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ボケの程度

[tosakamuusu]

RF24-105mm F4 L IS USMと比較すると、違うでしょうか？（フルサイズカメラでポートレートを取る場合など）
F2.8はかなり被写界深度が浅いイメージを持っていますが、値段が極端に高いのと、サイズがかなり大きそうなので、普段持ち歩くのには向かないのかな、と思うのですが、

F4でも十分ですよね？

書込番号：25902959

[盛るもっと]

F4のズームの他に単焦点を持てばF2.8のズームは要りません。
取りあえず、35ｍｍと85ｍｍのF1.4を買いましょう。

書込番号：25902977

[tosakamuusu]

＞盛るもっとさん
ありがとうございます。調べてみましたが、もっと高くつきそうですね(笑)

今私の手元には、50mmのF1.8と、100mmのF2.8マクロがありますが、事足りますかね？

書込番号：25902989

[盛るもっと]

F4とF2.8は絞り1段の差。
どうせ薄ピンを狙うなら思い切って3段差のF1.4という事です。

F4のレンズよりもF2.8の方がボケとジャスピンのメリハリが出るけど所詮は1段分。
ならば単焦点で思い切り際立たせた写真を撮りたい。
そういう写真に興味が無ければ私のおすすめは無視してください。

書込番号：25903015

[もとラボマン ２]

tosakamuusuさん　こんばんは

ボケ重視でしたら　Ｆ2.8の方が大きいので　F2.8の方を選んだほうが　良いかもしれませんが　こればかりは　本人が　どこまで重視するかで　選ぶしかないと思います。

書込番号：25903023

[okioma]

事足りるとかは
こればっかりはtosakamuusuさんしか判断できないのでは？

今持っているレンズで撮ってみて
どう感じて、
どうしたいかになるのでは？

書込番号：25903103　スマートフォンサイトからの書き込み

[tosakamuusu]

＞okiomaさん
今はフルサイズがなく、EF-S18-200mmのF3.5-5.6を使っています。
なので、当然のことながら焦点距離を短くせざるを得ず、ボケの弱さに不満を持っているところです。

APS-Cからフルサイズとなると、やはり価格帯が全く違いますから、どこで折り合うか、ということかなとは思いますが、
それにしても値段が１ケタ違いますから・・・

書込番号：25903111

[tosakamuusu]

＞もとラボマン ２さん
ありがとうございます。
ただ、今持っているのがAPS-CのEF-Sですから、ボケ量には不満があります。
なので、フルサイズならではの長い焦点距離でボケを稼ぐのがいいかな・・・と。

ただ、金額が１ケタ違うので、こだわりすぎるのも無理なんですよね〜

書込番号：25903120

[最近はA03]

＞tosakamuusuさん


＞(RF24-105mm F2.8 L IS USM Zと)RF24-105mm F4 L IS USMと比較すると、違うでしょうか？
＞今私の手元には、50mmのF1.8と、100mmのF2.8マクロがありますが、事足りますかね？


・・・「100mmのF2.8マクロ」を使って、「F2.8」のときと「F4」を比べてみてください。答えはそれです。ご自分の目で確かめられます。

書込番号：25903130

[よこchin]

＞tosakamuusuさん

値段もそうですが
このレンズ1330gですよ、

先日1kg越えのレンズ振り回してたら
手首死にそうでした。

ボケ必要ならF1.8以下の単焦点レンズで考えてはどうですか？

書込番号：25903135　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞tosakamuusuさん

？

＞今はフルサイズがなく、EF-S18-200mmのF3.5-5.6を使っています。


＞今私の手元には、50mmのF1.8と、100mmのF2.8マクロがありますが、事足りますかね？

これって
どういうことですか？

書込番号：25903136　スマートフォンサイトからの書き込み

[tosakamuusu]

＞okiomaさん
これって
どういうことですか？

APS-Cのカメラに、50mmのF1.8と、100mmのF2.8マクロを装着して使用することがあります。
当然、画角は1.6倍分狭くなりますが・・・

書込番号：25903140

[tosakamuusu]

＞よこchinさん
重量はチェック済です。やはりデカく重いですよね。金額もポンと跳ね上がってますし・・・

1.8は、50mmのF1.8があるくらいです。

書込番号：25903145

[tosakamuusu]

＞最近はA03さん
たしかに！

書込番号：25903149

[okioma]

＞当然、画角は1.6倍分狭くなりますが・・・

だから？

前提条件がわからないのですが

今持っているボディはAPS-C機で
ボディをフルサイズ機にした場合
今持っている50や100マクロで
事足りるか？ということ？

いずれにせよ
十分とか、事足りるかの判断は主観からくるものでは？
ここで聞かれても、答えようがないのでは？

書込番号：25903170　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

先ずはポートレートで105mmが必須でしょうか。

私は24-105mmF4よりも、24-70mmF2.8とか28-70mmF2.8の方が使い易いと思います。
私の場合、ポートレートの実用域は28-70mm付近で、この領域ではF2.8が欲しいです。

