マツダ アクセラスポーツ 2013年モデル のクチコミ掲示板

マツコネにAndroidAutoはバッチリです。

[いちまるまるに]

AndroidAuto設置状況	AndroidAuto画面	AndroidAuto画面

AndroidAutoについて調べたら、自分の無知を知りました。
AndroidAutoとは車載されるもので、車や社外ナビにのみ付くものだと思っていました。
しかし、只のAndroidスマホでAndroidAutoのアプリがあるのですね。

さっそく、スマホに入れてマツコネに繋いで色々試して見ました。

エンジンスタートでマツコネ起動、Bluetoothでスマホが接続されると、自動的にAndroidAutoが起動、天気と職場までの到着時間の情報をともなってメイン画面が表示されます。(∩´∀｀)∩


機能は４つ、ナビ、電話、音楽、Googleアシスタント。
どれも運転時に操作することを考えて、文字は大きく、選択タッチする範囲も広いです。

●ナビゲーション
中身はGoogleMapですが、運転者が操作することを考えて、操作は上記の大きく広くと考慮されています。
GoogleMapを車で使ったことはアクセラ購入時からですが、最初は使い物にならなかったのですが、日々進化して本当に渋滞考慮で最短コース、もちろん道幅を考えた時はマツコネ・ナビと併用してGoogleMapの指示にしたがっていました。
が、しかし、AndroidAutoで久々にGoogleさんにナビしてもらったところ、対向車とすれ違うのは５ナンバー同士だけでは？いや切り返さないと曲がれないんだけど！！古い迷路のような住宅街に突き落とされました、こんなの使えん、ダメだこりゃ。
おそらく今年に入ってGoogleMapの地図情報がゼンリンからGoogle独自のものに変わったせいだと思います。

スタート時に渋滞考慮のルートが基本、幹線道路で出ますから、幹線道路から脇に入って地雷を踏まされないように、適所で案内を無視する能力あれば、力を発揮するかもしれません。
手間をいとわなければ、マツコネのナビにも同一の目的値を入力し、GoogleMapの正確な渋滞情報も使って相互に補完するといいかも知れません。本当のナビ独立２画面表示ですね。


●電話
マツコネよりちょっと便利？なのは、発着信の履歴からの発信で、
電話ボタンを押す、履歴が表示される、選択したい先を押す。発信。

連絡帳は全部でてしまい、お気に入りとかグループとか無いです。
連絡帳からの音声検索もマツコネ方が便利。

マツコネ搭載車には必要が無い機能かな。


●音楽
GooglePlayMusicやAmazonPrimeMusicなどを簡単な選択で音楽再生できます。

プレイリストも自分で作ったもの、Google・Amazonのものから簡単に選択できます。
※マツコネの遅く使えないプレイリストよ、サヨウナラ。

今聞いてる曲以降のリストが表示され、リストをジャンプすることが出来ます。
※とても便利。
ジャケ写も大きく表示されます。

スマホ内の曲については、まだ確認していませんが、GoodAuto対応の追加アプリにそれらしいものがあるので、多分、同じように使えます。

マツコネでスマホの音楽を聴くには、スマホを手動で操作して各音楽アプリを起動、プレイリストを選択、再生と手間がかりましが、これで解決ですね。(∩´∀｀)∩


●Googleアシスタント。
スマホ画面のマイクボタンをタッチする、またはOk Googleとウェイクワードを叫ぶと音声入力が始まります。


「今日の天気は？」
音声と画面で現在地の天気と最高最低気温を教えてくれます。

「東京駅に行きたい」
GoogleMapでの渋滞情報を考慮して選択されたルートでの距離と到着時間を音声で教えてくれつつ、自動で東京駅を目的地にナビ画面が表示されます。
AndroidAutoなのでGoogleMapのように車か電車か徒歩かを選択する必要はありません。

先に述べたように現在、案内経路は無茶苦茶です。

AndroidOSのホーム画面から使うものとは、車で使うことを考慮しているのかホームで回答できて、AndroidAutoでは出来ないものがあります。

「パンダについて教えて」
AndroidAutoの回答「すみません、お役にたてそうにありません。」
AndroidOS「お調べしました、ウキペディアかの情報です、何とかかんとか・・・」、パンダの写真が出てきます。

AndroidAutoから、AndroidOSのホーム画面のGoogleアシスタンスを呼び出すのは、画面下部をタッチして上にスワイプ、ホームボタンを長押しと、そんなに手間なく使えるので、運転者でも使えるかもしれません。AndroidAutoに戻るのはその時の画面に表示されている、左下の△の戻るボタンを押すだけです。

走行中のスマホ操作は違反です、しかしどこまでなのかグレーなので自己責任で。

余談、マツコネ２ではAppleCarPlayを使用するためにはUSB接続で、おそらく接続中はスマホ側は画面操作出来ないかもしれません。

★スマートホーム
これも余談になりますが、ご家庭でスマートスピーカーのGoogleHomeでスマートホームを構築されていれば。
Googleアシスタントを使って

「エアコンをつけて」
家のエアコンがオンになる。

「TVを１チャンネル」
TVがオンになって、NHKが選択される。

家に居る人はびっくりするでしょうね（苦笑

熱い日に帰路について運転中に先にエアコンをつけておくとかが、便利そうです。

●総括
マツコネ２でのAndroidAutoは画面の広さにアドバンテージがありますが、車のエンジンスターではマツコネ２が起動し、AndroidAuto使うには手動で切り替えなくてなりません、またUSB接続なのでケーブルを繋ぐ手間がかかります。ナビもマツコネ２に搭載されるパナソニック製のもの方が優秀です。
そう考えると今後でる、マツコネV70バージョンアップ＆AUX/HUBユニット交換はあまり必要ないように感じます。
4-5万かかるそうですし、現状マツコネ＋AndroidAutoは無料ですしね

つまりAndroidAutoはBluetooth接続が最適です。
BMアクセラのマツコネで十分いけます。相性も上記のようにばっちりです。

BMアクセラにAndroidAutoはお勧めですよ。

以上
MAZDA３に買い替えなくて良かった・満足というレポートでした。（本当か？）

書込番号：22755867

傷の修復について

[ゆうしょ〜]

