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プロジェクター導入+地デジチューナーどれが良いか

[Mr.IGA]

寝室にプロジェクター+地デジチューナーを導入しようと思います。
現状のベット周りのスペース
寝室右スペース 1800mm ( 奥にタンス)
寝室左スペース ゼロ
寝室頭スペース 200mm
寝室足スペース 700mm (クローゼット有)
ネット環境等
2.4G+5Gの通信環境良好。43インチTVでYouTube見るのに不満無し。地デジのアンテナケーブルの引回し済み。
要求
寝室頭の200mmのスペースにプロジェクターを設置したい。地デジとBSを中心に見る。
天井または左側のスペースに投影する。

プロジェクター候補
1.Anker Nebula (ネビュラ) Capsule 3 +Anker Nebula (ネビュラ) 公式バッテリー搭載三脚スタンド
2.Aladdin Poca Laser 専用ポータブルキット プロジェクター
地デジチューナー
1.AuBee AUB-100
2.ASTON CONEX
3.シャープ4S-C00AS1
チューナーは格納場所検討中。
寝室右スペース 1800mmは、目まいで転倒して頭部外傷があり、右スペースに何もおかない。
予算はプロジェクター+地デジチューナーで100K\程度。
プロジェクター+地デジチューナーの最適な組合せは何が良いでしょうか？

書込番号：26425288　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

地デジ・チューナの候補の３のシャープ機は、4KのBS/CSの視聴だけです。地デジは視聴できません

地デジ・チューナの候補の１のAuBee機はAmazonの商品販売ページに記載される情報に依ると、入力はフルHDに対応するテレビやプロジェクタのみとあります
他にも制限はあるかもしれません
懸念はあります

３つの候補では２番のASTONが残るけれど、海外の製品は事前に得られる情報が限定的になりがちで、使ってみないと分からないことはあると思います

所有者・利用経験者から返信があれば良いと思います

書込番号：26425471　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://kakaku.com/kaden/digital-tv-tuner/itemlist.aspx?pdf_Spec001=1

https://www.amazon.co.jp/PIXELA-%E5%A4%96%E4%BB%98%E3%81%91%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC-AndroidTV-10%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%A2%E3%82%B3%E3%83%B3%E4%BB%98%E5%B1%9E-PIX-SMB400-NX/dp/B0FT2CNDGV

パナソニックのチューナは地デジは視聴できて比較的に発売時期は新しいです。2018年ですが

価格は想定されている金額よりも高いと思います

地デジ搭載で検索しましたが、地デジ非搭載の機種も含まれているので候補からの選択は注意です
検索条件に地デジを渡せていませんが、地デジと指定して検索しても地デジ非搭載機も候補に挙がります

ピクセラのチューナも良いと思います
出荷元はピクセラ・グループとあります

シャープとピクセラの4K放送対応チューナは、東京オリンピック後に大手家電量販店で山積みで約５千円の処分価格で販売していました

ピクセラの販売情報は価格コムでは見かけないけれど、シャープとピクセラの何れも未だ安く買える様です

ピクセラは当時とリモコンが変わっています
本体も当時の機種とは同じではないかもしれません
地デジが視聴できることに変わりはありませんが

書込番号：26425473　スマートフォンサイトからの書き込み

買い替えるメリットがある？

[他人の芝生が青いか気になる]

はじめまして。
約1年前からAVサラウンドシステムに興味を持ち直し(既婚　子持ち故、大掛かりな本格的サラウンドシステムは予算的にも、環境的にも半ば諦めていました)
本格的には結果難しく、勿論サウンドバーなどは本格的なサラウンドシステムにはほど遠いことは納得した上で
探し、予算は15万で探していたところ、JBL BAR1000が話題になっていたので、色々調べて本決まりでしたが、改めて10万近くも出して満足できるか不安になり、ヨドバシカメラに行って店員さんに色々聞いた結果
SONOS arcは頭一つ抜けていると。
視聴環境は量販店ですので、色々視聴したところで(再生ソースやインテリアの配置が違うため参考にならない、また購入者の口コミを見れば見るほどわからないため)悩むので。
最初に決め込んでいたJBLbar1000でもし良くても悪くてもこれ以上を求めたくなった時買い直すのはと思い、
思い切ってSONOS arc era3002つ　sub3のサラウンドシステムを買いました。
以降1年使用してそれまで知らなかったドルビーアトモスや、空間オーディオ　4k ultra HDなど　様々な事を学びながら改めて自分は何を求めているかわかった結果部屋中を音で満たすにはHT-A9M2にすれば良かったかと思い、今現在買い直すか検討中です。
SONOSのフルセットも我が家18畳(キッチン含め)で
充分広がりは感じますが、HT-A9M2は更に音に包まれると生成AI等では回答があり、乗り換え価値があるとのこと。

era300のスピーカーが優秀　音の厚み　繊細さはSONOSに軍配があるとはいえどうしても包囲が気になります

皆さんは買い替える価値は我が家の環境であると思いますか？

書込番号：26415253　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞他人の芝生が青いか気になるさん

ソニーＭ２はフルセットでないとダメでしょうね。それもサブウーハーsw5です。

そうで有ればBAR１３００MK２なら圧倒的に現状システムよりも良いです!

やはり１３００MK２は極上のブルーレイディスク再生なので文句無しです!


是非試聴してみてください。

書込番号：26415260　スマートフォンサイトからの書き込み

[他人の芝生が青いか気になる]

情報ありがとうございます。
質問内容にHT-A9M2の方が良いかについて
SA-SW5も含めのフルセットとSONOSのフルセットでの比較が抜けていました🙇

BAR1300mk2 も評価が良いとは聞いてますが、
部屋全体を包み込む感は上なんです？

書込番号：26415350　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞他人の芝生が青いか気になるさん

ソニーＭ２は7.1.4ch立体音響

JBL１３００MK２は11.1.4ch立体音響

なのでスペックどうりしっかり違いはありましたのでご自身で確認お勧めです!

音響は自分の耳で判断しないとダメですね笑

試聴がムリならrentioでレンタルお勧めです!