確かに24-105mmF2.8であれば万能では有りますが、大きく重いですよね。

その上で、さらに望遠レンズのボケに期待するなら、85mmF1.2か135mmF1.8の単焦点レンズを検討するのが良いと思います。
こちらは2台目のカメラとセットで、鞄に入れておいて必要な際に利用する感じでしょうか。

書込番号：25903174　スマートフォンサイトからの書き込み

[tosakamuusu]

＞longingさん
ありがとうございます。参考にします。
24-70mmF2.8とか28-70mmF2.8も、ボケは期待できそうですね。特に28-70mmF2.8は軽そうですね。
なのに、どちらもRF24-105mmF2.8より高いなんて・・・

85mmF1.2か135mmF1.8も、手が届きそうにないので、
結局回りまわって、EOS R6 Mark II RF24-105L IS USM レンズキットで妥協せざるを得ないかもしれません。

書込番号：25903187

[とびしゃこ]

＞tosakamuusuさん

こんにちは。

＞ボケの程度

ボケの程度の目安になる「有効口径」は
レンズの「焦点距離」を「使用するF値」で割ると出てきます。

「被写体が画面内で同じ大きさになるように」
して撮影した際に、手持ちレンズと比較して
背景のボケの程度が推測できます。

24-105/4Lの場合、最もぼける
最望遠側の有効口径は
105/4＝26.25

24-105/2.8Lの場合は
105/2.8＝37.5と約1.4倍ボケが大きくなります。

＞50mmのF1.8と、100mmのF2.8マクロ

同様にして

50/1.8＝27.7、
100/2.8＝35.7、

で100/2.8と24-105/2.8の望遠側は
さほど変わらないボケの大きさになります。

＞EF-S18-200mmのF3.5-5.6

このレンズを最望遠で使うと
200/5.6＝35.7と
100/2.8のときと同じボケ量になります。

ただし、100mmで撮影する場合と比べ
２倍離れた距離から被写体を撮ることになり、
撮影距離の確保やポートレートの場合は
コミュニケーションがとりにくくなってきます。

今のお手持ちなら100/2.8が
160ｍｍ相当にはなりますが、
ボケ量と撮影距離のバランスが
比較的良いかなと思います。

RF85/2レンズ、またはアダプタEF-EOS-Rで
EF85/1.8を使えば有効口径は

85/2＝42.5
85/1.8＝47.2

と100/2.8よりも大きくなり、
画角も136ｍｍ（相当）程度ですので、
ＡＰＳ−Ｃ機でももう少しポートレート向きに
なるかなと思います。

＞24-70mmF2.8とか28-70mmF2.8も、ボケは期待できそうですね

24-70/2.8や28/70/2.8の場合、
ともに最望遠側での有効口径は

70/2.8＝25であり、
50/1.8よりもボケが小さくなりますので、
高価だったのに、とがっかりされると思います。

（比較的）安価にボケを大きくするなら、
EF85/1.8のアダプタ使用か
RF85/2かなと思います。

書込番号：25903290

[逸期ヅカン]

＞tosakamuusuさん
揚げ足取りする気は無いけど、これじゃ意味通じないよ…
＞24-70mmF2.8とか28-70mmF2.8も、ボケは期待できそうですね。特に28-70mmF2.8は軽そうですね。
＞なのに、どちらもRF24-105mmF2.8より高いなんて・・・

RF24-70mmF2.8 = 約30万円
RF28-70mmF2.8 = 約17万円
RF24-105mmF2.8= 約45万円

「どちらもRF24-105mmF4より高い」のタイプミスかな？

それはさておき本題だけど

ポートレートでF4で十分か、はスレ主さんがどんな表現をしたいか次第でしょ
今はAPS-C使ってるって事なら、ボケ量が小さいのは仕方ないよね

ボケ量を定量的に計算して、焦点距離とF値の設定値と撮像素子サイズと、ボケ量の関係を知りたければ、
https://www.sunsunfine.com/entry/bokeh_comparison
とかが参考になるから、自分で計算してみれば？

レンズはお財布に優しいF4でいいので「上手にボカす4つの手法」を勉強して、持ってる機材を最大限に活かす方が良いと思うよ

あとむやみとボカすポートレート、って言うのも本当にそんな表現がいいのか、自分にあっているのかはよく考えた方が良いと思う
自分はこの動画が凄く参考になった
https://www.youtube.com/watch?v=v_3SOOEYk9A&list=WL&index=10
キーワードは「被写界深度」
何をボカして、何を見せるのか、は整理しておいた方が良いね

書込番号：25903331

[@/@@/@]