先日ディーラーに入庫中、バンパーに傷をつけられてしまいました。
20cmくらいの線傷なのですが、入庫前には無く納車時に代車から荷物を乗せ変えている時に私が気が付き申し出ました。
傷も新しく、入庫中についた傷と認めており対応としては修理してくれるとの事ですが、恐らく部分塗装との事です。
そこで、部分塗装は経年で変色や退色、剥がれてきたりするイメージで心配なのですが、実際如何なものでしょうか。
流石にバンパー新品交換はクレーマーだと思うので言うのは気が引けますが、せめて1本塗りしてもらえたらなと。
皆さまのご意見をお聞かせください。

書込番号：22729349　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

下請け業者次第です、ディーラーメカには塗装する腕はありません。

書込番号：22729389

[seikanoowani]

元々ピカピカだったら交換してもらってイイんぢゃないか？塗るなら＞NSR750Rさんの言う通りウデ次第だな

書込番号：22729446　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっすー＠]

＞ゆうしょ〜さん
　酷い話ですね。１本まるまる塗装してもらうのが普通だと思います。私は新車のときにフロントノーズが同じようなことがあり、塗装塗り直しをしてもらいました。

書込番号：22729456

[１とらぞう]

売却＝塗装＝事故車
売却＝交換＝微妙（普通に売れるかも）

書込番号：22729521

[gda_hisashi]

＞ゆうしょ〜さん

どの程度のキズなのでしょうか

自分で付けたキズだった場合でも治す感じですか

自分でつけたキズだったら我慢し周りの方からも目立たない程度の場合

大したキズでなければ下手に手をつけるよりそれ相応の
サービス（点検やＯＩＬ交換）とかで代替えでも良いかな

やっぱり直す必要がある場合パーツ○○塗装や交換（塗装品出ませんでしたっけ）
を要求しても良いかと思います
（気持次第）

書込番号：22729552

[まっすー＠]

＞ゆうしょ〜さん
＞１とらぞうさん
　そうですね、事故車扱いにすぐなるかどうかはわかりませんが、交換のほうがいいかもですね。新車なら。新古車とか中古車だと色合いが変わるので塗装が良いと思います。

書込番号：22729557

[kockys]

バンパー塗装では事故車にはなりません。

塗装は一本塗りが良いかどうかは業者にお任せ。
新品の色は浮くのでボディ部含めて現物合わせで塗るが1番と思います。

書込番号：22729593　スマートフォンサイトからの書き込み

[すっぽい]

ディーラーは認めてるんんでしょ。
新品交換を要求してもいんじゃない。
クレーマーにはならないと思うよ。

どっちにしても部分補修はないわ!
最低でも一本塗装でしょ！
代車も用意してもらいましょう。

書込番号：22729594

[kockys]

肝心な質問に答えてませんでした。
部分塗りで剥がれた経験ありません。が見事にボディ部が剥がれた車を見た事あります。
トヨタ車で今問題になってますが新車でも、、ですので施工のしっかりした所で頼みたいですね。

問題はスレ主さんが指摘して認めたという部分だと感じました。

書込番号：22729647　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうしょ〜]

皆様

車は4年落ちの車です。
確かに色合いの関係では塗装がいいのかも知れないですね。
1本塗りで交渉してみます。

書込番号：22729651　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞私が気が付き申し出ました。

貴殿が申し出なければ知らん顔してたんですから強気でいきましょう。どちらのマツダディーラーか不明ですが神奈川の西部ディーラーもそんなもんでした。だから私はここで評判が良くてもマツダ車は買わないんです。

書込番号：22729717

[gorotoraneko]

JTB48さん

アンチしか書かないならマツダ、スレ出てくるな！

書込番号：22729979

[ゆうしょ〜]

私はマツダ車好きですよ。
国産他メーカーにはない魅力的な部分がありますので。
しかし、マツダディーラーの対応はイマイチだなと思います。
エンジン異音は原因不明だが乗ってて問題がないと言われた時は信用出来ないなと思いました。せめて問題がない理由が欲しかった。
話はそれましたが、現在はディーラーからの連絡待ちなので、連絡待ってみます。

書込番号：22730129　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、よくディーラーに言えたよなあ。
というのが素直な感想。
4年落ちなら線キズくらいどっか入るもの。
大抵の人は「おっかしいなあ。預ける前はこんなキズ無かったよなあ」と思いながら渋々納得してる。
俺も整備中の愛車にパーツの箱を持しかけてるのを
見て、その後持してた辺りを見るとキズが有ったが
前からあったキズか、つけられたキズかなんて断定出来ない。結局そのまま帰った。

書込番号：22730846　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうしょ〜]

私は車が好きで良く触ってるので、自分の車にある傷くらい把握してます。
特に普段から仕事などでトランク開けたり、バンパーを見る機会は毎日と言っていいほどあるので状態も把握しています。
勿論、預ける時もディーラー敷地内でトランク開けたりしたのでバンパーの状態を把握していたと言うのもあります。明らかにディーラーで入った傷でした。

書込番号：22730864　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

この手の話のときは先の状態が気になる方がほとんどです。

一本塗りを要求するなら先に何かあっても文句を言わない覚悟は必要です。
そこまで踏まえて伝えれば（後々文句は言わない）相手も妥協するでしょう。

部分塗りでディーラーと妥協するなら、問題あった時（剥がれ）の対応は言質取っておきましょう。

今が全塗りか部分塗りかは問題ではなくて、先に何かあった時の対応が大事だと思いますよ。

書込番号：22730957

[ゆうしょ〜]

皆様投稿ありがとうございます。

Dと話した結果、部分塗装としました。
理由は永久的に修理箇所の保証をしてくれるという事からです。ついでに傷近くにあった既存の傷も一緒に直す事で折り合いつけました。
部分塗装の技術を見てみたいと言う興味もあり、万が一酷い仕上がりの場合はクレームとしてやり直しをお願いする予定です。

書込番号：22736430　スマートフォンサイトからの書き込み

[いちまるまるに]

昔、ベリーサのプレミアム・ソウル・レッドにキズ付けてパネル単位で再塗装しました。
2年たって査定業者5社に鑑定・見積もりをお願いしましたが、2社塗り替えに気が付きました。

