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初めてのミラーレス一眼レフ レンズ選びについて

[ゆうちゃん12345]

【使いたい環境や用途】
風景、スポーツ（野球）、人物、動物、夜景
【重視するポイント】
軽量、写真の綺麗さ、コスパ
【予算】
10万以下のレンズ
【質問内容、その他コメント】
今まではiPhone撮影のみで今回初めてカメラを購入する初心者です。
カメラの知識は全くないためこれから学んでいくような状況です。
ニコンのz50ii、z5�USONYのα6700、α7c�Uで検討しておりましたが、せっかく買うならフルサイズの方がいいかなと思い重さも考慮しα7c�Uの購入を決めております。

今回の質問としては、キットレンズであるFE 28-60mm F4-5.6 SEL2860にするか
シグマの28-70mm F2.8 DG DN
タムロンの20-40mm F/2.8 Di III VXD
上記のどちらかにするかで悩んでおります。
キットレンズは軽くて持ち運びもしやすく魅力的ではありますが、F値が高いためせっかく買うのであれば少し背伸びしてF値の低いどちらかの方がいいのではと思い悩んでおります。
スナップ撮影などに持ち歩きたいため、なるべく軽いやつを探しました。
ご意見いただけたら幸いです。

またこれとは別で野球のキャンプに行くため、
タムロンの300mmの望遠レンズを購入予定ですが、
28-300mm F/4-7.1 Di III VC VXD
70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXD
50-300mm F/4.5-6.3 Di III VC VXD
上記3本のうちどれがおすすめでしょうか？
RXDとVXDではVXDの方が高性能というのは知っておりますが、スポーツを撮るのであればVXDの方がいいのでしょうか？

書込番号：26321438　スマートフォンサイトからの書き込み

[エフオート]

＞ゆうちゃん12345さん
スナップ撮影などに持ち歩きたいため、なるべく軽いやつを探しました。

もうフルサイズに決めましたか？
初心者ならAPS-Cサイズのα6700ですが？

まあフルサイズなら必ずキットレンズが基本です。
暗いと言うならISOを上げれば同じです。
なんの為に高感度に強いフルサイズなんでしょうか？

書込番号：26321447

[エルミネア]

＞ゆうちゃん12345さん

　画角の守備範囲であれば、タムロンの20-40mm F/2.8 Di III VXD＋50-300mm F/4.5-6.3 Di III VC VXDと言いたい所ですが、実際使うと使いにくいかな。

　お勧めは、シグマ28-70mm F2.8 DG DNとシグマ20-200mm F3.5-6.3 DG又はタムロン50-400mm F/4.5-6.3 Di III VC VXDかなと。

書込番号：26321452

[エフオート]

＞ゆうちゃん12345さん
またこれとは別で野球のキャンプに行くため、タムロンの300mmの望遠レンズを購入予定ですが、

レンズは純正が基本ですが、
（ソニー自身が言ってます）
FE 70-300mm F4.5-5.6 G OSS SEL70300G
くらいしかありません。
キヤノンみたいにRF100-400があれば良いんですが、
あとは
FE 70-200mm F4 Macro G OSS II SEL70200G2

で不思議なんですが
やはりスレ主には、APS-Cサイズで良いんですが？

書込番号：26321458

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞【重視するポイント】
＞軽量、写真の綺麗さ、コスパ

計量、コスパなんてところ、フルサイズと真逆のポイントですが
よいですか？

書込番号：26321477

[taka0730]

レンズは、軽さをとるか、ボケの大きさをとるか、超広角をとるかですので、ご自身次第です。
望遠は、画質的な観点から 50-300mmでいいのでは？

書込番号：26321500

[ゆうちゃん12345]

ご返信ありがとうございます。
カメラ自体はまだ購入しておりません。
初めはAPCSでいいかなと思っており6700の予定でしてが、いずれフルサイズが欲しくなる可能性があるとなると売却して買い直すにしてもまた追加資金が必要となるとそこまで値段も変わらず皆が高評価なα7c�Uの方がいいなと思ってフルサイズで考えております。

純正はどうしても価格が跳ね上がってしまうため、サードパーティーで検討せざるを得ない状況です。

書込番号：26321503　スマートフォンサイトからの書き込み

[あゆむのすけ]

こんにちは。

ソニーユーザーではないですが・・・
友人が登山用にa7c�Uを使用していますが、めちゃくちゃいいカメラですよね。フルサイズカメラとしてはかなり軽量でα6700と重量は殆ど変わらないですよね。私は良い選択だと思います。レンズはサードパーティーで全く問題ないと思います。

書込番号：26321516

[macularius]

＞ゆうちゃん12345さん

私も初カメラはフルサイズのC�Uに一票、スレ主さんの仰る通り 後に買い直すことになればAps‐ｃ機が無駄になります。

レンズは性能とコスパを考えて望遠側はタムロン50-300 or 50-400 が良いと思います、標準域が問題ですが、同じタムロンで組めば 20-40 となりますが、最初の1本で旅行等にも使える、25-200mm F/2.8-5.6 Di III VXD G2　が新発売でかなり良さそうです。

書込番号：26321523

[コーヒーパパ]

