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何故メーカー希望小売価格とこんなに違うの？

[メロンにゃん太郎]

本プリンタの極めて基本的な質問ですが、NECのHPでは希望小売価格 95,800円 （税別）
価格.COMでは2025.8.29現在最安価格(税込)\15,980となっています。
https://jpn.nec.com/printer/laser/monochrome/5350/

何故価格がこんなに違うのでしょうか？
トナーカートリッジやドラムカートリッジは別売りということでしょうか？

書込番号：26276798

[ありりん00615]

現行のNEC製品はLEDプリンターに移行しているので、古いレーザーは売り切りたいのでしょう。状況的にNECもしくは代理店が在庫品を処分価格で放出したのだと思います。

書込番号：26276838

[ＤＶＤＵＳＥＲ]

経験値からものを言うと、定価は日本国内の田舎まちでも儲けが出るように設定されます。
また、生鮮食品と違ってプリンタは倉庫に長く置いても大丈夫なうえに、モデルチェンジするまでの期間が長いので1年以上、倉庫に置かれても儲けが出るように保管料をおぎなえるように定価が高目に設定されます。（特に企業向けの製品で）
したがって、今、価格コムで買えるこの価格がギリギリの安値と予想できます。ですが、決して赤字ではないはずです。もしかすると利益ゼロでトントンの価格かもしれませんが。

書込番号：26276882

[揚げないかつパン]

そりゃ、レーザープリンタとか水平プリンタなんて法人販売案件商品だからじゃ無いの？
法人販売案件は購買担当者が稟議書を通しやすい様に値引きを大きくして、お得感を出して販売するので商品自体は安価にできます。
法人なので、保守サービスに入れる(経費)、高価な消耗品(経費)を売りつけても購買担当部門と違うところが入っている備品の修理維持に使われる経費なので、割と盲目的に高価な費用をで元が取れます。

そんななので、導入は安価なんだけどトータルで見るとどうなの？みたいな売り方が多いです。
まあ、日本法人向けの商法として、購買担当の評価が上がる様にして導入しやすくして、その後の経費で利益をとるスタイルの販売方法なので個人で安いからと飛びつくのは果たして良いのか？悪いのか？

書込番号：26276946　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぶ次郎]

なんでって自由経済だから。
転売問題で勘違いされがちだけど、一部の人気商品みたいに、すべての店舗がメーカー希望小売価格から 1円も変わらない、全く同じ価格で売っている状態が、異常だから。

書込番号：26276993

[メロンにゃん太郎]

皆さん
ありがとうございました

書込番号：26277533

故障！？

[佐希]

1年位毎日3時間位使ってて、電源入れたらファンが回るだけで起動ロゴも出なくて起動しなくなりました。
故障したんでしょうか?
起動時にtabを連打しても無反応なので初期化も難しそうです。
修復する方法知ってる人がいたら教えてください!

書込番号：26143329

[茶風呂Jr.]

＞修復する方法知ってる人がいたら教えてください!

メーカーのサポートへ連絡を。

書込番号：26143350

[揚げないかつパン]

リンクス経由での購入なら

このように記載があります。

https://www.links.co.jp/support/

書込番号：26143388

[佐希]

＞茶風呂Jr.さん
＞揚げないかつパンさん
Amazonで購入です。
メーカーの方から修理メール送って見ました。保証が1年しかなくて
17万位したのが1年で故障ってコスパ悪すぎる。

書込番号：26143432

[19ちゃん]

＞佐希さん
前にGPD WIN3を使っていましたが、自分も1年ちょっとで壊れました、修理を依頼しましたが、修理不能で、新品を買ってくださいとのことでした、（ジョイスティックが誤作動する）
１７万が１年で終わりました、
中華のものは、やはり壊れやすいですね、自分は３年保証をしていたので、７割くらいポイントで帰ってきましたが、それ以来は、長期保証か、１年使いきりと割り切って使っています。

書込番号：26143748

[佐希]

＞19ちゃんさん
そうなんですか、高価なのに1年で故障で修理出来ないのは酷いね。
私は最近パソコンの運が悪いみたいで3週間前にMSI Clawが故障して修理出して
戻ってきて2週間使ったらまた同じ故障で一昨日また修理に出しました。
そしてWin4が昨日壊れた(;_;)なんとも運悪くて今はデスクトップパソコンでゲームやってます。
最初ポータブルゲーム機を馬鹿にしてたのがあって、こんな小さな画面だとやりにくくて迫力ないと思ってましたが
ポータブルゲーム機ばかり使ってたら気軽に何処でも出来て最近はポータブルばかりです。
2台とも壊れてしばらくはデスクトップでやるしかないね。

書込番号：26143809

[茶風呂Jr.]

