしなくていいですが。
書込番号：13580113
1点
ああ、発泡スチロール用ボンドってあるんですか……（ーー；）
たしかにその方法は魅力的ですけれど、
http://blog.livedoor.jp/chiromaro/archives/17439247.html
こんな記事を見ちゃうと…………
あきらめて、明日、新しいヘルメット買いに行ってきます。（Ｔ＿Ｔ）
書込番号：13580465
1点
うーん、皆さんの知恵を集めるといろいろな方法が出てくるものですね!
友人のママチャリがやはりシートポスト固着で困っているというらしいので、今度試してみます。
書込番号：13580692
1点
kawase302さん
>>身分不相応なものが欲しくなる
おっしゃる通りです。なんか、チャンスがあれば上位機種にって言う思いがあります(笑)
>>決められたコースをタイム計測しながら、昨日までの自分に対して勝とうと挑戦をすること
タイムを計測していませんでした。いつも、ケイデンスを上げてみたり、坂道をできるだけダウンシングしないようにとか、毎日違う乗り方をしていたので今度からは乗り方を統一してタイムを測ってみようと思います。
サイレンス・スズカさん
>>２年ぶりに落車しちゃったんだけれど
初歩的な質問なんですが、落車って段差などにつまづいたときなどに起こりやすいのですか？
初心者なので、10万円ぐらい残しといたほうが良いかもしれませんね
書込番号：13581200
0点
↑
タイム計測なんかどうでもいいです。
ケイデンスでもダンシングでも何でもいい。
（できれば客観的な）ルールと目標を持つことが大事と言いたかっただけですので。。。。
書込番号：13581993
1点
そうですね。
初心者の方だったら段差につまづいて転倒するのは珍しいことではないですね。
かくいう私も、今回の落車は、路肩の段差にフロントを引っかけてスコンとこけてしまいました。お恥ずかしい。
今回、あらためて思ったことは、やっぱ初心者の方には軽量のカーボン車はオススメ出来ないということでした。あのね、タクマンＺさん。バイク買ったらね、多分すぐにこけるよ。路肩の段差だけじゃなくって、はじめてビンディングペダル付けた時とか、信号待ちの時とか、ちょっとバランスを崩しちゃったりして、とにかく、あらゆるシチュエーションで、すっこけますよ。タクマンＺさんが買う高性能バイクの性能を体感する前に、なんかフレームにクラックを入れちゃいそうな感じがします。悪いこと言わないから、最初はバッソのバイパー辺り買って、一年くらい乗り込んだ方がいいって。それに、FELTのAR1なんて、怖くって、おいそれと足代わりに使えないでしょ。普段乗りでも使えるバイク一台持ってると、いろいろはかどりますよ。それに、まだまだユーロも下がりそうだし、下手したらその差額でバイパーの代金、捻出できちゃうかもしれないし。ってか、自転車競技やっている学生さんって普段の足って何使ってるんだろう？レースで使うバイク？それともママチャリ？もしくは、足代わりのバイクをもう一台持ってたりするのか？うーん（ーー；）
書込番号：13583336
1点
確かにバイクは高いものほどカリカリ感がでちゃいますよ。
薄くて軽くて構造と素材で強度を「保っている」感じがします。
例えばtimeでもspeederとulteamでは全然違う。
例えばbianchiでも928-C2Cとスーパーレジーラでは全然違う。
段差や転倒で壊れやすいのは高いほうだと思います。
触った感じでも乗った感じでもペラペラです。
でも、乗ると良い。
軽快感が全然違う。
書込番号：13584562
1点
そういう意味で言うと、最初からカリカリ自転車はちょっと厳しいかなー。
例えばCERVELOを例にとるとR2とかR3とかじゃなくてRSレベル。
そう言えば英国のFELTチーム（英国プロ）も確かAR1じゃなくてAR2じゃなかったかなー。
LOOKもCOFIDESには695出しているけどENDURA（英国プロ）は確か586か595でしょう。
SPECIALIZEDもVENGEやSL4はSAXO-BANKやHTC向けで、SIGMA-SPORTS-SPECIALIZED（英国プロ）へはSL3とかじゃなかったかなー。
このようにプロ供給バイクであってもTOPグレードはなかなか出しません。
数がものすごいからかかるコストもものすごいことになるのでしょうけど。。。
書込番号：13584698
1点
サイレンス・スズカさん
>>あらゆるシチュエーションで
そうなんですか、確かに今まで乗ってきた自転車(ロードバイクもどき)とは勝手が違いそうなので心配です。カーボンロードってすぐにクラックはできてしまうのですか？
