マツダ アクセラスポーツ 2013年モデル のクチコミ掲示板

ロードインデックスについて

[Ｍ・Ｄ]

以前 BM アクセラ XD のインチダウンについてこちらで相談した者です

現在純正16×6.5Jホイール使用で

VEURO VE303 205/60R16 92(最大負荷能力630)のタイヤを履き

空気圧 純正値 前後2.5 ではフワフワ感と腰砕け感があり

前2.5(負荷能力630) 後2.3(負荷能力615)にすると安定

16インチに交換直後はETRTO STD規格の 205/60R16 92 で

前2.35(負荷能力600) 後2.3(負荷能力590)になると18インチのような突き上げ感あり

この車の乗り心地は空気圧や扁平率よりも負荷能力に左右される？

なのでロードインデックスが92だとギリギリのラインだと思います

以前質問の解答で 同じ BM アクセラ XD 乗りの方で

18インチから advan db v552 215/60r16 95(最大負荷能力690) に交換したら

全ての面で良くなったと言われた方がおられ自分もそのサイズに

変更しようとしたが外径が大きく変わってしまう為

18インチ純正 651mm 215/60r16 664mm 205/60r16 652mmにしました

前置きが長くなりましたが

次回タイヤ交換の際、純正16×6.5Jホイール のままで

225/55R16 95または99(外径654mm)を検討していますが

タイヤ幅が約233mmになります 18インチ 約213mm 16インチ 約209mm

この交換をすると干渉したり車検に通らなくなってしまいますか？

書込番号：23313924

[Berry Berry]

＞この交換をすると干渉したり車検に通らなくなってしまいますか？

干渉するかどうかは現在装着されているタイヤと比べて、ハンドルを切ったときにインナーとのクリアランスがどの程度あるか、を確認すればよろしいかと思います。

一般的に、雪道走行でチェーンを装着するために多少のゆとりはあります。

また、外径の変化やLIの変化については車検範囲内でしょうから、可能だろうと思います。


・・・空気圧が高いほうが腰砕け感があるのですか？タイヤが負けている感じでしょうか？
フワフワは空気圧が高いために落ち着きがなくなっているのでは？と思うのですが…。


＞この車の乗り心地は空気圧や扁平率よりも負荷能力に左右される？

一般的にタイヤの特徴に左右される方だと思います。

それで、タイヤは・・・

＞ブリジストン エコピアEP150

あ、おそらくこれでしょう。
燃費が少し悪くなりますが、ラゲッジにバラスト（何か荷物）を積むと落ち着くこともあります。

書込番号：23313991

[アークトゥルス]

ホイール幅とタイヤサイズ
http://eyesyadow.syarasoujyu.com/cars_tire.html
215でそのような感じなら225にしても良くならないと思います
(乗り心地が悪いなら効果ありですが)

スポーツをする時、今の靴がちょうどいいとして、幅広の靴に替えてもユルくなるだけですよね、ホイールを7Jに交換するなら別ですけど

しっかり感を出すにはやや引っ張るのが原則ですが205のXLは抵抗感があるでしょうから215のスポーツタイプかプレミアムタイプにするのが定石です

もはや語り尽くされている感は拭えませんが…ミシュランのプライマシー4とかですかね

書込番号：23314136　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ・Ｄ]

＞Berry Berryさん

＞ハンドルを切ったときにインナーとのクリアランスがどの程度あるか、を確認すればよろしいかと思います。

確認してみます。


＞一般的に、雪道走行でチェーンを装着するために多少のゆとりはあります。
　 また、外径の変化やLIの変化については車検範囲内でしょうから、可能だろうと思います。

225/55r16を前向きに検討します。
負荷能力が更に上がるとハンドルはより軽くなるんですか？


＞・・・空気圧が高いほうが腰砕け感があるのですか？タイヤが負けている感じでしょうか？
フワフワは空気圧が高いために落ち着きがなくなっているのでは？と思うのですが…。

2.4で負荷能力630なので、
前2.4 後2.3(18インチ純正値)、前後2.4前、前2.5 後2.4等色々な空気圧を試してみます。


＞燃費が少し悪くなりますが、ラゲッジにバラスト（何か荷物）を積むと落ち着くこともあります。

試してみます。

書込番号：23317130

[Ｍ・Ｄ]

＞アークトゥルスさん

＞しっかり感を出すにはやや引っ張るのが原則ですが205のXLは抵抗感があるでしょうから215のスポーツタイプかプレミアムタイプにするのが定石です
もはや語り尽くされている感は拭えませんが…ミシュランのプライマシー4とかですかね

静粛面で多少不安がありますが、プライマシー4ならそれ以外のバランスがよさそうですね！

サイズは205/60r16 96XL や215/55r16 97 XL(外径642)ですか？

書込番号：23317150

[アークトゥルス]

失礼しました、純正が215だと読み違えてましたm(_ _)m
205/60r16 96XLでよろしいかと

自分はADVANdbもライバルのレグノも履いたことがありますが両方共「？」でした
レグノの方が静粛性は上でADVANよりは若干固いです
自分はミシュランをオススメします
ミシュランは静粛性は上の2つよりは劣りますがパターンを比べて見れば一目瞭然でウエット性能を重視しています
ウエットと静粛性は相反するものがありまして、排水を考慮してミゾを深く太くすれば音は大きくなりますが、それは仕方ないことです

プライマシー4は最近はお買い得価格で売られており、実力からみれば大変お買い得です、逆にレグノは昔は安く売っていましたが最近は不思議と高価になっています

書込番号：23317296　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ・Ｄ]

タイヤ公正取引協議会の 205/60r16 のPDFデータを見ると

プライマシー4　転がり抵抗 7.3(AA) ウェットブレーキ 154(b)

レグノGR-X2　転がり抵抗 7.7(A) ウェットブレーキ 145(b)

アドバンdb v552 転がり抵抗 8.6(A) ウェットブレーキ 156(a)

VEURO VE304 転がり抵抗 8.5(A) ウェットブレーキ 157(a)

となっており、一番低燃費でウェットブレーキも a に近い b で排水性も高く
耐摩耗や乗り心地、コンフォート系の中ならグリップも良いとコメントを見たことがあるので
静粛性以外全て高次元でバランスされたタイヤっぽいですね！

書込番号：23318402

１５XDと２２XDで悩んでます。

[1st name]

これまでも中古車を乗り継いできましたが、次はディーゼルに乗りたくなり、後期型の１５XDと２２XDのどちらにするか悩んでいます。
中古車屋の営業からは２２XDはトルクがあり、１５XDは燃費が良いと聞いていますが、どちらもおすすめと言われて迷っています。
すでに乗っている方から、アドバイスをいただけませんか？
よろしくお願いします。

書込番号：23190138

[anptop2000]

何にも知らない人なら
どっちもやめとけ
ガソリン車に、しときな。

書込番号：23190178　スマートフォンサイトからの書き込み

[1st name]

＞anptop2000さん

返信ありがとうございます。
なぜどっちもやめとけなのか、もう少し具体的に教えていただけますか？

書込番号：23190271

[アークトゥルス]

最近のディーゼル車はPM(煤･スス)問題でトラブルの可能性があるからオススメしないということでは

1,500ccと2,200ccだと2,200ccの方がトラブルが少ないみたいです

エンジンの保証期間が少なくとも2年以上ある車が無難ですし、なるべくマツダディーラー系の中古車店で買うのが無難です

書込番号：23190287　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞1st nameさん
ご検討中とのことで質問させて頂きます。
価格的には問題無いのでしょうか？
問題なければ私なら２２Dの方を選択いたします。
１５Dも試乗してみましたが、２２Dと比較するとイマイチ物足りませんし、予見性リコールの件も多少気になります。

書込番号：23190360

[1st name]

＞アークトゥルスさん

PM(煤･スス)問題でトラブルの可能性とのことですが、具体的にはどんなトラブルか教えていただけますか？

＞ナオタン００さん

価格的には、もちろん２２XDのほうが高くなりそうですが、どちらでも大丈夫です。
トルクに差があるのはわかりますが、燃費は１５XDのほうが良いと聞いて悩んでます。
予見性リコールの件が気になるとのこと、どうして気になるのか教えていただけますか？

書込番号：23190374

[エンディミオンの呟き]

加速、装備の豪華さを求めるか
経済的に燃費、購入価格を求めるかの違い

贅沢したいか、節約したいかで選ばれては？
その二択なら自分が買うなら間違いなく2.2を選択します

書込番号：23190385　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイペェジ]

悩んでいるのなら試乗を重ね、スペックよりフィーリング重視の体で決めるしかないと思いますけど？

書込番号：23190399

[でそでそ]

＞1st nameさん
こんにちは。

既に皆さんからキーワードが提示されていますので、少しご自身で調べてみた方が良いと思います。

コレが全てではないと思いますが、取っ掛かりの部分だけ提示します。
Google検索等で色々調べてみたり、価格コム内でも検索すると過去スレで色々と議論があったりしますので目を通してみては。

エコカーの柱へ成長したクリーンディーゼルの意外な落とし穴
https://bestcarweb.jp/news/entame/81844

デミオ、CX-3、アクセラの予見性リコールについて (2)
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20180129002/

--
Google検索「ディーゼル車 煤 マツダ」
https://www.google.com/search?sxsrf=ACYBGNQZB6DeZ07AUVyNFpoNspSVGpe2bw%3A1579942228355&ei=VAEsXsekFa2Qr7wPkoGIuAw&q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E8%BB%8A+%E7%85%A4+%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80&oq=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E8%BB%8A+%E7%85%A4+%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80&gs_l=psy-ab.3...803.5700..5900...1.2..0.113.1280.16j1......0....1..gws-wiz.......0i71j0j0i131j35i39j0i4j0i30j33i21j33i160.5pZn9ymNcwc&ved=0ahUKEwjHnqW6r57nAhUtyIsBHZIAAscQ4dUDCAs&uact=5

Google検索「予見性リコール」
https://www.google.com/search?sxsrf=ACYBGNQZB6DeZ07AUVyNFpoNspSVGpe2bw%3A1579942228355&ei=VAEsXsekFa2Qr7wPkoGIuAw&q=%E4%BA%88%E8%A6%8B%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB&oq=%E4%BA%88%E8%A6%8B%E6%80%A7%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%AB&gs_l=psy-ab.3..0l3.2646.6691..6902...6.1..0.108.1780.23j1......0....1..gws-wiz.....10..0i71j35i39j0i131j0i131i4j0i4j0i131i67j0i67j0i4i70i249j35i362i39j0i5i4i30j0i4i10j0i4i30.WKPweqBSrvc&ved=0ahUKEwjHnqW6r57nAhUtyIsBHZIAAscQ4dUDCAs&uact=5

--


私はオーナーではありませんが、予算とランニングコストに問題が無ければ22XDの方が動力性能に余裕があって面白そうかなとは思います。

書込番号：23190403

[福島の再雇用おじさん]

アクセラ2.2D！いいですよ、
国産ディーゼルベスト10では堂々の一位です、
様々なスレの中で色々云われますが、オーナーのかたからはほぼ問題なし、手放せないとおもいますよ！

書込番号：23190634　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞1st nameさん
エンジン自体の軽さも含め、燃費が良いのは1.5Dでしょうね。概ね20km/lらしいんで。

私の2.2Dは、14〜15km/lぐらいかな。AWDで重いので、FFだともう少し良いかも知れないけど。

いずれにせよ、軽油自体が安いんで、オイル交換が…とか色々言われるけど、全部ひっくるめて、やっぱり維持費は安いと思う。

スペック上は、2.2Dが逞しく、1.5Dは割と普通に見えるだろうけど、日常的な印象では1.5Dも元気があって、むしろ2.2Dの方が大人しく感じるかも。

2.2Dも踏み込んだ時の力強さは凄いんだけど、日常的には、そんなに踏み込む必要がないぐらい余裕があるので、むしろ穏やかでしたたかに感じ、荒々しさは感じないので。

個人的には魅力があるのは2.2Dだと思うし、中古ならトラブルの少なさも含めて2.2Dかな。

中古で購入する場合は、年次改良だけはしっかり確認を。安全装備を中心に装備が違うから。

書込番号：23190739　スマートフォンサイトからの書き込み

[1st name]

＞エンディミオンの呟きさん

なぜ２２XDを選択するのか、参考までに教えていただけますか？


＞マイペェジさん

はい、自分のフィーリングで決めようと思っているのですが、迷ってしまったため、すでに乗っている方からアドバイスを頂こうと思いました。


＞でそでそさん

はい、自分でもいろいろ調べてみました。
そして迷ってしまったんです。

例えば、でそでそさんに挙げていただいた記事には、【週1回程度高速道路などで低いギアを選んで、合法的な範囲で30分くらい高回転域をキープするのがいい】とありますけど、皆さんそんな乗り方をしているのでしょうか？
普通の人はわざわざそんな乗り方はしないと思いますが、ディーゼルに乗るにはそんな乗り方が必要ということなのでしょうか？

リコールについては、今乗っている車も、前に乗っていた車も、それなりにリコールはあったので、あまり気にしていませんが、ディーゼルの場合は気にする必要があるのでしょうか？

そのあたりもお聞きしたくて、質問しました。


＞福島の再雇用おじさんさん

国産ディーゼルベスト10というのは、どこかの雑誌の記事でしょうか？
遅ればせながらディーゼルに乗ってみたいと思い、中古車屋を巡っています。

書込番号：23190766

[Pontata]

＞1st nameさん
＞【週1回程度高速道路などで低いギアを選んで、合法的な範囲で30分くらい高回転域をキープするのがいい】とありますけど、皆さんそんな乗り方をしているのでしょうか？

DPF(排ガス中の微粒子を捕捉するフィルター)に溜まった微粒子を、自動的に燃やす処理があるんです。(DPF再生)

通常は勝手に始まり、勝手に終わるんですが、次のケースでは自動では始まらないようです。

�@車速約15km/h以下で走り続けているとき

�A10分以下の短時間走行の繰り返しやエンジンが暖機できないような走行を繰り返したとき
�B長時間アイドリング状態のとき

なので、定期的に少し長め(距離的に)に走るよう意識はしていますが、日常的には別段、普通に使用しています。

初期には色々問題もあったようですし、特に1.5Dは深刻な例もあったみたいだけど。

私は寒冷地なので、どうしても暖気は必要ですし、普段はちょい乗りも多いけど、とりあえず2年、2万kmの段階では特に問題もなく。

書込番号：23190895　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

＞1st nameさん
クリーンディーゼルはディーゼル特有のクセがありますのでやめましょう。

書込番号：23190904　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞1st nameさん
ご返答ありがとうございます。

>【週1回程度高速道路などで低いギアを選んで、合法的な範囲で30分くらい高回転域をキープするのがいい】とありますけど、皆さんそんな乗り方をしているのでしょうか？
繰り返しですみませんが私はオーナーではないので、この点は他の方に委ねます。
ただ、過去スレやレビューでも当件に触れた情報はあると思いますので、CX-5だとか他の車種にも少し目を広げてディーゼルオーナーの運用がどうなっているかを調べてみると参考になると思います。

私はガソリンの直噴ターボ車に乗っておりますが、直噴ターボも煤の話は聞きますので、「チョイ乗りは控える」「たまにエンジンは回してあげる」は意識して運用しています。
車が無くとも生活に支障が無く、趣味としているドライブ／行楽／帰省などで車を使うので、用途的に問題なさそうだなというのは購入前に考えたりはしました。
ドライブのために出かけるので、山道で低めのギアで走ったりするなど、結果的に煤の溜まりにくい運用にはなっていると思います。

紹介した記事の中でも「神経質になりすぎる必要はない」とありますが、出来る事なら意識はした方が良いということで、あまりにチョイ乗りが多すぎるなら運用には少し工夫が必要だというぐらいかと思います。


リコールについては、気にされる方は気にされるし、工業製品なんてそんなもんだと納得されている方もいらっしゃると思います。
予見性リコールについては、過去に白熱した議論（？）が何度も繰り返されておりますので、時間があったらざっと目を通してみてはどうでしょうか。
https://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchmode=text&searchword=%97%5C%8C%A9%90%AB%83%8A%83R%81%5B%83%8B&bbstabno=8&act=input
どう判断するかは、個々の価値観にもよると思います。

なんだかんだで問題なく乗っておられるユーザさんも多数いらっしゃると思いますけど、Noという人もいらっしゃるのもそれはそれで仕方ないかなとも思います。

書込番号：23190965

[1st name]

＞Pontataさん

お返事ありがとうございます。
DPFについては、サイトとかで読みました。
Pontataさんが挙げた３つの条件ではDPFがされないともありましたが、繰り返しとはどの程度なのか、数回なのか１００回なのか、見当がつかない状況です。

Pontataさんは、、【週1回程度高速道路などで低いギアを選んで、合法的な範囲で30分くらい高回転域をキープする】ような運転を実際にされているのでしょうか？

マツダのディーゼルはそれなりに売れていて、みんながみんな、そんなに気を使っているとは思えないのですが、乗っている皆さんは結構気を付けているものなのでしょうか？


＞たつや78さん

ありがとうございます。
ディーゼル特有のクセってどんな感じなのでしょうか？


質問ばかりで申し訳ありませんが、もう少し具体的な話をお聞きしたいので。

書込番号：23190969

[1st name]

＞でそでそさん

お返事ありがとうございます。
リコールでも、気にするべきなのか気にしなくてもよいものなのか、リコールの内容によって違うと思っています。
私の場合、リコールだから嫌だということではないのですが、気にしなくても良いかどうかは、詳しい方にお聞きしたいのです。
リコールも、ディーゼルの場合は特に気にする必要があるのでしょうか？

書込番号：23191008

[でそでそ]