書込番号：26415361　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞他人の芝生が青いか気になるさん
こんにちは。
買い替えはコスパ悪すぎるので、肩を押さず、あえてブレーキを掛けますね。

A9M2はフロントLRとリアスピーカーが同じような物量感なので、見た目の感覚的に包囲感が高いのではと期待感を持つかも知れませんが、サラウンド音源自体がフロントLR主体でリア（サラウンドSP)はあくまで補助的なサラウンド音源に過ぎませんから、A9M2にしたところで、4本が同じような音量でのべつ幕なし鳴っているようにはなりませんよ。そこを無駄に期待すると期待外れになりかねません。

A9M2のいい点としては、フロントLRが別筐体で独立しており、左右の距離を離せたり、高さを目線に合わせてテレビの左右に置いたりできる点に尽きます。これにより、サウンドバーでは得られないセパレーションの良さと、テレビボードから離すことによる混変調の少ない濁りのない音を聞くことができます。
A9M2なら音楽ソースも音に癖のあるサウンドバーよりは普通の音で聞けますね。

A9M2の難点はスピーカーユニットが小型ラジオ並みのサイズなので低音が全然出ない点です。映画などを楽しむ予定なら、別売のサブウーファーSA-SW5は必須になります。これも7万もする割に専用設計で流用が効かずウーファーも18cmとコスパ最悪ですが他に選択肢がありません。

で、買い替えるメリットがあるかどうかですが、上記のようにSonos Arcのフルシステムよりは多少素直な音が期待できますが、音質の変化としてはその程度です。
締めて33万円ですから、大変な高額出費となり音質アップには見合わないと思います。

A9M2はソニーブランドバリューを活かした高価格戦略の騎手といった商品なので、コスパは悪いのは当然ですが、多少の音質変化に大金を投じ、同じところをぐるぐる回りながらお布施をするのでも構わないならどうぞ、という感じですね。
ただ次買い替える際もまたフルセットで入れ替えとなりますので、お布施は続くことになります。

現状すでにsonosのフルセットですから、一般的には次グレードアップするとしたら、AVアンプと単体スピーカーによるサラウンドシステムを狙うのが普通ですが、そうしないのは環境起因でしょうか？
いずれにせよ、A9M2に買い替えたところで100%の満足はどうせ得られません。33万つぎ込んでも、スピーカーは8cm前後で18cmのサブウーファー足しても、イネーブルスピーカー利用の4.1.4chに過ぎません。これを33万で売ればボロ儲けできますね。

33万の予算があれば、AVアンプと単体スピーカーでA9M2を凌駕するサラウンドシステムは簡単に組めますが、音質優先ですと、壁または天井にハイトスピーカーやトップスピーカーを設置することになるので、面倒ではあります。見た目も大げさになりますから踏み切れないのはなんとなくわかります。でもA9M2では出せない実体感のあるサラウンドが楽しめます。
A9M2のイネーブルスピーカーでは天井反射利用のため高さ感の表現は大変にあいまいですから、実体スピーカーの方がだれが聴いてもはっきりわかる良さはありますね。

ということで、A9M2に買い替えれば、変化はあるけどコスパ的に買い替えるメリットがあるかというと怪しいところです。せいぜいサウンドバー売り場の木っ端店員の業績アップや高給ソニー社員のボーナスアップに貢献する程度の意味しかないかも知れません。

書込番号：26415421

[他人の芝生が青いか気になる]

＞プローヴァさん
様々な角度からの情報ありがとうございます。
音質については色々な口コミにより期待はしていませんが音の泡(部屋全体を包みこむ)が凄まじいと聞いていますが、そこまで今のシステムと変わらないのでしょうか？
お布施及びコスパや金額に関しては一旦置いたとして。

独自のファントムスピーカーによる効果が凄く点では無く面で描くため音の繋がりが良いと聞きますが

又SONOSは2chをアップミックスする機能?(サウンドフィールド？360スペーシャルサウンドマッピング？)
により広大な音場の再現が可能とありますが、
今現在使用中のera300のリアと鳴り方が変わらないのであれば確かに買い替えの余地は無いのかもしれませんが。

ファントム　バーチャル　全て擬似であり実体スピーカーには負けるのは承知です。

気になるのは今のSONOSのフルセットからHT-A9M2➕でHT-A9M2のフルセットの方が部屋中を音で満たせるか知りたいです。

どうしてもarcはサウンドバーゆえ、視聴位置がバー中心としてそこからの広がりですが
HT-A9M2は4つのスピーカーを広く配置できるのが良さそうですので。

書込番号：26416066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞他人の芝生が青いか気になるさん

もちろんソニーＭ２はSonos ARCよりも良いサラウンドです!

１３００MK２はもっと良いです!

前後左右頭上グルグル廻りますがＭ２は頭上グルグルないです。

ご自身でディスク持ってヨドバシで確認ください!

１３００MK２は高額汎用アンプシステム同等ですね笑

書込番号：26416070　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞他人の芝生が青いか気になるさん
>>独自のファントムスピーカーによる効果が凄く

実際の音を聞いても、実体スピーカー間にファントムスピーカーが独立してそこから音が出ている感覚には当方の場合全くなりません。

>>360スペーシャルサウンドマッピング？

上記と同じ内容ですがギミック説明の最たるものかと。

>>今現在使用中のera300のリアと鳴り方が変わらないのであれば

包囲感アップに期待してるなら、差はほぼ出ないです。スピーカーが違うからソノスとは音の傾向は変わってきますが。ソース次第ではソノスの方が逆によく聞こえる場合も多々あるかと。つまりソニーは全てに勝る上位システムではありません。

>>ファントム　バーチャル　全て擬似であり実体スピーカーには負けるのは承知です。

負けるというか、はなから勝負になりません。ファントムやバーチャルは音が散漫に広がるだけで実体感や明確な定位感は期待できません。

>>気になるのは今のSONOSのフルセットからHT-A9M2➕でHT-A9M2のフルセットの方が部屋中を音で満たせるか知りたいです。

回答済みですが補足します。
これは機器によるというよりコンテンツ依存が大きいです。アトモス効果を存分に活かしたコンテンツではソノスのシステムで部屋中を音で満たせます。
アトモス効果の低いコンテンツではソニーでも部屋中を音で満たせはしません。その様な魔法技術をソニーだけが持っているわけではありません。

>>どうしてもarcはサウンドバーゆえ、視聴位置がバー中心としてそこからの広がりですが
HT-A9M2は4つのスピーカーを広く配置できるのが良さそうですので。

上に書いた様に、サラウンドと言っても、音量的にはフロントLRが主体で鳴りますので、そこが独立しているA9M2はスピーカーレイアウトに気をつければ、前方向の音の広がりはサウンドバーより確実に高められます。ですが、リアスピーカーから出る音はサラウンドの効果音ですので、こちらはほぼ同じです。

近所でA9M2をデモしているお店があれば、BDやUHD-BDのアトモスコンテンツのディスクなどを持参してぜひ実際に聞いて見て下さい。
聞き慣れた音源での比較が最も正確です。

店頭に用意しているデモ音源はシステムに相性が良い特別製なので、それを聞いて全ての音源がこういうふうに聞こえると誤解してはいけませんので。
聞き慣れたものを聞いて今のシステムとの音の変化の価値を見極めれば良いです。

ただスレ主さんの場合お金に糸目をつけるわけではなさそうなので、少しでも改善があれば良いというなら、フロントLR独立で間隔を空けられるメリットは確実にありますよ。それは映画サラウンド音源というより2ch音楽ソースの再生で生きる点です。

前方向が爽やかに広がるメリットはありますが、部屋中に音が充満というのはちょっと違いますね。

書込番号：26416094　スマートフォンサイトからの書き込み

[他人の芝生が青いか気になる]

＞ダイビングサムさん
BAR1300mk2
ヨドバシ梅田に視聴ブースがありましたが、
隣接しているブースがSONOS arc ultraフルセット
で横から音が入ってくる
店内どこもかしこも再生音鳴りまくりで
静観な場所はどこにもなく、、
普通規模の家電量販店や小さな量販店では
品揃えはおろか、配置されていても適当配置

BAR1300mk2は
ソニーストアのような場所は存在しますか？

書込番号：26416220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞他人の芝生が青いか気になるさん

それはサイアクですよね!