>>自転車競技やっている学生さんって普段の足って何使ってるんだろう？
それ、僕もすごい気になります。今度近所に自転車競技部がある学校があるので文化祭の時に部活のブース的なところがあったら質問してみたいと思います。
kawase302さん
>>確かにバイクは高いものほどカリカリ感がでちゃいますよ。
そうなんですか、今度、幕張で開催されるサイクルモードに行って、いろいろと乗り比べてみたいと思います。
>>そう言えば英国のFELTチーム（英国プロ）も確かAR1じゃなくてAR2じゃなかったかなー。
知りませんでした。第一にプロチームがあることは知っているのですかどのようなチームがあるのか知りませんでした・・・
プロのチームでもメーカーのフラッグシップを使わないところがあるんですね。
書込番号：13585017
0点
>自転車競技やっている学生さんって普段の足って何使ってるんだろう？
別に普通、みんなと同じ。通学にはロードで通ってる人が多い。
でも買い物とかは普通のママチャリ、競輪選手でも車はポルシェとかベンツだけど自転車はそこらのおばちゃんと同じママチャリ。
自転車競技やってるから特殊な自転車に乗ってるわけではないです。
僕なんかはピストになれるためにママチャリも固定ギアにしてクランクとかギアはカンパレコードにして遊んでましたけど、競技やってても、そんなママチャリ作って乗ってる人は、まずいません。
最近は競技やってる人よりホビーの人の方が、よっぽどいい自転車乗ってますよ。競輪選手なんてピストはお金かけるけど、ロードなんてお金かけない。
オリンピックとか行くような強化選手たちは学校とかスポンサーにもらったの使ってます、自分で買うことはほとんどない。もし自腹で買うならアルテとかでデュラ使って練習なんてしないです、デュラで練習してたらお金が持たない。部品なんて消耗品でデュラでも半年も持たないですから。
デュラだアルテだ１０５だとか気にしてるのはホビーの金持ちおじさんたち。選手はスポンサーがくれるのがティアグラなら、それでガンガン練習するだけです。アルテ使っててデュラの人に負けたのなら、それは部品の性能差ではなく実力が足りない。グチャグチャ言う前に街道100キロ走ってこい！です。
asa-20さんの電動部品のこのコメントだけど
＞「これだと500km走ったあとでもシフトに握力いらないからラクだよ〜」
500km超えた後を経験する人って何人くらいいるのだろう？？
僕も今までの自転車経験で500km超えたのは東京大阪ノンストップランやった時だけ、正直500km超えたら、握力もクソもないです、意識もない、何か夢みてるのか現実か惰性で走ってる、500km超えるのは最低でも20時間くらいは走りますから、電動使わないとシフトできないレベルの人は無理だと思う。僕はピストでも東京大阪走ったことがありますけど（ノンストップランではなく２日で走った）別にシフトなんてなくても箱根も超えれるし５００kmでも走れます。
書込番号：13586978
3点
大変参考になるお話しありがとうございました。m(_ _)m
書込番号：13587353
2点
自転車競技だとチーム供給の自転車とかありますけど、トライアスロンって本ちゃんでも自前自転車で参加ですよね。
先日、ロンドンでトライアスロン世界選手権がありましたが、そのレベルの選手でさえも自前。
良い意味で商業化してないんでしょうね。
一方、自転車は英国だとローカルチームでさえも供給自転車費がけっこう普通にあります。
書込番号：13587428
1点
＞500km超えた後を経験する人って何人くらいいるのだろう？？
ああ、いま世間ではロングライドイベントが流行してるので、
そこらのおっちゃんホビーライダーでも600kmとか走ったりするのですよ。
特にトレーニングとか意識しないで走ってるおっちゃんが500km越したあたりで、
「くあ、腕痺れていってえ。でも電動だからラクラクだったぜ〜」って言ってたってこと。
そういうレベルの話があるってことを想像してみてね。
＞意識もない、何か夢みてるのか現実か惰性で走ってる、
何それ、無我の境地で走ってたってこと？
それとも、意識が朦朧として走ってたってこと？
前者ならまあいつものディープさんで安心するけど、後者だとすると、ちょっといただけないな。
追い込むのはいいけど安全第一でね。
書込番号：13589282
3点
話が噛み合わない所もあるので、、、
トライアスロンはドラフティング禁止。 パンク修理などレース中に他人の助けを受けると失格。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%B3
「500km」とは、一日、またはスタートしてノンストップの走行距離。