＞1st nameさん
>私の場合、リコールだから嫌だということではないのですが、気にしなくても良いかどうかは、詳しい方にお聞きしたいのです。
そうですね、この点は詳しい方に委ねます。
ただ、過去に詳しい方同士で、気にする派と気にしない派で白熱しておりましたので、過去スレを見て判断した方が良いのではと思った次第です。
それを見て、1st nameさん自身がどう感じるか次第です。

もしかしたらこの場で一から解説してくださる方がいらっしゃるかもしれませんが、かなり長くなると思いますよ、たぶん。

>リコールも、ディーゼルの場合は特に気にする必要があるのでしょうか？
予見性リコールの件は、#23190403で貼ったマツダ公式のリンクをもう一度ご覧ください。
ディーゼルモデル特有の内容です。
ですので、例えばanptop2000さんはガソリン車をオススメ（#23190178参照）されているのだと思いますよ。

それでは、あとはオーナーさん等の詳しい方に委ねますので、私はこの辺りにします。
非オーナーにもかかわらず、度々コメントして失礼しました。

書込番号：23191055

[1st name]

＞でそでそさん

何度も丁寧にありがとうございました。

リコールがディーゼルモデル特有の内容らしいのはわかるのですが、そのリコールの内容が、ディーゼルをあきらめてガソリン車を選ぶべき内容なのかがわかりません。

例えば、でそでそさんが紹介していただいた記事には、【週1回程度高速道路などで低いギアを選んで、合法的な範囲で30分くらい高回転域をキープするのがいい】とありますが、そんな乗り方をしなければならないなら、躊躇します。

でもタクシーみたいな長時間のアイドリングをしないとか、毎日暖気にもならない距離の往復をしないとかなら、私の普段の使い方なら気にしなくてもよさそうです。

検索してもいろいろな意見があって、実際に乗っている人はどうなのかなと思うようになり、思い切って質問することにしました。

最初に質問した通り、２２XDにするか、１５XDにするかも迷っています。
それぞれいいところ、悪いところを教えていただけると助かります。

書込番号：23191096

[エンディミオンの呟き]

＞1st nameさん
燃費とか維持費と言った経済面は1.5XDのほうが
やはり安く自動車税だけでみても年1万は違ってきます。純正タイヤのサイズもLパケを除けば2インチ違いますからインチダウンしない限りタイヤ交換費の価格差がそれなりにあります。

それらを除けば2.2XDのほうが馬力もトルクも
装備も全て上です。
好みによりますが、サンルーフも強制でついてる点も違いますね。
中古でもピンキリですが、値段がそれなりに高くても
私なら経済性より走りの面で優れてる2.2XDを選びます。
法定速度内でのんびり走ることがメインで滅多に飛ばしたりしないなら1.5Dでも満足できるはずですよ。

書込番号：23191156　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞1st nameさん
＞Pontataさんが挙げた３つの条件ではDPFがされないともありましたが、繰り返しとはどの程度なのか、数回なのか１００回なのか、見当がつかない状況です。

条件に当てはまる場合は、DPF再生が行われないだけの話です。例えが良くないけど、掃除機も溜まったゴミは、たまに捨てなきゃならんわけで。

週末に少し長めにドライブや買い物に出かけて、DPF再生が正常に行われるような状況を作ってやろうと、多少意識はしていますが、そんな程度です。

田舎なので、都市部の食パン専門店まで行ってやろうとか^_^

＞Pontataさんは、、【週1回程度高速道路などで低いギアを選んで、合法的な範囲で30分くらい高回転域をキープする】ような運転を実際にされているのでしょうか？

しません^_^ …と言うか、誰もしてないと思う^_^

オイル交換など、最近のガソリン車では、ある程度サボっても、そう簡単に壊れないけど、マツダに限らずディーゼルはキチンと手当てしてあげる必要はあります。そんなに特別な扱いはしていません^_^

書込番号：23191199　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞エンディミオンの呟きさん
＞好みによりますが、サンルーフも強制でついてる点も違いますね。

それってLパッケージだと思うが…。うちもいらな〜い…と言ってた人がいたけど、納車されたら楽しそうに使ってる^_^

関係ないけど、2017秋が最後の年次改良だと思うけど、360度モニターが付いたのは、そこからだったと思う。

私も当初は新古車を買うつもりだったのに、これが欲しいと言われて新車購入になったんですよね^_^

書込番号：23191212　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞でそでそさん
＞ただ、過去に詳しい方同士で、気にする派と気にしない派で白熱しておりましたので、

実際のユーザーが中心の議論じゃないんだよね。否定派の多くはガソリンユーザー、初期ユーザーで嫌な思いをした人、後は他メーカーユーザーとか。

過去、色々あったのは事実なんだろうけどね。ゴルフの初期のDSGもそうだけど、今でも悪いイメージを引きずってる人もいるしね。

多分、実際のユーザー自身には愛されていたと思う。特に2.2Dは。だから、マツダ3/CX-30で、2.2Dを望むユーザーがいるわけで。

初期のCX-5から、もう随分多くのユーザーがいて、随分古い車も多いハズなのにね。今になって、本当に深刻な書き込みって多いのかなぁ…と思ったりする。

私自身はまだ、2年、2万kmだから、先のことは分からないけど。一番最後のリコールを受けたのが半年前で、開けて状態次第ということで2日間預けだけど、実際は半日で終わったので、とりあえず状態は悪くないみたい…と、それしか言えないんだけどね。

書込番号：23191252　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の再雇用おじさん]

おはようございます、
別なスレの中でもお伝えしましたが、娘のデミオ1.5が、四年半で約五万キロ・自分のアクセラ2.2Dが初め中古で２年約七万２代目アクセラ2.2Dが七ヶ月で約八千キロになりますが問題は一度もありません、
私も娘も通勤メインでこれといって手をかける事もしてません、まして自分は通勤ニキロ、冬場は暖気１０分通勤５分の日々です、
何方かもおっしゃってましたが、否定的なご意見はオーナー以外の方が多いようでしたね、
又購入するのであれは改良後のフル装備のlパケがオススメですかね、改良前と後ではまるで別ものです、MRCCが車速対応であったりライトもALHであったりPブレーキも電子式と安全装備も今の3や30と比べても遜色ありません（自分的には今よりいいかも？）、予算が許すのであれば2.2ですかね！様々な車に乗り継いできましたが、2.2の乗り味はいいですよ。

書込番号：23191319　スマートフォンサイトからの書き込み

[リシ]

＞1st nameさん

後期2.2D　Lパケ乗りです。
それほど燃費にこだわっておられなければ、2.2Dをお勧めします。
2.2Dの燃料代は、通勤に使用していて、2000ｃｃガソリン車の半分くらいですので、充分満足出来ます。

2.2Dは毎日乗るのが楽しくて仕方ありません。
2.2Dには、低回転時の高トルクを活かした2.2Dでしか味わえない乗り味があります。
2.2Dに乗ってしまうと、1.5Dは面白くありません。
MAZDA3の1.8Dはアクセラの1.5Dとほぼ同じ動力性能であり、買う気満々で試乗しましたが、一瞬で購買意欲は失せました。

＞例えば、でそでそさんに挙げていただいた記事には、【週1回程度高速道路などで低いギアを選んで、合法的な範囲で30分くらい高回転域をキープするのがいい】とありますけど、皆さんそんな乗り方をしているのでしょうか？
普通の人はわざわざそんな乗り方はしないと思いますが、ディーゼルに乗るにはそんな乗り方が必要ということなのでしょうか？

10〜15kmくらいの走行頻度であれば、全く気にする必要はありません。
私は、15kmの通勤に使用しておりますが、渋滞も結構あって平均速度は25km/h程度です。DPF再生には10kmくらいの走行が必要ですので、1日又は2日で終了します。

書込番号：23191707

[ディーゼル太郎]

＞でそでそさんの書き込みについて

どちらのエンジンでも、特別な不具合は特に気にしなくて良いと思います。
でそでそさんは、気にする派と気にしない派という見方をされていますが、私はそういった感情的な見方をしているのではなく、下記の事実をもとに危険性が他のエンジンと大きく変わらないという判断をしています。

■2.2L エンジンについて

�@2.2L のエンジンでは、オイルフィルターに不具合があり、ターボ軸などに異常磨耗が起きた。
→ 後期型アクセラは対策済みで対象外だと思います。
→ 2.2Lエンジンについては平成26年12月に改善対策で、全対象車のターボ軸などのチェックを行い、平成29年2月にリコールで全対象車を再チェックし直しています。これに漏れることはまずないでしょうし、（純正オイルフィルターが使われていれば）これ以後に新たに起きるとは考えにくいです。
→ 私がお世話になっているディラーでは、２００台以上のＣＸ−５のリコールを行って、２〜３台のターボ交換をしたそうですが、症状が現れて交換した車はないそうです。

�A吸気側バルブスプリングの交換
→ 吸気側バルブスプリングを交換してあれば、気にする必要はないと思います。

■1.5L エンジンについて

�@インジェクタに煤が堆積することで、排気側バルブに煤が堆積して振動やエンストが起きる
→ 平成29年11月生産車以降は、対策済みのため対象外です。
→ 2回に分けてリコールが出ていますが、新聞報道によると、エンストが起きたのは、平成28年9月の最初のリコールの時点で117030台中30台だそうです。それでも価格コムやみんカラでエンストが起きたという書き込みが短期間に複数見受けられました。
→ その後2回のリコールによって、価格コムやみんカラなどでもこの不具合の報告はほとんど見られません。あってもDPF再生が増えたという状況で予見性リコールを受けたというものです。
→ 予見性リコールのため、全ての対象車が対策済みインジェクタに交換された訳ではありませんが、インジェクタだけではなくプログラムも改修され、煤の堆積がされにくくなったり、DPF再生頻度を見て警告灯を早めに点灯させるなどの処置がしてあるようです。
→ 最初のリコール対象車11万台のほとんどはまだ稼働していると思われますが、平成30年2月のリコール以降、振動やエンストなどの症状が発生したという報告は、価格コムやみんカラなどでもほとんど見られません。対策が不十分であれば、最初のリコール対象車からどんどん不具合発生車が現れるはずです。

�ADPF自体の不具合や、DPFに煤が溜まって警告灯が点滅／点灯したという不具合はほとんど見られません。これを指摘されている方は、正しい情報を提供しているわけではないと思います。

書込番号：23191762

[ディーゼル太郎]

＞1st nameさんの書き込みについて

15XDと22XDのどちらが良いかというのは、1st nameさんがどういう車が好みかという点に直結していると思います。
15XDと22XDは、ある意味全く性格が異なる車ですので。

ただし、15XDでパワーが足りないということはほとんどないと思います。
2Lガソリンエンジンと比べても、4000回転近くまでは15XDのパワーが上回ります。
エンジンパワーで言えば、2Lガソリンエンジンに乗って、4000回転以上を頻繁に使うかどうかが判断の分かれ目になると思います。


＞Pontataさんと福島の再雇用おじさんさんの書き込みについて

>実際のユーザーが中心の議論じゃないんだよね。否定派の多くはガソリンユーザー、初期ユーザーで嫌な思いをした人、後は他メーカーユーザーとか。
>何方かもおっしゃってましたが、否定的なご意見はオーナー以外の方が多いようでしたね、

そう思います。
感情的な書き込みやデマも多いですね。
見ていると、ガソリンユーザーがガソリンを選択した自己肯定のためにディーゼルを否定するということもあるのかと思います。


＞リシさんの書き込みについて

>MAZDA3の1.8Dはアクセラの1.5Dとほぼ同じ動力性能であり、買う気満々で試乗しましたが、一瞬で購買意欲は失せました。

マツダ３のアクセルやブレーキの反応は、アクセラ1.5XDとはもちろん、同じエンジンのCX-3とも全然違います。
マツダ３はスムースな運転を実現するために、従来よりも過敏な反応を排除して、角を落としてリニアな反応をするように作り込まれています。
これは、KE CX-5からKF CX-5 になった時も、馬力もトルクも上がったにも関わらず、既存ユーザーや過敏な反応に慣れたユーザーからは、否定的な意見が多くありました。
もし仮にマツダ３に2.2Lディーゼルがラインナップされていたとしても、やはり同じような不満を言われていたかと思います。

この、従来よりも過敏な反応を排除してリニアな反応をするような作り込みですが、みんカラなどでは、iDMで高得点を出すような丁寧な運転を心がけている人達からは絶賛されています。

https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1912/05/news038.html

こちらのインタビューによると、トヨタのヤリスも、マツダ３のようなリニアな反応を重視したアクセル反応になっているようです。
（ブレーキはオーバーサーボが残っていると不満が書かれています）

書込番号：23191810

[福島の再雇用おじさん]

1.8と2.2についてですがあきらかにちがいますね、
私も3に試乗して買う気がなくなった派ですがわたしのも後期最終ですので改良型の2.2ですが初期型と比べると加速は滑らかになってますが出だし及び街中の低速での使用が非常に素直で楽です、アクセルを踏み込まなくてもスムーズにはしってくれます、1.8にはその点物足りなさを感じた次第です。俗にベタ踏みしないと流れに乗れない（あくまで個人の感想です）的なところがあります、データ的にトルクはありますがそれは最高時のトルクであって走り出しの低回転でのトルクでは3や30の車重に対しては2.2との差が出るのはしょうがないと思います、この点からも1.5と2.2でお悩みなら2.2の方が後悔しない買い物かとおもいます。

書込番号：23191884　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディーゼル太郎]

＞福島の再雇用おじさんさんの書き込みについて

すでに書きましたが、マツダ３XDと、お持ちのアクセラ22XDを比較しているなら、それはエンジンの違いではなくアクセル制御の違いです。
これは、同じエンジンのマツダ３XDとCX-3XDで、アクセルの反応が大きく違うことから明らかです。
もし仮にマツダ３に2.2Lディーゼルがラインナップされていたとしても、制御の違いから、やはり同じような不満を言われていたかと思います。

書込番号：23191967

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　大は小を兼ねる!!!
⊂)　 格言です！
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書込番号：23192010　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の再雇用おじさん]

大は小を兼ねる！これにつきますね、
CX3と30車重で約200k違います、また3はアクセラの後継車ですのでどうしても比べてしまいますね！・（購入予定で期待してたのもありますが）
ディーゼル太郎さんは、アクセラ2.2は所有なされてたのでしょうか？であれば違いはハッキリと体感出来ると思いますが？又アクセラと2.2の5とも比べられません（これも試乗の上です）買い換えの時差が感じられなければあの時5に買い換えてましたね。
スレ主様がどちらがということでどちらかと云えばということで現ユーザーとして感じてることをおつたえしております。もし不快な点がありましたら申し訳ありません。

書込番号：23192069　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

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|ω･`経費の安い方♪
⊂)
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書込番号：23192075

[Rensselaer]

＞1st nameさん
後期22XD AWD プロアクティブ乗りです。

>【週1回程度高速道路などで低いギアを選んで、合法的な範囲で30分くらい高回転域をキープするのがいい】とありますけど、皆さんそんな乗り方をしているのでしょうか？
この乗り方をするとDPF再生間隔が200キロをわって190キロになってしまいます。なのでやっていません。普段のDPF再生間隔は260キロ前後です。燃費は冬で14前後です。

書込番号：23192096

[cardinal_c33]

ＸＤ２．２（マニュアル）新車から５年半で１１万キロ乗っています。
平均燃費は一般道１６キロ、高速は２０キロ弱（安全運転時(笑)）。
個人的な感想です。マニュアルでの感想となります。

・燃費良い。オイル高い（５千キロ毎）。
・リニアな加速はありませんがモリモリ進むトルク感にかなり満足。
・トルクがあるので上り坂が怖い(笑)
・途中リコール等ありましたが走行に影響あるトラブル無し。
・外観好き。
・５年経過後
　ドアミラーきしみ、ドアスピーカービビり（スピーカー裂け／自力補修）程度

トータル満足で次に欲しいクルマが無く今後も乗り続けたいです

書込番号：23192164

[リシ]

＞ディーゼル太郎さん

＞＞MAZDA3の1.8Dはアクセラの1.5Dとほぼ同じ動力性能であり、買う気満々で試乗しましたが、一瞬で購買意欲は失せました。

＞マツダ３のアクセルやブレーキの反応は、アクセラ1.5XDとはもちろん、同じエンジンのCX-3とも全然違います。
マツダ３はスムースな運転を実現するために、従来よりも過敏な反応を排除して、角を落としてリニアな反応をするように作り込まれています。
これは、KE CX-5からKF CX-5 になった時も、馬力もトルクも上がったにも関わらず、既存ユーザーや過敏な反応に慣れたユーザーからは、否定的な意見が多くありました。
もし仮にマツダ３に2.2Lディーゼルがラインナップされていたとしても、やはり同じような不満を言われていたかと思います。

マツダ３の2.2Lディーゼルという架空の話はスレ主さんにとって意味がありません。

アクセラ後期の2.2Dと1.5Dの比較であり、1.5Dは勿論のこと、300cc排気量のアップしたマツダ３の1.8Dと比較してもアクセラ後期の2.2Dは、素晴らしいエンジンだということをお伝えしたかったということです。
1.5Dを選択すると後悔される可能性がありますが、2.2Dであれば、ほぼ無いと思いますよ。

書込番号：23192198

[Pontata]

＞Rensselaerさん
やはり多少意識することはあっても、特殊な乗り方まではしないですよね^_^

＞ディーゼル太郎さん
否定派も、ご本人は親切心なのかも知れないけど、ネットで調べた情報だと、情報自体が古かったり、元ネタが素人の間違った記述だったりすることもあるんで、親切心なら情報も新しいものに刷新してくれるといいんだけどね。