キットレンズFE28-60mmとTAMRON20-40ｍｍの大きさの比較		フラットなのでバックからの取り出しはしやすいです。	フルサイズ600mmで野球撮るとなるとこうなります。これでも軽い方　FE200-600ｍｍ

＞ゆうちゃん12345さん

α7CIIは素晴らしいコンパクトフルサイズカメラですが
初心者という事であれば、個人的にはAPS-Cクラス
Sonyであれば被写体認識のあるα6700をお勧めします。
それは、センサーサイズや価格、重量、レンズなどのバランスが良いからです。

フルサイズカメラは結局はレンズが大きく重くそして高価ですので
本領発揮するF2.8〜F4など純正の明るいレンズは
20〜30万は当たり前でそして大きく重いです。
レンズを買い足していくなら結構な出費を覚悟しなければなりません。
基本的に10万円以下のレンズはあんまり良いレンズではありません。

そして野球などで望遠を使う予定であれば300mmでは足りません、
400〜600mmくらいのレンズは必要になりますので
持ち出すのが億劫になるくらい重くかさ張ります。
APS-Cはフルサイズ換算1.5倍の画角になりますから
300mmくらいのレンズでも換算450mmとなり望遠で使用できます。
高校野球撮影などではAPS-Cで300mmや400mmを使用していました。
α7CIIで選ぶとなるとFE100-400mmやTAMRON50-400mm、TAMRON150-500mmとかですかね。
FE200-600mmは手持ち撮影はかなりシンドイです。

あと、フルサイズはボケやすいですが
被写界深度が浅いので絞り調整などカメラの基本的な使い方を知っていないと
ピントはシビアですしボケ過ぎた写真で失敗するので操作は難しくなります。
スマホで撮影するよりはるかに難しいです。

TAMRONの20-40�oF2.8はα7CIIで使用していますが
広角からスナップでは良いですがポートレートでは50ｍｍ以上ある方がお勧めです。
軽量、コンパクト、コスパ、寄れるという事であれば標準ズームでお勧め出来ます。
それでもキットレンズよりははるかに大きいです。

キットレンズは小さいのは良いですが寄れないしあんまりボケなかったりで
小さい以外はあまりお勧めは出来ません。

最近はフルサイズ機がメーカーも推しのようで
エントリークラスの低価格のフルサイズ機も多いのは事実で
写真（カメラ）が大好きでお金に余裕があるならα7c�Uは小さくて万能、
お勧めできるカメラです！（＾＾
ただ、その後のレンズ代は覚悟しておいた方が良いですし
マイクロフォーサーズ機で単焦点をいっぱい揃えるようにはいきません。
大きく重く持ち出しが億劫になる可能性もあります。

個人的な感想でした。良いカメラライフを！

書込番号：26321528

[最近はA03]

＞ゆうちゃん12345さん


・・・「定石・セオリー通り」で行くなら、「標準レンズは、24-70mmF2.8」が良いと思いますよ。「風景」には「28mmなんて足りない」です。

・・・で、「20-40mmF2.8は広角ズーム」として、あとは「望遠ズーム」をなんとかすれば良い。


・・・「野球のキャンプ風景」というのが、「どんなレンズを使うのが良いのか？」がまったくわかってないのですが(笑)、

「比較的近い距離に選手がいる」のであれば「28-300mm」
「離れてしか撮れない」のであれば「50-300mm」あるいはそれ以上の焦点距離のレンズ

・・・ってなるんじゃあないでしょうか。

書込番号：26321582

[ゆうちゃん12345]

＞あゆむのすけさん
回答ありがとうございます。
重さも変わらなくてスペックがいいとどうしてもいい方に目が入ってしまいますね。
もう少し検討したいと思います。

＞コーヒーパパさん
写真もつけてご丁寧に返信ありがとうございます。
α6700の説明とてもわかりやすいです。
6700の方が値段的にもいいかなと傾いております。

確かに野球となると400mm以上のレンズが必要というのは私も説明を受けました。
ただ、恥ずかしながらいつも見に行く試合は5階席がほとんどでそもそも写真には不向きな場所のため、試合の撮影はあまり考えておりません。
キャンプ先のおそらく50m先くらいの選手を撮れればいいなくらいの気持ちで考えている所存です。
そのため、重たくもない300mm程度を考えておりました。
またレンズに関しては、おそらく金銭的な都合から初めに買う2本以外はしばらく様子見になるかと思います。
ただ、apscの場合であってもいつかフルサイズを買う可能性があると思うとあまりapscのレンズも購入できないうえ、家族の理解もないとなかなか難しいかなと思い悩ましい限りです。

長く楽しみたいと思っているので初めの購入を失敗したくないと思い、色々調べてしまうので何がいいのかわからなくなりますね。

書込番号：26321657　スマートフォンサイトからの書き込み

[fax8600]

タムロン 21mm F3.5	タムロン 40mm F3.5	タムロン 20mm F11	SONY 16mm F4.5

＞ゆうちゃん12345さん
＞今回の質問としては、キットレンズであるFE 28-60mm F4-5.6 SEL2860にするか
＞シグマの28-70mm F2.8 DG DN
＞タムロンの20-40mm F/2.8 Di III VXD
上記のどちらかにするかで悩んでおります。