＞tosakamuusuさん
今はフルサイズがなく、持っているのがAPS-CのEF-Sですから、EF-S18-200mmのF3.5-5.6を使っています。

持ってる機材と撮影目的は正直に言わないと、
トンチンカンなコメントで埋め尽くされますよ。

現状は、APS-Cの一眼レフにEF-S18-200mmのF3.5-5.6だけで
ポートレートを撮ってるんだよね？

単焦点レンズをホントに持ってるならば、
どうして、質問する前に
50mmのF1.8と、100mmのF2.8マクロを使わないの？
これがスレ主には最適だよ！

＞ボケの弱さに不満を持っているところです。

50mmのF1.8と、100mmのF2.8マクロを
ホントに持ってるなら不満はないはず？
矛盾してます。

＞APS-Cからフルサイズとなると、やはり価格帯が全く違いますから

予算が無いならフルサイズは無理です。
今のAPS-Cの一眼レフに
50mmのF1.8と、100mmのF2.8マクロで充分ですよ。

これ以上の選択はありません、

書込番号：25903346

[tosakamuusu]

＞@/@@/@さん
50mmのF1.8と、100mmのF2.8マクロにAPS-Cカメラですと、1人はともかく、数人を背景ボカシで撮ることは困難です。
カメラ〜被写体の距離が相当必要です。
なので、フルサイズ＆長い焦点距離を目当てにし、予算の範囲でF値をいかに小さくできるか、と考えています。

いろいろとご意見が聞けて良かったです。最終的にはショールームで実際に撮影して確かめようと思います。

書込番号：25903444

本当に燃料タンク容量は5.5L?

[椎茸ダム]

先日ガス欠予定距離より10km以上早くガス欠になってしまいました
幸い近くにガソリンスタンドがあったので給油したところ
満タン給油量は「5.3L」
ん？アクシスZの公称タンク容量は5.5Lの筈
しかしガス欠時の走行距離は5.3Lなら納得出来る数値
ガス欠からの満タン給油経験のある方居ましたらその時の給油量を教えて下さい

※普段はスマホアプリを使い満タン法で燃費記録や給油予定を立てています
（給油方法はセルフでオートストップが作動した時点で満タン認定）
今まで5L以上の給油をした事が無かったのに諸事情で仕方無くギリギリまで走らせたらこのザマ…

書込番号：25902867　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞椎茸ダムさん

以前もありましたけど、やはりタンクが小さいんですね

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000947211/SortRule=1/ResView=all/Page=2/#25491750

書込番号：25902898

[hide125]

ガソリン膨張のリスクとガス欠時の安全マージンを取って、どのメーカーも実際は公称よりも多く入るとメーカー（ヤマハでは無い）の設計に携わる方から聞いた事あるんですが近頃は違うのかな?。アクシスZで無く申し訳ないですが、当方トリシティ125ブルーコア（2021年式）の公称は7.2Lですが、ガス欠の症状が出だして慌てて満タンした時は7.6L入りました。毎週同じ通勤距離で同じアクセル開度運転のルーティンなんで、ギリギリまで使い切って満タン給油7.4Lなんてザラです。

書込番号：25903075　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞（給油方法はセルフでオートストップが作動した時点で満タン認定）

これだと給油ノズルの反応具合によっては上限まで入らないと思います。そもそも上限まで入れる必要もないのですが、燃費や給油量をきっちり測りたいなら油面を毎回揃えるべきかと。（給油口が、油面が見えにくい形状やメーカーがそれをするなと言っているなら「だいたい」で許容するしかない。）

あと、センタースタンドで立てましたか？サイドスタンドだと変わってくると思います。

書込番号：25903306　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

>給油方法はセルフでオートストップが作動した時点で満タン認定

これが間違ってますけどね。

取説読みましょう。
取説には最低限知っておくべき大切な事しか書いてません。

書込番号：25903485

[椎茸ダム]

スレの紹介ありがとうございます
参考にさせていただきます

書込番号：25904408　スマートフォンサイトからの書き込み

[椎茸ダム]

＞hide125さん
タンク容量については私の認識も似た感じです
基本的に給油機のオートストップ時点で公称タンク容量分は入りそこから限界容量まで少し空き容量があるという感じです

書込番号：25904422　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125S横浜]

＞椎茸ダムさん
＞基本的に給油機のオートストップ時点で公称タンク容量分は入りそこから限界容量まで少し空き容量があるという感じです

本来はその通りなんですけど、過去の有名な話でスズキSX250は15Lタンク（諸元表では）だったんですけど

実際には13Lしか入らなくて交換をしても13Lだったそうですネットが普及する前からの有名な話だそうです

（雑誌に載っていたそうです）

書込番号：25904824

[コピスタスフグ]