過去ユーザーであっても、既に手放した人は、時が止まってしまうしね。

＞福島の再雇用おじさんさん
とりあえず、ここではマツダ3/1.8Dの話はやめましょうよ。車の味付けも車重も異なるし。

書込番号：23192214　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディーゼル太郎]

＞福島の再雇用おじさんさん

正直なところ、アクセラ22XDとマツダ３XDの反応の違いを単純にエンジンの違いだと誤解している人が多く閉口していますが、マツダ３はあえて従来とは違った味付けをしているのは、各種記事だけではなく、マツダ技報などでも明らかになっています。
CX-3XD/アクセラ15XDとマツダ３XDの重量差は、それぞれ60kg/50kgですが、この２車種のアクセルやブレーキの反応は、それ以上の違いがあります。


＞リシさんの書き込みについて

>アクセラ後期の2.2Dと1.5Dの比較であり、1.5Dは勿論のこと、300cc排気量のアップしたマツダ３の1.8Dと比較してもアクセラ後期の2.2Dは、素晴らしいエンジンだということをお伝えしたかったということです。

リシさんが22XDと比較されていたのは、アクセラ15XDではなく、マツダ３XDですよね？
ですから、マツダ３XDとアクセラ15XDでは、エンジンは似ていてもアクセルやブレーキの反応が全く異なるという事実をお伝えしただけです。
リシさんがアクセラ22XDに満足され、お勧めしている点については否定するつもりはありません。


＞Pontataさん

おっしゃる通りだと思います。

書込番号：23192315

[リシ]

＞ディーゼル太郎さん

＞リシさんが22XDと比較されていたのは、アクセラ15XDではなく、マツダ３XDですよね？

アクセラ1.5Dです。
最初に、「2.2Dに乗ってしまうと、1.5Dは面白くありません」と書きましたが、ちょうどアクセラのマイナーのタイミングで前期の2.2Dと後期の2.2D及び後期の1.5Dを試乗しました。
2.2Dは後期の方がマイルドになっていましたが、トルクの絶対値は変わらないので、差は気になりませんでした。それに対して1.5Dはトルクの絶対値が低く、２ステージターボではないためレスポンスも今一で、面白くありませんでした。
これは、2.2Dと比較しての事であり、1.5Dでも十分と感じられる方はおられると思います。

マツダ３XDは、排気量が増えたため1.5Dのネガな部分が解消されていると期待したのですが、残念な結果になりました。

書込番号：23192657

[Rensselaer]

＞Pontataさん
はい、特殊な乗り方はしてないです。冬は私も暖気運転しています。

書込番号：23192704

[1st name]

長文を書いたのですが、書き込む前に消えてしまって、ショックを受けてます（涙）

今日は目星を付けた中古車屋を回って、実車をいくつか見てきました。
皆さんの書き込みは携帯で見ていたので、それを参考に今日決めようかと思ったのですが、決めきれませんでした（涙）


＞エンディミオンの呟きさん

エンディミオンの呟きさんが２２XDをお勧めされる理由もよくわかりました、ありがとうございます。
私は車の価格差についてはある程度納得しているんですけど、ランニングコストは気になる方なので迷っています。
サンルーフはグレードによってあったりなかったりするようですけど、私としてはどちらかというと、無いほうがいいかなと思っています。


＞Pontataさん

返信ありがとうございます。
気を付けているのは、週末には少し遠出をしようかと思う程度ということですね。
とても参考になります。
【週1回程度高速道路などで低いギアを選んで、合法的な範囲で30分くらい高回転域をキープする】のが必須だったら、私はディーゼルを買うのを諦めます（涙）
360度モニターも要らないかなーと思っています。
中古車なのであったら使うかな、という程度です。


＞福島の再雇用おじさんさん

デミオもアクセラも元気とのことで、とても参考になります。
アクセラは年式によって電子装備が違うので、把握しきれていません。
ただ、アドバンスドSCBSとMRCCは欲しいので、後期型に絞って探しています。
年式が新しければ保証継承もできますしね。


＞リシさん

ありがとうございます。
２２XDにお乗りなんですね、とても気に入られている様子が目に浮かびます。
１５XDだと面白くないとのことですが、１５XDもお乗りなのでしょうか？
【週1回程度高速道路などで低いギアを選んで、合法的な範囲で30分くらい高回転域をキープするのがいい】も気にする必要はないとのこと、安心しました。
15kmの通勤で、渋滞も結構あって平均速度は25km/h程度でも大丈夫みたいで、それについても安心しました。
貴重な情報をありがとうございます。


＞ディーゼル太郎さん

個人的な感想ではなく、理路整然とした説明はとても納得できました。
ディーゼルについては、あまり心配しなくても良いのかな、と思えてきました。
心配したほうがいいという方からも、感想というより、そう考える具体的な理由をお聞きしたいです。
車の好みと言われると難しいですが、今は先代（30系）プリウスに乗っています。
プリウスの不満点は、外観と長距離の運転です。
プリウスで満足しているのは燃費と信頼性です。
なので、アクセラでは外観と長距離の運転は満足すると思っていますが、燃費と信頼性が気になっています。
とは言っても、リコールは何回かありましたので、リコールは気にしていません。


＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

大は小を兼ねるということですが、小の方がランニングコストが明らかに安いみたいなので、迷っています。


＞☆観音 エム子☆さん

経費で言えば１５XDなんですけど、２２XDのトルクの太さも経験してみたいです。


＞Rensselaerさん

【週1回程度高速道路などで低いギアを選んで、合法的な範囲で30分くらい高回転域をキープするのがいい】という乗り方をすると、むしろDPFが悪くなるんですね。とても参考になります。
燃費についても参考になります。
１５XDも２２XDも、普通のガソリン車と比べたら燃費は良いのは明らかですが、プリウスもかなり良いので、どの程度落ちるのを許容うのか、という感じです。


＞cardinal_c33さん

２２XDはマニュアルもあるんですね。
私はATで考えていますが、MTだと楽しいんでしょうね。
箇条書きでの説明は、とても分かりやすく参考になります。
11万キロのって走行に影響あるトラブルなしとは、とても安心しました。

今日はディーラー系中古屋も回ったのですが、10万キロとか普通に行きますよ、店頭には並びませんけど、と言われました。
ディーゼルで気を付ける点を聞いたら、オイル交換だけはしっかりやってくださいとのこと。
ディーラー系だとメンテナンスもしっかりしたワンオーナー車も多いので、独立系や小規模な中古車屋より安心だとも言われました。

みなさん２２XDにお乗りで、当然２２XDがお勧めなのはよく理解できます。
できれば１５XDにお乗りの方から、１５XDの良さもお聞きしたいです。

書込番号：23192724

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　ランニングコスト重視なら15D？
⊂)　 そうでないなら・・・・・
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書込番号：23192865　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞1st nameさん
中古でも仮ナンバーで試乗させて貰えることもあるので、相談してみては？

私自身も最初はディーラー系の新古車で考えていて、営業の方から試乗を進められて、軽い山道コースを走らせていただきました。(荒れた道を希望したんですが、都市部で荒れた道がなく、小高い山を提案してくれた)

1.5Dに試乗したのは、アクセラに搭載された直後だけですが、少なくてもタウンスピードで走らせた限りでは、一般的な車よりトルクフルですし、楽しい車でしたよ。2.2Dと比べたらパワーもひとまわり小ぶりにはなるけど、少し軽い分、すっきりする面もあるので。

書込番号：23193237　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の再雇用おじさん]

色々参考になるような点だけ、目に止めていただければと思います、娘の1.5と比べてあれ！というのは年に一度、税金の時ですねそれ以外のコストはそんなに遜色ないとおもいます。
税金もっと何とかならないですかね！同じ金でも年金はわずかなんですがね。

書込番号：23193249　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディーゼル太郎]

＞リシさん

>アクセラ1.5Dです。

とのことでしたが、

>MAZDA3の1.8Dはアクセラの1.5Dとほぼ同じ動力性能であり、買う気満々で試乗しましたが、一瞬で購買意欲は失せました。

という書き込みでは、マツダ３XDとの比較であるかのように書かれていましたので、そう理解していました、失礼しました。

書込番号：23194285

[sky-D1.5]

中古車購入の場合ですが・・・

重要なのは、過去にどのようなメンテナンスを受けてきたか？
ということだと思います。
必ず「メンテナンスノート」を確認しましょう！

書込番号：23194432

[happy new yaer.]

>2.2Dに乗ってしまうと、1.5Dは面白くありません。

リシさんに限らないけど、1.5Dをパワー不足やトルク不足で否定するなら、SKYACTIV-G1.5 はもちろん、SKYACTIV-G2.0 も SKYACTIV-G2.5 もダメってことになる。
だって、ATでの普通の使い方での回転域だったら、SKYACTIV-G2.5 と同等以上のパワーはあるからね。
アクセラ15XD で高速道路 150km/h 巡行だって余裕を持ってできるよ（日本では合法じゃないけど）。
じゃなかったら欧州で売れない。
CX-3XD だってアクセラ 15XD より10kgしか軽くないからね。

レスポンスという言葉をどういう意味で使ってるのか判らないけど、パワーではなくて反応速度、たとえば低車速からアクセルを軽く踏んで車が反応するまでの時間という意味だったら、2.2D よりも 1.5D の方がラグは少ないと感じた。
もちろんアクセルをある程度踏んだ時の反応【量】は 2.2D の方が大きいけど、あくまで軽く踏んだ時の反応時間の話。

2.2D を気に入ってるのは理解できるけど、1.5D の評価は不当じゃないかと思った。

書込番号：23195866

[ディーゼル太郎]

＞1st nameさんの書き込みについて

>プリウスの不満点は、外観と長距離の運転です。
>プリウスで満足しているのは燃費と信頼性です。

プリウスで力不足を感じていないのであれば1.5Lディーゼル、力不足を感じているなら2.2Lディーゼルがおすすめです。
雑誌の評価では、1.5Lディーゼルでもトヨタのハイブリッドよりエンジンが唸らず、山道をぐんぐん登るとあります。
燃費はプリウスの方が上でしょうけど、経済性では1.5Lディーゼルなら同等にはなるでしょう。


＞Pontataさんとhappy new yaer.さんの書き込みについて

>1.5Dに試乗したのは、アクセラに搭載された直後だけですが、少なくてもタウンスピードで走らせた限りでは、一般的な車よりトルクフルですし、楽しい車でしたよ。2.2Dと比べたらパワーもひとまわり小ぶりにはなるけど、少し軽い分、すっきりする面もあるので。

>レスポンスという言葉をどういう意味で使ってるのか判らないけど、パワーではなくて反応速度、たとえば低車速からアクセルを軽く踏んで車が反応するまでの時間という意味だったら、2.2D よりも 1.5D の方がラグは少ないと感じた。

1.5Lは可変ジオメトリーターボチャージャーで、しかも2.2Lの小さい方のターボよりさらに小型だから、レスポンスは1.5Lの方が良いでしょう。
初期の2.2Lのディーゼルは、ターボラグがひどくて閉口しました。
DE精密過給制御が採用された後期型のアクセラなら良くなってると思います。

マツダの1.5Lディーゼルを2.2Lディーゼルの廉価版としか捉えていない人が多いけど、実は純粋に技術的には1.5Lディーゼルの方が新しい技術が使われています。
当たり前だけど、1.5Lの方が軽量で、2.2Lと1.5Lの重量差はほぼ前輪にかかってくるのでメリットは小さくありません。
あとは、

・可変ジオメトリーターボチャージャーの採用（2.2Lでは新型から採用）
・冷却水制御システムの採用（2.2Lでは新型から採用）
・段付きエッグシェイプ燃焼室の採用（2.2Lでは新型から採用）

はアクセラの旧型2.2Lでは採用されていない技術です。
そのほかにも、

・水冷インタークーラー（冷却の安定性と短経路化によるレスポンス向上）
・LP-EGRの採用（低速域でのEGR供給の強化）
・小容量SKYACTIV-DRIVEの採用（ロックアップ性能、駆動効率の向上）

これらは小排気量だからこそできることです。

それらがどういうメリットになるかというと、燃費とかレスポンスという話になるんだけど、あとはプリウスとの経済性の差を許容して大トルクを楽しむのか、大トルクを必要ないものと切り捨てて燃費とかレスポンスを享受するか、という選択じゃないのかなと思います。

マツダの副社長は2.2LディーゼルをアクセラやCX-5に採用したことを、アンバランスと表現していました。
もちろん、そのアンバランスこそ魅力の１つです。
逆に言えば、1.5Lディーゼルのアクセラはバランスが取れていると思います。
マツダ３も優等生的にバランスを追求した車なので、アンバランスに魅力を感じる2.2Lディーゼル乗りには不満なのも当然です。

書込番号：23196087

[Pontata]

＞happy new yaer.さん
＞レスポンスという言葉をどういう意味で使ってるのか判らないけど、

多分、応答速度ではなく、グッとくる手ごたえみたいなものじゃないのかな。

比較的、軽量なアクセラに大トルクだから、微妙なスロットルワークに対してあんまり応答速度が高いと、せわしい感じになるしね。

だから、そこはそんなに求めないんだけど、スルスルと加速するのと、軽く背中を押されるような力強さを感じられるのと、加速感って違いがあるじゃないですか。実際はタウンスピードで、極端な走り方をしないにしても。まぁ私自身は、それも程々でいいけど^_^

私だけかも知れないけど、あとどのぐらい速度を上げたい…って意識するのは、割と小型車的な運転で。

逆にトルクに余裕がある車って、期待する加速分だけスロットルを踏んで、速度が上がるのを待つ…って感じだと思うんですよ。トルクがあるから自然と速度は付いて来るので。

時には優しく、時には力強く^_^

でも、1.5Dもいい感じだった記憶だけどね。

あと、どうしてもマツダは6ATなので、キックダウンするとわっと音が高まるから。昔はそれも楽しかったけど、今こうしてトルクフルな車に慣れちゃうと、静かな力強さの方が魅力的かな。

長男が免許を取った時の家族の車は、ルミオンAWD(1.8/CVT)だったから、彼は未だにスロットルワークがラフでね^_^

娘はアクセラ2.2Dに慣れてるので、先日、マツダ3 2.0Gに試乗した時、街中のちょっとした坂でキックダウンしたのに驚いてた^_^

慣れって面白いよね^_^

書込番号：23196118　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞ディーゼル太郎さん
＞マツダの副社長は2.2LディーゼルをアクセラやCX-5に採用したことを、アンバランスと表現していました。

彼流のリップサービスかも知れないけと、副社長からアンバランスと言われると、カチンと来るですよね^_^

スペシャリティと言って欲しい^_^ フラグシップモデルだったんだから^_^

アンバランスってのは、1.5Gだろ…と言ったら、また反感買うんだろうな^_^

書込番号：23196149　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の再雇用おじさん]

データでは・・・評論家は・・・メーカーは・・・ではなく愛車としてここが云々という情報が生の声ではないかと感じてます、
軽からシーマのV8まで乗継ぎましたがその車なりにいい悪いは有りました、そんな中でもアクセラの2.2Dは間違いなく自分の中では上位にはいりますね、
トルクやパワーではなくとにかく素直に動いてくれます、手放したくない車ですね。

書込番号：23196434　スマートフォンサイトからの書き込み

[リシ]

＞1st nameさん
＞２２XDにお乗りなんですね、とても気に入られている様子が目に浮かびます。
＞１５XDだと面白くないとのことですが、１５XDもお乗りなのでしょうか？

非所に気に入っています。軽からスカイラインまで乗ってきましたし、ディーゼルはある車種の2500ccターボにも乗っていましたが、これまでで一番運転が楽しい車です。
1.5Dは試乗（2回）だけで、所有はしていません。面白くないというのは、2.2Dとの相対比較であり、絶対評価ではありません。2.2Dが良すぎる、面白すぎるということです。

＞ディーゼル太郎さん

＞マツダの副社長は2.2LディーゼルをアクセラやCX-5に採用したことを、アンバランスと表現していました。

車幅が1.8m近くあり、車重も1.5t近いのですから、私にとってはベストバランスです。

＞happy new yaer.さん

＞＞2.2Dに乗ってしまうと、1.5Dは面白くありません。
＞リシさんに限らないけど、1.5Dをパワー不足やトルク不足で否定するなら、SKYACTIV-G1.5 はもちろん、SKYACTIV-G2.0 も SKYACTIV-G2.5 もダメってことになる。
だって、ATでの普通の使い方での回転域だったら、SKYACTIV-G2.5 と同等以上のパワーはあるからね。

上述したように、スレ主さんの「１５XDと２２XDのどちらにするか悩んでいます」というレスへの回答ですから、1.5Dを絶対否定しているのではなく、2.2Dとの相対比較です。
それに、「ATでの普通の使い方での回転域だったら」ということですが、普通の使い方であってもディーゼルとガソリンでは使用する回転域が違います。絶対的なパワーは、残念ながら1.5Gさえ1.5Dよりも上です。試乗路（通勤路の一部）に、信号で停止後に左折し、2000ccのガソリン車でも坂道だということを意識せざるを得ないくらいの傾斜が暫く続く坂道があります。最初に、2.2Dに試乗した時、感動しました。2000ccのガソリン車で平地を走行している時と同じ感覚で走ることが出来、坂道が坂道でなくなりました。3000回転くらいで法定速度に達しますが、到達時間は2000ccのガソリン車よりもかなり早いと感じました。1.5Dでは、逆に法定速度に達するまでに2000ccのガソリン車以上に時間がかかります。1.5Gでは6000回転近くまで回すことになりますが、法定速度に達するまでの時間は1.5Dと遜色がないと感じました。

＞レスポンスという言葉をどういう意味で使ってるのか判らないけど、パワーではなくて反応速度、たとえば低車速からアクセルを軽く踏んで車が反応するまでの時間という意味だったら、2.2D よりも 1.5D の方がラグは少ないと感じた。
もちろんアクセルをある程度踏んだ時の反応【量】は 2.2D の方が大きいけど、あくまで軽く踏んだ時の反応時間の話。

申し訳ありません。
アクセルを踏んでから車が反応するまでの時間ではなく、希望の速度に達するまでの時間です。
加速も、アクセルのストロークに対する速度変化という反応ですので、レスポンスの範疇にはいるかもしれませんが、紛らわしかったですね。

＞2.2D を気に入ってるのは理解できるけど、1.5D の評価は不当じゃないかと思った。

不当も何も、試乗して実際に感じたことです。何を重要視するかは人それぞれですので、2.2Dが過剰で1.5Dがベストバランスと感じる方もおられて当然と思います。

書込番号：23197689

[happy new yaer.]