BMアクセラ、プレミアム・ソウル・レッドは2013年購入直後にサイドシルとリヤフェンダーを再塗装しました。
3年目の車検前に査定業者5社に鑑定・見積もりをお願いしましたが、1社も気が付きませんでした。

去年、リヤバンパーを当て逃げされました。
左側角で安くあげたくて部分塗装と相談しましたが、プレミアム・ソウル・レッドは部分塗装では絶対に色違いでると言われました。
右側にもポツポツと石はね程度のキズがあったのですが、リヤバンパー全部でも部分と比べてそれほど高くなく（もともと特別塗装色での加算が高く、塗りの範囲の大小の差が少ない）それでお願いしました。

3件とも現在、自分ではまったく違いを見つけられません。

免許取得から長く、何度再塗装を経験しましたが最近は技術が向上したと思います。
パール系とか昔はパネルでも自分で見分けがつきましたから。

マツダでの板金塗装は関東マツダで自社専門の所で作業していただきました。

ご参考なれば幸いです。

書込番号：22755929

2回目の車検

[tadano.dorama]

早いもので、ディーラーで2回目の車検を終えました。

総額130000円弱

交換部品

ワイパーゴム (フロント2本)
エアコンフィルター
エンジンオイル 0-20
バッテリー Q85

ディーラーで交換 (以下)

ラジエーターキャップ
ブレーキオイル
その他

参考迄に

これでマツダ３はもうちょい先だな！

書込番号：22709111　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

ワイパーゴムはNWB製をジェームスかイエローハットで交換する。エアフィルターはデンソークリーンエアフィルター　脱臭タイプをジェームスかデンソーソルーションで交換する。　
バッテリーは、エコRレボリューション　カオス　アイドリングストップ車用A3等次世代バッテリーに交換する。　
ディーラーお話をうのみにして、カモにされてますね。

書込番号：22709181　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

いやいや、ゴムはピアの撥水ワイパーゴムを自分で交換。(2500円位)
エアコンフィルターはネットで花粉PM2.5対応の物を自分で交換。(1380円)
エンジンオイルはジェームスでモービルスーパー3000に交換。(4300円弱)
バッテリーはネットで注文、ディーラーで交換。(全部で20000円程)
発煙筒はSABで購入。
下回り洗浄は、高圧洗浄機で自分で洗って、ディーラーでの交換は最低限、カー用品店より安いブレーキオイルとラジエーターキャップのみで後はないですよ。

まあ、６万余りは税金ですから・・・ユーザー車検でやれば、あと３万位は節約出来るかな。

書込番号：22709239　スマートフォンサイトからの書き込み

[たつや78]

きちんと使い分けましたね。勘違いしました。すいません。

書込番号：22709271　スマートフォンサイトからの書き込み

[c300avs]

＞tadano.doramaさん

距離はどのくらいなのでしょうか？

アクセラのこのモデルが気になってまして、お聞かせいただければと思います。

書込番号：22710232　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

＞c300avsさん

72000kmです。15Sの初期型は全くリコールに引っ掛かってないです。

書込番号：22710470　スマートフォンサイトからの書き込み

[c300avs]

＞tadano.doramaさん

ありがとうございます。

書込番号：22710730　スマートフォンサイトからの書き込み

[1stlogic]

しかしカモにされるって嫌な表現ですね
ディーラーは必要な整備をしてるだけでカモにしてるわけじゃないでしょう
自分は車を複数の業者に触らせることのほうがリスクと考えます
何かあったときに誰の責任かわからなくなる可能性があるからです

書込番号：22710937

[tadano.dorama]

ご自分でチェックはされないのですか？

書込番号：22711404　スマートフォンサイトからの書き込み

試乗の感想

[犬も猫も好き♪]

試乗したのは2.0Gのハッチバックです。

ボディ剛性が高く、静粛性も高く、高級車のようです。
GVCとGVCプラスのおかげかハンドリングはとても素直です。
すごく良い車であることは間違いないです。

ただ・・・ブレーキがかたく強く踏まないと効かないです。
個体差ではないと思います。
あと・・・やっぱりトーションビームだなって思う場面がありました。

皆さんも是非とも試乗されてみてください。

書込番号：22689143

[JunKx]

まーーーーたトーションビームおじさんきたでこれ

書込番号：22689166　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬご]

＞犬も猫も好き♪さん
初めまして。

＞ボディ剛性が高く、静粛性も高く、高級車のようです。 GVCとGVCプラスのおかげかハンドリングはとても素直です。

‥との事ですが、やっぱりトーションビームだなと思った場面を教えて頂けないでしょうか。

書込番号：22689275　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞犬も猫も好き♪さん
こんばんは。

差支えなければ、私もどの場面でトーションビームだと感じるのか教えて欲しいです。

あと、余計なお世話かもしれませんが。
新しく「MAZDA3 ファストバック」のカテゴリが出来ていますので、そちらに投稿された方が良いのではないでしょうか。
https://kakaku.com/item/K0001159812/

書込番号：22689317

[white787]

エッ？！2.0G試乗したんですか？
5/24からの発売は1.5Gと1.8Dのはずですが…

書込番号：22689364

[兵庫助]

おそらくまだ2.0Gの試乗車がないことを知らずに書き込んだんでしょう
つまりエア試乗
どうしても乗ったふりしてトーション腐したかったんでしょ
もはや憐れみすら覚えるわ

書込番号：22689441

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　嘘も好き♪
⊂)
|/
|

書込番号：22689442　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞ぬごさん

舗装が悪い少しくねった道でです。その直後、自分の車でも走ってみました。
プラシーボみたいなものかもしれませんし
自分のは4WDなのでFFと4WDの違いかも分かりません。
あくまでも試乗してみての個人的な感覚です。

＞white787さん
＞兵庫助さん

営業さんが2.0のガソリンって言ってたように思いましたけど。
でも乗ったのが嘘でないのはブレーキを踏んでみれば分かりますよ。
今までのよりかたく強く踏まないと効かないのは間違いないです。
少し乗ってれば慣れますけどね。

あとヘッドアップディスプレイでなくフロントガラスに投影されるのは
うざくなくて自然で良かったです。

書込番号：22689692

[MePintemIt]