＞私の認識

これと現実は違った、というだけのことでは？

書込番号：25904846　スマートフォンサイトからの書き込み

ヘッドライトをLED、HIDのどちらかに交換を検討中。

[ちゃん吉くん]

夜間や雨の日にハロゲンだと物足りない感じがしてカー用品店でLEDかHIDに交換を考えているのですが、よくわかっていないのでオススメの商品やメリット、デメリットなど教えて頂きたいです。
よろしくお願いします。

書込番号：25902863　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

LEDはよく分からないけど、以前HIDで明るいのが良いと思ってケルビン数が6000オーバーのものに変えたら、晴天の夜は白っぽくて明るい感じで、まあまあ良かったけど、雨の夜には全く見えない感じでダメだったので、4000代のケルビンのものに再度変えた経験があります。

ケルビン数が少ない方が黄色っぽい光になり雨天とか悪天候の夜には断然強いような。

黄色系の光は透過率が高いので。

ちなみな可視光線で最も透過率が高い波長は5550オングストロームの黄緑色です。
木は緑にゴ、ゴ、ゴって覚えたもんだね。

書込番号：25902921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃん吉くん]

ありがとうございます。
ケルビン数っていうのが数字が大きいからと言って良いわけではないんですね。
先日、下見にカー用品に行った時は6000ぐらいのやつを勧められました。
色々、聞いてみないとわかりませんね。

書込番号：25902945　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ケルビンは　色合い

明るさはルーメン

書込番号：25902981

[じゅりえ〜った]

見やすさだけで考えるならケルビン数は6000より低く5000〜5500くらいがいい。
6000から5500に変えた時に感じた。

フォグを黄色にしたら見やすくなったっていう人がこの掲示板には多いしね。

ただ…白い方がカッコイイという感情があるなら否定はしない。

ルーメン数を大きくするのもいいけど、前走車や対向車への眩しさという攻撃性が増すので程々に。

書込番号：25903002　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞ちゃん吉くんさん

6000kだとかなり白っぽい光になり晴天の夜は明るく感じて良いでしょうけど、雨天時は厳しいような。

僕が6000Kオーバーに変えた時は、雨天の郊外でヘッドランプをオンオフしても変化がないほど見えなかったので恐くて、すぐに4000K代に変えた経緯があります。

とはいえ、そこはお好みの選択でしょうけど。

書込番号：25903005　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃん吉くん]

ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

書込番号：25903009　スマートフォンサイトからの書き込み

[質問するなら結果を報告しろよ！]

ダイハツ車で2台並べて比べたことありますが広範囲照射ならHID、スポット的照射ならLEDかなと感じました
LEDのK数はよくわかりませんがHIDなら6000までに留めたほうがいいと思います

後付けLEDのファンの音が微妙に耳触りです
ファンレス品もありますが耐久性はどうなの？って感じてます
なので個人的にHIDの方が万能で好きです

書込番号：25903021

[えうえうのパパ]

ハロゲンからの換装は、特殊な型でない限りLEDの方が簡単な場合が多いでしょうね。

LEDだとほぼバルブ交換で済むケースが多いですが、HIDではバラストの設置場所確保のため、バンパーを外す必要が出てくる可能性も？
まぁ、最近のクルマはアフターものの取り付けが何かと面倒になってきていますけど。

あと、LEDは指向性が強く、正面から見たらめちゃくちゃ眩しいけど、車内からみるとそれほどでもなく遠くまで飛ばないように感じるかも。
HIDは、瞬時に立ち上がるLEDと異なり、点灯してから安定するまで少し時間を要します。

LEDはカットラインが出しやすく、HIDの方が光が漏れやすいので、車検なんかを考えるとLEDの方がよいかも。
反面、スパッと境界の外が暗くなるLEDに対して、モワッと漏れた分だけ境界が曖昧でHIDの方が全体的に明るく感じる人もいるかもしれませんね。
そのあたりは好みもあると思います。

因みにうちはヘッドライトがHIDですが、フォグはハロゲンだったのでLED化しています。
フォグはあくまで補助灯ですし迷惑にならないよう適切な使用が必要ですが、これがめちゃくちゃ明るく、街灯のない山道なんかではすごく心強いです。

ヘッドライトではフォグ以上に眩しく感じることもあると思うので、HIDにせよLEDにせよ、爆光を謳うような怪しい製品を入れると苦労されるかもしれません。

ある程度名の通ったメーカーで車検対応の、爆光より寿命とのバランスを考えた製品を選んでくださいね。

https://www.diylabo.jp/series/ipf-menu.html

書込番号：25903026　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

ne12ノートに乗っていたけども　純正のLEDは暗かったし　
前方　上の方にはあまり光が行かないから　大型の標識があっても見にくかったりでしたけど　ハロゲンの方が無難なのかもしれない　
自分は買った時にLED仕様しかなかったので、ハロゲンでの試乗とかはしていない
けども　
よく熊本から鹿児島へ夜に帰っていたからLED暗いなというイメージでした