夕方お店の協力得て周りの電源落してもらうと良いです。

音量はテレビリモコンで６５ぐらい上げて試聴お勧めです。

リアー最大でサブウーハーもレベル上げると店頭でわかりやすいです。

特にフロントワイドと天井真上の音の拡がりと
サラウンドスピーカー左右とサラウンドバックの拡がりがＭ２比較で超弩級の音場空間でサウンドバーではあり得ないレベルです。

そもそもフロントワイドとサラウンドバックはＭ２は再現出来ないですね!

音場空間はＭ２比較２倍ぐらい違うのでsonosフルセットから買い替えなら１３００MK２一択となります。

１３００MK２サブウーハーで３０万円強で１３００MK２アンプが３０万円相当の性能なので意味不明な価格なので無駄な投資しないで済みますよね!

書込番号：26416234　スマートフォンサイトからの書き込み

[他人の芝生が青いか気になる]

＞プローヴァさん
プローヴァさんの話を聞いていてだいぶ芝生が青には見えなくなってきました笑
ありがとうございます。

一応もう2点ご教授いただきたいのですが、

�@SONOSのフルセットの一部　era300もそうなんですが、アトモスやサラウンドになると補助的にしか鳴らないのは一緒です。
但し音声出力をビットストリームからPCMにすれば
ステレオサラウンドとして鳴ってくれ、
自身の好みやソースは何を利用するかで変わってきますが
アトモス再生よりもフルステレオサウンドで鳴ってくれる方が私個人的には包囲感があがり
良いなと感じています。
※地デジ等の2chはPCMにしてもera300からは補助的にしか鳴ってくれない


以上の不満がありましたので、
HT-A9M2にはサウンドフィールドによる独自補正があり、2chもフロントリア同じ音で鳴らせる期待しましたが
鳴り方はサラウンドってことであくまで補助には変わらないってことですよね？



�A各社自動音場補正機能がありますが、
そもそも自動音場補正について詳しくないのですが、
各社　マイク　スマホ着座　スマホ練り歩きetcありますが、特にSONOSのtrue playに疑問を感じます。
購入から1年色々試しましたが、あまりに変化が無い又は感じないのはコツやオススメがあるのでしょうか？
海外製故、海外のYouTuberの説明動画もわかりづらく、、


視聴環境や天井の高さ家具の場所等で変わると聞いてますが、私なりに学んだ記憶では各スピーカーのタイミングを合わせるのが一般人は困難であるため、距離を測定するために用いるとありますが、
何故SONOSは練り歩くのでしょうか？


質問ばかりですみません。

書込番号：26416237　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞他人の芝生が青いか気になるさん

>>音声出力をビットストリームからPCMにすればステレオサラウンドとして鳴ってくれ

これはいわゆるPCMでステレオ2chにしたものをソノス内で疑似サラウンド再生するということですね。
疑似サラウンドは、効果が強めに効くのでそのように聞こえて当然です。
でも疑似じゃないサラウンドでは、制作者の意図通りになるので、必ずしも強い包囲感にはならずむしろ自然に聞こえますね。
私はよくできたマルチ音源を、加工せずにそのまま聞くのが最も良いと感じます。

>>サウンドフィールドによる独自補正があり、2chもフロントリア同じ音で鳴らせる期待しましたが鳴り方はサラウンドってことであくまで補助には変わらないってことですよね？

おっしゃる通りです。あくまで補助です。
サラウンド音源自体、元々、のべつ幕なしに包囲感を感じるように作られていません。
例えば土砂降りの雨の様なシーンで360度の強い包囲感を感じたりしますが、これは土砂降りの前後のシーンで殆ど前からしか会話の声等が聞こえてないからこそ、雨の音の包囲感がコントラストとなる演出になるわけですね。

嘘にならない程度にミスリードを誘うように作られたカタログ表現をそのまま使って、ミスリードさせる店員がいますので注意が必要です。

>>自動音場補正について

自動音場補正は、
�@スピーカーまでの距離を測って距離にあった発音の遅延量を設定することで、複数のスピーカーまでの距離が違っていても発音のタイミングを合わせること

�A各スピーカーの音量を測定し、複数スピーカーからの音をリスニングポイントで聞いた際の音量レベルを合わせること

が目的です。
スピーカーセッティングが教科書通りでない場合に、制作者意図通りの音を聞くためにはこれらキャリブレーションは前提条件になります。ただ、スピーカーまでの距離が左右で大きく違ってたりすると補正しきれませんので、スピーカーの物理セッティングは重要です。

キャリブレーションしたからと言って急に包囲感が高まったり没入感を感じたりすることは一切ありません。
ただただ、聞こえるべき音が聞こえるべき音量ででアラインされて聞こえるようになるだけのことです。

ソノスのキャリブレーションを売り場の小スペースでトライしてもらったことがありますが、理屈通りの効果は見受けられたと記憶していますよ。

ソノスに限らず、複数ポイントで測定を強いる機器もありますね。でも正直言って上記のキャリブレーションの理屈を考えると正確に補正されるのは1点のリスニングポイントだけですから、ねり歩かずに1つの場所で最後までキャリブレーション作業した方が良い結果が得られる場合は多いですよ。

デノンのAVアンプでも8か所も測定させますが、測定点はメインのリスニングポイントに近い位置で複数点測定した方が良い結果になります。

私は、スレ主さんがA9M2を買うかどうかは、ステレオ2chの音楽を聴いたときの自然さが心に響くかどうかで決めればいいと思います。ステレオ2chの音楽が綺麗に聞こえると言うことは、映画などの伴奏音楽も同様に綺麗に聞こえると言うことなので、普段聞きなれた映画でもちょっと違って聞こえることが期待できます。
幻想の包囲感等々はいったん忘れて2chの音楽音源を聞いてみてください。

書込番号：26416348

[ダイビングサム]

＞他人の芝生が青いか気になるさん

＞以上の不満がありましたので、
HT-A9M2にはサウンドフィールドによる独自補正があり、2chもフロントリア同じ音で鳴らせる期待しましたが
鳴り方はサラウンドってことであくまで補助には変わらないってことですよね？


sonos ARCとＭ２比較で大きな違いはsonos本体に立体音響エンジンが搭載されていないということですね!