メーカー側が修理不可って言うのなら、代替品を出せと言いたくなる案件。

書込番号：26143840

[佐希]

今日送りました。無事に直れば良いな。修理しなくても送料と検査代は5000円位かかる、修理代が心配。5万円とか高額だったら２度とこのメーカー買わない。

書込番号：26151772

[佐希]

4月12日ファンが回るだけで起動しない為修理依頼のメール
4月14日修理出来るって事で返信メールが来て実機確認後修理不可の場合もあり、その場合でも検査代と送料はかかるって事で東京の修理センターの方に送ってくれってメール
4月21日発送したWIn4が到着して実機を確認後また連絡するってメール
5月8日実機確認した所CPUファンが高速回転して起動ロゴ出ず外部出力不可の為製造メーカーに問い合わせした所マザーボードの不都合の可能性ある為日本では修理出来ない為中国で修理で3カ月位かかって検査代3960円、中国までの往復送料と関税手数料10000円でCPUやマザーボードの交換になった場合は50000円から100000円の高額修理になる場合もあるって事で修理するかしないかの確認メールくれってメール。
5月9日中国での修理を希望する事を承知したので海外に発送後確認メールするってメール。
5月28日中国に向けて発送した連絡
7月2日に全然連絡来ないので修理状況の確認メールする
7月3日CPU部品の取寄中との事って返事
7月16日検査代3960円中国までの往復送料と関税手数料10000円。メーカーでの修理代金27000円で合計40960円だけど修理するかしないかの返事よこせってメール。
7月17日修理する承諾ありがとうってメール。
8月7日メーカーでの修理完了したので合計40960円を銀行振込してってメール。
8月12日銀行振込する。
8月13日銀行振込の入金確認したので発送手続きをするってメール。
8月13日発送した連絡
8月14日家に到着、ヤマトの送料だけ代金引換で払う。
約4カ月かかりました。まだあまり使ってないのに壊れて結果的に修理して良かったと思います。

書込番号：26277506

バッテリー

[FFMM]

質問です。
バッテリーは取り外しは簡単に出来るのでしょうか？
宜しくお願いします。

書込番号：26277432

[キハ65]

本体底面図を見て分かるように底面カバーは一体型であり、バッテリーの取り外しするような構造ではありません。

マニュアル参照
https://support.nec-lavie.jp/e-manual/m/nx/lv/202502/pdf/v1/index.html#!/3_010_070_bottom_n15k

書込番号：26277460

[キハ65]

バッテリーの交換については、121コンタクトセンターにご相談ください。
https://support.nec-lavie.jp/e-manual/m/nx/lv/202502/pdf/v1/index.html#!/3_150_060

なお、マニュアルの一覧です。
https://support.nec-lavie.jp/e-manual/m/nx/lv/202502/html/n1675jaw.html

書込番号：26277465

ssdを増設してOSをコピーしたらブルスクになりました。

[なめこみそしる]

cpu Intel12世代
グラボrtx3070
旧ssd SanDisk製 500gb
増設ssd crucial p3 plus (m.2接続
マザボ plime b660 plus b4
ssdを増設してMacrium Reflect hone でOSのクローンを作成し、BIOSで新しいssdを選択してブートしたら起動したのでもともとのssdをディスク管理にて初期化しました。その後新しいssdに新しいGドライブを作ってAPEXを移行して、再起動かけたらブルスクになりました。(0xc000000e)
色々無知で申し訳ないですがどうしたら治るでしょうか

書込番号：26277144　スマートフォンサイトからの書き込み

[さっきゅくん]

最早、クリーンインストールしかないでしょう。

書込番号：26277155

[JAZZ-01]

＞なめこみそしるさん
＞ssdを増設してMacrium Reflect hone でOSのクローンを作成し

●Windows のクローンは成功したのでしょうか？

Windows が1台のマシン内に2つあると トラブルの原因となる場合があります。
その際は、片方をフォーマットしてデータ専用にすると良いです。

※クローンの失敗なら、 複数回やると成功するパターンとか、 クローンする為のアプリを変更するなどで改善出来る場合があります。

●最悪時でなら Windows のクリーンインストール

書込番号：26277235

[KAZU0002]

増設と換装は意味が違うんだな。

インストールメディアから起動して修復インストールをして見ましょう。
>Windows 11 を修復インストールする4つの方法
https://www.pasoble.jp/windows/10/088141.html

書込番号：26277242

[猫猫にゃーご]

クローンしたSSDを別のPCにUSB接続し、
ディスクの管理のスクリーンショットを撮って
アップしてください。

内容次第ではブートでじるようになるかも。

手っ取り早いのはクリーンインストール。

クローン元SSDを付けたまま、クローン先
SSDから起動すると、不具合が出ることあり。
初回は、必ずクローン先SSDのみで起動すること。

書込番号：26277286

[揚げないかつパン]

クローンがちゃんと出来ていなかった、コピー時にデータが変質したなどはなくは無いと思います。
まあ、クリーンインストールが無難ですかね？
この前にClonezillaでクローンしたのは大丈夫だったけど、ダメな場合もあるからねー。。。

書込番号：26277326　スマートフォンサイトからの書き込み

これは問題ないでしょうか?