＞リシさん

>絶対的なパワーは、残念ながら1.5Gさえ1.5Dよりも上です。

「ATでの普通の使い方での回転域だったら」という話をしているのに、1.5Gでアクセルベタ踏みまで加速しなきゃならないような状況で比較しているのはなぜ？
アクセルベタ踏みの加速比較だったら、カタログの最大馬力を見ればわかる話で、2.2Dよりも他社の200馬力とか280馬力の方がいいという話になります。
でも、普通の人が普通に運転している状況で、どれだけフルスロットルを使う？

ディーゼルの高トルクのメリットは回転数を上げなくてもいいこと、つまりフルスロットルにしなくても良い余裕。
1.5Dは2.2Dより最大トルクは低いけど、2.0Gや1.5Gは上回る。
「ATでの普通の使い方での回転域だったら」1.5Dの270Nの余裕を充分に感じることはできますよ。

>普通の使い方であってもディーゼルとガソリンでは使用する回転域が違います。

ATで普通に使われる回転域は、ディーゼルもガソリンも1000〜2000回転です。
ディーゼルは下側が1200回転ぐらいで、少し高い程度。

加速したいと考えて少しアクセルを踏むと、1.5Gだとキックダウンをして3500回転ぐらいまで上がる。
そんな状況で一番パワーがあるのは、2.0Gでも1.5Gでもなくて1.5Dです。

例えば高速道路を100km/hで走っていて、高速道路で許される最大の斜度6%を登る時、
1.5Gだと3000回転以上にしないと登れないし、2.0Gでも2500回転ぐらいまではあげる必要がある。
つまり6速2000回転で巡行している状態なら、キックダウンしないと登り切らない。

でも、1.5Dだと6速2000回転で巡行している状態だったら、1600回転ぐらいで必要なトルクは出せる。
つまり少しぐらいアクセルを踏み込んでも、6速2000回転のままトルクで登り切る余裕があるということ。

高速道路の法定最大速度の最大斜度でそうなんだから、日本の郊外の普通の坂道で、1.5Dがキックダウンしなければならない状況ってまずありませんよ。
だから比較的坂道の多い欧州で、1.5Dクラスの小排気量ディーゼルが受け入れられているんです。

書込番号：23199557

[福島の再雇用おじさん]

失礼します、主様は1.5と2.2の選択でのスレですよね、二択の中で2.2の方がいいのでは？という書き込みかとおもいますし、別に1.5を否定もしてませんのでいいのでは？と思います、わが家は両方ありますが（1.5はデミオですが）どちらもいいですよ、ただ比べるとやはり2.2の余裕で素直な走りがいいですよ、当たり前ですが。

書込番号：23199685　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞happy new yaer.さん
ガソリンNAと1.5Dを比較した場合、4000回転ぐらいまでは優位性を保てると言うのは、その通りだと思います。

ただ、2500回転で96psを発揮した後は、4000回転でも105psと、まだ優位性は保てるものの、あえて4000まで回す意味はないんですよね。

2500回転でも、2速で40km/h出ますから、日常的には充分、優位性を感じられると思います。それは多分、高速道路でも。

逆に、山道の追い越し加速のように、2速で60kmぐらいまで引っ張りたい時などは、まだ優位性は保てるものの、あまり輝きは感じられないかな…と。

2.2Dだと2000回転で120psなので、もう日常的には回す必要がない^_^ 2000回転以上では伸びが鈍るものの、4500回転で175psなので、2速で引っ張りたい時も力強い。色んな使い方に対して、欠点が少ないのがいいんですよね。

輸入車だとディーゼルだけでなく、2.0のダウンサイジングターボなど、こうしたトルクで走る楽しみを感じる車も色々あるけど、国産車だと選択肢が少ないので、1.5Dも2.2Dもそうした魅力を持つ希少な存在だと思いますし、特に今後このクラスに2.2Dみたいなエンジンが搭載されないのであれば、より希少な存在かな…と。

寂しいけど、時代の流れなんでしょうね。

書込番号：23200920　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきたmaz2]

上位モデルの22XDが良さそうですねー
15XDだとバンパーにマフラーの穴隠し蓋が付いてカッコ悪いと思う人がいるらしいです
スレ主が気にならないのでしたら
余計な事言ってすみません

15XDに2本出しを付けるのはもっとカッコ悪いと思うけどね^_^

書込番号：23200924　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞帰ってきたmaz2さん
＞上位モデルの22XDが良さそうですねー

中古だと、新車のような価格差がないですしね。

ただ、私も中古を調べてみたんですけど、比較的新しい2.2Dは少ないみたいです。需要が一巡した後は、価格が安いモデルが販売の中心になったんでしょうね。(まだ手放す人が少ないのもあるとは思うけど)

書込番号：23200943　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきたmaz2]

＞Pontataさん
つまらない投稿にレス頂きありがとうございます
低走行車両を探すのは中々難しそうですね
それだけ保有者が満足されている様で羨ましいです^_^

書込番号：23201125　スマートフォンサイトからの書き込み

[happy new yaer.]

＞Pontataさん

>色んな使い方に対して、欠点が少ないのがいいんですよね。

それは人それぞれでしょうね。
すでに書きましたが、重い、レスポンス（反応時間）が鈍い、税金が高く燃費が悪い、というのは欠点ですよ。
その欠点を欠点だと感じない人が選んでいるということでしょう。

>山道の追い越し加速のように、2速で60kmぐらいまで引っ張りたい時

それで不十分ですか？
2速で60km/hぐらいまで引っ張る乗り方で1.5Dが不十分なら、1.5Gはもちろん、2.0Gも不十分ということになります。
プリウス乗っている人が、そういう乗り方をするかなぁ。
これを上回る加速をしなきゃ追い越せないなら、私なら追い越しません。

書込番号：23202182

[Rensselaer]

＞happy new yaer.さん

22XDには乗られたことありますか？もしあれば感想をお聞かせください。

書込番号：23202231

[happy new yaer.]

＞Rensselaerさん

もちろんありますよ。

＞Pontataさん

>4500回転で175psなので、2速で引っ張りたい時も力強い。

これってディーゼルの乗り方じゃないと思うんですよね。
2.2Dの出力は3000回転で頭打ちで、それ以上回しても3000回転と5000回転の間は10kWも変わりません。
1.5Dは2500回転で頭打ちです。
だから引っ張る意味はないんですよ。

以前、自動車評論家の記事ですが箱根ターンパイクかどこかで、ガソリン車と同じ乗り方をして「つまらなかった」と書いた記事をみました。
そりゃそうだろうと。

ディーゼルは坂道や追い越しでも引っ張る必要はなく、そのままアクセルを踏んで加速できるのが良さだと思います。

書込番号：23202958

[福島の再雇用おじさん]

お乗りになると体感出来ます、スカイDは引っ張れますよ、回転に比例して加速もついてきます。
だからあの重さで0〜100 8秒です、1.5Dもレース等でG車に負けず走ったりしてます。
一度お乗りになってはいかがですか？
見聞と体感では変わるとおもいます。

書込番号：23203002　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rensselaer]

＞happy new yaer.さん

で、いかがでしたか？

書込番号：23203032　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞happy new yaer.さん
＞これってディーゼルの乗り方じゃないと思うんですよね。

本来なら得意な低回転トルクを生かした走りをする方が良いし、私自身もそこが気に入っています。

でも、登坂時の追い越し加速は、出力が必要になる一例だと思います。

出力はトルクと回転数の掛け合わせなので、トルクが頭打ちになった後も、回転数で出力が上がる内は、シフトアップせずにギアを維持したまま回転を上げ、より大きな出力を得て加速する必要がありますよね。

＞2.2Dの出力は3000回転で頭打ちで、それ以上回しても3000回転と5000回転の間は10kWも変わりません。

2.2Dの出力の頭打ちは4500回転(最高出力)です。トルクのピークは2000回転で、その後はトルクは下がって行きますが、出力は4500回転まで伸び続けます。

4500回転でも1.5Dの最大トルクを超えますし、このぐらいまでは充分力強さを感じられるんです。(2ステージターボのおかげですね)

4500回転をピークに出力も下がるので、5000回転まで回す意味はありません。

4500回転で2速なら、約80km/hです。あまりディーゼルが得意としない場面でも不足感がないと言うのが、私が言った「欠点が少ない」の真意です。

勿論、常に2速で80km/hまで引っ張るような使い方をしているわけではありません。高速の合流ですら、2.2Dだと3000回転シフトで充分だとも感じています。

ただ、必要と感じた時に、どれだけ期待に応えてくれるか、それも１つの魅力なので。普段のスーツ姿もいいけど、浴衣姿も良かった…みたいな^_^

＞2速で60km/hぐらいまで引っ張る乗り方で1.5Dが不十分なら、1.5Gはもちろん、2.0Gも不十分ということになります。

何を持って充分かは、人それぞれだと思います。乗車人数など、使い方にもよるでしょう。

私個人に関して言えば、2.0Gは低回転トルクが薄い時点で不満足です。(日常的な面で)

山道の追い越し加速は、先行車の速度が上がらない、一旦、速度が落ちた状態からの加速が必要なので、やはり2.0Gでは心許ないというのが正直な気持ちです。坂が登れないとか、実用的な面で困るわけではありませんが、私個人は魅力を感じないと言う意味です。

高原道路のようなところではなく、いわゆる峠になると、安全に追い越しが出来る見通しが良い場所自体が少なく、また対向車が現れることもあるので、より短時間で追い越しを終えることも大切なんです。

勿論、安全に追い越しが出来ないのであれば、待つことも賢い選択です。

少なくとも、パワーに余裕があると、その選択肢が広がります。私にとっては、それは魅力的に思えます。

お互いに欠点のほじくり合いをするのは本意ではないので、私はこの辺りで。

書込番号：23203500　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞4500回転で2速なら、約80km/hです。

検算したら約72km/hかな。申し訳ない^_^

書込番号：23203584　スマートフォンサイトからの書き込み

[happy new yaer!]

＞Pontataさん

>2.2Dの出力の頭打ちは4500回転(最高出力)です。トルクのピークは2000回転で、その後はトルクは下がって行きますが、出力は4500回転まで伸び続けます。

頭打ちというのは、それまで順調に出力が伸びていたのが、急に伸びなくなる回転数を言うんじゃないですかね。
私はそういう意味で3000回転で頭打ちだと表現しています。
自然吸気のガソリンエンジンは回転数に比例して出力が上がりますから、引っ張る意味は充分にありますけど…。

>私個人に関して言えば、2.0Gは低回転トルクが薄い時点で不満足です。(日常的な面で)

Pontataさんの個人的な感想は否定するつもりは全くありませんが、日本の多くの人の運転（プリウスを運転するような人）には、2Lガソリンの出力やトルクがあれば、日常的な面で困ることはないと一般論として言えると思っています。

Pontataさんは2.0Gで不満なのであれば、1.5Dでも当然不満でしょうね。
逆に、Pontataさんが普段どんな運転をしているのか、不思議です。

書込番号：23204005

[福島の再雇用おじさん]

データからの分析では、おっしゃるとおりですね、しかしマツダはロックアップですので回転があがればスピードも比例してあがります、また加速による惰性の力も加わりますよね、これは非力な軽でもある程度走り出せば加速してくのでおわかりかと思います、
一度お乗りになって見てください、2.2Dのユーザーの方がおっしゃる事もご理解出来るかとおもいますが！
ちなみに1.5Dを買ったときの驚きは今でもおぼえてます、町乗り遠乗りもうガソリンには戻れないかなと思った次第です（今は娘がはまってますが）

書込番号：23204095　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞happy new yaer!さん
＞自然吸気のガソリンエンジンは回転数に比例して出力が上がりますから、引っ張る意味は充分にありますけど…。

だからと言って、3000回転でシフトアップすると出力が下がってしまいますから、強い加速を得たい場合は、ディーゼルであってもある程度、引っ張る必要があります。

問題は、引っ張る必要がある時に、期待に応えてくれるかどうかだと思いますよ^_^

2.2Dを速い車だと思っている人もいますが、私自身は力強さはあっても、速い車とは少し違うと思っています。(仰る通り、ディーゼル本来の魅力は、そこではありませんから)

ですから、色々な使い方に対して欠点が少ないと、そんな程度に考えています。(長所は勿論、短所も少ない方が魅力的^_^)

＞Pontataさんは2.0Gで不満なのであれば、1.5Dでも当然不満でしょうね。

いえ、先にも書いたように2.0Gで不満なのは、日常的なトルクの薄さです。むしろ1.5Dの方が好きです。(あぁ書いてしまった^_^)

勿論、回す楽しみは理解できますし、過去は私もそういう時期もありました。

だけど、回す楽しみとか、過度なレスポンスなどはドライバーだけの楽しみであって、同乗者にとっては価値がないどころか、迷惑だと感じる人さえいる…と、私はもう卒業しました^_^ (Z33を手放す時に)

ただ山道は、私にとっては観光ではなく、生活の一部なので、悠長に大型車を待っていると、片道１時間半が２時間を超えてしまう…とか、そんな感じですので。

勿論、普段は低速トルクを使った穏やかな運転が好きですよ。アクセラもA3 Quattroも、基本、そういう車ですから^_^

A3は、たまには…あっ多分、白昼夢だと思います^_^ アクセラ22XDは、正直、そういうのには向かないかな…と思うんで。

書込番号：23204633　スマートフォンサイトからの書き込み

[リシ]

＞happy new yaer!さん

＞＞絶対的なパワーは、残念ながら1.5Gさえ1.5Dよりも上です。
＞7「ATでの普通の使い方での回転域だったら」という話をしているのに、1.5Gでアクセルベタ踏みまで加速しなきゃならないような状況で比較しているのはなぜ？

1.5Gで1.5Dと同じ走り方をしてもつまらないからです。
1.5Gも試乗しましたが、試乗コースの坂道でも法定速度内で6000回転まで簡単に達しました。トルクが低いので速くはありませんが、これはこれで面白いなと思いました。

＞でも、普通の人が普通に運転している状況で、どれだけフルスロットルを使う？

私は毎日使ってますよ。
煤の詰まり防止も兼ねてますが。
何を重要視するかは、人それぞれで良いと思いますが？

＞ディーゼルの高トルクのメリットは回転数を上げなくてもいいこと、つまりフルスロットルにしなくても良い余裕。
1.5Dは2.2Dより最大トルクは低いけど、2.0Gや1.5Gは上回る。
「ATでの普通の使い方での回転域だったら」1.5Dの270Nの余裕を充分に感じることはできますよ。

ガソリン車のディーゼル車に対するメリットは、低トルクでもスロットルを踏み込めば回転に応じて馬力上がり、高回転域で楽しく走れること。
2.0Gや1.5Gは1.5Dよりも最大トルクは低いけど、回転数とレスポンスは上回る。
「ATでの普通の使い方での走り方であっても」ガソリン車の高回転域の楽しさを充分に感じることが出来ますよ。

上記の通り、使用する回転域が違うガソリン車と比較しても、しょうがないでしょ？ということです。
そもそも、このスレの主題は、2.2Dと1.5Dの比較です。

＞＞普通の使い方であってもディーゼルとガソリンでは使用する回転域が違います。
＞ATで普通に使われる回転域は、ディーゼルもガソリンも1000〜2000回転です。
ディーゼルは下側が1200回転ぐらいで、少し高い程度。

それが普通であれば、ガソリン車の存在価値は無いということです。
とても普通の使い方とは、思えませんが？

＞加速したいと考えて少しアクセルを踏むと、1.5Gだとキックダウンをして3500回転ぐらいまで上がる。
そんな状況で一番パワーがあるのは、2.0Gでも1.5Gでもなくて1.5Dです。

その1.5Dを2.2Dは、圧倒的に凌駕しています。

書込番号：23205222

[Rensselaer]

今夜のBGMはシカゴ16、22XDいい車です。

書込番号：23205952

[Pontata]

＞Rensselaerさん
私も好きです^_^ 当時はLP持ってました^_^

22XDの雰囲気だと、Michael McDonaldも楽しいかな。特に夜のドライブは^_^

書込番号：23206570　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rensselaer]

＞Pontataさん
LPお持ちなのですね。素直になれなくてがいい曲ですね。

書込番号：23207002　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞Rensselaerさん
いえ、レコードは維持も大変ですし、針の入手が難しくなった頃、全て処分してしまいました。(CDで買い直しました)

素直になれなくて…は、甘いメロディーとサビの熱烈な愛情表現が印象的ですが…。冒頭の歌詞は、彼女に距離を置こうと言われたところから始まるんですよね^_^ 結末は歌われていないので、失恋ソングなのか、雨降って地固まるなのかは不明。

そんなことを、知ってか知らずか、仕事場の後輩女性が披露宴のBGMに使っていて、何か色々勝手に想像してしまった^_^

書込番号：23207202　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノーマジーン]

完全にスレ主を無視してますね。＾＾

書込番号：23207566

[happy new yaer!]