なのでステレオ音源はステレオサラウンドまでなので立体音響にならないしリアースピーカーも駆動しないです。

Ｍ２はステレオ音源をアップミックス出来る立体音響エンジンが内蔵されているので、ステレオ音源を瞬時に解析して7.1.4ch立体音響にアップミックス出来ます。ここは非常に優れていますよ。

１３００MK２はステレオ音源アップミックス出来ず、5.1chのアップミックスとなります。




＞�A各社自動音場補正機能がありますが、
そもそも自動音場補正について詳しくないのですが、
各社　マイク　スマホ着座　スマホ練り歩きetcありますが、特にSONOSのtrue playに疑問を感じます。
購入から1年色々試しましたが、あまりに変化が無い又は感じないのはコツやオススメがあるのでしょうか？
海外製故、海外のYouTuberの説明動画もわかりづらく、、

True playはEQレベルのチューニングですよね。

ソニーとJBLは音場測定やってドルビーアトモスロスレスでも更にアップミックスさせるので掛け合わせ立体音響なので、これは当然sonosフルセットよりも立体音響としては情報量が多いです。

なのでソニーＭ２は十分性能がsonos比較で良いのですが、１３００MK２は規格外の限りなく高級アンプシステム同等のオーディオシステムとなります。

試聴の際はサウンドバーリモコンのアトモスレベルマックスにすると良いです!

書込番号：26416392　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイビングサム]

＞他人の芝生が青いか気になるさん

＞ファントム　バーチャル　全て擬似であり実体スピーカーには負けるのは承知です。


ソニーＭ２と１３００MK２は立体音響構築はバーチャルではないです。ここは非常に重要です。

両機種共３Ｄ立体音響構築はファントムスピーカーですね!

ファントムスピーカーは例えばテレビスピーカーステレオで鳴らすとセンタースピーカーがテレビにはないですが、テレビ画面真ん中からセリフがしっかり聞き取れます。これはバーチャルではないです。ファントムの仮想センタースピーカーがなっていますので物理センタースピーカーと同じように聴こえます。

なのでソニー7.1.4chファントムスピーカーと１３００MK２11.1.4chファントムスピーカーは物理スピーカーから構築されているので、目隠しテストしたらまず物理スピーカーとファントムスピーカーの違いは全く判別不可能です。

ブルーレイロスレスディスク再生の場合は

３Ｄ物理スピーカー駆動＋３Ｄファントムスピーカー駆動＋ビーム補助（JBL）＋３Ｄオブジェクトベースオーディオ

更にドルビーアトモス天井スピーカー設置不可の場合はドルビー社はイネーブルドスピーカーでホームシアターレベルでは十分としているのでそれぞれ両機種は問題ないです。

ドルビーシネマ映画館のドルビーアトモスでも天井スピーカーから音は降ってこないです。理由は天井スピーカーから直接耳に音響届いてはダメという規定があるからです。

なのでソニーＭ２は天井から音は降ってこないです。

JBL１３００MK２は天井で音がグルグル動き回ることから規格外の３Ｄ立体音響となります。

sonosと１３００MK２うまく使い分けるのが良いでしょうね!

書込番号：26416412　スマートフォンサイトからの書き込み

[nc36b]

1年弱使った感想
プローヴァさんが正しいかな。耳がなれるとA9→A9M2　グレードアップ感じない。

書込番号：26425472

スマホのデザリングで繋がるか？

[フジタにっこーる]

全く無知ですみません。
こちらのテレビを購入予定です。
家にWi-Fi環境はありません。
ネットフリックス加入してます。
ソフトバンクのペイトク無制限プランに
加入しておりますが
こちらのテレビで
ソフトバンクのスマホからのデザリングで
NetflixやYouTubeの閲覧は可能でしょうか？

書込番号：26425292　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞フジタにっこーるさん
問題なく可能です。

書込番号：26425296　スマートフォンサイトからの書き込み

[フジタにっこーる]

@＞sandbagさん
ご返信ありがとうございます。
楽しみます。

書込番号：26425300　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

出来ます

動画配信サービスの視聴は配信側のサービスの向上で、アプリケーションのアップデートが必要になることはあるけれど（メジャーなサービスが頻度は多いでしょう）、このテレビの基本ソフトは独自なので、それは期待できません

Air Playとスクリーン・ミラーリングが使えます

スマートフォンで視聴して、テレビにキャストしてテレビで見るということも出来ます。もっともNetflixは制限しているから、キャストでは見られませんが

テレビに搭載する動画配信サービスを視聴するアプリケーションが配信側のアップデートに対応出来ずに陳腐化したら、年に数度あるアマゾンのセールでAmazon fire TV stickを通常価格より安く買って、stickで見れば良いでしょう

操作は簡単で動作は軽快です

アプリケーションは更新されて、常に最新の状態で使えます

書込番号：26425467　スマートフォンサイトからの書き込み

マランツ70sか、60nか？ アドバイスください！！

[リンカーン・ホーク1975]

マランツ70sか、60nか？

次の構成で、アンプをどちらにするか悩んでいます。

70sと60nの違いや、
下記構成ではどちらがおすすめか、
アドバイスをください。

・スピーカー　JBL4309
・CDプレーヤー　マランツCD60

書込番号：26424531　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

迷ったら高いほうがいいんじゃないですかね？

７０SはAVアンプみたいな感じですかね〜、６０ｎはピュアオーディオ寄りですかね〜

って感じに思いましたがどうでしょうか？

私は重量マニアというか中身のレイアウトマニアなので、両者の中身を見比べるとやはり60ｎがいいかなぁ、、、と思いますね。
60ｎの中身はこちらの記事に。
https://ascii.jp/elem/000/004/218/4218822/


70ｓの中身はこちらの記事に。
https://things-i-want-list.com/mrtz-stereo70s/

一目瞭然60ｎのレイアウトのほうが整然としており、でっかいヒートシンクの存在も見逃せません。
電源部もしっかりしたものが付いてます。70ｓは正直安っぽいですね。
まぁ、音質にどんだけ差がでるのかはわかりませんが、見た目だけでいえば断然60ｎでしょうか？

書込番号：26424564

[謙一廊!]