近所の人が京都から下関までノンストップ！ その後、入院されたそうです。
書込番号：13589686
1点
asa-20さんが仰ってる様に最近はロングで500Km↑走る方は増えてるみたいですね
2chのキャノンボール(大阪⇔東京)スレだけでも9月だけで4人挑戦2名成功してる様です。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314115202/
一人は21時間台で約560Km走りきってます、私だったら30〜35時間位掛かりそうw
目標を決めて挑戦するのも良いですよね、私ももっと頑張らなきゃ＾＾；
タクマンZさんもピッタリのバイクが決まると良いですね、走るのは楽しいですよ＾＾ｂ
書込番号：13592902
1点
自転車は意識朦朧で走れるほど甘くはないです。
だいたい200キロくらいが一番きつくて400キロ超えてくると、疲れてるのか疲れてないのかわからなくて、いくらでもスピード出て、どうしてこんなに走れるんだ！時速40キロ以上でずーと走って全く疲れない、なんか神経が研ぎ澄まされてガンガン走れる、いくらでもスピードが出る、そんな感じだったので、シフト動かすのに疲れるなんて僕には理解できません。
だいたい変速で疲れるというのは変速調整に問題があります。きちんと整備していたならシフトなんて力いらない、なんで電動いるんだろと思う。
でも600キロ走る人がいっぱいいるなんて、すごい世の中だ。
僕は600は走ったことがないです。24時間くらいが限界。それ以上は寝たいです。フランスのブルベ挑戦するときに未体験ゾーンチャレンジします。
書込番号：13593405
2点
600走ったり変速できないくらい走るのは、身体に悪い。
そういうレベルの話があるってことを想像してみてはみますが、少なくともＤｉ２はそれ用じゃないことも想像つきます。
あと、電池が長持ちなことも想像がつきました。
これは収穫！
書込番号：13593936
1点
ああ、忘我か。最高にハイって状態で走ってるわけね。
ま、分からんでもない。人体のふしぎ。
＞自転車は意識朦朧で走れるほど甘くはないです。
まあ〜実際走れちゃうんだから仕方ないわな〜。
いるはずもない人間と列車を組んで走ったり、
路面に蛇だ！と思ってフロントアップして振り返っても何もいなかったり、
気が付いたら反対車線側の路肩に突っ込んで寝てたり。
息も絶え絶えで走りきる、そーいうショボいレベルの話もあるってこと。
危ないねえ。
あと「電動つかわないとシフトできねぇーよ」ってことじゃなくて、
「電動にしたらワイヤードに比べて楽になったわ」って話だから。
＞kawaseさん
そう、確実に体に悪いねｗ 寿命縮むよ。
電池がもつとも言ってたな〜 だからどうした？って感じだけど。
んで電動のメリットって…どうなの？
価格差どんだけあるか知らないけど、シフトが軽くなる程度なら、
そのぶんホイールとタイヤに突っ込んだほうがいいだろって感じなんだけど。
電池が切れたら動かなくなるシフトなんて自分はいらんわ。
自分の周りにはおっさんホビーライダーレベルの使用者しか居ないので、
機材提供を受けてない素人レーサーの実体験が聞きたいものだ。
書込番号：13594484
1点
すいません定期試験だったので返信遅れました。
皆さん怖いです。僕には500kmなんて未知の領域です。
意識が朦朧とするまで乗り続けるなんて危ないですね。
話が変わりますが、Di2で組むのは予算的にムリなのでやめようと思います。フレームはar1がいいので2011年モデルを探して購入使用と思います。(個人的には2012年モデルのほうが好きなのですが。)
今週末、テストの気分転換に友人を誘って100kmちょっと走ってきます。(500kmの足元にも及びませんが)
書込番号：13594632
0点
> 電動のメリットって…どうなの？
個人的には、STI のグリップの細さでしょうか。
ST-6700 は、シフトケーブルを内蔵したことで、グリップ部分が１世代前のように太くなってしまった。
大柄（手の大きい）な人にとっては、特に問題にならないのかもしれないが、小柄（手の小さい）な私にとっては、シフトケーブルが横に出ていても全然かまわないので、グリップ部分が細い方が良かった。
今使用している STI がへたってきているので、近々交換しようと思っているのだが、正直どうしようか迷っている。
中古で程度の良い ST-6600 を探すか、ST-4600 にするか、ST-6770 にするか。それとも、太さを我慢して ST-6700 にするか。
悩む。
書込番号：13595336
1点