書込番号：25903173

[コピスタスフグ]

ロービームはH11、ハイビームはHB3ですかね？
https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/13814?category_id=63&site_domain=default

コスト的に手軽なのは、ロービームをLEDのH11換装用に変更することですかね。灯体（リフレクタ）の相性や視認性はHIDの方が良い（あらぬ方向に光が飛ぶ可能性が少ない）と思いますが、配線やバラストの設置など取付が面倒でコストも高いでしょう。色温度はみなさん書かれている通り5,000K台が良いと思います（視認性が良いと感じやすい）が、品揃えは6,000K台が多いようですね。ファンの音は室内からは気にならないと思います。

ハイビームはそのままで良いと思います。ハロゲンは明るさの数値は低くても、（色温度が低いので、悪天候時含めて）対象物の陰影は見易いと思います。

LEDへの換装は、光軸調整（光源位置や形状がハロゲンバルブとの互換をきちんと精査されているものを使い、上や横に余計な光が漏れないことを確認する）と、明るさの適切な選択が必要です。

書込番号：25903207　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

雨降り重視ならＬＥＤやHIDはあまり勧められません。

ハロゲンでも同じワット数でも明るい高効率の球があります。

雨の時見にくいなら３２００ｋ（ケルビン）から３６００Kの電球色のほうが見やすいと思います。
４１００ｋは晴れの時は見やすいけど、雨降りの時は余計見えにくいと思います。

バルブ形式は適合表で確認してください。
https://www.piaa.co.jp/category/4rin/light/headlighthalogen/#headlighthalogen-08

https://www.piaa.co.jp/wp/wp-content/themes/piaaweb/pdf/06-halogen_bulb_list.pdf

書込番号：25903223

[BREWHEART]

過去にHID使ってた時は5500Kでしたが、雨の日は若干見え難かった。
実用性も考えると5000Kくらいが良いと思うよ。
3000Kとか黄色のは2006年以降の車だと車検通らないから注意。

書込番号：25903296

[えうえうのパパ]

色温度については、正直メーカーや製品によって同じように5,000Kと表記していても差がありますし、下記のような要素もあります。
https://www.diylabo.jp/column/column-717.html

また、車のランプによっては（特にプロジェクター等は）色味が強く出ることもあるので、単にケルビン数だけでは語れないですね。

大昔、ハロゲンでもコーティング等で色温度を上げた高効率バルブが流行りましたが、プロジェクタータイプのライトに色温度高めのバルブを入れたら、雨の日の夜に走るのが怖いぐらい見にくくなりました。
それ以来、ケルビン数はそこそこの純白系を基本に選んでいます。
因みに、先に述べたLED化したフォグは、白／黄を切り替えできるものにして、悪天候時は黄色も活用しています。

あと、先のコメントのリンクからもたどれますが、このあたりも参考になるかと。

▼ 最新LEDヘッドライトバルブの明るさは、HIDに追いついたのか!?（2017年時点）
https://www.diylabo.jp/column/column-407.html

▼LEDヘッドライトの実用性に差が出る「ホットゾーンの分布」
https://www.diylabo.jp/column/column-724.html

▼LEDヘッドライトのルーメン競争にダマされるな！他
https://youtu.be/-dB_fkxni88
https://youtu.be/Vq2IH8SpPRA

書込番号：25903534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞ちゃん吉くんさん
＞カー用品店で・・・ってことですので、店員さんと相談しながら、展示されてる物で、青系でなく、白色のものを確認されるといいでしょう
この車の作業は、ヘッドライトユニットを外すらしく、DIYでは面倒で、お店に任せるとなると、お店のおススメにしておくのが無難です
おそらく最近なら、LEDをススメてくると思います
ざっくりネット情報で、だいたい商品2万弱、作業1万弱で、2〜3万円くらいが無難なところのようです

明るく、白くなれば、夜間は見やすくなります
普通の雨でも、まだ見やすいと思います
強い雨や霧、雪は、白く明るすぎて、対象物の存在感が薄れてしまいます・・・が、それでも、リフレクターの反射光は見やすいです

また、LEDは、明るさで失敗する場合と、発光部の寿命は長いですが、回路部の寿命で失敗する場合があります
HIDは、明るさの失敗は少ないですが、寿命はピンキリ・・・
でも、どちらにしｔも、怪しいネット通販でなく、カー用品店なら、そこそこの商品でしょう

書込番号：25903612

[ちゃん吉くん]

みなさん色々な情報教えていただきありがとうございます。
ここでの意見を参考にしてケルビン数は5000あたりで寿命などを考慮してLEDにしようかと思いますがカー用品店でも相談しながら交換してみようと思います。