透明、繊細、解像力、低域の駆動力なら
60nの圧勝です。

少し薄い膜越しに広い空間を楽しむなら
70Sです。

70sの良い所は、広がりの有る臨場感有る音が有る所　
です。　　

しかし、60nを聞いた後では、籠った音に聞こえて
しまいます。ただ、60nは、70sよりも少し空間が狭い。

40nなら60nの長所と広い空間表現が得られます。

書込番号：26424628　スマートフォンサイトからの書き込み

[リンカーン・ホーク1975]

＞KIMONOSTEREOさん

AVアンプ、ピュアオーディオ、わたしのようなオーディオ素人でもわかりやすくイメージできるご説明をありがとうございました。筐体の内部を見ての判断、とてもマニアックですが、ふむふむと納得できます。貴重なご助言をありがとうございました。

書込番号：26424788　スマートフォンサイトからの書き込み

[リンカーン・ホーク1975]

＞謙一廊!さん

けっこうな価格差があるので、どう違うんだろう？と思っていましたが、ご説明でイメージが湧きました。

カタログなどの出力は70sの方が大きいのですが、あまり気にするところではないのですねえ？

あと、クチコミを見ても70sの方が、たくさんの人が良い評価をされていたので、こちらで質問をしなければ70sを買ってしまうところでした。

ご親切に説明くださり、ありがとうございました。

書込番号：26424790　スマートフォンサイトからの書き込み

[リンカーン・ホーク1975]

＞KIMONOSTEREOさん

そういえば、オーディオユニオンさんを訪ねた時、店員の人から『60nと70s、それぞれ持ち上げてみてください』と言われ、持ち上げてみました。60nのほうが、だいぶズシーンと重かったです。

書込番号：26424794　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

何をメインに聴くのか？どういう環境下での使用なのかで変わります。

＞KIMONOSTEREOさん
相変わらずの適当発言

書込番号：26424916　スマートフォンサイトからの書き込み

[リンカーン・ホーク1975]

＞のり太郎 Ｊｒさん

メインはクラシック、ジャズを聴きます。

たまにロックも聴きます。

60nのクチコミが少ないので、どう判断したらいいのかなあと思案しております。

書込番号：26424952　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

リンカーン・ホーク1975さん

逸品館のユ―チュ―ブで、60nの動画が有り、
他の機種の動画も有るので

音の違いが結構把握しやすいと思います。

書込番号：26424976　スマートフォンサイトからの書き込み

[リンカーン・ホーク1975]

＞謙一廊!さん

ご親切にありがとうございます。さっそく動画を観てみます。オーディオは奥が深すぎて、なにがなんだか五里霧中です（笑）

書込番号：26425007　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

うちのアンプ（ヤマハR-N803）の中身、ちょい寂しい	最新上位モデルの中身

＞リンカーン・ホーク1975さん

いや〜重さは正義っすよ。オーディオ機器は。特にプレーヤー関連は重いほうが安定しますしね。
重い素材のほうが放熱性も良かったりしますしね。

うちはヤマハのネットワークアンプ（R-N803　2019購入）なんですが、性能はそこそこですが中身のレイアウトがいまいち雑然としてます。

対して最新の上位モデルの内部レイアウトはカッコいい。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/hifi_components/r-n2000a/

例写真ではわかりにくいですが、両者の幅はほぼ同じで、奥行きがR-N2000Aが８ｃｍほど長いです。
となると電源デカ！ヒートシンクデカ！ってなるわけです。

まぁ、実際に中身を覗いて見ることはありませんので自己満足以外何物でも無いですけどね。


で、このマニアックな見解からすると、60ｎと70ｓなら断然60ｎっすね。7万円も違わなくてこの差はコスパ良いと思いますよ。マジで。
個人的にはコレにVUメーターがついていれば最高なんすけどね。上記R-N2000はVUメーターもカッコいいっす。

書込番号：26425133

[リンカーン・ホーク1975]

＞KIMONOSTEREOさん

ほ、ほんどだ！

上と下とを比べると、下の上位機種というほうが、（わたしは詳しいことは全然わからないのですが）内部が美しいです！

美しく整っているほうが、世の中、なんでも良いように思います。

重さと、美しさ、なるほど〜、と幾度も頷いています。

ありがとうございます😭

書込番号：26425140　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

JBLならデノンの2000系を一度視聴してみてください。
感じ方人それぞれですが、そつなく鳴らしきる良いアンプと感じてます。

もし選ばれている物の二択なら60nですが、ネットワークと切り離す事もお考えください。

書込番号：26425170　スマートフォンサイトからの書き込み

[リンカーン・ホーク1975]

＞のり太郎 Ｊｒさん

『二択なら60n』とは！

スパッと切れ味の鋭いアドバイスです。

ありがとうございます😊

書込番号：26425192　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

リンカーン・ホーク1975さん

Model60nは、低域は、そこそこで。
ともかく中高域がクリア―で透明感が高いと言う意味
であれば。Model50。Model30さえも凌駕します。

4309相手に低域迄求めるとModel40がやはり良い
と思います。

書込番号：26425320　スマートフォンサイトからの書き込み

[リンカーン・ホーク1975]

＞謙一廊!さん

やはり60nなのかなあ。

そりゃ40は欲しいですよ…。でも予算的にねえ…。

60nの解説、とてもわかりやすかったです。

ありがとうございます！

書込番号：26425414　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞リンカーン・ホーク1975さん
こんにちは

この二台は指向が全く違います。

ゲームや遊び心で楽しみたいのなら、７０S

音質重視一本で行くのなら、60ｎでしょうね。

相性的のは、ＬＵＸＭＡＮ　L-507Zも候補かな・・・

書込番号：26425466

目に優しいモニター

[nakfu03]

このFlexScan EV2740Xの購入を検討しています。

【重視するポイント】
目への優しさ、見やすさ
４Kモニターを使いたい

【用途】
メイン：Web閲覧、メール作成/閲覧、オフィス製品の使用、You Tube閲覧
時々：PhotoShopなどで画像処理
時々：MS FS2020 （当製品がゲーム使用に向いていないとは理解しています）

【質問内容】

今まで23インチのEIZO SX2262Wを使用し、先日DELLの27インチのゲーミングモニター - AW2725QFを購入したのですが、目の痛みが激しく辛いので買い替えを考えています。そこでこのFlexScan EV2740Xを購入対象に検討しています。
メーカの商品説明にも目の優しさを強調していますが、実際にEV2740Xをお使いの皆様の使用した際の目への優しさを教えてください。
また、目への優しさを考慮した４Kモニター、27インチモニタの選択についてアドバイスいただけると助かります。

書込番号：26006527

[ムアディブ]

経験的には、目が痛いほど疲れてるなら、目薬さして、ブルーベリー食べて、真っ暗にした部屋で寝てください。なんですけどね。

ディスプレイのサイズ変えたのなら、距離が変わってないかチェック。
長時間ディスプレイ使う生活だと、ディスプレイの位置にピントが固定されてしまい、数cmズレただけでも酷い眼精疲労の原因になったりします。

ぶっちゃけ「慣れ」なんですが、遠くを見たり近くを見たりするエクササイズは有効です。
習慣的に目を労わるように変えて行った方がいいです。なんにでも限界はありますんで。
目が痛くなる前に、上記のようなことを実施するのがよいです。

目に見えるような、フリッカーその他見づらいと思うようなことが有るなら、もちろん、それらは解決するのが前提ですけど。
あとはディスプレイによって文字の太さの見えかたが違うので見やすくなるように調整してみるとか、文字を大きくしてみるとか。
60Hzだと疲れるけど144HzだとOKなんて人も居ますね。真偽のほどはアレですけど。(わたしは30Hzでも違いはない)