＞リシさん

繰り返しますが、リシさんが22Dを気に入っているのも否定しませんし、22Dには15Dや15Gや20Gを超えるトルクがあるのも否定していませんよ。
そんなのは、乗っていなくても（実際は乗っていますけど）カタログを見ればわかります。

>何を重要視するかは、人それぞれで良いと思いますが？

リシさんがフルスロットルを日常的に使うことについては否定しません。
ただ、それは一般的な乗り方ではないだろう、と疑問に思います。
残念ながらスレ主さんが居なくなっちゃいましたけど、プリウスに乗っていた人に対しては、一般論でアドバイスすべきじゃないかと。

例えば、WLTCやRDEというのは、日常的な乗り方を再現するためのものですが、超高速モードでも1.5Dでフルスロットルで足りないという状況はありません。
日本の車の場合、平均移動速度は30km/h程度、市街地モードと郊外モードだけで８割に達します。

15Dの270Nのトルクというのは、2.5Lガソリンエンジンを上回りますが、2.5Lガソリンエンジンで日常的に引っ張って使うという乗り方は一般的な乗り方ではないだろう、と疑問に思います。

>＞ATで普通に使われる回転域は、ディーゼルもガソリンも1000〜2000回転です。
>ディーゼルは下側が1200回転ぐらいで、少し高い程度。

>それが普通であれば、ガソリン車の存在価値は無いということです。
>とても普通の使い方とは、思えませんが？

ATに乗る人は、ATの変速ルールに従って、アクセルの加減で速度をコントロールしている人が大半では？
そして、そういった普通の乗り方をするガソリン車に価値がないとは思いません。
もちろん引っ張って走らせることもあるでしょうけど、そこに価値を見出すかは人それぞれだと思います。

>そもそも、このスレの主題は、2.2Dと1.5Dの比較です。

このスレの主題は、2.2Dと1.5Dのパワー比較ではなく、『プリウスに乗っていて、燃費と信頼性には満足していて、デザインと長距離移動に不満を持っているスレ主に、22Dと15Dのそれぞれの良さをアドバイスする』というスレでしょう。

信頼性に関しては、皆さんが書かれている通り、特段問題になる状況ではないと思っています。
30系プリウスとの比較なら、燃費は敵いませんが経済性については、15Dなら同等かそれ以上が期待できます。
デザインはスレ主さんが満足するかどうかはわかりませんが、長距離移動であれば高速も使うでしょうし、高速でMRCCを使った場合、15Dでも最大斜度の上り坂をキックダウンせずに（回転数をあげずに）クルージングできますよ、とお伝えしています。

>その1.5Dを2.2Dは、圧倒的に凌駕しています。

15Dでもスレ主さんにとって必要十分を上回るだけのパワーはあるのではないかと伝えるために、2.0Gや1.5Gと比較しています。
それに対して、1.5Dを2.2Dは（パワーが）圧倒的に凌駕していると言われても、まあそれはそうでしょうね、と。

書込番号：23208764

[happy new yaer!]

＞Pontataさん

>ただ山道は、私にとっては観光ではなく、生活の一部なので、悠長に大型車を待っていると、片道１時間半が２時間を超えてしまう…とか、そんな感じですので。

なるほど、Pontataさんの御事情がよく理解できました。
私は大多数の日本人と同じ、平均移動速度30km/h台なので、山道というと、何とかスカイラインなどのドライブを楽しむ道路や、もしくは山越えで速度も出せない曲がりくねった道を想像していました。

iDMは絶対的な加速や減速が大きくても、スムースであれば良い青ランプが点灯するので楽しいのですが、私は22Dのフルスロットルを青ランプで制御できるほど上手くはありませんし、個人的には必要性も感じたことがなかったので、あくまで一般論（大多数の人が日常的に経験するシチュエーション）として疑問に思ったことをお伝えしました。

書込番号：23208839

[福島の再雇用おじさん]

おばんです、
基本ユーザーの方は、低回転でもスカイDは（にはかぎりませんが）トルクがあるので別にアクセルを踏混まなくてもキックダウンせずスムーズにはしってくれます、的な情報かと、また加速したい時でもベタ踏みしなくてもそれなりに反応してくれます、ということで、1.5と2.2どちらもいいですよ、その上でどちらかというとと云う情報かと、スレ主様はプリウスだったとしてもアクセラのディーゼルの情報を望んでいるのでは？よってユーザーの方がご自分の経験から発信しいるわけで、この回転でトルクがとかはチヨット？ですね、
何方かがガソリンと違って伸びが・・ということで、自分は引っ張れるという事実を提供した次第です、他の方もそうかとおもっています、
どちらにしても、主様が情報を分析してお決めになることなので、必要な情報を目に止めていただければとおもいます。

書込番号：23209617　スマートフォンサイトからの書き込み

[1st name]

みなさんの熱弁に、返信するのをちょっとためらっていました。
書き込みしづらいのですが、結局１５XDを契約しました。

お店の厚意で２２XDを試乗させてもらって、加速がもの凄いというのもよく分かったんですけど、そこまでは必要ないかな、と。
１５XDだと加速がもの凄いという感じじゃないんですが、試しに大人５人乗っても、１人の時とあんまり変わらなかったんですよ。
ちょっとした坂道もするする登っていくし、１５XDでも今の車と比べて素直にすごいなと思いました。

２２XDを勧めていただいた皆さん、ほんとにすみません (^^;)
言い訳じゃないですけど、目を付けていた車の中で、１５XDのほうが低年式で走行距離が短いというも魅力でした。
ディーラー店舗でやってる中古車部門で、整備もそのディーラーでやっていたというのも安心材料でした。

せっかくのクリーンディーゼルなので、しばらくはドライブを楽しみたいと思ってます。
皆さん、本当にありがとうございました。

書込番号：23209684

[でそでそ]

＞1st nameさん
ご成約おめでとうございます。

特に謝る事ではないと思いますよ。
皆さんの意見を参考に、ご自身の考えが定まったという事で良かったですね。
ドライブ等々お楽しみください。

しばらく投稿が無かったのでどうされるのかなと思っていました。
ご報告ありがとうございます。

書込番号：23209691

[帰ってきたmaz2]

御成約おめでとうございます
　プリウスからの乗り換えとの事ですので
省燃費の乗り方も変わってきます
　過去スレでもディーゼルの燃費走行について質問スレに度々上がっていますが、
省エネ走行に捉われず、ペダル根本にしっかり踵を付けてクィッと踏み込む感じをお勧めします。
　燃費を抑えるには目的の速度迄加速した後
アクセルをスッと抜くことで瞬間燃費がグッと伸びるのでそこをキープされればそれだけで十分燃費良く走る事が出来ます
　気持ちよく走りながらも燃費の良いマツダ運転方法と一般的な省燃費運転のトロトロと常にアクセルで速度調整するやり方では真逆になります。
納車されましたら是非ともエンジンと対話しながら走る喜びの体験談をお聞かせ下さい。

書込番号：23210322　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の再雇用おじさん]

おめでとうございます、
Dの乗りやすさ等、実感出来たとかとおもいます、長距離等の疲れも大分変わってくるとおもいます、
今後、大事に付き合っていって下さい。

書込番号：23210497　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rensselaer]

おめでとうございます。素敵なカーライフを！

書込番号：23210637

[happy new yaer!]

購入おめでとうございます。

>省エネ走行に捉われず、ペダル根本にしっかり踵を付けてクィッと踏み込む感じをお勧めします。

いい加減なアドバイスをしている方がいますけど、アクセラ15XDでそれをやったら、すぐに白ランプが点灯します。
（白ランプはiDMによって荒い運転と判断されたということです）
踏み込む際は、真綿を踏むようにそっと踏み、発進したら踏み込んで目的の速度まで加速されることをお勧めします。
これにより青ランプが点灯します。
これは「しなやかな運転」と判断されたということです。

単なるエコ運転と違い、加速や減速が大きくても、スムースであれば「しなやかな運転」と判断され青ランプが点灯し、加点されるのがiDMの面白いところですので、少し気にして運転するのも面白いです。

https://www.mazda.com/ja/innovation/technology/connect/idm/

書込番号：23212076

[Pontata]

＞happy new yaer!さん
＞iDMは絶対的な加速や減速が大きくても、スムースであれば良い青ランプが点灯するので楽しいのですが、私は22Dのフルスロットルを青ランプで制御できるほど上手くはありませんし、個人的には必要性も感じたことがなかったので

iDMの仕組みは、あまり良く分かりません。

同じような運転(街中で先行車についていくような一般的な場面)でも、22XDだと加速は緑ばかりで、マツダ2 1.5G(代車)だと青がやたらと点灯します。マツダ3 2.0Gの初めての試乗でも、確かめるように抑え気味に走っても青がやたらと点灯しました。良く分かりません^_^

まぁそれはそれとして。

2.2Dでフルスロットルなんて、一発加速の時しか使わないでしょ。本当に必要な時に、必要な加速が得られるかどうかの問題で、そういう時にiDMの評価は関係ないと思います。

日常的な話であれば、同じ加速を得るために、フルスロットルが必要なのか、パーシャルで充分なのか。ダウンシフトが必要なのか、維持したままでいいのか。そういう所が印象の違いや好みの違いになるわけで。

使い切ることを喜びと感じる人もいるでしょうし、余力を残すことに余裕を感じる人もいるでしょう。あるいは、その両方をシチュエーションによって使い分けたい人もいるでしょう。

別にどれも間違ってはいないと思いますよ。

書込番号：23212803　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞1st nameさん
試乗させて貰えたんですね^_^ 良かったです。

現車のコンディションも分かるし、実際に乗れると現実感が一気に高まりますよね。

多人数乗車に強いのも、ディーゼルの良さですよね。先日、カローラスポーツを4人乗車(営業の女性を含む)で試乗した時に、しみじみ感じました。

購入、おめでとう^_^ 楽しんで下さい^_^

書込番号：23212824　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

娘の車選び、顛末を書いておきます。

このスレッドの途中で、球数や相場を調べたことがきっかけで、2018登録のアクセラ 2.2D AWDを中古購入することになりました。(1.5DにはAWDがないので、2.2Dにこだわったわけではありません)

新型フィットは、ACCなど良い面もありましたが、乗り心地やシートなど、やはりCセグとは差を感じ…。

マツダ3は、まだこなれていない面が、最後まで気になり…。今新車を買って大切に乗り続けるより、とりあえず中古のアクセラをあと3年乗って、5年目の車検のタイミングでもう一度考えようと思います。

んでも、通勤の足としては充分贅沢だと思いますけどね^_^

書込番号：23247930　スマートフォンサイトからの書き込み

DPF再生時、エンジン停止で冷却ファンが止まる

[なおき1005]

後期モデルの15XDに乗っています。
5万キロを超えている中古車です。
DPF再生の最中にエンジンを切ると冷却ファンも止まってしまいますがこれは正常ですか？
ディーラーに確認したところ温度が低ければ同時に止まるとの事でした。

以前はCX-3に乗っていましたが同じ状況下でエンジンを止めると必ず数分間冷却ファンが回り続けていました。

今のアクセラの場合、エンジン停止後も回り続けていた試しがありません。

皆さんはいかがでしょうか？

書込番号：23169373　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ducati Monster]

再生中に冷却水温が高ければ(95℃以上あたり)停止後も回るのかもしれませんが、通常は停止と共にラジエータファンも止まると思います。
試したことがないので推測ですが。

信頼できないのであればディーラーに
ファン停止のロジックを詳しく確認してみては？

書込番号：23169405　スマートフォンサイトからの書き込み

[北キツネの父]

CX-5 KF XDですが、エンジンOFFでファン止まります。回り続けた記憶無いので毎回止まっていると思います。

書込番号：23171795　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディーゼル太郎]

マツダのSKYACTIV-D1.5はターボ保護のためにエンジンオフ後にファンが回り続けることがあります。
異常ではないかと思います。

書込番号：23171921

[ディーゼル太郎]

ごめんなさい、頓珍漢な回答になったので訂正します。

マツダのSKYACTIV-D1.5はターボ保護のためにエンジンオフ後にファンが回り続けることがありますが、それ以外でエンジンオフ後に回り続けることはありません。
"異常ではない" かと思います、つまり正常だと思います。

書込番号：23172886

リコールの届出あったの郵送や電話で通知無し

[tsuyoshi555]

1〜2か月前の事ですが、私は何気なくマツダのHPをみていたら、下記アクセラのリコールの表記がありました。
それも平成31年4月4日届出になってます。
何気に車体ナンバーで検索したら、私のアクセラが該当しているではありませんか！
何ら郵送や電話でのリコールの通知が来てない状態だったので、私はビックリして担当営業に電話したのですが、
連絡するまで気付いてないのか、または忘れていたようだった。リコールでこんな事は初めてです。
マツダは最近経営状態と関係ありかと勘ぐってしまうのは早計でしょうか？
修理名はボデーコントロールモジュール(コンピューター？)交換でした。

平成31年4月4日、マツダ株式会社は下記のリコールを国土交通省に届出いたしました。
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20190329001/

書込番号：23118941

[happy_demio1224]

早計じゃないかしら

書込番号：23119086　スマートフォンサイトからの書き込み

[かす自身]

早計です。

書込番号：23119125　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

＞かす自身さん　＞happy_demio1224さん

皆さんはアクセラのオーナーですか？
今回のリコールに貴方方のアクセラが関係しているのであれば、
どのようなデーラーの対応であったか教えて下さい。

書込番号：23119203

[脱落王]

早計です。
ユーザーへのリコール通知はメーカーから直接郵送で案内します。
その封書を捨てちゃったのではないのですか？

書込番号：23119289

[Takutyan]

tsuyoshi555さん

ちなみに、例えばでいいので、経営状態とどう関係してそうなのか説明してほしいなぁ．．．。

書込番号：23119412

[エンディミオンの呟き]

早計です

書込番号：23119686　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

リコール届にあるような内容の不具合がtsuyoshi555さんの車両で発生していたのですか？

書込番号：23120026

[tsuyoshi555]

書き忘れてました。
7月下旬に、私の車は『パックdeメンテ』でディーラーに入庫してます。
点検をして、オイル交換等してますが、
平成31年4月4日届出のリコールの対応作業をして無かったのですよ。

書込番号：23120095

[tsuyoshi555]

＞canna7さん
＞リコール届にあるような内容の不具合がtsuyoshi555さんの車両で発生していたのですか？

書いてるでしょ！しっかりと読んでから投稿してください。
　　　　　　　　　　　　　　↓
『何気に車体ナンバーで検索したら、私のアクセラが該当しているではありませんか！』

書込番号：23120112

[canna7]

いえいえ
リコールに該当していても症状が発生しているのですか？

tsuyoshi555さんが今からでもディーラーの担当さんに対応をお願いすればいい話だと思いますが？

書込番号：23120170

[tsuyoshi555]

＞canna7さん
リコールに該当している症状が発生したら、かなり危険な運転状況に陥りますよ。
最近多発している豪雨中に運転中に、ワイパーが突然に停止したら、道路上で事故を起こすか、停車状態の状況となります。
出てたら遅いですよ。

書込番号：23120445

[名乗るほどの者ではない]

リコールということであれば、通常は郵送等で連絡が来るはずですね。
リコール自体はやむなしですが、きちんと連絡してくれないと不安ではある。

書込番号：23120473　スマートフォンサイトからの書き込み

[脱落王]

で、電話したの？

書込番号：23120497　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rensselaer]

＞tsuyoshi555さん
アクセラオーナーです。このリコールは5月にディーラーで対応してもらいました。グレードが不明ですが他のリコールは対応済みでしょうか？

書込番号：23120554

[柊 朱音]

＞tsuyoshi555さん
この車両には一年以上所有されているのでしょうか？

書込番号：23120579　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＡＳ−Ｐ]

１年以上前じゃなく新車で買ってなかったらメーカーから通知来ないよ。
中古は売ったところが通知だから。

書込番号：23121127

[柊 朱音]

＞ＡＳ−Ｐさん
うちはサービスキャンペーンですが直接メーカ（スバル）から手紙が来ましたのでてっきりリコールについてもメーカーからくるとおもったのですが。他のメーカーでは違うのでしょうか？

書込番号：23121213　スマートフォンサイトからの書き込み

[cibi-PDQ]

マツダも電話かかってくると思います。
担当者が失念されていたのではないでしょうか。

書込番号：23121352　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

＞リコールということであれば、通常は郵送等で連絡が来るはずですね。
＞リコール自体はやむなしですが、きちんと連絡してくれないと不安ではある。
※『名乗るほどの者ではない』さんの書き込み
　　　　　↓
連絡してくれないの問題じゃないんですよ！

7月下旬に、私の車は『パックdeメンテ』でディーラーに入庫してるんですよ！

点検をして、オイル交換等してますが、
平成31年4月4日届出のリコールの対応作業をして無かったのですよ。

その後、数か月してからマツダのHPを見てリコール情報を見て、
私の車が該当して居る事を確認しました。

書込番号：23121526

[canna7]

ではディーラーに
「リコールに該当しているので対応してください。」
と伝えれば良いと思いなすが？

ぼくならこんなとこに書き込む前に電話します。

書込番号：23121564　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

＞canna7さん
仰る通り！事後報告です。

書込番号：23121582

[tsuyoshi555]

追伸
メーカーの客相に、担当ディラーの対応の悪さを通知しようかと思案中です。

書込番号：23121593

[AZR60-202]