書込番号：25903694　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

ハロゲンからHID　H4リレーレスキットにDIYで交換したことあります。

リレーレスなのでバッテリーからの配線は不要でした、、イグナイターの固定が必要です（ハガキサイズの大きさでした）。

光軸は思いっきり変わったので調整に時間がかかりました。

３５Wにしました、明るかったです、バーナーは３年持ちました。

書込番号：25904802

燃料計と航続可能距離表示

[TakaMondo]

乗る前エアコンの不具合をようやく解消したと思ったら
新たな不具合発生で同様の事象を経験された方がいらしゃれば
アドバイス願います

ガソリンを給油、満タンにした際に、燃料計がフル状態に表示せず
同様に航続可能距離が更新しないという現象です

ガソリン残量の表示はかなりの時間を要してフル状態になりましたが
エンジンを切ってリセットしても航続可能距離は更新されず、
日産コネクトで携帯でみても、航続可能距離は車のメータと同様の表示で更新されていません

給油前の距離表示から進むにつれて減っていき
最終的にはガソリンは充分にある状態で「---Km」となってしまいました

ディーラーに問い合わせたところ、エンジンを切らずに給油したためではないかとのことですが
今まで、何度もエンジンは待機状態（パワーオフせず）で給油していましたが
こんな事象は起こったことがありませんでした

同様の事象を経験された方はいますか？

書込番号：25902835

[cocojhhm]

＞TakaMondoさん
まずエンジンを切って給油してください。
多分それで解決します。
スタンドでよく注意されませんでしたね。

書込番号：25902926　スマートフォンサイトからの書き込み

[TakaMondo]

＞cocojhhmさん
その後、パワーオフして給油しましたが
改善しませんでした。　
復旧させるにはディラーに持ち込まないとダメのようです。

cocojhhmさんは、エクストレイルユーザーですか？

エクストレイルは、基本電気自動車なんで
給油時はエンジンは起動していません。
待機状態です。よって、注意されなかったと思います

この状態で何度も給油して問題なかったのですが
今回初めて出た現象なので
パワーオフして給油しなかったからなんですかね。

書込番号：25902983　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞TakaMondoさん


>エクストレイルは、基本電気自動車なんで
　給油時はエンジンは起動していません。

『優良誤認』ですよ。
電気自動車向けの補助金受け取っていませんよね？

書込番号：25903014

[cocojhhm]

＞TakaMondoさん
オーナーではありません。
エクストレイルってEVなんですか？
ガソリンを給油するという話ではなく？

書込番号：25903041　スマートフォンサイトからの書き込み

[TakaMondo]

＞cocojhhmさん
EV車ではなく、ガソリンは給油するんですこの車
エンジンは、モータ（電気)で走るために発電として
必要なため、給油は必要ですが
停車時はエンジンは駆動してないんです。

＞MIG13さん
いつも助言ありがとうございます　
おっしゃるとおりです。
いわゆる電気自動車ではないってことはわかっているのですが、給油時にガソリン車のようにエンジンがアイドリング状態に駆動している状態ではないって事を説明したかっただけなんです。

いずれにしても、エクストレイル（T33)ユーザーで
同様の現象になって困ったって方が他にいないかを
問うてるので、一般論ではないんです。
ごめんなさい。
（エンジンかけながら給油したらそうなるよってことではなく)

書込番号：25903166　スマートフォンサイトからの書き込み

[cocojhhm]

＞TakaMondoさん
一般論ではないと言うことですが、法令的にNG行為(スタンド側にとって)だと思うのですが、ハイブリッドやPHEVのオーナーにとっては当たり前のことなんでしょうか？

書込番号：25903198　スマートフォンサイトからの書き込み

[TakaMondo]

＞cocojhhmさん
法的がどうかはわかりませんが
エンジンをかけた状態での給油はNGですよね
それは私も理解しています。
ただ、私が問てるのはあくまでエクストレイルで
エンジンが止まってる状態かつ電気系統はオンの状態で、給油したらこうなったって話なんで
エクストレイルユーザーでなければ
それは一般論にくくられてしまうので　
共有出来ないと思います。

書込番号：25903251　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞TakaMondoさん
現行のエクストレイル乗っています。

給油時は必ずエンジンを止めているので同じような不具合は発生していません。

そもそもエンジンを停止しないと給油口は開かないはずだけど不思議？

T32より燃費は悪く、1100kmが航続距離の限界かもしれません。

リッター30kmは夢かもしれません。

書込番号：25903267　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

現在メンテナンス中ですね。

書込番号：25903284　スマートフォンサイトからの書き込み

[augsepoct]

オーナーです。

まず、給油量はどれくらいしましたか？
おおよそ15リットル以下の少量給油だと、全く反映されません。
満タン給油にしても駄目です。何リットル給油したかです。
20リットルくらい以上だとバッチリ反映されます。

書込番号：25903439

[TakaMondo]