書込番号：26006563

[けいごん！]

nakfu03さん

私はEIZOさんなんていう 高級なモニターは使った事が無いですが

輝度にコントラスト　その他　調整するところがあると思うのですが　それでもだめでしょうか？

私はPhilipsの安いモニターを使っていますが、明るさなんて　１０％程度に絞ってます。

そうそう　ブルーライトカットは　黄色っぽくなるので　いまいちですし、写真ソフトを使われるのであればなおさらやめた方が
よいですね

書込番号：26006584

[KIMONOSTEREO]

技術的なことはわかりませんが、たしかにEIZOのモニタのほうが目に優しいです。

設定も細かく簡単にできますしね。今は有機ELモニタに興味があってDELLのモニタを使っていますが、次回はまたEIZOかなと思っております。
現在はコレ。
https://kakaku.com/item/K0001607121/

以前（と言うか、現在もサブで使用）はコレ
https://kakaku.com/item/K0000808124/

画面の細やかさでは今のDELLのほうが上なんですが、何か理由はわかりませんが、目に優しいのはEIZOですかね。
もちろん設定がやりやすいのでEIZOは細かく自分好みに設定してるせいもあるでしょう。
DELLは設定がやりにくいですね。

４ｋモニタを使うなら３２インチ以上が良いと思います。２７インチではドットピッチが細かすぎて使いにくいと思います。
３２インチでさえＷｉｎＯＳ設定で拡大モード使っていますので、、、

ＥＩＺＯの４ｋモニタならこのへんがいいんじゃないですかね？
https://kakaku.com/item/K0001529873/

書込番号：26006631

[JAZZ-01]

＞nakfu03さん

https://kakaku.com/pc/lcd-monitor/itemlist.aspx?pdf_ma=40&pdf_Spec101=20&pdf_Spec301=24-30&pdf_so=p1

I-O DATA （4k 43inc）.を800mmの距離で100％で使用しています。 ブラウザ複数 立ち上げていて、43inc.最大にしての使用はほとんどやりません。

365日、毎日、10時間前後使用しています。
目の疲れは感じません。注視していないからでしょうけど。

書込番号：26006663

[湘南MOON]

＞nakfu03さん

＞目に優しいモニター

特徴として、目に優しいと言ってるぐらいですから良いのでは
ちょっと明るさを落すと楽になりますね。

書込番号：26006700

[キハ65]

現在、EIZOの4Kモニター FlexScan EV2785-WTを使用しています。
https://kakaku.com/item/K0001002849/

FlexScanシリーズはEIZOのビジネるモニターですが、最近使用していると目が疲れてきた。特に夜はつらい。

書込番号：26006757

[ムアディブ]

＞キハ65さん

ご自愛を。

あぁあと、筋トレは眼精疲労に有効です (サンプル2だけど)
一応、トレーニー的には使った箇所だけ成長する理論なんですが、目の疲れも一緒に取れてる感覚があります。
逆に寝るだけだとしつこい疲れはなかなか取れません。

なんかナナメな回答ばっかりですいませんけど。
経験的にはこうなっちゃうんだよね。

書込番号：26006884

[nakfu03]

皆様、短い時間にご回答をありがとうございます。
画面が大きくなったことで目の疲労が増した気がしてきました。27インチはあきらめて24インチのEIZOのFHDのディスプレイを検討したいと思います。


ムアディブさん

>ディスプレイのサイズ変えたのなら、距離が変わってないかチェック。
画面から目までの距離は変えていないですが、もともと40センチくらいで近いです。
画面が大きくなり視線を動かす必要があるので疲れるのかもしれません。

>あとはディスプレイによって文字の太さの見えかたが違うので見やすくなるように調整してみるとか、文字を大きくしてみるとか。
文字の大きさは150％〜170％にしました。

>60Hzだと疲れるけど144HzだとOKなんて人も居ますね。
60Hz,120Hz, 150Hz と調整しましが、疲れ方は変わりませんでした。

>あぁあと、筋トレは眼精疲労に有効です
私も筋トレとランニングを週に3回くらいしています。それで多少なりとも眼精疲労回復に効果あればいいです。

けいごん！さん

>輝度にコントラスト　その他　調整するところがあると思うのですが　
輝度は30%、コントラストも40%くらいまで下げ、テキストモードや暖色などに変えてみましたが効果はありませんでした。

KIMONOSTEREOさん

>画面の細やかさでは今のDELLのほうが上なんですが、何か理由はわかりませんが、目に優しいのはEIZOですかね。
>もちろん設定がやりやすいのでEIZOは細かく自分好みに設定してるせいもあるでしょう。
>DELLは設定がやりにくいですね。
DELLの設定はやりづらく、心が折れそうです（笑）

JAZZ-01さん

>I-O DATA （4k 43inc）.を800mmの距離で100％で使用しています。
私は50cm と近かかったです。少し離れて見るようにしてみます。

キハ65さん

>最近使用していると目が疲れてきた。特に夜はつらい。
代々EIZOのモニターを10年以上使ってきましたが、目のつらさは気になりませんでした。

書込番号：26006962

[テツサン３]

nakfu03さんは、もう購入されていると思いますが、
私が今までに、目に痛みを感じたことが２回ほどあり、
その原因と対策を書きます。
新たにこのページを見た人の役に立てばと思います。


１　モニター自体の性能　あまり安いものは避ける。

　　これは、PCの購入１台目と2台目は、セットで購入していたのですが、
　　3台目からは、BTOで別々に、モニターは2Kの安いものにしたのですが、
　　すぐに目が痛くなり、探し始めたのですが、
　　ナナオ(EIZO)は価格が2倍以上するが間違いないだろうと購入
　　目の痛みは止まりました。

２　GPUとの関係　動画再生支援機能があるものを。

　　1年ほど前に、PCを買い換えたときに、AMDのMPU (CPU) から、
　　IntelのCPUにしたところ、
　　You Tubeなどを見ていると目の痛みが、
　　You Tubeのほとんどは30fpsらしいので、
　　フレームレート（fps）に問題があるのではと、
　　AMDの動画支援機能付GPUを付けることで解消でました。

書込番号：26331179

[半角全角]

私もSX2262Wを10年以上愛用しています。
ブライトネスを0％に設定して、なおかつグラボのコントロールパネルの明るさも20％くらいにして使っています。
発光体を長時間見続けるというのは不自然なことだと思うので、明るさには極力気を付けています。
おかげで、目の症状からは免れています。
最近のディスプレイはバックライトにＬＥＤを使っているので、私も買いたいのですが、控えています。
ＬＥＤに含まれるブルーライトは波長が短くエネルギーが強いので、網膜に負担がかかって、加齢黄斑変性症や失明の原因になることもあるそうです。
ディスプレイは光源を直視することになりますが、電球や蛍光灯のような発光体は、長時間直視できませんよね。
ディスプレイにＬＥＤを使うメリットはいろいろあるのでしょうけど、目の健康を優先して、できれば使わないでほしいものだと思います。
ＬＥＤでなければ、すぐにでも買いたいのですが。

書込番号：26424730

[KAZU0002]