ブレーキは、まだあたりがついてないのかもしれませんね。

書込番号：22689888　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

フロントガラスへのダッシュボードの継ぎ目の写り込みはどうですか？
僕はこれが一番気になる点です。

書込番号：22689979

[ツンデレツン]

＞少し乗ってれば慣れますけどね。

自分の車と比較してって話ね。
車が変われば特性も変わるし、少し乗れば慣れる程度で効かないって表現は盛り過ぎでしょ。

書込番号：22690003

[すべての病ますはまぬけ]

私も昨日見た。
マツダは良いな。

書込番号：22690016　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

1.8ディーゼルですが、試乗してきました＼(^-^)／


トーションビームの事は よく分かりませんでした…( ;´･ω･`)

書込番号：22690123　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ｻﾌﾞｶｰに♪
⊂)
|/
|

書込番号：22690126

[すべての病ますはまぬけ]

マツダ３はやはり美しい。
ただ、隣にあったCX5の方が好きだった。
支払総額で50万差程度なら、買ってみようかな、と一瞬考えた。

書込番号：22690590　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞MePintemItさん

今回のはきっとストロークが短いのだと思います。

＞canna7さん

映り込みは全然気になりませんでしたよ。

＞ツンデレツンさん

軽く踏んだだけでは効かずに止まらないですよ。

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん

普通の道路では全く分からないレベルですよね。

書込番号：22691825

[aquablau]

評論家でも言われるまで判らなかったと書いていたサスペンションの違いを、乗っただけで判ったと思えるのは凄いと思います。

書込番号：22692126

[LADY PAPA]

実際に試乗したのは1.5Gなのに営業さんから「2.0Gです」と言われ、そう信じ込んで試乗していて「2.0Gにしてはパワー不足だな」とは思わなかったんですかね？
私も5/25に1.5G+AT試乗しましたがTBAの違いは分かりませんでしたが、1.5Gと2.0Gの違いは試乗したら分かると思います。もし、殆ど差が無いなら、2.0Gなんて必要無い1.5Gで十分ってなりますからね。

書込番号：22692581

[ツンデレツン]

軽くっていっても人それぞれだしな曖昧過ぎて判らん(笑)
踏めば止まるんだから、それがその車のブレーキ特性なだけだろ。

書込番号：22693043

[油 ギル夫]

＞営業さんが2.0のガソリンって言ってたように思いましたけど。

試乗レベルじゃ1.5リッターエンジンのパワー不足は感じなかったという事ですね。

書込番号：22693077　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞LADY PAPAさん
＞油　ギル夫さん

恥ずかしながら2.0Gと信じ込んでたのでパワー不足を全く感じませんでした。
試乗コース(から少し外れたりもしましたが)も平坦で上り坂もなかったですし。

書込番号：22693866

[ぬご]

＞犬も猫も好き♪さん

回答頂いたのに返信が遅れてすみません。
ありがとうございます。

自分も近々試乗しに行きますので、注意深くチェックしてみます。
‥が、リアダブルウィッシュボーン車から今のCX-3に乗り換えた時も、せいぜいリアのダンパーの収まりが悪いなぁくらいしか感じなかったので、自分に違いがわかるかな‥？

書込番号：22695652　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

試乗特典頂いて帰りました

今日ファーストバック1.5Gとセダン1.8Dの試乗して来ました。
1.5G最初は期待してませんでしたが
正直なところすごくいいエンジンに仕上がっていると思います。
モーターのように気持ちよく回ります。
坂道でも力不足は感じませんでした。
街乗りでは1,5Gで充分なエンジンだと思いました。
高速を走っていないのですが日本の高速を一般的な速度で走るのでしたら力不足はあまり感じないんじゃないでしょうかね

そしてトーションビームリアサスペンションはタイヤの接地感や踏ん張り感は2015アテンザよりもあります。
FFなのにリアのしっかりした感触でフロントよりもリアのグリップを感じ押し出し感のあるコーナリングができます。
タイヤの感覚はコンパウンドの柔らかいタイヤなのかな？と思えます。
タイヤの接地感のレベルが高いのでコーナリングがすごく安定しています。
アテンザのリアはニュートラルな感覚なのですがMazda3のリアは安心感があり限界が高いんじゃないでしょうかね？
この辺は乗っていただいた方がわかりやすいです。
スペックの形式表記しか読めずトーションビームだからという人はそれでいいと思います。

犬も猫も好き♪さんの言われていたブレーキですが、感触は硬い弾力があるというのかブレーキは効いているんですが踏み込む力のかけ方が今までのブレーキとは違う感触でした。
これはすぐになれると思います。
フロントガラスのHUDも自然に映り込み、ダッシュボードの繋ぎ目などもあまり写りこまず視界は良好でした。

セダンの1.8Dは、1.5Gの後に乗ると、エンジンの回転が重い印象を受けます。
SkyactiveDかなという意見でしょうか。
1.8Dのみ乗ればこれはこれでいいと思います。

ファーストバックではわからなかったんですが
シフトをバックに入れた際のサイドミラーが下方へ下がるリバース連動ドアミラー機能も付いてました。
左右両側が下がるのではなく右側スイッチをオンにしていれば右側のミラー
左のスイッチをオンにしていれば左側のミラーという感じで、両方一度には下がらない仕様のようです。
これでトヨタ車とほぼ同じような痒いところに手が届く装備がついたのではないでしょうか？

まずドアと触れ合うと思いますが開ける音が実に心地いい。
僕のアテンザショボい音するんで、Mazda3のドアノブを握って開ける時点で満足感高かったです。

試乗はいつも一人で乗らせていただいてるのでよくわからない点もありますが
往復約20分の一般道を走らせていただいています。

やはり値引きは渋いようでしたねオプションも入れて片手が精一杯と言われてました。
本気で購入の意思があれば下取り額など頑張っていただけるのでしょうね。
今年中にデミオがMazda2に名称変更とも言われてましたよ。

一般のおっさんの意見なので適当ですが、皆さんも早く試乗してみてください。
そしてXと2.0Gも楽しみにしてていいと思います。
僕が今買うとしたらエンジンが気持ちよく回る1.5Gにすると思います。