メーカーやディーラーからの謝罪が欲しいのか？

書込番号：23121759　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

＞AZR60-202さん
言葉使いに注意しなさい！書き込み禁止！

書込番号：23121806

[かす自身]

はあ、始まっちゃったよ

書込番号：23121854　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

最後におまけのお話しです。

1カ月位前にディーラーの営業に電話して、リコール対応作業にオイル交換を追加して、日時を決めて
マイカーを入庫したのだが整備担当者から驚きの一言・・・

『リコール対応の部品の在庫がありません。今回はオイル交換のみを行い車検と同日に行いたいのですが・・・』

私の頭に？？？・・・

私は車検をディーラーにて行わない旨を担当営業には事前に伝えてあったにも関わらず・・・
車検の商談にもっていこうと意図を感じた。

但し、入庫時の点検で冷却水漏れ(滲み)が発覚して、次回(４日後)のリコール対応時に同時に、車検前に修理する
ことが出来たので結果論的には良かった面もありました。

書込番号：23121857

[tsuyoshi555]

もうこのスレはお終いします。
書き込み禁止！

書込番号：23121905

[Tomotomo-Papa]

　で，その後どうなったの？

　リコール作業してくれることになったの？　それとも無視されているの？

書込番号：23122781

[tsuyoshi555]

＞Tomotomo-Papaさん
＞で，その後どうなったの？
＞リコール作業してくれることになったの？　それとも無視されているの？

私が無視され続けられてたら、こんな所に書き込む暇なく怒髪でディーラーを怒り幕ってましたよ。
もち、マツダの客相にディーラーの対応を厳重注意していたでしょう。

私の書いた文章が稚拙ですので、リコール作業が済んでる事が伝わってないようですね。
時系列で簡単に下記に纏めてみますので興味ある方読んでみて下さい。

�@.　約1カ月前の事ですが、私は何気なくマツダのHPをみていたら、下記アクセラのリコールの表記がありました。
それも平成31年4月4日届出になってます。何気に車体ナンバーで検索したら、私のアクセラが該当していた。
担当営業に電話して、リコール対応と追加のオイル交換をするように話し日程を決定した。

�A.　先日、事前に予約した日時にマイカーを入庫した後の整備担当者から驚きの一言・・・
『リコール対応の部品の在庫がありません。今回はオイル交換のみを行い車検と同日に行いたいのですが・・・』
私の頭に？？？「リコール対応がメインだろうが！？」と心の中で叫びました(笑)。

私は車検をディーラーにて行わない旨を担当営業には事前に伝えてあったにも関わらず・・・
車検の商談にもっていこうと意図を感じた。
但し、この時の点検で冷却水漏れ(滲み)が発覚して、今回はオイル交換のみとして、次回(４日後)の入庫で
リコール対応時に同時に、冷却水漏れ(滲み)を同時に修理する事になった。

�B.　�Aの４日後に再度ディーラーに入庫して、リコール対応作業、冷却水漏れ(滲み)を同時に修理完了した。

※　7月下旬に、私の車は『パックdeメンテ』でディーラーに入庫してます。点検をして、オイル交換等してますが、
平成31年4月4日届出のリコールの対応作業をして無かった。完全な担当営業&ディーラーのミスです。

以上です。

書込番号：23123018

[Tomotomo-Papa]

＞tsuyoshi555さん

　なるほど，それだとお粗末なディーラーですね。これまでのリコールの場合は，どのような対応だったのでしょうか。

　私の現アテンザワゴンの場合は，何回かのリコール案内が封書で届きました。差出は販社名になっていましたが，販社名と本社の所在地が印刷ではなくてコンピュータ印字になっていたので，メーカーが発送したのか販社が発送したのかは不明です。

　バルブスプリングの場合はリコールの案内だけで，「準備ができれば改めて連絡する」というものでした。異常はなかったので焦ることもなくて，数ケ月後の点検の時に聞いたら端末を操作して「６月頃になるだろう」と言われ，実際その時期に再度案内があって作業をして貰いました。

　10年以上も前にはオイル交換に行ったら，たまたまリコールがかかっていると言われて作業してもらったことがあります。その時は「リコール案内が行くと思いますが無視してください」と言われましたが，結局案内は来ませんでした。案内の発送作業の前に作業が済んだからだと思いますが，スレ主さんの場合はどこかで行き違いが起きたのでしょうね。ちょっとお粗末だと思うので，再発を防ぐために原因究明をして欲しいものですね。

書込番号：23123269

[tsuyoshi555]

＞Tomotomo-Papaさん
私は県を跨いで約１６０ｋｍの距離を移動しながら自宅と実家の近くの家で生活してます。

バルブスプリングの時は、燃費が通常は２０ｋｍ/L以上でしたが、燃費が１７Km/L前後に低下した時期があって、
その時も現ディーラーで、メンテdeパックの入庫した時に重なったので、整備担当者に「最近燃費が落ちてるけどリコールと
関係ない？」話したがスルーされてしまいました。

その後に何日かを経て、自宅から１６０ｋｍ先の実家に向かう途中でエンジンからガクガクと振動が暫しあってからエンジン
マークが点灯しました。
担当ディーラーに連絡したら、「実家近くのマツダに入庫して点検を受けて下さい」との事であったので、実家近くのマツダに
入庫して点検と応急処置をしてもらいました。「第1気筒のインジェクションに問題あり」との結果でリコール対応が決定しました。

それで、担当営業にも連絡したが即日対応は無理との返答であったので、リコール対応も実家近くのマツダにお願いしたら、
CX5などのリコールで込み入ってる時期だったので、他店購入の車など対応出来るかのような物凄く嫌な態度をされましたが
１週間位後であれば、1週間代車を出してその間に対応可能との返答があって依頼しました。ですので担当ディーラーでは、
バルブスプリングのリコール対応作業はして無いです。

私のアクセラの場合はインジェクションの交換のみで、バルブスプリングの交換はリコールの対象外でした。
インジェクションの交換後は燃費復活し、郊外の渋滞少なく信号停止の少ない状況で２０ｋｍ/L以上の走りが復活し
現在迄維持してます。

今から思うと、『パックdeメンテ』で入庫している時には、既にインジェクションの劣化が起こっており、当方が「燃費が
異常に落ちている」と自己申告しているのにも関わらず、担当ディーラーは真摯な対応や検査を怠っていたのではないかと
疑っております。

書込番号：23123601

[Tomotomo-Papa]

　スレ主さんの場合は異なる販社を跨いでいた，ということですか？

書込番号：23124006

[脱落王]

読めば読むほど
腹立たしくなってくる話ですね、



スレ主に。

書込番号：23124033　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

＞Tomotomo-Papaさん
>スレ主さんの場合は異なる販社を跨いでいた，ということですか？

家と実家が県違いで約160km離れていて数週間単位での移動も少なくないので、
リコール等は止む終えない場合は、販社を跨いで対応してもらってます。
遠距離な場所で故障した時など販社を跨いで対応してもらうのは当たり前の事ではないですか。

書込番号：23124816

[tsuyoshi555]

脱落王、お前も暇じゃのぉ(笑)

書込番号：23124833

[Takutyan]

＞当たり前と考える
私は少々理解できない。
同じマツダの車を売っているとは言え、
販社が違う＝会社が違う　だからね。

書込番号：23124839　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　販社を跨いでいたのは仕方ないとしても，それは行き違いが起きやすいことではありますね。

　私ならメンテしてもらっているディーラーにそのことを伝えて相互に確認を取ってもらいますが，ディーラーも事情確認すべきですね。

書込番号：23124929

[名乗るほどの者ではない]

話を整理すると、ディーラーの対応もかなり悪いと思います。

1.数ヶ月前に発生したリコールがあるのに、入庫時にその作業をしなかった上にその話もなし。
その後もリコールについての連絡なし。

2.スレ主がたまたま自分でリコールに気付いて、ディーラーとリコール対応&オイル交換の日時を約束をしたのに、ディーラーは入庫後になって「部品がないのでリコール作業できません。車検と一緒ならやりますが、どうですか？」

部品がない日時に作業を約束してはいけないです。
リコール作業ができないからです、当たり前ですね。
入庫後に部品がないことを言うのはおかしくないですか？
お客は二度手間じゃないですか…。

ディーラーは部品がないのになぜ日時を約束したんでしょうか。適当な扱いをされているようにお客が感じることは不思議ではないと思うのだけれど…。

書込番号：23124981　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

＞tsuyoshi555さん
初めから時系列を追った話をしていればなんの事は無かったのですが。
販売ディーラーの対応がいちばん悪かったですね。
申告を受けた時点でリコール対応と点検の話をすればなんのことは無い状態だったのに全くなし、しまいには関係ないところに丸投げですか。
これでは怒っても仕方ないでしょうね。

書込番号：23125602　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

＞Tomotomo-Papaさん
>販社を跨いでいたのは仕方ないとしても，それは行き違いが起きやすいことではありますね。

私の独断で販社を決めてる事はないですよ。

まずは担当営業には電話連絡してから担当ディーラーが対応可能な日時の確認との距離を鑑みて、
担当営業とも相談しながら、販社を跨いで故障やリコール対応してもらうかは状況次第で判断してます。
今回のマツダのリコールに関しては、行き違いなんてないと思いますよ。
担当ディーラー(営業)が忘れてたか、リコールの指示に気付いてなかっただけですよ。

前回のインジェションのリコール対応の時も、まずは担当営業に電話連絡して、最短で入庫は何時から出来る
等を確認して、状況的に販社を跨いで対応して貰った方がベターと判断してリコール対応をお願いしてます。
私が独断で決める事はなく、担当営業と相談しつつ、販社を跨ぐかを決めてます。

書込番号：23127552

[tsuyoshi555]

＞名乗るほどの者ではないさん

＞部品がない日時に作業を約束してはいけないです。
＞リコール作業ができないからです、当たり前ですね。

ですよね〜。
私も絶句してしましました。もうちょっとでプッツンするとこでした。

担当営業には事前にディーラーでは車検はしない旨を通知済みなのに、
部品が無いので車検と一緒にリコール対応を行いたいと、修理担当者が車検の営業交渉をし出したのです。

但し、その日時の点検で冷却水漏れ(滲み)が確認されて、次回(四日後)のリコール対応の作業時に同時に
無償修理してもらえました。
1日車検に出して、冷却水漏れ(滲み)は不合格になる可能性があったので、結果論的は良かったかも！？
とも思ってます。

書込番号：23127569

[tsuyoshi555]

＞Takutyanさん

＞同じマツダの車を売っているとは言え、
＞販社が違う＝会社が違う　だからね。

例えば、東京在住の人が青森県までマイカーで出かけたとして
その時に、青森県内でエンジントラブルやリコール対応症状が発生して動かなくなったとします。

まずは、担当営業か、メーカーの客相に連絡するとして、
取り急ぎのメンテナンスは青森の最寄りのマツダディーラーに看て貰うのが当たり前ではないですか！？

それとも、動かなくなった自分の車を修理するのに、
東京の担当ディーラー迄何？十万円もかけてレッカー車で移動させますか？

書込番号：23127595

[tsuyoshi555]

＞柊 朱音さん
＞初めから時系列を追った話をしていればなんの事は無かったのですが。

仰る通りです。
※風邪を引いてて頭が痛かった所為もありますと言い訳しておきます(笑)。

書込番号：23127610

[Takutyan]

スレ主さん

私が言っているのは「当たり前」とするその感覚のことです。
貴殿の感覚では「やって当然」。
会社が違う販社のディーラーに言うわけですから、普通は「申し訳ないけどもお願いします」なんですよね。
おそらく、その「ズレ具合」が、冷たくあしらわれる所以じゃなかろうかと。

書込番号：23127685　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

＞Takutyanさん

お願いする！？

販社を選ぶの顧客の自由ですよ。対応悪ければ、販社を変えますよ。

書込番号：23127750

[槍騎兵EVO]

＞tsuyoshi555さん

何か普通かは人によって違うだろうけど、私はTakutyanさんと同じ感覚だなぁ。
お願いしますだし、遠くで壊れたら運が悪かったと輸送料払うよ。
タダで運んでくれたら有り難いと感謝する。

これが私の普通。tsuyoshi555さんは要求し過ぎと感じる。

書込番号：23127782　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

＞槍騎兵EVOさん
＞これが私の普通。tsuyoshi555さんは要求し過ぎと感じる。

私自身は特別な要求はしてないと思ってますが、そう思われると感じられる方々が
少なからず居られる事は肝に銘じておきたい考えます。

全国を走り回ってるマツダ車のメンテナンスを販社が違っても、ホローし合うシステムは
メーカーマツダとして取ってるはずです。
逆に販社が違うからと修理業務を断った方が後々に大問題になると思いますが・・・。

※返答は必要はありません。

書込番号：23127840

[槍騎兵EVO]

＞tsuyoshi555さん

例で言えば青森のマツダ販社でも修理してくれるからフォローはちゃんとしてると思うよ。
でも地元で修理する場合の輸送費を何でマツダが負担するのが当たり前と考えてるのかよく分からないなぁ。
青森で修理した場合は、面倒だけど修理完了後自分で取りに行くのがスジだと思うし・・・。

書込番号：23127940　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

＞槍騎兵EVOさん
>でも地元で修理する場合の輸送費を何でマツダが負担するのが当たり前と考えてるのかよく分からないなぁ

私がマツダが輸送費を負担するなんて書いてませんよ！

＞それとも、動かなくなった自分の車を修理するのに、
＞東京の担当ディーラー迄、何？十万円もかけてレッカー車で移動させますか？
　　　　　　　↑
自費、自動車保険対応、JAFへの依頼を前提として書いてまして、ディーラー負担での輸送なんて全くの勘違いですよ！
担当ディーラーまで【自費で】何十万もかけてレッカー移動するのですか？という意味ですよ。

※もう面倒なので返答しないで下さい。

書込番号：23127972

[Takutyan]

スレ主さん

断られることはないけども、言うても「当たり前」「当然」ではないよね。
筋を通すというか、常識、良識ある言動を取らないと、こういうことになるのかもね。
相手も人間ですからね。
結局、結果（最終的にどうなるか）が全てですから、自分の思い描いてたような結果にならなかったら、損するのも自分だし。

書込番号：23128044　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

＞Takutyanさん

貴方様の貴重なご意見拝聴致しました。

以後の書き込みはご遠慮下さいませ。

書込番号：23128059

[柊 朱音]

＞tsuyoshi555さん
ここからはかなり厳しい言い方があるかとは思います。しかしながら、今後貴殿が付き合いをするにあたりここでの書き込みやディーラーでの出来事を繰り返さないための意見と受け止めていただければと思います。

さて、スレ主様の私の書き込みへの言い分として挙げられていた体調不良ですがそれは申し訳ありませんが論外と言わざる負えません。
ここは自由な書き込みの場でありきちんとした書き込みが不可能というのであれば書き込まなければよろしい。読み手の側からしたらそんなのは全く関係ないということになります。
この関係性は実はスレ主様と作業してくれたディーラーの間にもあります。
確かにマツダという看板を掲げているのであれば対応はしなければならないでしょう。
しかしながら自分たちが販売した客相手に先に責任を果たしたいと言った中で他店からまわされたとしたらその店では他人の尻拭いまでなぜやらなきゃならんと言うのか本心ではないでしょうか。
ここで重要なのは客側についても相手を思いやれるか。
この一言ではないでしょうか？
あなたが逆の立場で同じことをされたらどう思うのか。
また、自分が何をされたら嫌だろうか。
この点を欠落させればどのような店に行っても歓迎はされなくなります。
相手がやらないから自分もやらないというのはあまりも幼稚ではないでしょうか？
ここまで他の方が言っていたのはまさにそういった相手に配慮すること。
相手の立場を考えること。
この2点ではないでしょうか。
あなたはよく販社を替えればと言われていますが、どこに行っても中にいるのは血の通った「人間」です。
人間関係を良好に保つには自身の立ち居振る舞いを正しながら、相手の態度を見極めるのが一番ではないでしょうか。
きちんと対応してくれるならばそこには信頼を寄せてより深く付き合う、どうしてもダメなら替えばいいと思います。
よく私は相手のダメなところを探すのはバカでも出来る。大事なのはダメと思ったところからいい所を探せるかどうかだと言われています。
よろしければ今後はこういった点を気にしてはいかがでしょうか？

書込番号：23128078　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

やはりズレてますね。
おそらく、（自分では気づいてないとは思いますが）あらゆる事で損してきてると思いますよ。

書込番号：23128085　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

間に別のレスが入ったので勘違いがあるとマズいので、
上の書き込みは「スレ主さん」へのものです。

書込番号：23128099　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

皆様の温情溢れる書き込みに感謝感謝です。

感動で胸一杯で御座います。

これ以上の書き込みはしないでください。
胸が張り裂けてしまいますから^^.。

書込番号：23128148

[tsuyoshi555]

大体、都内のディーラーが青森からのレッカーを負担するなんて、有り得ない話しです。
誤解して的もに書き込んでくる方が居るのには
驚きました。
後は説明不足とか言い訳する始末。
己の読解力不足が甚だしいのに気付いない!？

書込番号：23128332　スマートフォンサイトからの書き込み

[名乗るほどの者ではない]

担当ディーラーの「実家近くのマツダに入庫して点検を受けて下さい」という指示通りに実家近くのディーラーに行ったら、邪険な態度を取られた上に作業の約束日時を守ってもらえなかったということで、これで怒るなというのは無理からぬ話では？(^_^;)

マツダ以外のメーカーでもこんな感じなんでしょうか？
こないだスバルで新車を買いましたが、県外に引っ越すかもしれないので保証のこと等が心配です。保証延長にも入ったので。
購入時に保証延長コースについてスバルに確認しましたが「全国どこのスバルでもサービスを受けられます。」とのことでした。
それを信じるしかないです…。