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|---|---|---|---|
これって中学生くらいかな？ |
ＴＴ並みのホイール、はいています。 |
やっぱプロには余裕の展開。 |
おなじく |
タクマンZさん
＞＞＞＞＞＞
大昔にでたイベントの写真の中にＦＥＬＴチームの写真がありましたので、掲載しますね。
素人のクラブマンレースのお供に英国プロチーム（ＦＥＬＴとラファコンドールシャープ）も参加していたと記憶しています。
これはグッドウッドパークという老舗サーキットを周回する超高速レース（ＴＴなみ？）。
バイクの横に形番がありますが、Ｆ３って書いてありますね。
ウエブでみたら中くらいのグレードみたいです。
予算の厳しい国内プロチームのバイクなんて、こんなもんですよ。
素人のほうが良いバイクに乗ってる（趣味なので）。
書込番号：13596687
1点
今日行って来ました。
距離はわかりませんが、浅川から多摩川へ抜けて羽田空港が見える海岸に行って来ました。
疲れました…
kawase302さん
写真ありがとうございます。
プロチームでもフラッグシップを使っていないところがあるんですね。
>>素人のほうが良いバイクに乗ってる（趣味なので）。
確かにそうですよね、プロの選手は仕事？で乗っているので仕方ないですけど、ホビーレーサーは趣味ですのでお金をかけていいものを買ってますよね。(現に、今日高そうな自転車に乗っている人たちがいました。)
書込番号：13602986
0点
気になったので質問します。ロードバイクを組むとして、すべてのフレームおよびその他のパーツをすべて最も値段が高いものでくみ上げたらいくらぐらいになるでしょうか？
ちなみに、僕が調べた限りでは250万前後になりました。
書込番号：13614796
0点
さすがに「日本で買ったら一番高い組み合わせは何円か？」はあまり意味がない質問だと思います。
そんなの知る意味もないし、その答え自体が何の意味もなさないと思います。
自転車の性能と販売額はある程度の相関関係はあるものの、それは同じメーカー内に限ったことでしょう。
A社の30万円とC社の20万円では、どっちがいいかわかりません。
そもそも日本円の値段なんて輸入業者都合でつけられたもので、メーカー（製造元）の原価や研究費とはベツモノなんじゃないですか？
もし時間があったら今年ツールドフランスで使われたバイクを日本で買ったら何円か？なんて計算してみたら暇つぶしになるかもしれませんよ。
間違いなく安いのはOMEGA-LOTTOのCANYONだと思います。
次はAG2RのKUOTAかなー。
ぶっ飛びに高いのはEUROPCARのCOLNAGOとMOVISTARのPINARELLOだと思います（ヤマカン）。
書込番号：13617608
1点
そうですか、ありがとうございます。
輸入代理店を挟んじゃうとそこの利潤も加算されるわけで必然的に値段が生産国(?)で買うのとは値段か多少たりとも変わって来てしまうので仕方がないところですね。
書込番号：13632217
1点
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|---|---|---|---|
京都から100km |
追い越しながら読めた人は無かった？ |
西郷からフェリーで七類港着 |
6時から18時まで走って初の「居眠り運転」。小さな道の駅にたどり着き２時間仮眠。 |
タクマンZさん おはようさん。 病気お見舞いを兼ねて京都市〜島根県松江〜隠岐〜京都市 全走行距離700km 野宿旅してきました。
中古４万円ロードレーサーを改造し、今回もサドル自作して。
天気予報の雨から逃げるため、深夜早朝国道９号線を走りました。
日に245kmが自己最高なので、片道350kmを二日に分けて、途中２時間程度の仮眠でした。
絶えず後方の車に気を配り、大型トラックなどには、右手で「お先にどうぞ」の合図を。
書込番号：13633881
0点
訂正 6時から18時まで走って初の「居眠り運転」。小さな道の駅にたどり着き２時間仮眠。
↑
18時から06時まで走って初の「居眠り運転」。小さな道の駅にたどり着き２時間仮眠。
書込番号：13633968
2点
ＢＲＤさん
700ｋｍ走行おつかれさまでした。
京都にお住まいなんですね？（すみませんなれなれしくて）
僕も偶然、急に金閣寺が見たくなって、きのう京都に行ってきました。
午前中は子供の運動会でしたので3時ぐらいからの出発でした。
もちろん到着時はほとんどのお寺は閉まっていましたが(笑)