書込番号：22696079

[犬も猫も好き♪]

＞ぬごさん

たいていの試乗コースは舗装が良い平坦なコースが多いと思うので
営業さんに頼んで自分が走ってみたい道も走ってみるといいと思いますよ。

＞canna7さん

ブレーキについて今までと違う感覚を感じてもらえて良かったです。
女性や高齢の方も運転することを考えると、もう少し柔らかい方がいい気がします。
ただオートホールドが標準装備なのでずっと踏んでる必要がないのはいいですね。

書込番号：22696903

[canna7]

少し訂正をさせてください。

＞タイヤの感覚はコンパウンドの柔らかいタイヤなのかな？と思えます。
タイヤはいたって普通のOEM銘柄ですがタイヤの旨みを支えるサスペンションのようで
コンパウンドの柔らかいグリップ系のタイヤなのかな？と思わせてくれます。

＞タイヤの接地感のレベルが高いのでコーナリングがすごく安定しています。
タイヤの接地感のレベルが高いのでコーナリング時に気持ちが安心して走れる車に仕上がっていると思います。

＞セダンの1.8Dは、1.5Gの後に乗ると、エンジンの回転が重い印象を受けます。
＞SkyactiveDかなという意見でしょうか。
今までの慣れたSkyactiveDかなという意見でしょうか。
僕の2.2Dに比べると回転が重いようなんですよね。

＞犬も猫も好き♪さん
テニスボールが間に入っているような感じですよね？
でもぐっと踏むとブレーキはよく効いている
言われるようにストロークが短い感じですね。
オートホールドは凄く良かったです。
試乗コース（僕が勝手に走っている道）に坂があるんですが
そこで信号待ちで止まって走り出す際にピクリとも下がらないので、これいいなぁ。と思いました。

僕の気になる点は、ステアリング周りの縦の面のパネルはプラスチック
そこにもソフトパッドが使われてたら、相当満足度が高かったです。

「なんでマツダ買わないの？」と思わせる一台になっていると思いました。

書込番号：22697163

[犬も猫も好き♪]

＞canna7さん

テニスボールが挟まってる感覚ってのは言い得てるかもしれませんね。
みんな今回のブレーキはあまり気にならないのかな？

＞タイヤの接地感のレベルが高いのでコーナリング時に気持ちが安心して走れる

GVCとGVCplusの効果が結構あるのかもしれませんね。
i-ACTIV AWDと組み合わせたら相乗効果でもっと安心感があるでしょうね。

書込番号：22699243

[犬も猫も好き♪]

一般の方の試乗動画ですが・・・

https://www.youtube.com/watch?v=4MMdyaJFyS0

9:48〜
『ブレーキのタッチはもう少し効いてもいいかな』
『初動の制動力がソフトめなブレーキタッチになっている』

15:34〜
『ブレーキのタッチはもう少し踏み始めから制動力が立ち上がる方が好みではある』

14:53〜
『うねりを伴うようなところだと若干ピッチングするのかな』
『多少前後に左右に揺れながら進んでゆくみたいなとこはある』

書込番号：22703319

[singeke]

　本日，１．５ｓツーリングハッチバックの試乗をしてきました。
基本装備されているオーディオは，８チャンネルになって音質と
音場が向上しました。※現行アクセラ１．５Lのオーナーです。

　さすがに静粛性と，安定感は2ランクも上がった感じでした。
カーブの続く道も運転させてもらったのですが，アクセラは，きびきび過ぎて
年寄りには，もっと鈍感な動きでもいいと感じていましたが，マツダ３は，言葉でうまく
いえませんが，どっしりとしていて，細かな動きもなくとても年寄りにもカーブは気持ちよく運転できました。

　ただ，ブレーキは，確かに鈍感な感じでした。アクセラは，ぎゅっと効く感じですが，もっと強く踏まなければ
同じききにならないような気がします。なれればいいのでしょうが。
　前のウインドウに映されるスピードの数字などは，現行車と違って遠くに映る感じなので焦点が合わせやすく
とてもいいと思いました。またマツダコネクトのデスプレーも運転手の方に向いていてとても見やすかったです。

　　

書込番号：22703811

[aquablau]

セダン XD とファストバック 15G を試乗した感想です。

ブレーキの利きに関しては、アクセラスポーツ15XDと似た印象です。BM に乗り換える前は BL アクセラでしたが、BM に乗り換えた時にブレーキのストロークの深さを感じましたが、Mazda3 はより一層ストロークの深さを感じます。
このストロークの深さは、微妙なブレーキコントロール（＝躍度を一定にする）をしやすいという側面もあると理解しています。

XDに対して、1.5Gと比較してエンジンの回転が重い印象を持った方がいるみたいですが、回転を上げないシフトスケジュールがそう感じさせているのではないかと思いました。
1.8D は4000回転付近を維持した方がよいのに対して、1.5G はシフトダウンしても回転数を上げないと加速できませんので、軽く回る印象を受けるかと思います。
踏めば XD の方が反応よく加速するのは当たり前といえば当たり前。

XD は、アクセルとリニアでターボラグを感じない代わりに、オーバーシュートもしない、きわめて自然な感じを受けました。ターボらしい加速は、きちんと踏み込まないと感じることはできません。それに対して 1.5G は簡単に回り、普段使いには全く不満が無い印象です。1.5G は価格を考えるとバーゲンセールでは？

サスペンションの違いなのか、GVC+ によるものなのかよくわかりませんが、振り回す、例えば急にハンドルを切ったときに、リアのお釣りがないことに驚きました。自分のアクセラスポーツ15XD だったら、急にハンドルを切ると、カーブで車体が傾いた後、復元するときに逆方向へ行き過ぎる「お釣り」があり、少し修正舵をあてる必要があるような状況でも、Mazda3 はスッと頭が入り、戻すときにもスッと戻る、修正舵は必要ない、そんな感じでした。これには大変驚きました。1.4t の車だと感じません。

ここで指摘されている縦方向のピッチングは全く違和感はありませんでした。

後は概ね皆さんの感想と同じでしたね。

書込番号：22703846

[Oakley_Master]