最初の1本は小型軽量安価な タムロン 20-40mm F2.8 か16-30mm F2.8 のどちらかがいいと思います。
特にこれが撮りたいという明確な目的がない場合、良く使うのは広角なので当面は困らないと思います。
特に、動画も撮るなら20mm以下は必須です。

ポートレートを撮るなら50mmか85mmの単焦点レンズを追加した方がいいと思います。

【参考】
タムロン 20-40mm F2.8 とSONY 16-35mm F2.8 GM�Uで撮った写真を掲載しておきます。
3枚目と4枚目を見比べると風景撮る場合20mmでも足りない感があります。

書込番号：26321678

[calamari]

＞ゆうちゃん12345さん
初めまして。
私なら
タムロン　20-40mm F/2.8 Di III VXD（軽量365g、コスパ、一般的に高評価な画質）
をお勧めします。
野球以外のこれらの撮影用途なら、この画角とF2.8通しズームで最初の一本としてばっちりだと思います。

書込番号：26321913

[calamari]

＞ゆうちゃん12345さん
ところで
SIGMA Contemporary 20-200mm F3.5-6.3 DG（新発売）
TAMRON 25-200mm F2.8-5.6 Di III VXD G2（11月下旬発売予定）
なら野球での５０m先の望遠も含めて一本にまとめられるかもしれません。
https://www.sigma-imaging.ie/en_ie/20-200mm-f3563-dg-contemporary
https://www.tamron.com/jp/consumer/lenses/a075/

タムロンの方はこのYouTubeの動画例を見る限りちょっと硬めの画という気がします。
https://www.youtube.com/watch?v=JShpZp3glX4&t=8s
https://www.youtube.com/watch?v=KzzDz3eq7M4

書込番号：26321920

[カリンSP]

>シグマの28-70mm F2.8 DG DN
タムロンの20-40mm F/2.8 Di III VXD
上記のどちらかにするかで悩んでおります。

望遠ズームは、70-300mm F/4.5-6.3 Di III RXDか50-300mm F/4.5-6.3 Di III VC VXDのどちらでも、予算と重さ次第。問題は標準域です。

フルサイズ
�@タムロン2040mmと、シグマ65mmF2か安いサムヤン75mmF1.8
�Aソニー2450mmF2.8、中望遠はAPSCクロップ(画角75mm相当)
�Bタムロン2875mmF2.8G�Uと、広角単。

APSC
�@タムロン1770mmF2.8か、ソニー1655mmF2.8G

ここで注意すべきは、フルサイズ用のタムロン2040mmやソニー2450mmが長さ約9cmに対して、APSCのタムロン1770mmF2.8が約12cm、ソニー1655mmF2.8Gが10cmとなる点です。つまり、APSCにフルサイズ換算F4のボケのズームをつけてもなかなか嵩張ります。

もう一点。タムロン2040mmはコンパクトなスナップレンズとしてなかなか良いもの(私も所有)だけど、テレ側の開放はやや性能低下するのでAPSCクロップでの運用はあまり期待できない、よってポートレートスナップにも向きません。よって�@では明るい単焦点を追加してます。広角用として、またペットと風景のような難度の低い(悪くいうと何も考えなくても一応撮れる)写真には向いているものの、スレ主さんへの激推しレンズとはならないかと。

対してソニー2450mmF2.8はテレ側の50mmを重視した設計のため、クロップやトリミングで中望遠としても使えます。タムロン2040mmのMTF曲線の周辺の落ち方と比較したら一目瞭然に違うので要確認です。(ただ多くのユーザーはテキトーにしかテストしないため、あまりこの点はレビューにも出てこない)
人物以外に、薄暗い檻や水槽のなかの動物も、近距離ならテレ側開放(のAPSCクロップ)で撮れるかと思います。
シグマの28-70mm F2.8は、正直�Bよりパッとしない印象でオススメしません。

個人的には、タムロン2040mmを選ぶならサブの単焦点が必要になり、結局は�Aのソニー2450mmF2.8と予算的には同等になります。
APSCはどうか？、、、今後とも作品撮りのような方向にいかないなら多少安く済むのでアリかと。ただそれで10年20年と、「気軽なスナップです」と通りすがりの花やら列車やら旅の風景を適当に写真におさめても、周りから「なにが楽しいんだろう」ってなる人も多いです。拘ると予算はフルサイズ並みになります。

書込番号：26321944　スマートフォンサイトからの書き込み

[エクソシスト妊婦]

フルサイズだとキットレンズでもそれなりにボケるし、撮れますが。望遠はレンタルでもお使いください。軍艦がないけど、本当にコレでいいのかな？あと撒き餌でも買って開放で撮って失敗フォト量産してください。大三元の入り口に立つのは100年早いです。宗旨替えには離檀料が馬鹿みたいにかかりますので、入信にあたってはくれぐれも慎重になり、門をくぐったら片目を瞑ることです。寝言の多い料理店に言えるのはこれだけです。ついでに星を撮りたいとか言えばコンプリートでした。ぜひアドバンテージを持ってください。そうすればマウントにやり返すことが出来ますから。