目は、使えば疲れます。
見やすいと感じる設定にしておく程度のことしかできません。

EIZOは「色の正しさ」に定評のあるメーカーですが。正しい色が目に優しいかどうかはまた別の話。

疲れたら、素直に休みましょう。

書込番号：26424766

[プローヴァ]

＞nakfu03さん
こんにちは。

>>目の痛みが激しく辛いので買い替えを考えています

モニターの機種によって目の疲れやすさや攻撃性が変わるなんてことはありません。DELLは目に厳しく、EIZOは目に優しいなんてことはありません。DELLもEIZOも液晶パネルを内製しているわけではなく外から部品で買っているわけですから、そういうのは気のせいではないかと。

いちばん重要なのはモニターの輝度設定です。

EIZO SX2262WからDELLのAW2725QFに変更したことで、デフォルト輝度が輝度アップし、輝度調整もしていないので、明るさに目が耐えられないのではないですか？
DELLのメニュー設定で輝度を落してみてください。それで疲れは減るはずです。

ブルーライト量が多め少な目で目への負担が変わることは医学的に証明されていないそうですが、ブルーライトカットなどの機能が気になるなら、モニターの設定でBLUEゲインを落せばホワイトバランスは黄色っぽくできます（色温度を下げるのでも同じ効果です）。どちらでも簡単にブルーカットできますので、お試しください。

>>輝度は30%、コントラストも40%くらいまで下げ、テキストモードや暖色などに変えてみましたが効果はありませんでした。

であればEIZOに買い替えても同じことだと思います。

書込番号：26424836

[KIMONOSTEREO]

＞プローヴァさん

モニタは液晶パネルだけで動くわけじゃないからね〜。パネルが同じなら同じ色、同じ優しさってことにはならないんじゃないですかね？しかも長期的な話になればなおさら。

書込番号：26425139

[nakfu03]

みなさま、コメントをありがとうございます。初心者の私にわかりやすいコメントをありがとうございます。
結局、このFlexScan EV2740Xを購入しました。このモニターにしてまぶしさ、ちらつきが無く快適なPC作業が実現しました。


>テツサン３さん

同スペックの他社製品より高価ですが、メーカの製品紹介で目へのやさしさを特色にしているだけあって目に関する負担は感じず、長時間の使用でも問題がありません。仰るとおり、多少高くてもEIZOのモニターにしてよかったです。
使用しているGPUのGeForce RTX 4080 Super は動画再生支援機能（ハードウェアデコード：NVDEC、ハードウェアエンコード：NVENC）がありますのでフレームレートクリアかと思います。

>半角全角さん

私もブライトネスを低めに設定しています。このFlexScan EV2740Xの周囲の明るさに応じて画面の明るさを自動で調整する搭載で目に優しい環境が実現しています。

KAZU0002さん>

このFlexScan EV2740Xは、バックライト制御・均一性補正・ガンマ補正・ノングレア処理といった“制御技術"に強みがあり、長時間作業での目の負担を最小化する設計になっているそうです。


>KIMONOSTEREOさん


私が目の痛みを感じたDELL AW2725QF はゲーミング用途で、均一性補正、目の負担軽減は重視されていないモニターです。私がDELL AW2725QFに長時間作業、快適な文書・ブラウジング、低輝度での安定性、均一性、目の負担軽減を求めたことが間違いでした。

書込番号：26425267

[KIMONOSTEREO]

製品板に書いてるけどカラーエッジの旧型が割引セール中です。
27インチで17万弱かな？カラーエッジなんで品質間違い無いですよ。

書込番号：26425465　スマートフォンサイトからの書き込み

握ったままホールドしてくれるクラッチレバー

[しおせんべい]

60過ぎのリターンライダーです。
渋滞路を走ることが多いのでオートマがいいだろうと
シグナスグリファスに乗っていますが、ニーグリップ無しに馴染めず
乗換を検討しています。

ミッション車共通の悩みが渋滞路です。
クラッチレバーを握ったままの状態でホールドしてくれる交換レバーは
無いものでしょうか？

書込番号：26424781

[ダンニャバード]

＞しおせんべいさん

半クラッチ状態で止めたいとか？ですか？
それは流石に危険＆クラッチがすり減るので無理では？

完全に切れた状態でホールドしたい？
そんなときはNに入れましょう。

もしくはDCTかホンダE-クラッチ付きのモデルにされてはいかがでしょうか。
って、そういや以前、E-クラッチに関して質問されてましたね。

書込番号：26424789

[kumakei]

＞ミッション車共通の悩みが渋滞路です。
クラッチレバーを握ったままの状態でホールドしてくれる交換レバーは
無いものでしょうか？

どういう目的かわかりませんが、ブレーキ固定するパーツがあるんでこれをクラッチレバー側につけれればいけそうな気がしますが多少加工は必要になると思いますが。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0DF7TZ9R6

そもそもですがグロムのクラッチレバーは異常に軽いので握りっぱなしでもほぼダメージなくないでしょうか？

正直そこまでするならEクラッチやDCTやYAMT搭載バイク買った方いいとおもいますよ。

書込番号：26424825　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおせんべい]

＞kumakeiさん
＞ダンニャバードさん
早速のご返答ありがとうございます。
はい。Eクラッチも検討し、まだレブル250も併行して考えています。
しかし年齢的に125ccで抑えておいた方が安全だろうとも思っています。

Nレンジに入れればいいのですが、渋滞中に右足をつき
左足でNレンジ・・・が数十回（信号機が300mおきに数十個あるのです）
続くと、さすがにウンザリしてしまうのです。信号待ち渋滞は30秒くらいですが。

今日にでも実車のクラッチを握ってきてみます。
私が若い頃（30年前）のクラッチに比べ軽くなっているでしょう。
クラッチレバーにカバーを付ける程度で30秒間左手を握ったままでも
苦痛でないようならいいのですが。

書込番号：26424853

[ダンニャバード]

いや〜・・・ご年齢関係なく、ギア操作に慣れるようにされるのが良いかと。
私はツーリングでたまに乗るだけですが、渋滞時のノロノロ運転でも半クラ操作は苦に感じませんし、「信号変わるな」と思ったら足をつく停車前にNに入れますよ。
信号待ちの間ずっとクラッチ握ってるなんてことはありません。

なお、前の車が思いのほかノロノロで、足をつくかつかないか迷うような低速走行時なんかは、むしろ遠心クラッチのスクーターよりも、クラッチ付きMTのほうがよほど速度調整がしやすく、運転が楽です。

書込番号：26424882

[しおせんべい]

＞ダンニャバードさん
>>足をつくかつかないか迷うような低速走行時

そうですね。スクーターでは低速走行時もクラッチミートしたままなので、
アクセルワークの右手が息苦しいです。
その点、クラッチを切って惰行できるミッション車は右手が楽ですね。