若干遠回りしての往復170ｋｍと京都市内を当ても泣く、ぐるぐる(団子食いのカレーパン食いの)の30ｋｍの合計200弱ですが、歴史と文学の都、京都はいつ行っても(夜)いいとこですね。
さて、本題
タクマンＺさんも自転車競技なんかを目指しているようでしたら、50万でも250万でもなんでもいいから早く買って走ったほうがいいですよ。
書込番号：13639119
0点
返信遅れてすみません。
ＢＲＤさん
700kmとは恐ろしいですね。僕は今度浅川を抜けて多摩川に出て羽田空港を経由してなるしまフレンド神宮店に行って来ようと思います。もちろん貴方の足元にも及びませんが…
320Ｔアバンギャルドさん
>>タクマンＺさんも自転車競技なんかを目指しているようでしたら、50万でも250万でもなんでもいいから早く買って走ったほうがいいですよ。
早いとこ購入したいのですが、問題が起こってしまいました…
親が「あんた、受験生なんだから自転車ばっか調べてないで勉強しなさい」といわれまして(自分的には一日５時間勉強すれば十分だと思いますが)購入できるのは受験に合格したらってことになってしまいました(涙)
ハッキリいって自業自得です…
書込番号：13639840
0点
昔は、「四当五落」など言いましたが、、、
初めの所で言った入門用を買って貰い一台目の練習用。
第一志望校に合格したらレース用の二台目を買って貰いなさい。
両方ダメなら合格後に話し合って。
磨いて光る原石なのか、一時の迷いなのか分からない君の実力。
たとえ、石川遼と同じ道具を使ったからと言ってちょっと練習すれば同程度になるなんて事はありません。
帰路の途中で日没後のトンネル内の下りを猛烈な勢いで追い越したロードレーサー乗りがいました。
信号待ちで追いついたので話しかけると、59km/h位かなーと。
通勤に使っているそうです。 特に高そうなロードレーサーではありませんでした。
私は文化部に居たので成績の悪い運動部の連中を本気で「汗かいてご苦労さん」と思っていました。
大人になって「文武両道の秀才」が居ると知りました。私の学校にはそんな人、皆無。
私はレースや競争に関心ありません。
自転車は単なる「移動手段」です。
漕げば進む。
「日に245kmが自己最高」を出したのは、42歳の時。
野宿で京都市〜福岡市の実家を７日間で1400km往復しました。
親父が「１日位 泊まっていけ」と言うので実質６日間の野宿旅。
３年前に博多駅前で55年目の小学校同窓会があるというので、野宿二泊三日の片道だけ700km。
今年、67歳半。
今回、往復で700kmでしたが、メーターによる平均値は21〜20km/hです。平凡でしょう？
４０才前に職場の先輩から「フルマラソンしないか？」と言われ、半年練習して年一回のABC篠山マラソンに参加。
１回目 ４時間00分 あれだけ練習してこれだけ？
２回目 3時間59分
以後少しずつ早くなり自己最高3時間15分。
その後は落ちていきましたが連続15回参加＋福知山マラソン２回の計17回完走。
ディープ･ インパクトさんも頭に来て居られるようだし、タクマンZさんはもうこの辺で結論を出し、長々質問されずに「解決済み」にしなさい。
書込番号：13640243
0点
そうですね。家には自転車を二台も置くスペースがないので、今乗っているロードバイクもどき(?)でトレーニングしたいと思います。
みなさんありがとうございました。
書込番号：13640277
0点
みなさん今までお付き合いありがとうございました。
GOODアンサーは僕がいいと思ったコメントを選ばせていただきました。
お世話になりました。
書込番号：13640319
0点
お久しぶりです。
受かるかどうか分かりませんが都立推薦受けてきました。
質問なんですが安いアルミのフレームを買ってコンポをsram redなど高いもので組むのか
高いフレームに105で組む場合どちらがよいでしょうか？
価格はどちらも同じと考えます。
ホイールは仮に同じだと考えます。
書込番号：14091530
0点
高いフレームに105で組む場合の方がいいですね。
走行性能を重視するのであれば、フレームと、その次にホイールを重視で選択してください。
書込番号：14091707
0点
まいどです。
＞質問なんですが安いアルミのフレームを買ってコンポをsram redなど高いもので組むのか
＞高いフレームに105で組む場合どちらがよいでしょうか？
高いフレーム、いっちゃってください。
安いアルミフレームは、疲れるよ〜。
（乗ってるお前が言うな！って、怒られそうですが…）
僕は好きで乗ってますが…(笑)。
部品の交換って言うかアップグレードは楽ですが、フレームの交換は大変でっせ。
面倒な点も考慮して、アルカンシェル兄さんの意見に賛成です。