今日、1.8Dのハッチバックの方に乗ってきました。
しっかし、ブレーキの印象はかなり強烈でした。
最初、ローターがとても小さいのでブレーキ容量が根本的に足りないのかと思いましたが
多分、日本向けに効かないパッドに換えてるんじゃないかと思います。
(ヨーロッパ地域は初期制動を重視するため、これだと市場が受け付けないレベルかと)

このクルマは良くも悪くも軽快感でなくなく安定感なクルマなので
試乗した際の評価は好みで二分されそうです。
(ただ、安定感なクルマですけど比較的良く曲がる不思議)

サスペンションはトーションでもここまで持って行けるんだなぁ... という感じです。
ザ・安定なセッティングではあるんですけど。

書込番号：22707118

[psycho-killer]

Mazda3 15S Touringと18XD Burgundy SELECTIONに試乗してきました。

どちらも印象的だったのはガチッとしたロードホールディングです。
リアの追従性が高くて驚きました。
モデルベース開発なので、トーションのほうが良いシミュレーション結果を追い込めるのでしょうね。
プジョーのリアサスも好印象でしたが、こちらもすばらしいセッティングです。

ステアリングはセンターがしっかりと出ていて、落ち着きがあり重厚です。
ブレーキの剛性感がさらに増した印象で、高級なスポーティーカーのようです。
国産のふわふわした操作系のクルマになれた人には少し「重い」と感じるかもしれません。

シフトの節度感、ターンシグナルのレバーのコクッとした感触が心地よいです。

ドライバーに対してシンメトリーに配置されたエアコン吹出口から出る風が個人的には好印象でした。風が左右対称にきちんと当たるということが心地よいことだと認識しました。
また、窓を締めたとき、外にいる人の話し声が全く聞こえなくなったのには驚きました。

さて15Sですが、
クルマ全体が重厚感を増したので、やや出足は重く感じられます。
鼻先が軽いので、乗り心地が良いのはコチラのほうでした。
4000回転あたりからクゥ〜〜ンという心地よい乾いた排気音が響いて、とても愉しい。
ロードスターよりもこちらのほうが音のチューニングは好みです。

つぎに18XDです。
こちらも出足がすこし重い感じがします。
ディーゼルなので、停止状態からの発進がもうすこし軽やかだと楽かもしれません。
普段2.2リッターのディーゼルに乗っているので、なおさらそう感じるのだと思います。
これまでの2.2リッターのディーゼルがオーバースペック気味だったと言われていますが、
やはり本命はSKYACTIV-Xなのだなと感じました。

乗っていて愉しいのは15Sでした。
もう少しパワーが欲しい場面があるので、本命は２リッターのガソリンです。
でも、そうなってくるとSKYACTIV-Xが気になり始めるので、
本番は秋以降なのでしょう。Mazda3とCX-30の比較が楽しみです。

書込番号：22709208

[犬も猫も好き♪]

＞singekeさん
＞Oakley_Masterさん

やっぱりブレーキかたいですよね？
こういうのが好みな人にとってはいいのかもしれませんが
女性や高齢者も乗ることを考えたら
もう少し柔らかくしてもう少し軽く踏んでも効くようにした方が
女性や高齢者に優しい気がします。

書込番号：22716904

[犬も猫も好き♪]

1.8Dのハッチバックも試乗してました。
1.5Gと比べるとやっぱりトルクはありますね・・・トルクはこれで十分かと。
やっぱりブレーキは固かったです・・・すぐ慣れるけど好みではないかな。

書込番号：22741590

[犬も猫も好き♪]

あとBOSE搭載車でしたが、音楽の音をかなり大きくしても
外に音がほとんど漏れてなかったのがすごいって思いました。

書込番号：22741800

[未知案内]

＞犬も猫も好き♪さん

アクセラは結構壮大に音漏れしますよね。
私は前車が30ソアラだったんですが、それと同じ感覚でオーディオ再生して外で聴いたら(クルマを降りたら)信じられないくらい音漏れしてて『なんじゃこりゃ？』と思いましたね。何の罰ゲーム？的な感覚で。

マツダ3はそーゆー所を改善しているのであれば、それはきっと多くのユーザーにとってメリットだと思います。

何故ならば、外に音が漏れないという事は外からの音も中には入ってこないという事なのですから。

書込番号：22742547　スマートフォンサイトからの書き込み

maxda3値引きについて

[春の昼下がり]

京都のディーラーで見積りを取りました。
XD Burgundy 360° ポリメタルグレー
オプション:ナビSD、ETC、ボディコーティングmg3、マット
・本体値引きなし
・ナビSD分 52919円値引きのみ
という状況です。
予約、交渉されている皆様、どの様な感じですか？

書込番号：22686755　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

春の昼下がりさん

マツダ車に限らず発売前や発売直後の車を購入しようとすると、今回のMazda3の値引き額と同じような渋い値引き額になると思いますよ。

書込番号：22686809

[シュナンジュ]

やり方次第です。

過去に発表前の車を数回購入しましたが、テクニックとタイミング（営業マンの都合）、相性ですかね。

暇なんで、地域は違いますが、見積もり取ってきましょうか？ 値切る行為が大好きなんで。

書込番号：22686865　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

＞シュナンジュさん
お手並み拝見したいです

書込番号：22686929

[マツソニれーたー]

＞春の昼下がりさん

京都のディーラーというと京滋マツダですか？
本体値引10万は引き出せますよ。(今週見積済)
近畿で全く値引しないのは今のところ神戸マツダ
くらいでしょうか。
マツダ本社からはMAZDA3に関して値引を一切
するなと言われてるみたいですが、ディーラー側も流石にそれでは厳しいとの事で僅かではありますが
値引交渉に応じてくれてます。

書込番号：22687114　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツソニれーたー]

ん？よく見たら「maxda3の値引きについて」に
なってますね。誤字は置いといて…

私は来週辺りにMAZDA3ではなくアクセラスポーツの最終交渉に行きます。理由は何点かあります。
�@アクセラスポーツの方が後席の頭上空間がある。
更には乗り降りしやすい。
�AMAZDA3のエクステリアにどうしても馴染めない。
�B1.5で探してますが、マツコネ以外に進化した部分が少なく現状では大きな値引き額を引き出す手段がない…アクセラスポーツで71万引いてもらいました。
これプラス下取り車があるので家計にはお得！