停止前に2速からNへチョンと落とす操作が上手くなれば
右足をつく動作が1回減るのでいいと思います。

さらによく考えると、
グロムのような小型車なら、右足をつく動作のときに、
いちいちお尻を動かさなくてもいいので、止まってからＮレンジに
入れる操作をしても、さほど苦痛でないのかもしれませんね。

書込番号：26424928

[kumakei]

＞しおせんべいさん
＞今日にでも実車のクラッチを握ってきてみます。
私が若い頃（30年前）のクラッチに比べ軽くなっているでしょう。

ノーマル状態でも軽いですが、クラッチレバーを調整可能なタイプにして遊び調整し好みのポジションにすれば超絶軽くなります。なのでノーマル状態だけで判断しないほうが良いんじゃないかと個人的には思ってます。

ただグロムのクラッチの軽さ慣れてしまうと他のバイクのクラッチがどれも重く感じてしまうのがデメリットです（笑）

書込番号：26424930　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドケチャック]

前の自動車にピタリとくっつかないで、ある程度前車と車間が開いてからニートラルから1速に入れて発進すれば、半クラでジリジリ前車に付いて行くよりかなり楽に付いて行けますよ。

書込番号：26424942　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおせんべい]

＞ドケチャックさん
＞kumakeiさん
＞ダンニャバードさん

グロム実車を見てきました。そして即決で買ってしまいました！！
納車は2週間待ちですが、待たされる方が楽しみが膨らみます。

書込番号：26425075

[しおせんべい]

そう言えばクラッチは「え？」と思うくらいに軽かったです。
30年の技術進化を感じました。

書込番号：26425078

[ダンニャバード]

＞しおせんべいさん

早っ！
購入おめでとうございます。
楽しみで待ちきれませんね。

グロムは以前、鈴鹿の親子バイク教室で乗っただけですが、ものすごく乗りやすかったのが印象的でした。
もう１０年近く前でしたが、クラッチもとても軽かったかと。
コンパクトで軽く取り回しも良いですし、パワーはないけど扱いやすい良いバイクだと思います。

書込番号：26425086

[しおせんべい]

＞ダンニャバードさん
>>パワーはないけど
実はそれも狙いで、物理的にスピード制限をしてもらおうと。

車両本体価格(税込10%)　：327,800円
防犯登録　　　　　　　　：1,870円
非課税分諸費用計　　：6,910円
課税分諸費用計　　　：26,400円

支払合計　　　　　　：362,980円

これと別に純正メーターバイザーとUSB-Cソケット
社外品のリヤキャリアを追加してもらいました。

メーターのギヤポジション表示には驚きました。
いまどきは当たり前なのかもしれませんが。

書込番号：26425097

[ドケチャック]

しおせんべいさん。ご購入おめでとうございます！！

これからバイクシーズンに突入します。
安全運転前提で思いっきり楽しんでくださいね。

書込番号：26425111

[KIMONOSTEREO]

＞しおせんべいさん


カブでいいんじゃないの？

つかニーグリップ無しに馴染めずってことはMTのバイクの経験は長いってこと？でNにうまく入れれないっていろいろおかしくないですか？Nに入れる理屈とか考えればすんなり入れれると思うけどね。

信号のタイミングをよく見て，減速してシフトダウン停止時には1速に入ってればすんなりNに入れれると思うけどね、何が辛いんだかよくわかりません。

ニーグリップ云々をいうなら、PCXのようなスクーターがいいんじゃないですかね？ニーグリップというか、くるぶしグリップができれば普通の道は安定して走れると思うけどね〜

書込番号：26425185

[しおせんべい]

＞KIMONOSTEREOさん
25年のブランクが有って久々にバイクに乗っています。
当時は未だ2サイクルが現役で、いい時代？でした。

1速からNはできるのですが、2速からNが下手です。
数十回の信号待ちが有る環境で1速から右足をつき、
Nに入れる作業が面倒だという判断から、
シグナスグリファスに乗っていましたが、
渋滞の超低速走行時に、道路の轍でのフラフラが続き、
今度は「ニーグリップがしたい」となってしまいました。

25年前に、タンクが有るバイクに乗っていた頃は、
ハンドルに殆ど力を入れずに楽に渋滞に付いていった
記憶が有るもので、たぶんニーグリップで楽だったのだろうと。

そこで両方のいいとこ取り？をする方法として、
1速でクラッチを握りっぱなしにしてくれる道具があれば、
赤信号を左手フリーで待てるのでは？となり、
このスレを立ち上げました。

しかし、グロムのクラッチは25年前のバイクの比にならないほど
軽く、1速＋赤信号の間、左手握りっぱなしでもよさそうなので、
すぐに買ってしまいました。信号が長そうならNに入れますが。

ハンターカブも8時間レンタルして乗りました。
ギヤペダルでのクラッチ操作がどうしても上手くなれず、
シフトダウンのたびにギクシャクし、カブ系は無理だなと。

書込番号：26425295

[アドレスV125.横浜]

＞しおせんべいさん

購入、おめでとうございます

今更ですが、古いバイクでならKSR110がクラッチ操作なしでありましたね

書込番号：26425335

[ドケチャック]

呼びましたか？
でも4速ミッションにカスタムしてます(汗

書込番号：26425348　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumakei]

＞しおせんべいさん
＞今度は「ニーグリップがしたい」となってしまいました。

この目的ならグロムのチョイスはどストライクだとおもいます

ただニーグリップで膝と接触する箇所が樹脂素材で若干滑りやすいのでタンクパッド的なやつ装着するのをお勧めします。

https://store.shopping.yahoo.co.jp/bike-world-walk/g2-69.html

自分はjc92前期なので若干形状違いますが同じワールドウォークのパッドつけてますが非常にニーグリップしやすく非常にお勧めです

似たようなパッド系は検索すればたくさん種類でてくるので色々さがしてみると良いかもしれません。

書込番号：26425356　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumakei]

ニーグリップしたくてグロム契約済みのスレ主さんに何故かスクーター勧めセンスはすごいですね。
斜め上すぎて非常に参考になります。

書込番号：26425362　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおせんべい]

＞kumakeiさん
タンクパッドですか。やはりニーグリップしたいという人が多いのですね。
燃費がいいのに6リットルもの燃料が入る大きなタンクは、
航続距離よりも乗り心地を考えた設計なのかも？という気がします。

書込番号：26425403

[KIMONOSTEREO]

＞しおせんべいさん

ニュートラルは一速からじゃないと入らないようなにできてるんだよ。もちろん無理矢理入れることは可能だが、基本的には一速から入れるんだよな。しかも停止時にね。

再度教習所に行ったほうが良いんじゃね？
ペーパーライダー講習とか行ったがいいよ。
色々忘れてそうだよな。ブレーキかけるときクラッチ切ったりしてないよね。クラッチ切るのは止まる寸前だからね。早めに切ると止まるものも止まらない。

あと下り坂でニュートラルとかもやってないよね？車でも同じだけど同じ勾配なら下りも上りも同じギアだよ。

書込番号：26425463　スマートフォンサイトからの書き込み