書込番号：26321972

[fax8600]

＞ゆうちゃん12345さん
＞RXDとVXDではVXDの方が高性能というのは知っておりますが、スポーツを撮るのであればVXDの方がいいのでしょうか？

中のレンズを動かす駆動方式に違いがあり、オートフォーカスがVXDは爆速でRXDは遅いのでスポーツを撮るならVXDです。
（新型はリニアモーター式のVXDに置き換えてきていますね）
・VXDは直線で動かすリニアモーター式
・RXDは回転ネジで動かすステッピングモーター式
シグマのレンズはステッピングモーター式の物が多いのでカタログをよく見ることをオススメします。

書込番号：26321983

[ゆうちゃん12345]

皆様返信ありがとうございます。
今は私だとフルサイズである理由がせっかく買うならいいものがいいというだけのため、初めてならaps-cでもいいのかなと思いはじめてきました。
もう少し検討したいと思います。
α6700の場合だと標準距離と望遠距離でおすすめのレンズはありますでしょうか？
標準距離はなるべく軽め300-400くらいまでが嬉しいです。
キットレンズの良し悪しも教えていただけたら幸いです。

＞fax8600さん
写真までつけていただき誠にありがとうございます。
20-40で撮った写真とても綺麗で感動しました。
フルサイズにした場合は20-40をまず初めの1本にしようかなと思いました。

＞カリンSPさん
他のレンズとの比較とてもわかりやすいです。
ありがとうございます！
24-50mmでaps-cクラップで使うやり方もありなんですね。
ただ、良さがわかるのに時間もかかると思うため、ポートレート撮りたいなどなったらその時に単焦点を買う方でいいかなと思っております。
ご提案いただきありがとうございます。

aps-cクロップのお話が出たので一つ質問したいのですが、タムロンやシグマの200mmのレンズをクロップして使用した場合300mmの写真は初心者でも上手に撮れるでしょうか？
撮ったものは携帯で見る程度の使用になるかと思います。

書込番号：26322006　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

α7CIIは1400万画素のAPS-Cカメラとして使えます。もちろんAPS-C用レンズも付けられます。
つまり、
α7CII ＝ 高感度画質に優れる1400万画素のAPS-Cカメラ、または 3300万画素のフルサイズカメラの2通りとして使える。
α6700 ＝ 2600万画素のAPS-Cカメラのみ。
なので、自分にあったほうを選べばいいと思います。

私は 明るくない場所で動くものを撮影することが多いので、α7CIIをAPS-Cで使う事のほうが多いです。
4Kモニターは800万画素なので、1400万画素でも、トリミングして十分余ります。

書込番号：26322214

[最近はA03]

＞ゆうちゃん12345さん


・・・「クロップしたもの」を貼ってもらったら？

書込番号：26322246

GRスポーツ納期

[wjtagptw]

カローラクロスGRスポーツを契約して、工場完成が8月20日との連絡をもらいました。契約は4月だったと思います。
皆様の完成目処、納期情報があれば教えてください。GRスポーツ限定です。

書込番号：26242765　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

wjtagptwさん

GR-Sを5月始めに注文して10月納車予定です。

このGR-Sを契約したディーラーでは、GR-S契約第一号でしたが9月納車は無理との事。

その理由は、このディーラーに割り当てされているGR-Sの台数が少なく、8月生産分は全て展示車（試乗車）になるからとの話。

以上をまとめると、５月始めの注文で、9月生産、10月納車という感じですね。

書込番号：26243824

[ヌーー。]

5月下旬に注文しましたが、納期は来年２〜３月頃とのこと
納期早い方々うらやましいです。

こちら田舎の規模の小さいディーラーのためGR-Sの枠が1台しかなかったとのことでした
買えてラッキーだったかな？

書込番号：26244181

[wjtagptw]

うちの地域もほぼ抽選でした。
展示車や試乗車に回す分はないとのこと
ランクル並のプレミアカーになりそうですね！

書込番号：26244652　スマートフォンサイトからの書き込み

[wjtagptw]

買えた人はかなりラッキーでしょう
プレ値も相当つくと思いますよ、まあ今後の生産にもよると思うけど、GRに関してはそれほど作れないでしょう

書込番号：26244656　スマートフォンサイトからの書き込み

[レヴォタロウ]

わたしは5月2日 に契約して納車は11月との事です。
神奈川県のトヨタモビリティです。
ディーラー担当の方が本気で買うつもりなら発表前ですが今契約しないと納期がいつになるかわかりません、受注停止もあり得るかもしれない。と言われて契約しておいて良かったです。

書込番号：26244937　スマートフォンサイトからの書き込み

[カーテンウォーラー]

トヨタモビリティ神奈川で注文しました。4/24から注文始まったと連絡きたので、直ぐに注文しました。
こちらでは、5/23にオーダーストップになったそうです。
2週間ほど前に担当者から連絡きまして、9月の初旬生産になると言われました。ディーラーオプション(コーティングなど含む)をして
9月末くらいの納車になると思うと言われました。8月になったら、印鑑証明やら今の車の売却か下取りするかとか動く感じになります。
私は熱いのが嫌なので、ガラスルーフにはしませんでした。。