書込番号：14092079
0点
そうですか、ありがとうございます。
最近は、s works tarmac sl4が気になっていて希望のパーツと合わせるとなんと80万円もするのでフレームをとるかパーツをとるか迷っていました。
やはりフレームを買ってそのあとから徐々にグレードアップしていこうとおもいます。
コンポはshimanoではなくsramを選択したいとおもいます。
そこで新たな質問なんですが
最初は105で組んで一気にredに変えるか
Sram forceで組んで徐々にredにしていくのはどちらがよいでしょうか？
未熟なゆえわからないことがたくさんあるのでご教授お願いします。
書込番号：14093055
0点
両方、高いのがいい！
と、中学生相手に何を言ってるんだ（笑）。
最近は何となくCERVELOが嬉しくてCERVELO+RED/シマノ+キシリウムSLばかり乗っていました。
先週、何となくTIME-ULTEAM+フルRED+ボントラガー薄々カーボン（1200グラムくらい）+コンチコンペで乗り出したら、じぇんじぇーーーーーーーーーん違う。
もう回るし軽くて軽くて「おれ、はえーーーーーーー」って思わず笑ってしまいました。
さて、REDに限っていえば、全部REDに一気がえをすすめます。
105からならそれだけで１キロ以上違うだろう、ガッキンガッキンのまさにプロのメカっぽい感じもフルREDでこそ発揮されるでしょう。
REDはすごいパワフルだしストイックだし、他と混ぜて使うようなもんじゃないです。
互換したらせっかくの味が薄れる。
私のCERVELOはチェーンリング（超、軽い）とリアカセットがREDで、他はシマノです。
つまり無難な選択だし、自宅在庫で一番いいのつけただけ。
普通に乗るならULTEGRA電動あたりでいいんじゃないかな？？
書込番号：14093721
0点
まぁ、服でもバイクでも女でも同じなんだけど、ある程度のバランスというか、何のためのバイクなのか？が大事だと思います。
例えば、TIMEにフルクラムR5ホイールをつけますか？
この重量ホイールつけてTIMEをTIMEらしく（TIMEの設計意図通りに）走らせられるか？
むしろKUOTAのヘビー級カーボンクラスならフルクラムR5ホイールつけてもKUOTAらしく（KUOTAの設計意図通りに）走らせることができるでしょう。
でもTIMEにつけたらTIMEがもったいない。
ホイールがかったるくてTIMEの良さ（軽さ）を活かせない。
例えばKUOTAにボラ２つけますか？ボントレのランスアームストロングホイールつけますか？ＬＷつけますか？
そりゃフルクラムR5ホイールつけるよりは走るかもしれないけど、やっぱボラ２やLWなんてTIMEやドグマあたりにつけてカリカリにしごいてなんぼのもんだと思います。
ということで、ある程度の用途バランスというか、やっぱ「猫に小判」（ちょっと使い方が違う？）にならない程度の選択（設計意図のあっているもの）は必要だと思います。
ドグマにだったらやっぱＴＩＡＧＲＡじゃなくてＤＡがいい（極端。理屈じゃない）。
何故なら設計意図があっているから（純レース用）。
美保純。
書込番号：14093819
0点
推薦落ちました(笑)
kawase302さん
履き違えてるかもしれませんが、要するにフレームと同じところに位置するパーツを使えばフレームのよさは実感できる
また、フレームにあったパーツ選択が必要になって行くのでしょう。
またまた質問ですいません。
まだポディションが決まっていないのにISPを採用しているフレームは良くないですよね？
rdleyのヘリウムかっこいいんですけど…
書込番号：14099365
0点
答えは受験、終わってから。。。。
推薦なんてトイレだけで十分だ！
大人になると楽しいことが少なくなります。
そうすると些細なことでも面白くなります。
そうするとこの程度のことでも面白くなってくるものです。
最たる例はじじかめ。
書込番号：14099912
0点
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|---|---|
Shimano105だったこのロードバイクが・・・ |
Chorusに載せ変えて7kgに・・・ |
というかまず完成車を買ってから、ちょっとずつパーツ買い足せばいいんじゃないですか？
こんなところで質問しまくってもいつまでも結論なんかでませんよ。
もちろん高校受かってから買ったほうがいいと思いますけど
中卒ローディーじゃちょっと・・・
書込番号：14108957
1点
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