書込番号：23128406　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

＞名乗るほどの者ではないさん
私の二度のリコールの話しがごっちゃになってます。
マツダだろうがスバルだろうが、全国のディーラーで対応してくれるのは当たり前ですよ。
心配しなくて大丈夫ですよ。

書込番号：23128486　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャロコ]

自分の車は自分で管理するものじゃないかしら。

書込番号：23128538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞tsuyoshi555さん
スレ主様、部外者ですがレスさせて頂きます。

＞マツダだろうがスバルだろうが、全国のディーラーで対応してくれるのは当たり前ですよ。

全く以てその通りと思います。
私ならメンテをいやがられたら即メーカーに連絡します。
ただ、リコール対応等で予定のたつものについては事前に予約は必要です。
スレ主様はちゃんとディーラーに予約を取っていたにも関わらず、部品欠品を理由に対応してもらえなかったのは一方的にディーラーの手落ちですね。
私ならディーラーを変えるかもしれません。
買ったディーラーで対応してもらうのが当然だ、と言う意見の方もいらっしゃいますが、私はそうは思いません。
マツダの車を正式に購入し、不正改造等なく乗っている以上、全国のマツダディーラーでメンテ対応してもらえるはずです。
それが異常ならマツダの車は買えませんね。（そんなことないのでマツダ車も買ってました）

書込番号：23128556

[名乗るほどの者ではない]

あっ、邪険にされたのは実家近くのディーラーで、約束日時を守ってもらえなかったのは購入ディーラーですね。
いずれもメーカーの看板出してる以上はきちんと対応してほしいですね。きちんと対応しないのはマツダにとっても損ですね。

書込番号：23128598　スマートフォンサイトからの書き込み

[AZR60-202]

ありゃ、また削除されてる。
マトモなこと書いてるのになあ。

書込番号：23128639　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

このスレを見ている皆様


名乗るほどの者ではないさん　も勘違いされてるように、スレ主さんが書いてる「リコール」には『二つ』の案件があり、
この二つのリコールのやりとりを混同しておあられるようで、チョット話が変になってるように感じます。

まず、一つ目のリコール案件の「フロント・ボディ・コントロールモジュール不具合」のワイパーが動かなくなる恐れの話。
これは、ナオタン００さんも言うように、約束を守れなかった「実際に車を購入したディーラー」側に落ち度があると思います。

次に、二つ目のリコール案件の「バルブスプリングのリコール」の話。
これは、実際に車を購入したディーラーではなく販社が異なる（会社が違う）「実家近くのディーラー」で対応してもらったわけですが、
これについては、私、それに　槍騎兵EVOさん　柊 朱音さん　も書かれているように、なぜ対応して「当たり前」「当然」と思うのか
ってことです。

いちおう書いときます。

書込番号：23128771

[ナオタン００]

＞Takutyanさん
返信させていただきます。
私は購入店以外のディーラーでも対応させて全く問題ないと思います。
マツダ車のリコールはマツダ（メーカー）の責任で、その販売、サービス拠点である各販社の支店で対応するのがスジです。
掛かる費用はメーカーから出ますので、ディーラー側からしても損な仕事ではありません。
よそのお店から車検の仕事を取ってきたようなものです。
ただ、エンジン回りのリコール処置は部品やサービス員、代車の手配が必要ですので即対応という訳にはいきませんが、これは購入店でも同じことです。
私は他社の中古車（ディーラー物）を他県で購入し、リコールや他のクレーム処理を近所のディーラーでやってますが、普通に喜んで対応してくれてますよ。
ちなみに、掛かる費用はメーカーや中古車の販売店に請求するそうです。

書込番号：23128795

[Tomotomo-Papa]

＞その後に何日かを経て、自宅から１６０ｋｍ先の実家に向かう途中でエンジンからガクガクと振動が暫しあってからエンジン
マークが点灯しました。
担当ディーラーに連絡したら、「実家近くのマツダに入庫して点検を受けて下さい」との事であったので、実家近くのマツダに
入庫して点検と応急処置をしてもらいました。「第1気筒のインジェクションに問題あり」との結果でリコール対応が決定しました。

それで、担当営業にも連絡したが即日対応は無理との返答であったので、リコール対応も実家近くのマツダにお願いしたら、
CX5などのリコールで込み入ってる時期だったので、他店購入の車など対応出来るかのような物凄く嫌な態度をされましたが
１週間位後であれば、1週間代車を出してその間に対応可能との返答があって依頼しました。ですので担当ディーラーでは、
バルブスプリングのリコール対応作業はして無いです。（引用ここまで）

　「担当ディーラーでは、バルブスプリングのリコール対応作業はして無いです」は，実家近くのディーラーでバルブスプリングのリコール対応作業をして貰ったという認識なのでしょうか？

　スレ主さんのは1.5Dですよね？　ならばバルブスプリングのリコールには該当していませんよね？　リコール案内は届いていないはずだけれど，該当していると思っていたのでしょうか？

＞「第1気筒のインジェクションに問題あり」との結果でリコール対応が決定しました。

は「予見性リコール」に該当したってことでは？　インジェクタの交換ならば（4本を交換するはず），部品の取り寄せがあるので1週間かかると言われたのは止むを得ないと思います。そして購入ディーラーでなくても対応しているのだから，問題ないと思います。邪険に扱われたというのは，スレ主さんの主観なのでノーコメント。

＞7月下旬に、私の車は『パックdeメンテ』でディーラーに入庫してます。点検をして、オイル交換等してますが、
平成31年4月4日届出のリコールの対応作業をして無かった。完全な担当営業&ディーラーのミスです。

　これも部品交換が必要なので，事前に予約しておかないと作業をしてくれません。問題はリコール案内が届かなかったことだけれど，まずはその原因を確かめるべきでしょうね，どこが発送したのかも含めて。まれに，本当にまれだけれど郵便物が届かないという経験が，私にはあります。

＞リコール対応の部品の在庫がありません。

　事前に予約してこれなら，完全にディーラーのミスだと思いますよ。

書込番号：23129099

[Takutyan]

ナオタン００さん

私も問題は別にないと思いますよ。
事実、スレ主さんの話でも、別販社のディーラーの方は拒否はすることなく対応しています。

とはいうものの、これを「当たり前」「当然」という感覚/態度で接するのはいかがなものか？　という話です。

もしかしたらですが、別販社のディーラーの方も、スレ主さんの接し方を「なんだこの人？　普通の感覚の持ち主じゃないなぁ？」
と感じ、あえて嫌々感を全面に出し応対したのかもしれませんよ。
こういう人にはこういう応対の方がある意味「吉」と判断したのかも。

書込番号：23129216

[ナオタン００]

＞Takutyanさん
ご返信ありがとうございます。
私もその場のやり取り、スレ主様や相手方の対応の仕方がどうだったのかはわかりません。
しかし、リコールやクレームはもちろん、その他の不具合についてもディーラー側の基本的な姿勢は　「お客様にご迷惑をお掛けして申し訳ありません」　と言うことだと思います。（これまでの私の経験では全てそうでした）
よって、ユーザーであるスレ主様側としてはたとえ購入店以外でも　「お忙しい処を申し訳ありませんが修理対応をお願いします」　と言ったようなへりくだった対応は必要ないと思います。
とはいえ、大人の人間同士ですのでいきなり上から目線で命令口調というのは論外ですし、さすがにそれは無かったと思いますが。

最後にリコールの通知の件ですが、私の処へは各メーカー、新車、中古に限らずメーカーから郵送されてきます。
一部ディーラーからも電話等で連絡がある場合もあります。（ついでに試乗してくれ等のお誘いが多いです）
スレ主様の処に通知が来なかったとしたら、住所等のデータに不備があるかもしれませんのでメーカーのリコール窓口に問い合わせてみた方が良いかもです。

書込番号：23129454

[tsuyoshi555]

＞Tomotomo-Papaさん
＞スレ主さんのは1.5Dですよね？　ならばバルブスプリングのリコールには該当していませんよね？　リコール案内は届いていないはずだ＞けれど，該当していると思っていたのでしょうか？

アクセラにはバルブスプリングのリコール対応車もありましたが、私の車は該当してなかっただけです。

インジェクタを無償交換した時の、マツダから事前の予見性リコールについて通知です。
※下部(線下)に転載してます。

メーカーから最寄りのマツダ販売店で修理を受けて下さいとの指示あります。

『エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合には、最寄りのマツダ販売店へ連絡いただき、
修理(無料)をお受けいただきますようお願い申し上げます』

販社が違うから「修理をお願いします。」とかなんとシツコク書き込んでいる方が居るが、メーカーから各ディーラーに
販社に関係なく修理対応するように通達済みなのです。

========================================================================================

https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20180129002/
デミオ、CX-3、アクセラの予見性リコールについて (2)
平成30年2月1日、マツダ株式会社は下記のリコールを国土交通省に届出いたしました。

予見性リコールとは
お客様が予見現象を容易に認知でき、この予見現象が発生した以降も相当な期間、安全な運行を確保できる場合には、
この予見現象を認知した後に速やかに改善を実施することができるリコール制度です。

お客様へのお願い
ご愛用の皆様には、大変ご迷惑をおかけし、心よりお詫び申し上げます。エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合には、最寄りのマツダ販売店へ連絡いただき、修理(無料)をお受けいただきますようお願い申し上げます。

基準不適合状態にあると認める構造、装置又は性能の状況及びその原因
ディーゼルエンジンにおいて、低車速で加減速する走行を繰り返すと、燃焼時に発生する煤の量が増え、インジェクタ噴孔部に堆積し、燃料の噴霧状態が悪化することで、さらに煤の量が増え、排気側バルブガイド周辺に堆積することがあります。そのため、排気バルブが動きにくくなり、圧縮低下による加速不良や車体振動が発生するとともに、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅し、最悪の場合、エンジンが停止するおそれがあります。

改善措置の内容
使用者に当該不具合を周知し、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合は、速やかに点検入庫するよう促します。また、点検入庫した場合には、エンジン制御コンピュータ等を点検し、排気バルブのバルブスプリング、インジェクタを無償で交換するとともに、エンジンおよびDPF(黒煙除去フィルタ)に堆積した煤を清掃します。

書込番号：23129542

[Takutyan]

違うんだなぁ。
別に、へりくだってお願いしなければならない
ということではないんですよ。
普通に言えばいいのですよ。

一般的な感覚からズレておかしな人は、今回の場合だと、
相手の応対は至って普通で良識的なのに、自分の方は「やって当然」「当たり前」という感覚でいるから、相手の普通の応対がおかしく、非常識と感じてしまうんですよ。

という話です。
たぶん、こういうのはなかなか当人はピンとこない話かとは思いますけど。

書込番号：23129920　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞tsuyoshi555さん

　ホントに話がかみ合わない人ですね。

＞「担当ディーラーでは、バルブスプリングのリコール対応作業はして無いです」は，実家近くのディーラーでバルブスプリングのリコール対応作業をして貰ったという認識なのでしょうか？

　スレ主さんのは1.5Dですよね？　ならばバルブスプリングのリコールには該当していませんよね？　リコール案内は届いていないはずだけれど，該当していると思っていたのでしょうか？

が，私の質問です。「アクセラにはバルブスプリングのリコール対応車もありましたが、私の車は該当してなかっただけです。」で，私に何を理解せよと？

＞＞「第1気筒のインジェクションに問題あり」との結果でリコール対応が決定しました。

は「予見性リコール」に該当したってことでは？　

に対して，「インジェクタを無償交換した時の、マツダから事前の予見性リコールについて通知です。」ということは，インジェクタを無償交換したしたときにそういう通知を受けたということですか？　そうではなくてマツダから事前にリコール通知を受けていたのならば，リコール通知の経験があるということですから，「フロント・ボディ・コントロールモジュール」の交換リコールも通知があったはずだと考えられるのではないですか？

　それが本当になかったのならば，原因を確かめるべきではないのですか？　何らかの理由で漏れた可能性を否定できませんが，その確率は極めて低いと思います。なぜならば，上にも書いたようにあて名書きなどがコンピュータ処理されるので。

　だとすれば受け取ったけれど失念した，あるいは誤配で届かなかったと考えられます。私の経験で言うと，誤配を受け取ることがたまにあります，年賀状ではほぼ毎年経験します。その場合は誤配の旨を書いた付箋をつけて投函しますが，世の中みんながそうではなくて関係ないと思って捨てる人もいるのではないですか？　特にMAZDAの封筒だと，DMだと思って中身も宛先も確認せずに捨ててしまうかもしれませんよね。だから逆の立場になって，私は受け取るはずの封書を受けとれなかったという経験もあります，多分誤配で捨てられたんだろうと．．．

　だからそういう可能性も検証せずに一方的にディーラー（やメーカー）の落ち度と決めつけるのは，なんだかなあと思うのです。

＞バルブスプリングの時は、燃費が通常は２０ｋｍ/L以上でしたが、燃費が１７Km/L前後に低下した時期があって、その時も現ディーラーで、メンテdeパックの入庫した時に重なったので、整備担当者に「最近燃費が落ちてるけどリコールと関係ない？」話したがスルーされてしまいました。

　そもそも，バルブスプリングのリコールは関係ないはずですよね。もしバルブスプリングの話を持ち出したのならば，スルーされるのは当たり前だと思いますし，予見性リコールについてならば，

＞『エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合には、最寄りのマツダ販売店へ連絡いただき、修理(無料)をお受けいただきますようお願い申し上げます』

とあるように，警告が出ないとディーラーは対応できないと思います。確か，他のスレでもそのような報告があったと思います。だからディーラーの対応としては「様子を見てください」としか言えず，実際に警告が出たら実家近くのディーラーで対応してもらったということでしょ。

　事前に予約して「リコール対応の部品の在庫がありません。」が事実なら完全にディーラーのミスだと思いますが，申し訳ないけれど「事前の予約」が正しく意思疎通ができていたのかなあ？　と思えるようになってきました。

　因みに「パックdeメンテ」は，「車検なし」のコースなんですよね？

書込番号：23129930

[tsuyoshi555]

＞Tomotomo-Papaさん
＞　スレ主さんのは1.5Dですよね？　ならばバルブスプリングのリコールには該当していませんよね？　リコール案内は届いていないは＞ずだけれど，該当していると思っていたのでしょうか？
＞が，私の質問です。「アクセラには　スレ主さんのは1.5Dですよね？　ならばバルブスプリングのリコールには該当していませんよね？　リコール案内は届いていないはずだけれど，該当していると思っていたのでしょうか？

＞が，私の質問です。「アクセラにはバルブスプリングのリコール対応車もありましたが、私の車は該当してなかっただけです。」で，＞私に何を理解せよと？もありましたが、私の車は該当してなかっただけです。」で，私に何を理解せよと？

リコールの通知は先に転載した内容で来てました。

私は当初はバルブスプリングもリコールに該当していると思ってました。リコール対応作業が終わってから、バルブスプリングは交換してない事を知り、質問したら、「バルブスプリングは交換対象車ではありません」との返答でした。

＞だからそういう可能性も検証せずに一方的にディーラー（やメーカー）の落ち度と決めつけるのは，なんだかなあと思うのです。

マツダの客相に電話して調べてもらいます。

書込番号：23130083

[tsuyoshi555]

＞Takutyanさん

貴方様の貴重なご意見拝聴致しました。

以後の書き込みはご遠慮下さいませ。

※同じことを何度も書き込むな！！！

書込番号：23130087

[tsuyoshi555]

＞Tomotomo-Papaさん

客相に電話しましたら、
平成31年4月4日のリコール届出番号４４６８に関してはメーカーから直接郵送で送付している
筈との事、ディーラーの対応については担当ディーラーに問い合わせて下さいとの返答でした。

https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20190329001/

書込番号：23130137

[tsuyoshi555]

＞Tomotomo-Papaさん

失礼ながら、返答の必要性はありません。

メーカーから直接郵送で送付している筈だとの返答ですし、
今後に第三者の意見を拝聴しても推測の域を出ません。
私からディーラーの担当営業に直接問い合わせてし、
当方にて解明する事にしました。

今まで、投稿して頂いたご意見有難う御座いました。

書込番号：23130289

[gorotoranekooo]

＞tsuyoshi555さん
＞返答の必要性はありません。

匿名掲示板です。
参加者はだれでも書込み出来る所です。
自分に対する反対意見を拒否する場合、最初からここで書込みしない方が良いですよ。

書込番号：23130304

[JTB48]

＞何ら郵送や電話でのリコールの通知が来てない状態だったので、私はビックリして担当営業に電話したのですが、
連絡するまで気付いてないのか、または忘れていたようだった。リコールでこんな事は初めてです。

随分と荒れていますが、リコールの通知はがきはメーカーから来ます。私の担当もわざわざ電話連絡はしてきません。こちらからリコールじゃんって連絡すると申し訳なさそうな対応するだけです。まあお店に持っていけばフェアの粗品などをお土産にくれるので文句も言いませんが。

ディーラーの担当者って実はそんなに商品知識って無いんですよ。携帯電話なんかもそうだけどやがては店員さんも不要な時代が来るのでしょう。それにしてもドコモショップのねーちゃんは最低だったなあ！

書込番号：23130391

[tsuyoshi555]

＞JTB48さん
同感です。
メーカーのリコール対応ってそんな対応だったのですね。

書込番号：23130440

[名乗るほどの者ではない]