以上の事から今買うなら大幅値引のアクセラスポーツしかないと思いました。

書込番号：22687183　スマートフォンサイトからの書き込み

[あーどーも]

先日、そのまったく値引しない神戸マツダで見積りしました。結果、神戸マツダ2店共に値引は無し…
本体及びメーカーオプションだけなら話しは分かります。
けど、メンテパックやガラスコーティングなどディーラーオプションを他の車種では普通に値引しているのに、マツダ3だけ無しは酷い！やり過ぎ！と思います。
オートバックスにも行こうかと考えています。

書込番号：22687243　スマートフォンサイトからの書き込み

[sblue]

乗る前に買うということがすごい。

書込番号：22687278　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツソニれーたー]

＞あーどーもさん

近畿圏のマツダ販売店の中でも神戸マツダは強気です。
他のマツダ販売店も安売り路線から脱却しようとしていますが値引はしてくれます。

今回本体から10万の値引をして頂いた京滋マツダさんは愛車の下取り査定額も他のディーラーよりかなり高く提示して頂きました。(MAZDA3の値引が厳しい為)
増税前もしくは来年の決算セール迄は値引は厳しいと思います。

安売り路線…日産やスバルもとんでもない値引額を出してきますが個人的には悪いイメージないんですけど。
マツダ=燃費が悪い(ファミリアで体験済)から
マツダ=値引しないイメージになりそうです。

書込番号：22687324　スマートフォンサイトからの書き込み

[春の昼下がり]

mazda3です。誤字すみません。汗

＞スーパーアルテッツァさん
そうなんです。新型のため値引きが厳しくて…。下取りなし、現金一括で考えてまして益々厳しいです。新型rav4も以前検討してまして本体10万、Dオプション10%値引きからの交渉スタートでした。それから考えてもあまりにもマツダの値引きが厳しすぎるなと思いましての情報収集です。

＞シュナンジュさん
よろしくお願いします。楽しみにしてます！

書込番号：22687521　スマートフォンサイトからの書き込み

[春の昼下がり]

＞マツソニれーたーさん
京都マツダで見積り取りました。京滋マツダは今週末、試乗も兼ねて交渉に行きます。貴重な情報ありがとうございます。アクセラの値引き、すごいですね。参考ですが、ゴルフ7.5も本体値引き55万出してくれましたよ。私はmazda3のエクステリア、インテリアを非常に気に入っており、後は試乗してどんな感じかなというところです。

＞あーどーもさん
それにしても値引き厳しすぎです。どうしても他と比べてしまいますよね。人間の性です。どこで満足、納得するかですよね。

書込番号：22687544　スマートフォンサイトからの書き込み

[sblue]

落ちついてしっかり試乗して、後部座席の視認性や(家族の意見)、走り(自分の意見)を、まとめた方がいいですよ。
外見だけカッコいいだけだったらは、自己満足の世界です。
アウディ、町で見かけても、車がカッコいいと思っても、乗ってる人がすごい！とは他人は思わないですから。

書込番号：22688097　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

ごめんなさい。

私は自己満で車 買っています。

書込番号：22688353　スマートフォンサイトからの書き込み

[すぽるてぃば]

千葉のマツダも値引きゼロでした。
まぁ見積前から釘を刺されましたわ。

書込番号：22689186

[delivered as promised]

関東マツダですが関東も値引きは無理っぽいですね
下取りに乗っける位しか出来ないみたいです

自分も今日頑張りましたが最初の下取り査定に25万乗っけてもらいましたがそれが適正価格なのかは分かりません

今度はディーラー以外で見積もりとってみます

書込番号：22689311　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツソニれーたー]

昨日出勤前に再度どこまで値引可能か聞きに行きました。本社に連絡して何とか15万行けるかどうか…

10万は確実に引けるので後は下取り価格の上積みしか
現段階では方法がなかったです。

書込番号：22689354　スマートフォンサイトからの書き込み

[春の昼下がり]

＞すぽるてぃばさん
＞delivered as promisedさん
マツダの販売方針で値引きをしないですね。汗
私も説明を受けました。
乗り換えの時に値段が付けばそれでもいいんですが。

書込番号：22689551　スマートフォンサイトからの書き込み

[春の昼下がり]

＞マツソニれーたーさん
本体値引き頑張ってくれてますね。良いですね。
オプションからの値引きは別でしてくれそうですか？
オプション値引き含めてでしょうか？

書込番号：22689560　スマートフォンサイトからの書き込み

[春の昼下がり]

＞sblueさん
そうですね。試乗してどんな感じか確かめます。笑

書込番号：22689572　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://s.kakaku.com/item/K0001159812/
|
|
|､∧
|Дﾟ　今日 見てきます♪
⊂)
|/
|
https://s.kakaku.com/item/K0001159812/

書込番号：22689586　スマートフォンサイトからの書き込み

[春の昼下がり]

＞ニヒマルGTさん
車を選んでいる時、色々調べている時が楽しいですよね。やっぱり、自己満足ですよね。あとは財布と相談です。笑

書込番号：22689601　スマートフォンサイトからの書き込み

[春の昼下がり]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
楽しみですね！
※MAZDA3 ファストバックのカテゴリーが立ち上がりましたね。

書込番号：22689624　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツソニれーたー]

＞春の昼下がりさん

車両本体価格からの10万引は確約済みなんですよ。
オプションからの値引は厳しいと言われてたので
後はオプションから2万から3万引出し、本体からも同額の上積みで計15万プラス下取り車を高めに買って貰うのが目標です。
それでもアクセラスポーツの値引額には程遠い…

カローラスポーツが出た際でも25万引けたのにマツダは強気過ぎますよ！顧客が離れて行くかも？

書込番号：22689809　スマートフォンサイトからの書き込み

[春の昼下がり]

＞マツソニれーたーさん
やっぱり値引きは渋いですね。
アルファード、cx5、8、rav4、golf、c3
と色々試乗しましたが、mazda3は魅力的な車です！
300万で買えるならお得だと思います。

書込番号：22690433　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツソニれーたー]