書込番号：26246143

[wjtagptw]

>レヴォタロウさん

ほんと契約しといて正解でしたね。
つぎの生産枠は抽選との話もあります。
間違いない車だと思います。

書込番号：26246916　スマートフォンサイトからの書き込み

[wjtagptw]

＞カーテンウォーラーさん

9月納車おめでとうございます。
わたしもそれくらいになりそうです。
ルーフはどちらでもいいと思います。
とにかく手に入るならラッキーな車でしょう。

書込番号：26246918　スマートフォンサイトからの書き込み

[aki玉]

5月末に注文しました。注文当初は11月納車になるだろうと伝えられていましたが、ちょうど本日担当の方から連絡があり、生産が追い付かない影響で来年3月に延期になりそうとのことでした。
残念ですけど、待つしかないですね。

書込番号：26247800

[affettuoso]

５月１０日契約で納車は１１月と聞いていますが、どうなることやら。
年内ぐらいには欲しいところ。

書込番号：26248331

[たつやのオヤジ]

5月24日に契約して来年の2月登録と言われました
本日、7月27日の午前中に販売店に用事が
あったので、ついでに納期の確認をした所
納期が2月11日だと教えてもらいました
現在のところ、遅延はない様です
今後も遅延しない事を願います

書込番号：26248584　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍａｄｇｕｎ]

5/10 白黒パノラマ装着で契約

契約当初から予定では１１月生産１２月納車と言われていて、先日お店で納期確認していただきましたが
予定変わらず、とのこと。

先日のニュースで岩手工場で生産されたGRスポーツが一般展示されていたみたいですね。
近畿在住なので近くなら見に行きたかった。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/2034403.html

書込番号：26251322

[taka123x]

4月26日、GRSのディーラー先行予約開始日の朝一番に契約して、8月19工場出荷となりました。今日、書類を持って行ったら、最短で8末納車でした。まだ、納車日は、決まっていませんが。

書込番号：26253459　スマートフォンサイトからの書き込み

[wjtagptw]

＞aki玉さん

地域によっては遅れるのですね。
でも注文出来ただけ良しですよ。なんか次の生産枠もわずかしかないのでおそらく抽選とうちのディーラーは言ってました。まあどうなるか

書込番号：26253949　スマートフォンサイトからの書き込み

[wjtagptw]

＞affettuosoさん

なんとか年内間に合うとよいですね。

書込番号：26253950　スマートフォンサイトからの書き込み

[wjtagptw]

＞たつやのオヤジさん

2月11日ですか。おめでとうございます。
テンションあがりますね。

書込番号：26253952　スマートフォンサイトからの書き込み

[wjtagptw]

＞Ｍａｄｇｕｎさん

12月納車おめでとうございます。
パノラマいいですよね。わたしも付けました。
GRエアロも検討中です。
画像ありがとうございます！

書込番号：26253953　スマートフォンサイトからの書き込み

[wjtagptw]

＞taka123xさん

8末納車羨ましいです。おめでとうございます。
その時期から乗れば目立つこと間違いなしですね。

書込番号：26253954　スマートフォンサイトからの書き込み

[パティちゃん]

4月25日契約　パノラマルーフ付き
印鑑証明書の用意をお願いしますとの連絡があり8月末から9月上旬には納車予定とのことです。

書込番号：26255123

[taka123x]

全くの推定ですが、4月時点のディーラー販売予約枠から察するに、GRスポーツの生産比率は、全体の4%程度。現在のカローラクロスの生産台数が、月5000から6000台なので、GRスポーツは、月150から200台程度だと、推測します。

書込番号：26263492　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka123x]

GRスポーツの工場出荷日は、8月19日予定でしたが、先日の津波の影響で、工場が2日間閉鎖されたこともあり、結局、22日に車体番号が付与されました。これから陸送後、東京地区は船便でしょうか？その後、ディーラー本社で、車検登録、オプション取付、ナンバー取付後、販売店への陸送で、やっと納車です。
よって、8月末納車予定が、9月頭にずれ込みました。
＞wjtagptwさん
車体番号が付与されて、納車日は、確定しましたでしょうか？

書込番号：26270617

[wjtagptw]

>taka123xさん

はい、わたしも9月頭で確定しましたよ。具体的な日にちはふせますが、もう見えました。
GRエアロ付きです。エアロも最近は後付けできないと聞きますので、付加価値も上がるんじゃないかと思います。
このGRスポーツ希少性も含め現状トップオブトップの車ではないかなと思ってます

書込番号：26274090　スマートフォンサイトからの書き込み

[シティーハンターｘｙｚ]

納車となりました。
車体番号はMXGH15-2000100番台です。
1が月で２００台くらいの製造でしょうかね。

書込番号：26282682

[カーテンウォーラー]

私も週末に納車になります。車体番号は2000400番台なので、
ひと月の生産は200台くらいと私も思います。
注文してからだいたい5ヵ月ちょっとで納車となりますので、早いほうなのですかね。
登録してから納車までは2週間くらいかかりました。

書込番号：26304951

[レヴォタロウ]