＞くまごまさん
情報ありがとうございます。
パワーオン状態でもキーを保持（車内にあっても)
していれば給油口は開きますよ。

エンジンが駆動（アイドリング状態）してなくとも
完全にパワーオフして給油しないと、こんな状態に
なってしまいますよと言う、他のユーザーさんへの
注意喚起として役立てればと思います。
（オン状態で給油する人はそもそもいないかもですが）

書込番号：25903467　スマートフォンサイトからの書き込み

[TakaMondo]

＞augsepoctさん
新たな情報ありがとうございます
少量給油でもそんな現象になるのですね
これは、パワーオフ（エンジンオフ)
状態でもなんですか？
ちなみに私がその時に入れたのは約40弱でした。

書込番号：25903476　スマートフォンサイトからの書き込み

[心の傷ならそんなとこにない]

「液面センサ（ゼンダーユニット）の故障」を一番に疑うのが普通と思いますが…

書込番号：25903956

[augsepoct]

パワーオンオフ関係ないです。
給油少量の場合は反映されないということは、デイーラーのメカニックの人から言われました。

40リット入れて反映されないとは、それはおかしいですね。不具合の可能性ありです。

書込番号：25904232

[くまごま]

＞TakaMondoさん
エンジンをオンにした状態でもカバーは外から開きました。
イタズラされることはないと思うけど、キャップレスなので安全対策は大丈夫かな心配ですね。

書込番号：25905092　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

クルマには何リッター入ったがわかるセンサーはありません。

１０００円給油したか、オートストップしたかは、ドライバーしかわかりません。

書込番号：25906691

[TakaMondo]

＞くまごまさん

「イタズラされることはないと思うけど、キャップレスなので安全対策は大丈夫かな心配ですね。」

キーがないと、給油口は開かないですよ。
なんで、イタズラは大丈夫だと思います。

書込番号：25907631　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞TakaMondoさん
給油後走行距離はリセットされていますね。

ここ最近は気温も下がってきたのでエアコンを稼働しないで走行しています。
外気温に変動して明らかに車の動作も機敏になっています。

多分、電化製品のようなものだから適度な温度だと思います。
燃費もリッター５�qは良くなっています。

それだけエアコンで使用するエネルギーは大きいということでしょう。

書込番号：25911563

[シェリーブー]

はじめまして、私も全く同じ現象に困っています。給油は必ずパワーオフにしてるので、それが原因とは思いません。購入時から給油の時に毎回ではないですが5回以上症状がでております。ディーラーに聞いたら、このような現象は他に報告もないようです。他のサイトでも同様のトラブルの報告があり、少なくとも何件かは同じ現象が出ているはずです。日産の組織がどうかはわかりませんがトラブルの報告が全て報告されてるのか？ディーラーのレベルが低いのか？どちらにせよ高い買い物の車で、このような不具合があるのは気分悪いですね。＞TakaMondoさん

書込番号：26194517　スマートフォンサイトからの書き込み

[TakaMondo]

＞シェリーブーさん

同様の現象が数回出ているとのこと、気分悪いですよね
私はその後、エンジンオフにして給油すると、
この現象は今のところ出ていなったのですが、このレスにもあるように
先日４０リットル未満の給与時に残量メータが満状態まで届かず満タンなのに少し
空間がある状態になりました。
かなりの時間を要して走行している間に元にもどりましたが
電気系統によるメーターの残量表示はあまりあてになりませんね

書込番号：26205816

トヨタセーフティセンス最新化１

[untama]

みなさん有償のOTAアップデートが来ましたが、適用しましたか？
11000円の価値ありそうでしょうか？

※ 現状のPDAの動きは気に入ってます。

書込番号：25902804

[マナパパリン]

＞untamaさん

車種は異なりシエンタですが、同じアップデートなのでコメントします。

アップデート内容は、
�@信号のある交差点で右左折する場合、交差点進入時の減速をサポート
�Aアクセルペダル踏み間違いで起きる衝突への対応範囲を拡大します。
�B衝突警報やプリクラッシュブレーキもカーブ中や夜間などの対応シーンを拡大します。

この3つですが、体感し確認できるのは�@の内容です。
交差点手前でウインカー操作すれば自然に減速してくれます。

非常に快適で安全に寄与してくれるのでアップグレードされることをお勧めします。

アップグレードは、車両のマルチメディアの画面操作で出来ます。
11，000円有料ですので、支払いは画面操作でクレジット払いでした。

書込番号：25903161

[mirage8]

＞マナパパリンさん
非常に気になっていたので返信が
参考になりアップデートする方に傾いています

ちなみに、9/18にうちのノアSZ　HV　フルオプションで
安全装置80万ぐらいつけましたが信号停車中の
過失なしの貰い事故に合いまして、
左側のスライドドアエアロ部分が全て外れました。
アルミも少し傷が入り全て相手方保険で修理中です
つらいですね