＞春の昼下がりさん

渋いを通り越してますね(苦笑)
今年に入りXV、インプレッサスポーツ、フリード、シエンタ、カローラスポーツ、ヴェゼル、シャトル、アクセラスポーツと試乗してきました。
(MAZDA3も販売前に屋上駐車場で少しだけ乗りましたが…試乗ではないですね)

家族全員が快適に乗れる車を探し続けSUVは後席に乗ると車酔いするとの事で嫁が却下。
フリード等については父親を病院へ連れて行く際に立体駐車場の高さ制限があって断念。
カローラスポーツはMAZDA3以上に狭く感じ、シャトルは荷室を持て余しそうで現段階では候補の下位に入ってます。

インプレッサスポーツでも…と思ったんですが嫁の評価がアクセラ推しなんですよね。
週明け嫁を連れ出し後席に乗せた上で意見を聞きどちらにしようか決めたいと思います。

書込番号：22691652　スマートフォンサイトからの書き込み

[急行 八甲田]

神奈川県内のマツダディーラーは頑張ってくれそうな感じですが、甘いかなぁ

書込番号：22694711　スマートフォンサイトからの書き込み

[値引隊]

【東海エリアの結果発表】
本体価格値引き−5万円
オプション値引き−0万円
平日納車値引き−0.5万円
車庫証明サービス

書込番号：22694922　スマートフォンサイトからの書き込み

[値引隊]

最低でも250万円あれば買えそう！

書込番号：22694928　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツソニれーたー]

＞値引隊さん

オプションにもよりますが250万は下取り入れなきゃクリア出来ない数字です。(15Sなら可能性はあるがツーリングは無理です)
昨日試乗と商談で話し込みましたが、余裕を持った走りと装備の充実さを求めるなら2.0Gにした方が安いと思いました。1.5Sツーリングは割高かな…

書込番号：22696506　スマートフォンサイトからの書き込み

[値引隊]

＞マツソニれーたーさん
続報です。先程サインしました。下取りなしで250万は切れなかったです😂しかし、必要なオプション、メンテナンスパックや車検、ちょっとしたプレゼントで自分は満足です！値段は非公開とさせていただきます。もともとN-BOXのような軽自動車を検討していたので、1.5リッターで十分です！

書込番号：22702162　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツソニれーたー]

＞値引隊さん

こちらも続報です。

18万の値引まで到達しました。
これで手を打とうと思います。

書込番号：22702338　スマートフォンサイトからの書き込み

[値引隊]

＞マツソニれーたーさん
自分はそこまで行けなかったですよー！流石ですね！私は下から2番目に安いグレードなので二桁行ければ満足です。

書込番号：22702837　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツソニれーたー]

＞値引隊さん

恐らくですが、どのディーラーであってもどのグレードであっても値引額は一緒だと思います。
普通であればグレードupすれば車体価格も上がるので値引額も増えるんですけど、今回のMAZDA3に関してはそれが通用しない！

下から2番目に安いって事は15S ツーリングですね？
私もこれで限界まで頑張って頂きました。
18XDであっても2.0Gであっても値引き額は同額。
だったら初期投資費用を抑えて少しでも
安く買える15S ツーリングで良いかなって思ってます。

書込番号：22702883　スマートフォンサイトからの書き込み

[値引隊]

＞マツソニれーたーさん
私の場合、ディーゼルや2000ccのエンジンは不要なので、浮いた予算をディーラーオプションのシグネーチャーモデルカウルセット、BBSのホイール、合計約45万？を納車後約半年後に取り付けようか検討中です。マツソニれーたーさんに最適なMAZDA3になるといいですね！もし決まったらMAZDA3オーナー同士仲良くしていきたいです。今後ともよろしくお願いします。

書込番号：22702913　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツソニれーたー]

＞値引隊さん

浮いた予算をディーラーOP…その考えは無かったですね。私は装備が充実しているグレードをって事で探してましたので。
15Sツーリングであれば最低限の装備はあるのでまだ許せるかなぁと思ってます。
ホイールは私も変えるかも？(苦笑)

来週か再来週になるか分かりませんが6月頭には
決めたいです！

書込番号：22702970　スマートフォンサイトからの書き込み

マツダ3の予約、販売

[関西のおもろおじさん]

もう予約はできますか？値段はいくらぐらいでしょうか？

書込番号：22679658　スマートフォンサイトからの書き込み

[美智子を愛してる]

ホンマに買う気ある？

あるならディーラーに聞けばいいし聞けばわかること

ここできいても結局ディーラーに聞かないといけないんだから

二度手間ですよね

書込番号：22679744

[singeke]

正式には，5月25日から１．５LGと１．８LDが販売されます。２．０LGは7月中旬だそうです。それ以前だと，カタログもまだもらえないので先行予約となるそうですよ。
　私は，3月14日に，２．０Lを予約しました。
それぞれ，選ぶものによって価格は相当違ってきますよ。現行アクセラの20万円ほど，高くなっている印象でしょうか。

書込番号：22680207

[delivered as promised]

軽く見積もり取りましたけどXD バーガンディ 2WD
340万でした
値引きはゼロです

CX-5とそんなに変わらなかったです

書込番号：22680316　スマートフォンサイトからの書き込み

[マツソニれーたー]

ディーラーの敷地内で試乗させて頂きました。
予約は可能ですが今から1.5を契約すると7月末、
2.0で9月末と言われました。
何にするか存じませんが、1.5と2.0L価格差は30万以上
あると思ってて下さい。値引はほぼ無しです。

書込番号：22680612　スマートフォンサイトからの書き込み

[マックスライフ]

マツダ3のカタログもリークしてきてますよ

http://creative311.com/?p=63778

書込番号：22683836

[関西のおもろおじさん]

＞美智子を愛してるさんさん　
検討してます。別に買うかわ解りませんが。
もうこういう口コミは辞めて下さい。　
車買うのと、テレビとか買うのと訳が違うので。

書込番号：22684382　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

でも、ナイスがたくさんありがとうございますですけど。

340万円也でしょう。

こんなに高くてインカ帝国。

日本の皆さん、価格に厳しくなりましょう。

嫌なら、買うなっていう話ですけど。

書込番号：22686788　スマートフォンサイトからの書き込み