生産が遅れているのか順番を後回しにされたのか詳しい事は分かりませんが、12月上旬に完成の予定との事でギリギリ年内納車ができるかどうかと営業から連絡がありました。5月初旬に契約したのに少し残念ではありますが、納車を待つ楽しみが増えたと思って便利そうな小物を物色して納車までに揃えておこうと思います。
既に納車された皆さんからおすすめのグッズなどありましたら是非教えていただきたいと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：26315142　スマートフォンサイトからの書き込み

[affettuoso]

＞レヴォタロウさん
私は５/10契約で11月後半納車なので、後回しなのかもしれません。
あとはメーカーOPによっても変わるのかもしれませんね。
信憑性は？ですが、某YouTuberはフルオプションで５月契約、８月納車とか言っていました。

書込番号：26315545　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

レヴォタロウさん

＞既に納車された皆さんからおすすめのグッズなどありましたら是非教えていただきたいと思います。

カロクロは後方視界がイマイチなので、デジタルインナーミラードラレコを付けました。

↓のユーチューブを参考にして私自身の手で取り付けたのですが、かなり疲れました。

https://www.youtube.com/watch?v=1Dx1Ex03byM&t=2082s

又、カロクロはステップを靴で擦りやすいので↓のサムライプロデュースのスカッフプレートも付ける予定です。

https://samuraiproduce.jp/shopdetail/000000003144/corollacross2025/page1/recommend/

このスカッフプレートは12月入荷予定の為、それまでの応急対策として保護テープで貼ってステップの保護を行いました。

あと安価はカスタマイズとして↓のエーモンのエアバルブキャップが超お勧めです。

https://www.amon.jp/products2/detail.php?product_code=8827

このエアバルブキャップはホイールの色と良く合いますし、価格もamazonなら500円以下で購入出来ます。

個人的には高価なDOPのGRのエアバルブキャップよりも、こちらの方が良いのではと考えています。

書込番号：26316209

[レヴォタロウ]

＞affettuosoさん
わたしはパノラマルーフとかAHSなどのオプションは付けませんでした。
色は白なのですが他の購入者さんとは少し違うのかも知れません。
納期遅れもそのせいだったりして。

＞スーパーアルテッツァさん
アドバイスをありがとうございます。m(__)m

デジタルインナーミラードラレコをご自分で取り付けたんですか!　すごいです!!
わたしも気になっていたのですが最初はノーマルで試してみて不便だったらデジタルインナーミラードラレコ付けようと思います。
自分で取り付け出来るかわかりませんが、、、、、(;^_^A

スカッフプレートとエアバルブキャップはイイですね、わたしも取り付けようと思います。

書込番号：26316619

[taka123x]

＞レヴォタロウさん
私もサムライプロデュースのスカッフプレートを付けました。内側だけ。外側はシールを貼りました。
後は、定番のエアコンドリンクホルダーです。色がGRスポーツとちょっと違いますが、仕方ない。メーカーは発売予定なしとのこと。
社外品のセンターコンソールに被せる伸縮アームレストも良いですよ。数センチ高くなり、前にも長くなります。

書込番号：26318801

[レヴォタロウ]

＞taka123xさん
スカッフプレートは必須の様ですね。
わたしも取り付けます。
エアコンドリンクホルダー、アームレスト(前に伸びるやつ)、トノカバーも必須だと思いまして、Dオプションで注文しました。
アームレストは社外品の方が良かったですかね。
もしも高さが足りなかったらクッションでも乗せようかなぁ　笑笑

それと細かいところではディスプレイオーディオのキズ防止フィルム、スマホホルダー、ラゲッジマットの良さげなものを物色中です。

書込番号：26322243　スマートフォンサイトからの書き込み

太陽光パネルのみ、もしくは蓄電池付き

[ぷらど食べたい]

太陽光パネルのみ
太陽光パネル＋蓄電池

ご意見をお願いします。

Qセルズ(リライズNBC)
�@440W 20枚 8.8kW 175万円
�A440W 16枚 7.04kW 155万円
�B�A＋蓄電池14.9kW 328万円

�Bの場合、補助金が約94万円→実質234万円

どれがいいでしょうか？

屋根はガルバニウムです。

蓄電池はES-T3XCKです。
(構成機器15年保証)

他、保証関係
・災害保証10年
・モジュール25年保証
・15年無料メンテナンス

価格を含めて、ご意見お願いします。

書込番号：26322165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷらど食べたい]

補足です。
子ども2人(未就学児)
妻と共働き
ZEH住宅申請、オール電化

書込番号：26322179　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞ぷらど食べたいさん

質問なんですが、
１）�@と�Aは何の違いで枚数が違うんですか？
２）�@＋�Bはないんですか？
３）ZEHということは、新築住宅ですか？
　　補助金は「子育てグリーン住宅支援事業」ですか？
　　長期優良は考えていないんですか？
４）どこの地域のお話ですか？

書込番号：26322240

ボルボXC60ウォッシャー液と冬用ワイパーは何を使っていますか？

[なーnanana]