購入ディーラーはリコール対応に問題があったということに関しては異論はなさそうです。約束日時を守らないのは論外ですね。部品がないことは前もって分かることです。

実家近くのディーラーはスレ主さんが普通の頼み方をしたのに、露骨に嫌そうな態度を取ったということであれば、そこも残念なディーラーですね。
他のリコール作業でとても追い詰められていて、心に余裕がなかったのかもしれません。
もっとも、私は自動車関係の仕事ではないですが、お客さんのところへ行くことはあります。いろんなお客さんがいますし、手間がかかり面倒な仕事を頼まれることもありますが露骨に態度に出すことはしませんね。

立て続けに２店舗で嫌な目にあえば、マツダへのイメージ悪化もやむを得ないことかもしれません。
それはマツダにとっても損ですね。

書込番号：23130839　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

＞tsuyoshi555さん
あなたのアクセラのエンジンの排気量を教えてください

書込番号：23130944

[しいたけがきらいです]

みなさんのやり取りを見て感じたのは、スレ主さんが発した「当たり前」という表現が
尊大ではないか、ということでネガティブなイメージが先行しているように思います。

私は必要に応じていつものディーラー以外で車をみてもらうことは通常のことだと思います。
「当たり前」はそのような自分（スレ主さん）の選択行動を指しているのであり、ディーラーの
対応を指してのものではないと理解しています。

第三者からの個人的な感想です。

書込番号：23131345

[tsuyoshi555]

＞名乗るほどの者ではないさん
＞購入ディーラーはリコール対応に問題があったということに関しては異論はなさそうです。
＞約束日時を守らないのは論外ですね。部品がないことは前もって分かることです。

購入ディーラーの担当営業には、リコール対応がメインで、プラス追加のオイル交換を依頼して日程を決めた
のですが、ディーラーに約束に日時に入庫したなら・・・
「リコール対応の部品の在庫がありません。今回はオイル交換のみを行い車検と同日に行いたいのですが・・・」
新米の担当者が車検の商談や見積もり作成にもっていこうと意図を感じました。
私は車検をディーラーにて行わない旨を担当営業には事前に伝えてあったにも関わらず・・・営業が策略した(笑)

但し、入庫時の点検で冷却水漏れ(滲み)が発覚して、次回(４日後)のリコール対応時に同時に(車検前に)
冷却水漏れを無償修理することが出来たので結果論的には良かった面もありました。


＞実家近くのディーラーはスレ主さんが普通の頼み方をしたのに、露骨に嫌そうな態度を取ったということであれば、
＞そこも残念なディーラーですね。
＞他のリコール作業でとても追い詰められていて、心に余裕がなかったのかもしれません。

CX-5等のリコールが重なった時期で、事前にCX-5のリコールの処理だけでも１，２年を要するかとの報道もあった
事を知ってましたので、実家近くのディーラーに私としても頼み辛い気持が有りました。

実家近くのディーラーで応急処置だけは即日に対応してくれてましたが、販社ディーラー迄は１６０ｋｍの距離があるし、
インジェクタを無償交換するには、販社ディーラーでも1週間位は入庫の空き無しとの返答だったのです。
それなので、敢えて実家近くのディーラーにリコール対応をお願いした時に、担当者が一瞬嫌そうな表情をしたのを
私が読み取っただけです。担当者の心情は察してましたので、当然の事として、私は不快な気持ちには成りませんでした。
「4日後から１週間代車を用意しますので、1週間の間で空いた時間にリコール対応作業を行います。」
との返答を受けて、リコール対応してもらいました。

書込番号：23131363

[tsuyoshi555]

＞canna7さん
１.５XD-LPです。2017年1月登録ですが、何か？

書込番号：23131421

[Tomotomo-Papa]

＞tsuyoshi555さん

＞１.５XD-LPです。2017年1月登録ですが、何か？

　だから話がかみ合わないんですよ！　1.5Dはバルブスプリングのリコール対象じゃないのに（それを何度も指摘したのに），バルブスプリングのリコールの話を混ぜこちゃにしてるからですよ。「もしバルブスプリングの話を持ち出したのならば，スルーされるのは当たり前だと思います」と言ってるでしょ。

　で，もうひとつ。パックdeメンテは「車検なし」のコースなんですか？

書込番号：23131907

[ジャロコ]

デミオ、CX-3、アクセラの予見性リコールについて (2)に、排気バルブのバルブスプリング、インジェクタを無償で交換するとともに、、ってあるけど。

スレ主の車は新しいからバルブスプリングの交換対象じゃなかったってことでしょ。
自分の車じゃなくて、何も知らないなら、黙ってればいいのに。

書込番号：23131924　スマートフォンサイトからの書き込み

[tsuyoshi555]

＞Tomotomo-Papaさん
＞1.5Dはバルブスプリングのリコール対象じゃないのに（それを何度も指摘したのに），

貴方も何度言っても分からない人ですね。
1.5Dでも車体番号によってはバルブスプリング交換対象車はあったのですよ。
私のは比較的に新しい車体だったので対象では無かっただけです。
それはリコール作業して貰った後に分かった事です。

書込番号：23131975

[tsuyoshi555]

＞Tomotomo-Papaさん

以下は、デミオ、CX-3及びアクセラの【1.5D】に対するリコールの通知ですよ！
　　　　　　　　　　　　　　↓
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20180129002/
デミオ、CX-3、アクセラの予見性リコールについて (2)
平成30年2月1日、マツダ株式会社は下記のリコールを国土交通省に届出いたしました。

予見性リコールとは
お客様が予見現象を容易に認知でき、この予見現象が発生した以降も相当な期間、安全な運行を確保できる場合には、
この予見現象を認知した後に速やかに改善を実施することができるリコール制度です。

お客様へのお願い
ご愛用の皆様には、大変ご迷惑をおかけし、心よりお詫び申し上げます。エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合には、最寄りのマツダ販売店へ連絡いただき、修理(無料)をお受けいただきますようお願い申し上げます。

基準不適合状態にあると認める構造、装置又は性能の状況及びその原因
ディーゼルエンジンにおいて、低車速で加減速する走行を繰り返すと、燃焼時に発生する煤の量が増え、インジェクタ噴孔部に堆積し、燃料の噴霧状態が悪化することで、さらに煤の量が増え、排気側バルブガイド周辺に堆積することがあります。そのため、排気バルブが動きにくくなり、圧縮低下による加速不良や車体振動が発生するとともに、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅し、最悪の場合、エンジンが停止するおそれがあります。

改善措置の内容
使用者に当該不具合を周知し、エンジン警告灯が点灯あるいはグローランプが点滅した場合は、速やかに点検入庫するよう促します。また、点検入庫した場合には、エンジン制御コンピュータ等を点検し、排気バルブのバルブスプリング、インジェクタを無償で交換するとともに、エンジンおよびDPF(黒煙除去フィルタ)に堆積した煤を清掃します。

書込番号：23131987

[Tomotomo-Papa]

＞tsuyoshi555さん

　そう言うことなのね，ごめんなさいね。

＞バルブスプリングの時は、燃費が通常は２０ｋｍ/L以上でしたが、燃費が１７Km/L前後に低下した時期があって、
その時も現ディーラーで、メンテdeパックの入庫した時に重なったので、整備担当者に「最近燃費が落ちてるけどリコールと
関係ない？」話したがスルーされてしまいました。（書込番号：23123601）

で，「バルブスプリングの時は」とあるから，てっきり「予見性リコール」とは別の2.2Dのバルブスプリングのリコールかと思っていましたよ，他の人がどう受け取っていたかは知らんけど．．．

　では言い方が悪かったと思うので（書込番号：23129099）にも書きましたが，改めて言い直します。

＞7月下旬に、私の車は『パックdeメンテ』でディーラーに入庫してます。点検をして、オイル交換等してますが、
平成31年4月4日届出のリコールの対応作業をして無かった。完全な担当営業&ディーラーのミスです。

　これは部品交換が必要なので，事前に予約しておかないと部品が取り寄せられないから作業をしてくれません。なので完全な担当営業&ディーラーのミスとは言い切れません。

　さらに（書込番号：23129930）に書いたように，予見性リコールについては警告が出ないとディーラーは対応できないので，ディーラーを批判することはできないと思います。

　ついでに言うと，以上の状況に加えて「通知がなかった」ことの原因が不明なのに，

＞メーカーの客相に、担当ディラーの対応の悪さを通知しようかと思案中です。（書込番号：23121593）

なんでしょ？　「通知がなかった」と言えば客相はことわりを言うだけだと思うけれど，「通知がなかった」ことの原因が不明だから，本当に100％ディーラーが悪いと言えるんですか？　って感じるわけですよ。

書込番号：23132225

[tsuyoshi555]

＞Tomotomo-Papaさん
返信が遅くなりました。
私は客相に電話で確認しました。
Tomotomo-Papaさんの仰る通り、ディーラーには顧客の車のリコールを確認する責務は無いとの事で、
リコールの通知が郵送されてきたら、通知を受け取ったオーナーがディーラーに連絡してリコール対応の
段取りをするのが通常との話でした。
失礼致しました。

書込番号：23207156

バッテリーの交換

[Jじいじ]

新車から２年９か月の１．５デイーゼル乗りです。アイドリングストップランプがオレンジの点滅になり、！マークも点灯したのでデイーラーに点検に行きました。バッテリーが弱っているので交換が必要といわれました。費用は、４３，０００円とのことで、あまりの高額にびっくりしました。まだ、車検前なので、バッテリー保障で交換できないかと聞いたところ、バッテリー保障は、６ヶ月と言われました。他に我が家にある日産車は、３ヶ年保障と聞いています。マツダ車は、すべ６ヶ月保障でしょうか？他社と比べるとあまりにも違いが？？？

書込番号：23103407

[あるご3200]

日産のWebサイト
-----
メーカー一般保証
エアコンやナビなど電装系が対象です。
消耗部品や油脂類、タイヤ、バッテリーは除きます。
保証期間
新車登録日から3年間。ただし、その期間内で走行距離6万kmまで。
-----

本当に，日産ではバッテリーが3年なのですか？

書込番号：23103452

[gorotoranekooo]

マツダ純正バッテリーは、＊アイドリングストップ車用は18ヵ月3万kmとHPに出てます。
https://www.mazda.co.jp/carlife/service/parts/battery/lineup/
ただ車載品が同条件かは不明。
保障条件はメンテナンスノートに記載されているはず。
一読する事をお勧めします。

ただし、純正品以外の電装品を付けている場合、保障外の可能性が高いと思うが・・・
ドラレコなど。

交換する場合も純正以外の他社同規格品にすれば半額以下で交換できると思いますよ。

書込番号：23103489

[たぴりまくり]

僕も同じぐらいのタイミングで交換しました。
アクセラ前後期２台乗り継ぎましたが三年もちませんでしたね、最近寒くなってきてるので余計にそうなりやすい時期だとおもいます。代金高いですよね、僕もびっくりしました、最初は(>.<)

書込番号：23103519　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

3年前で、アイスト車用バッテリーの
3年6万kmで保証してたのは、古川エクノis だけかと。
それ以外は、どこも部品メーカー保証の1.5年が
限界だったはずです。

素直に、ネットで半値で買って交換しましょう。

書込番号：23103601　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

ああそうか、
アイスト用はアイスト出来なくなっただけで、
始動でき無くなった訳でも無いから、
まだ使えるな〜。
現実の保証要件どうなってるだろ。読んでね〜や。

書込番号：23103614　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

マツダは、リセット設定やらしちめんどくさい様だ。
ド素人なら、Dラーへ持ち込むべし。

書込番号：23103717　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

anptop2000さん

BMアクセラの初期型2.2XDに乗ってますが、私はバッテリーをネットで購入し自分で交換しました。
「リセット設定やら」の話を耳にしてはいたのですが、まぁいいかと思って別に何も考えずバッテリー外して交換したんですが、
以外と何も変わったことは起こらずでした。
また、友人がデミオXDに乗ってるんですが、これもまた同じように交換して何も起こらずでした。

で、もしかしてと思ったのですが、共にi-ELOOP仕様車なので、その電池電源がバックアップの役目でもしてたのだろうか？と．．．。

まぁ、とりあえず２台とも何も起こらずでした。

書込番号：23115607

[Takutyan]

Jじいじさん

ネットで購入して自分で交換するのもありですよ。交換自体は簡単ですし、かなりお安くつきますよ。

ちなみに、私はパナソニックのカオス(T-115)を購入しました。
(アイドリングストップ車用バッテリー フラッグシップモデル　バッテリー製品保証2年）
交換して４年目、走行距離は６万キロぐらい走ってますが、いまだ衰え感なしです。

1.5XDならバッテリーはS-115かと思うので、GSユアサやパナソニックの性能の良いバッテリーでも20000円でお釣りあるぐらいです。

書込番号：23115654

[Jじいじ]

　返事が遅れてすみませんでした。
　みなさん、いろいろとありがとうございました。マツダの販売店は、点検費用等全てが他社より高額に感じていたので聞いてみました。いつも車検等でお世話になっている地元の修理屋さんで点検をしてもらったところ、バッテリーの寿命と言われましたので、そこで交換しました。２万５千円程度でした。他の電源に繋いで交換していただいたので、今のところ不具合は出ていません。
　マツダ車、部品代、点検代がもう少し安価になるとよいですね！！

書込番号：23116636

[anptop2000]

どこのDラーも、Aバックスやらも
店舗で買う電池は高いよ。約2倍近く。
2.5万なら、まだ良心的かもね。

書込番号：23118332　スマートフォンサイトからの書き込み

交換用タイヤについて

[あけだー]

無知な質問ですみません。
アクセラスポーツ 20Sツーリングの純正タイヤからの交換を検討しています。
コスト的な問題でタイヤはネットで注文し、取り付けはショップでと考えております。
価格.com内にて215 45R18サイズのタイヤを検索するとTRANPATH mpZ 215/45R18 93W XLが評判が良いみたいですが、
こちは問題無く装着できるのでしょうか？
また、同価格帯くらいで他におすすめのタイヤがあれば教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：23099056

[スーパーアルテッツァ]

あけだーさん

下記は価格コムで215/45R18というサイズのタイヤを検索した結果です。

https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec201=18&pdf_Spec202=215&pdf_Spec203=45&pdf_so=p1

先ずTRANPATH mpZですが、アクセラに問題無く装着する事は出来ます。

ただし、TRANPATH mpZはフラツキを軽減する為に剛性を高めているミニバン用タイヤです。

この剛性が高いTRANPATH mpZをアクセラに装着すると硬めの乗り心地になる事が予想されますので、あまりお勧めはしません。

それならコンフォートタイヤである下記の2銘柄の方がお勧めです。

・EAGLE LS EXE 215/45R18 89W

・ZIEX ZE914F 215/45R18 93W XL

これらEAGLE LS EXEやZIEX ZE914Fは価格面でもTRANPATH mpZと殆ど変わりません。

又、ラベリングも転がり抵抗係数A、ウエットグリップ性能bとTRANPATH mpZと同じです。

最後に下記は上記3銘柄の価格コムでの比較表ですので参考にしてみて下さい。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000610186_K0000333330_K0000842406&pd_ctg=7040

書込番号：23099099

[hirotajam]

＞あけだーさん
トランパスmpZはミニバン専用タイヤです。

アクセラであれば、ダンロップ LE MANS 5などがいいのではないでしょうか？

書込番号：23099102　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

＞あけだーさん
ブリヂストン　プレイズ等をタイヤ館　コックピットなどで、センターフィットできちんと取り付けましょう。

書込番号：23099179　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

純正アルミだから、普通にはめて
ハブセンター出るって。
気にしない。

書込番号：23099389　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちやんちやらぷつぷ]

無知な人はカーショップへ行って店員さんに聞きましょうよ。

書込番号：23099482　スマートフォンサイトからの書き込み

[1985bko]

>価格.com内にて215 45R18サイズのタイヤを検索するとTRANPATH mpZ 215/45R18 93W XLが評判が良いみたいですが、
こちは問題無く装着できるのでしょうか？

サイズが合えば装着は出来ますが、
この質問が出るくらいならタイヤ専門ショップ(オートバックスやイエローハットではなく)での購入が無難かと。

�@ 何か所か回ってみて御自分の好み(グリップなどの性能、乗り心地、、燃費、寿命、価格などの何を重視するか)を伝えて調査
�A それを元に候補を絞る。

価格を比較してネット購入、ショップ取付けが良いなら、まぁそれでもよいかと。
最近はカーディーラーも頑張っている(価格)ところもありますので聞いてみても良いかも知れません。

書込番号：23099885

[あけだー]

皆様　レスありがとうございます。
ショップで相談するのが一番だとは分かってはいるのですが、相談するとそこで買わないといけなくなる気がして・・・
とはいえ、タイヤは重要な部分だと思いますのである程度の候補を絞って一度相談に行ってみようと思います。
今回は比較表のURLまで貼っていただいた＞スーパーアルテッツァさんにgoodアンサーにさせていただきました。
ありがとうございました。

書込番号：23100463

[てげ]

＞あけだーさん

純正は前輪2つとも突然パンクしました…。
今はミシュランのPILOT SPORT3だったかな？
全然快適です。

書込番号：23100500　スマートフォンサイトからの書き込み

[イナーシャモーメント]

＞あけだーさん
＞たつや78さん


＞ブリヂストン　プレイズ等をタイヤ館　コックピットなどで、センターフィットできちんと取り付けましょう。


センターフィットの機械を使って取り付ける必要は全くありません。
普通に交換手順を守れば大丈夫です。
沢山あるお店の中でタイヤ館、コックピットに人を呼ぶためのちょっとした付加価値みたいなものです。
お好きな所で取り付けてください。

度々あちらこちらでセンターフィットを押してますが、センターフィットに洗脳され過ぎてます。
そうでなかったら、関係者ですか？

書込番号：23110140　スマートフォンサイトからの書き込み