[kitoichi]

ベンチマーク中1	ベンチマーク中2

こんにちわ。先月この商品を購入し、下記構成で使用しております。

ケース Fractal Design Define 7 XL Solid
CPU Ryzen9 9950X
M/B MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI
RAM 64GB (2800.0 MHz (DDR5-5600 / PC5-44800))
NVMe SSD 2TB*2個
ラジエーター付属のファンはNoctuaの同サイズに換装
OCはM/BのBIOSでXMPで読み込んで設定

上記設定でOCCTベンチマークしてみるのですが、開始1-2秒で95℃に張り付いてしまいます。エアブロックなどの初期不良を疑って販売店に返送し検証してもらったのですが、そちらでは7950XでOCCTしても80度台に収まり初期不良ではないと回答されました。

CPUとクーラーは密着するようにしっかりグリスを塗り、ネジもかなり固く閉めているのですが、ラジエーターや水冷のチューブも暖かくなってくるのが5-10分かかっており遅い気もしています。

前のマシンの5950Xで別の水冷クーラーと組み合わせたときは、同様の負荷をかけても80度台にはならなかった記憶があります。

これは正常動作の範囲でしょうか?9950XでOCしているのでこれくらいの発熱は仕方ないのでしょうか?

皆様の意見を賜りたく存じます。お忙しい中誠に恐縮ですが、ご返信頂けますと幸いです。何卒よろしくお願いいたします。



(ベンチマーク中のHWmonitorは画像の通りです。)

書込番号：26275842

[さっきゅくん]

>9950XでOCしているのでこれくらいの発熱は仕方ないのでしょうか?

どのくらいクロックアップされてるか？
OCせずにデフォルトであれば温度はどうなのか？

販売店さんもOCしてまでは測定しないと思いますし。

書込番号：26275862

[揚げないかつパン]

温まってくるのが遅いと記載がありますが、ポンプの速度が、PWM制御だったと思うのですが、フル回転で確認はしてますか？
ラジエターの厚さの割に冷えてない気もします。
200Wちょっとみたいなので、170W TDPなら230W PPTなのでたいしてOCしてない気もします。

書込番号：26275864　スマートフォンサイトからの書き込み

[さっきゅくん]

室温28℃です

ＣＰＵは全く異なりますが電力的には同等ですね。
こちら4,000円台の空冷クーラーです。ＣＰＵ定格

書込番号：26275865

[さっきゅくん]

HWiNFOで読むほうが更に詳細分かって良いと思いま すよ。
ただ、Thermal Throttling　達してる状況は辛いもの見ますけどね。

書込番号：26275874

[Solare]

	TTP220W

9950Xはそんな感じで普通かと思います。

自分は本格水冷でラジエター3枚使ってますが、ポン付けでCINEBENCH回したらこんな感じでした。

TTPを200Wくらいに制限してあげると途端に扱いやすくなります。

CINEBENCHで1000くらいしか変わらないのにトランに80℃も行かなくなります。

簡易水冷ではそれで普通かと思います。

書込番号：26275891

[kitoichi]

＞さっきゅくんさん

ご返信ありがとうございます。

HwinfoをSensor onlyで起動したときの結果です。周波数が分かるかと思います。これを見る限りサーマルスロットリングはかかってない？のでしょうか。

OCしない時も測定してみます。今の作業が終わったら電源切ってBIOS設定変えてみますね。

＞揚げないかつパンさん

電源切ったときにポンプの速度もチェックしてみます。

書込番号：26275892

[Solare]

9950XはTJmax95℃です。

ですから本来はサーマルスロットですが、マザーの設定で結構違います。

まあ一応メーカーのTjmax超えない方が良いとは思うので、PBOで調整する方が良いでしょうね。

書込番号：26275897

[歌羽]

＞kitoichiさん
記載無いようでしたが室温にも影響受けます
ファン回転数上げるかケース内部のエァーフローでも影響受けます
後、PBO設定などで後5℃程下がりそうな気もしますよ

色々弄るのが自作の醍醐味です

書込番号：26276170　スマートフォンサイトからの書き込み

[Toccata 7]