ボルボXC60現行型B5AWDに乗ってます。
そろそろ冬支度を考えているのですが、みなさんは冬場にどんなウォッシャー液やワイパー（冬用）を使っていますか？

純正を使うか社外品にするか迷っており、
・凍結しにくさ
・拭き取りの良さ
・コスパ
などの観点でおすすめがあれば教えていただきたいです。

できれば実際に使ってみての感想などもお聞きできるとうれしいです！
よろしくお願いします。

書込番号：26321533　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ボルボには乗っておりませんが・・・
私はウォッシャー液は数年前からガラコウォッシャーを愛用しています。
ワイパー動作がスムーズになることと、適度な撥水効果で雨天時の視界が良好なためです。
冬以外は適当に1/2〜1/3くらいに薄めます（水道水を適当に足す）が、冬は原液のまま入れています。

ワイパーは通常は普通のもので良いと思いますが、降雪時に走行する可能性があるなら雪用ワイパーに変えておいた方が良いと思います。通常ワイパーだと凍って硬くなってしまうことと、金具のすき間に雪が詰まって払拭性が落ちます。

書込番号：26321561

[すぐ自分の話したがる人です]

ウォッシャー液やワイパーなんて
正直どうでもよいのでそのままですね

書込番号：26321562　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

ガラスに噴霧したとたん凍るから、タンクが凍結しない程度の市販液で十分。
使う時は、昼からのシャーベット状の道路を走るときだけ。

濃すぎるとボディコーテイングやワックスが取れるから濃くしすぎもよくない。

降り積もった雪をワイパーでは取らないから、通常のワイパーをこまめに
　交換で十分。

書込番号：26321647

[ナイトエンジェル]

純水のウォッシャー液が良いのでは？

書込番号：26321806　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

超純水ウォッシャー液、マイナス30度までOK。
これで決まりかな？

書込番号：26321964　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ナイトエンジェルさん

＞超純水ウォッシャー液、マイナス30度までOK。

そんなものがあるんですね？！
知りませんでした。

って、あれ？純水なのに-30度って、なんで？？？
と思ってちょっとググってみると、GoogleAIさん曰く、
---
精製水を使ったウォッシャー液が氷点下でも凍らないのは、凍結を防ぐためのアルコール類が含まれているからです。ウォッシャー液は精製水だけではなく、いくつかの成分を混ぜ合わせて作られています。
---
だそうです。

う〜ん・・・純水にはこだわりながら、アルコールはいいのか・・・？(^0^;)

書込番号：26321968

[高い機材ほどむずかしい]

アルコール類でも、グリコールを添加してますね。一般的に言う不凍液。
精製液や純水にグリコールを加えたウオッシャー液が正しいですね。
アルコールでもイソプロピルアルコール、エチレングリコールなど毒性の
　あるものもあるので飲んではいけません。
グリコールは甘いのでワインに不凍液を添加してあるとんでもないワインもあったようです。

純水でも蒸留やイオン交換などの方法や原水の成分でミネラル成分は
　異なります。ミネラル成分カルシウムが多い硬水だと配管などに付着します。

日本の水道水は、phは調節されてかつ塩素が添加され細菌が繁殖しにくく
　カビませんが、純水は長期で保管してるとカビます。

精製水や純水と言ってもいろいろです。
純水＝きれいな水と思って飲んではいけませんよ。

書込番号：26322235

どっちのスピーカーがいいと思いますか？

[Yuki35]

ダリのOBERON9 BAか
OPTICIN6 MK2 TOかどちらがいいと思いますか？
アンプは、AVR-x4800hを使用してます。映画と音楽両方に使いたいなと思います。聴くジャンルは、ポップ、ジャズ、オーケストラあたりです

書込番号：26120839　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

DALIはここ数年で3回ほど値上げされているので、他社との差が価格では比較しにくいです。

実際に試聴されてからあなたの好みのものにしたがいいでしょう。

書込番号：26120841

[Yuki35]

どちらとも同じ会社ですが、どっちがいいとかはあんまりないんですかね。オプティコンの方が上位互換と思ってましたが、大きさやデカさからすると、オベロンの方がいい音なりそうなんですよね。

書込番号：26120850　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

https://dm-importaudio.jp/dali/lineup/speaker/index.html

メーカーサイトと見る限りはＡＶ向けなのはOPTICONみたいですね。

書込番号：26120976

[プローヴァ]

＞Yuki35さん
スピーカーのランクではoberonよりopticonが上です。なので同じ様なユニットサイズのスピーカー同士だとopticonの方が高価です。
oberon9と比べるならせめてopticon8ですね。
opticon6と比べると歪みの低さなど質の面ではopticonの方が上ですが、低音量はoberon9の方が上になるので一長一短。
低域を取るか質を取るかという難しい選択になります。

どっちを取っても後悔しそうですね。

という事でどっちを取るかよく考えてみるか、どちらかに決められないならoptikon8がお勧めです。
AVアンプをお使いで低域はサブウーファーで出せば良いというのであれば、質を取ってopticon6でも良いかもです。

書込番号：26120981　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

Yuki35さん

入門機の音が気に入ったなら、延長上は
OBERON9 BA

低音はほどほどで中高音を重視したいなら
OPTICIN6 MK2

登場時期はあまり変わらず
OPTICIN6は
リボンツィーターを付けて
コスト上がっていそうな感じですね

書込番号：26120990　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄金のピラミッド]