１１０００円事故を考えれば安いですね

書込番号：25903186

[マナパパリン]

＞mirage8さん

信号停車中の過失なしの貰い事故、大変お気の毒に思います。

今回のアップデート(トヨタでは一部機能のアップグレード）内容は、
もう一台有る車両には、新車から装備されている内容で体験していたので
この機能が追加されればと待っていたぐらいなのですぐにアップデート
しました。

安全装備は頼ることなく安心安全快適にサポートしてくれるものだと思って
います。

書込番号：25903460

[mikeymikey77]

アップデートしました。
乗って無いので動作は不明です（笑）
経費で落とす方向け情報。
代金領収書はトヨタに連絡して希望しないと貰えません。しかも今時郵送で送ってくる様ですw
OTAアップデートなんて通信で出来るのにアナログな事で…（汗）

書込番号：25903487　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞マナパパリンさん

> 11，000円有料ですので、支払いは画面操作でクレジット払いでした。

ちょっと驚きました。
個人認証を前提にクルマの決済端末化というのが進むのかもしれませんね。
その時には、ETCカードも不要になるのかな？

書込番号：25903581

[untama]

＞マナパパリンさん

ウインカー連動でチャージ減速入ってくれるなら燃費も良くなりそうですね。
どうせ入れるなら早く入れた方がお得なので、近いうち入れてみます。
ありがとうございました。

書込番号：25904129

[マナパパリン]

	追加機能�@	追加機能�A	追加機能�B

＞untamaさん

PDAは、ホント自然にお節介にならない程度に減速介入してくれ快適です。

そのPDAに追加機能として、今回交差点進入前ウインカー操作により起動
して減速サポートしてくれます。

是非　アップグレードしてください。

書込番号：25904312

パネルについて

[鮎川真人]

この機種は、IPSパネルとVAパネルのどちらですか？
VAパネルなら視野角は気になりますか？

書込番号：25902585

[プローヴァ]

＞鮎川真人さん
こんにちは
ソニーはパネル形式を発表しませんのでわかりません。
海外向けの前年モデルX75KはVAの様なので、本機もVAの可能性は高いかと。
視野角の広さは、有機EL > IPS > VAですのでVAだと一番視野角は狭いです。
気になるかどうかはスレ主さんの感じ方次第でしょう。

書込番号：25902622

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

国内メーカの液晶テレビの多くは、パネルはVAだと考えて良いと思います

カタログや仕様表に記載がない限り、パネルの種類は約束されていません。メーカのパネルの調達のときの事情、価格やコスト等でパネルの種類を変えるということです

概ねVAだと考えて良いと思います

この製品はネット専売だったようですが、店頭にもあるらしいとの書き込みを見た様な曖昧な記憶です

視野角は、製品が店頭にあれば、見て感じたら良いと思います

店頭に製品が無ければ、ソニーの同等の位置づけの製品の確認で置き換えても良いのではないかと思います。この製品と同じパネルではないにしろ、見た目、見た感じは大きく変わることもないと思います

多少はサイズが前後しても、ソニーのこの製品との同じくらいの位置づけのもの、類似製品を幾つか見てのご判断でも良いのではないかと思います

IPSがご指定であるならば、メーカがカタログや仕様表等でIPSと明らかにする製品をご検討されるのが良いと思います

書込番号：25902631　スマートフォンサイトからの書き込み

[サイレンスススズカ]

＞鮎川真人さん

これの65インチ持ってますが、真横から見ても結構見れますよ。

リビングのイスの真横にテレビがあるんですが、以前家電屋で見た視野角のないテレビとは雲泥の差ですよ。

書込番号：25902927　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

ハイセンスのVAの製品の展示があれば、見たら如何でしょう

ハイセンスの製品は、パネルの種類が明らかにされています

同じシリーズでも、サイズによってIPSとVAが混在していたりもします

ソニーのパネルの調達先、調達品とは違うかもしれないにしろ（違うと考えて）、VAを斜めから見た感じが掴めるのではないかと思います

どのみちバネルは大陸で生産されて供給を受けるです。メーカにより差はあるにしろ、概ね同じでは

「真横から見ても結構見れますよ」とのことです

ハイセンスのVAの仕様表は「178/178」の記述です
上下左右から見てもか、右からも左からもかは分かりませんが…

そこまでかどうかも含めて、店頭で見て感じた方が良いと思います。店頭のテレビの多くはVAだろうし、多くの場合、製品はVAなのだから

書込番号：25902967　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

ハイセンスに限らず各社のテレビを

書込番号：25902969　スマートフォンサイトからの書き込み

[のりぞぉー]

http://monomania.sblo.jp/article/174414865.html
このサイトが参考になれば。

書込番号：25906447