水冷の場合は最近はポンプはフルスピードで回すのが良さそうです。昔のようにポンプの音がうるさくはありませんし。
私もLiquid Freezer III 420をオープンフレームに付けていますが、ポンプの音はフルでも特に気になりません。

また、Liquid Freezer IIIに付属するファンP12 PWMは静圧が2.2 mmH2O、NoctuaのNF-A12x25 PWMは2.34 mmH2Oですから、僅かな違いしかありません。
Noctua NF-A12x25 G2 PWMなら3.14 mmH2Oなので、結構違いますね。（産業用のIndustrialシリーズならもっと静圧が高いものもありますが、最大騒音が4dBA超えで圧倒的にうるさいです。）
むしろ、ArcticのP12 Maxなら4.35 mmH2Oですし、来週金曜日に発売になるP12 Proだと6.90 mmH2Oですので、こちらの方が冷却性能は上がると思います。
全てメーカー公称値なので鵜呑みにすることはできませんが、参考までに。

書込番号：26276320

[Solare]

簡易水冷を420ｍｍにしようがファンを400回転回しても、同じだと思いますよ。

9950Ｘはポンつけだと結構限界まで行くCPUでマザーの設定で結構違うけど、書いた様に自分は360ｍｍラジエター3枚使ってるけど電力制限無なら90℃超えてましたからね。

書込番号：26276516

[kitoichi]

PBO XMPともoff	XMPだけon	PBOだけon	PBOもXMPもon

たくさんの返信ありがとうございます。大変参考になっております。


＞さっきゅくんさん

それぞれ試してみました。OCしないと70度台ですね。

＞Solareさん

PBOで設定してみます。コメントありがとうございます。

＞歌羽さん

冷房常時ONの部屋で運用してます。だいたい26-28℃です。
PBO設定いじってみます。アドバイスありがとうございます。

＞Toccata 7さん

より高速なファンもあるのですね。P12 Proよさそうですね。あまりうるさくなければ購入検討してみたいと思います。

書込番号：26277285

[kitoichi]

PPT180W	PPT190W	PPT200W	BIOSでの設定

＞揚げないかつパンさん

画像4枚目ご覧下さい。
ファン類はBIOSで全てFull Speedに設定しているので、最速で回っているとは思うのですが…
確かに御指摘の通り200W少々なのは気になってます。

＞Solareさん

画像がPPT変えてOCCTしてみた結果です。確かに温度下がりますね。
195Wくらいでやってみようと思います。

書込番号：26277291

耐久性はどうですか

[yezoshima]

SATA接点はUSBと違って常時抜き差しを考慮していないハズ。一説に50回程度の抜き差しで壊れるとも聞いています。これは大丈夫ですか。これは壊れてもまあいいですが、ドライブの接点を壊したらたまったもんじゃない。

昔からある、一台ごとにつけっぱなしにするUSBアダプターのほうがよくないですか？

書込番号：26276974

[JAZZ-01]

＞yezoshimaさん

質問を誤解していたら申し訳ないのですが、 USB（メモリースティック？）の方が、ホットプラグですので 抜き差しに優位性があると思うのですが？

書込番号：26277042

[キハ65]

>>昔からある、一台ごとにつけっぱなしにするUSBアダプターのほうがよくないですか？

「昔からある、一台ごとにつけっぱなしにするUSBアダプター」とは内蔵タイプの外付けケースのことを想像しましたが、分解して中身の内蔵HDDを交換するときはスタンドタイプの外付けケースと同様ケースとHDDの接点は同じような構造だから、耐久性は同じようなもにだと思います。

スタンドタイプの外付けケースは手軽にHDD交換が抜き差しだけで容易で交換頻度は多く、内蔵タイプの外付けケースは一度ネジ留めすれば分解することは少ないので、確かにスタンドタイプの外付けケースの方が壊れやすいかと思います。

なお。アップした写真は玄人志向の外付けケースです。

書込番号：26277043

[yezoshima]

人工知能に聞くと、SATAの設計仕様は抜き差し50回しか考慮していないそうです。これがUSBみたいに耐久5万回なら無視していいのでしょうが。50回では、抜き差しがかなり心配になります。

一台用アダプタは、ドライブごとに買って、テープか何かではりつけておくわけで抜き差しは1回。さすがに大丈夫でしょう。外付けドライブも同じです。（分解するとUSBアダプタ+SATAディスクが入っている）

メーカーが独自に対策を取っていればいいのでしょうが、この程度の価格品にそれをやるかなあってのもあります。

書込番号：26277050

[入院中のヒマ人]

＞この程度の価格品にそれをやるかなあってのもあります。

こういう人って、自分で結論出しているのに、何故他人の了解（同意）を得ようとするんですかね。
一般の方への逆質問みたいになってますけど・・・
(^_^)

書込番号：26277105