こう言う違いは好みとしか言いようが無いんですよ。

ＡＶアンプを使うのですからサラウンドがメインですよね。　　映画だと低域成分の再生がキーポイントなので　９の方が低域は延びてるし　能率も高いんで向いているとは思われます。

他のスピーカーとの繋がりなので　合わせられるなら　同シリーズで合わせましょう。

書込番号：26124639

[Nkt164]

半年ほど経過ですが、書き込みさせていただきます。
私も同じ悩みを抱えていてメッセージさせていただきました。

Yuki35さんがどういう選択をされて、結果どう感じてらっしゃるのか、よかったらおしえてください。

よろしくお願いします。

書込番号：26289724

[Nkt164]

スレ立て後の半年後、同じ悩みで書き込みした者です。自分はOPTICON6 Mk2 とOBERON7とで悩み、中古で両方買って1ヶ月ほど両方鳴らしてみました。アンプはAIRBOW - PM7000ES Specialです。よく聴くジャンルは、洋邦POPS・オーケストラを、NAP・AMAZON・iTunesで、Netflixの映画やアニメも同じシステムで視聴しています。当初は、クラシックはOPTICON6 Mk2、POPSやテレビはOBERON7が良いかと思い、セレクターで両使いも考えました。が、セッティングいろいろためしてみたらOPTICON6 Mk2 の方が音離れ、立体感、音のニュアンス等が自分好みと感じるようになり、自分の場合はOPTICON6 Mk2でいくことにしました。自分の拙い印象ですが、OPTICON6 Mk2が中音域が精緻で余韻が深い、OBERON7は中音域が良い意味でダルで低音厚めに感じました。ジャンルが幅広く雰囲気を楽しむ感じで選ぶとしたらOBERON7の方が向いているかもしれません。今後もこのスレに同じ悩みで訪れる方がいらっしゃるかと思ったので、自分の場合ということで書き込みさせていただきました。

書込番号：26322232

開閉のしやすさ・しづらさ・他

[tyatyaki]

2点教えて下さいませんか。

開閉は片手で簡単にできますか？
昔のパカパカ携帯でも閉じた時に隙間かなくて
開きづらい携帯があり、大変不便をした記憶があります。

この機種はどうなんでしょうか？
片手で楽に開けるのか…

開き易さを優先すれば他メーカーの折りたたみを薦める…！と言うご意見ありましたら、そちらの機種も教えて下さいませんか🙇‍♀️

多様なご意見を頂きたいです。


また、50・50ultra・50sの違いはなんなのでしょうか？

書込番号：26284266　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞tyatyakiさん
>開閉は片手で簡単にできますか？

開けにくいと感じる人も一部にはいるようです。

Motorola Razr 50の折りたたみデザインがもたらす新しい使い心地
https://note.com/holy_beetle811/n/n88bed3f20ee2
>まず、片手で開閉できる軽快さがとても快適。

質感は良い、それだけ。Motorola razr 50
https://note.com/brave_hosta681/n/n3ce981578c74
>折りたたみスマホは全般的に片手で開けるものではないですが、特にこの機種は片手で開けづらいです。

https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2411/12/news123.html
>motorola razr 50／50sも涙型のヒンジを採用しており、こちらも折り目や隙間を最小限に抑えている。今回は設計を簡素化したことで防塵（じん）性を向上させた他、片手で簡単に開閉できるよう設計されている。



>また、50・50ultra・50sの違いはなんなのでしょうか？

Yahoo等で「motorola razr 50 50ultra 50s 違い」で検索すればよいです。

motorola razr 50 or 50s
Mediatek Dimensity 7300X

motorola razr 50 Ultra
Snapdragon 8s Gen 3
※※※※※※※※
倍近い性能差
※※※※※※※※

motorola razr 50
メモリ12GB+容量512GB

motorola razr 50s
メモリ8GB+容量256GB

書込番号：26284275

[たけのこの村]

＞tyatyakiさん
信じても信じなくてもいいんですけど、うっきー様が提示してくれた「質感はいい、それだけ」の筆者です。

単刀直入に言うと、ケース無しや本体に付属しているケースを使う場合には非常に開きづらいです。
まず、折りたたんだ状態でフレームを横から見てみてください。
閉じた面が合わさるところがほんの少しだけくぼんでますが、全体的に見ると中央を頂点とした半円になっています。そう、指の引っかかるところがないんです。
その上で、記事でも指摘してますが、閉じる力があまりにも強い。私自身、体感2割の確率で開き損ねてます。

もし他の折りたたみも検討してるなら、Galaxyのヒンジは閉じる力/開く力が良い意味で弱いので、両手で持った際に開きやすいです。
フレームも垂直なので、指のひっかかりこそないですが、摩擦が生じるので開けます。
razr50一択！という場合は、せめて滑りにくいケースを付けるのをオススメします。(滑りにくすぎると、今度ポケットに入ってくれないという問題が出てくるので、シビアな話でありますが…)

もしrazr50のフレームの参考画像が欲しいとかでしたら、後日添付することも可能です。

書込番号：26322223　スマートフォンサイトからの書き込み