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一年に一度壊れて出荷

[LiveinTokyo]

この商品を買ってすでに二回出荷しています。しかも今回はデータが全てなくなると言われました。
特に落としたりしていなく、しいて言えば画像編集をしていました。ただこちらを購入したり理由は、ゲームなどに強いので、画像とか映像とか編集しやすいと言われたこと。

しかしこんなにも出荷し直さなければならない状態になるのは、以前のソニーのパソコンではありえませんでした。
ソニーもあまりよくないと聞いており、購入して一年して調子が悪くなりましたが、これはそれ以下です。

ショックすぎて、わたしのような思いを今後皆さんにしてほしくないと思い書き込ませていただきました。

書込番号：20908736　スマートフォンサイトからの書き込み

[パーシモン1ｗ]

修理は、何を対象としたのでしょうか。
マザボ基盤の交換であったとか、液晶を交換したなど、修理から戻ってきたさいに詳細が書かれていたと思いますが。

それにより、対策がかわってきます。

修理に出す＝データの初期化、という危険性は常にあります。
そのため、バックアップは重要です、と良く書いてはいるのですが・・・
保険と同じで、いざというときになって必要性が実感できるものです。

書込番号：20908995

[ありりん00615]

出荷？がよくわかりませんが、新品に交換したということでしょうか？
ゲーミングノートは、ギリギリまで発熱するのでどうしても寿命が短くなります。冷却台を利用する手もありますが、確実な対応策ではありません。この用途なら、デスクトップにしたほうが長持ちします。
なお、SONYも10年以上前のバッテリーリコール以降は同じような問題が多くなっていますよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00102218929/SortID=6425406/

書込番号：20909091

[パーシモン1ｗ]

＞出荷？がよくわかりませんが
「修理に荷を出した」という意味かと。

ですので、「一年に一度壊れて出荷」→「1年に1度は壊れて、また修理に出した」ってことでしょうね。

書込番号：20909426

[ありりん00615]

ただ、この商品は今年発売なんですよね。書き込むところを間違えたのでしょうが、新製品と交換してくれたのだとするとすごいサービスです。

書込番号：20909474

[ガリ狩り君]

修理に出した原因は？
その修理に出した具体的な内容を書かれていませんので、見る人によっては捨て垢によるステマ(競合相手を陥れる方の)にしか捉えられません。


PCは精密機械なのですけど、定期的なメンテナンス出来ていないユーザーさんの書き込み特徴として、「何もしていない、分からないうちに使い勝手が悪くなった」も含め具体的な内容が薄いので・・・
どことは言いませんが、Web上の掲示板書き込み監視のアルバイトを主軸とした会社もありますから、疑われる事もあるとだけ加えておきます。

書込番号：20909488

[LaMusique]

>しかしこんなにも出荷し直さなければならない状態になるのは、以前のソニーのパソコンではありえませんでした。
==>
保証期間内に何度も壊れたという事例なら、僕の場合、ソニーとASUSのノートPCで特に多い。

ASUSは壊れたら淡々と処理してくれるし、同じ個所の故障は出なかったのでまだまし。　1年で3回壊れると　返金しましょか　と言ってくることもあった。

ソニーは、同じように壊れても、サポートがどうチャラ、こうチャラと訳の分からない理由を付けようとして、お前ｂの使い方が問題であってソニーには何の問題もないなどとクダラヌ言い方をして、壊れたことよりも、サポートの不誠実さに　切れたことが何度もあるね。

（例:オンボードメモリの初期不良をどうやって1時間も使わない僕が引き起こせるというのか！）

　もう10年は前だろうけど、酷すぎる対応を受けるともう忘れられない。　森友学園問題で徹底的に逃げまくり、誤魔化しまくる佐川理財局長　の言い逃れ答弁と変わらないな。

実は、価格.comで発言するようになったのも、ソニー板に自分と同じような VAIOサポートの被害者（とそれを盲目的に庇う馬鹿信者）が大勢集まっていたこともある。

あ、いかん、また、VAIOサポートの非現実的な抗弁を思い出して気分が悪くなってきた。

書込番号：20910034

ディスプレイヒンジ部分壊れます

[UKOKNOPPIN]

Dulkunさんと全く同じ症状が出ました、修理に出したところ
「そう言ったクレームは一件も来ていないので通常使用でなったとは考えられない」
というわけのわからない返答。 有償になるのでそのまま返送してもらいました。
しかし受け取って見てビックリ、修理に出した際に乱暴に開閉したのか閉まらないほど
悪化していました。 それに関しては「最初からなっていたと思うが記憶にない」
というまたわけのわからない返答。
Dulkunさんも是非クレーム入れてください、少なくとも2件目になります。
kazu63さんの故障もこの状態になっていたのに気づかず開閉を繰り返したためかもしれませんね。

製品だけでなくメーカー自体に信頼性がありません。

書込番号：20836835

[EP82_スターレット]

＞UKOKNOPPINさん
そもそも、過去ログの写真のような状態で発生しているのであれば、
ユーザー側が、チルト部に大きな負担を掛けていた可能性が高く、
有償修理になるのは当然な気がします。
例として、開き方が左右不均一になっていたり、開く角度が想定以上開いていたら、
蝶番に負担が掛かり、金属部品が壊れる前に、カバーが開いてしまいます。
なので、メーカーが悪いとは思えません。
メーカーに信頼性を失ったのであれば、自身でノートパソコンを設計し、作ってみたら良いのではないですか？

書込番号：20839093

[UKOKNOPPIN]

開く時に左右の力が均等になる人なんているんでしょうか？
右手で抑えて左手で開いたら必ずどちらかに負荷がかかります。
また、この機種はタブレット型になるので開き過ぎという事はあり得ないし、
裏返す時に通常よりよじれるのは想定の範囲内でしょう。

「こんなクレーム来たことがないからあなたがわるい」という企業を
あなたは信頼できますか？ どんなクレームもはじめの1人は一件目です。
しかもここで2件目を発見しました。という事はもっとたくさんいらっしゃると想像されます。

送った時より壊れて返って来た製品(送付時は開閉に不安はあるが問題なくできていたが、今はとてもじゃないけど開けられない)
を見て、「最初からそうなってたと思うが記憶にない」
と答える企業をあなたは信頼できますか？

書込番号：20839624

[EP82_スターレット]

＞UKOKNOPPINさん
『右手で抑えて左手で開いたら必ずどちらかに負荷がかかります。 』と記載されていますが、
そもそも、勘違いしていませんか？
どちらも中央付近を持ち開け閉めをすれば、左右均等に力が掛かるます。
がま口サイフの要領ならば、簡単ですよ。

そもそも、クレームとは、設計者と、利用者の相違で発生している訳で、
利用者側が、設計者側に寄り添った考え方であれば、クレームは発生しません。

また、壊れている装置を預けたら、治さないで返却したら、悪化する事位想定する事がごくごく当たり前の事だと思います。
それは、企業を信頼する以前の事です。
ユーザー責任を他人に押し付けているだけです。

自分にとって信頼出来る企業とは、有償や、無償の区別をはっきりしている事。修理費用を明確にして、客によって対応や値段を変えない事。
説明書や保証書に記載されている内容以外の特別対応を行わない事。
それくらいですね。

書込番号：20842683

[UKOKNOPPIN]

あなたが言うように壊れた装置を検査する段階で悪化する可能性なんて理解してますよ。
そこでなぜ正直にそう言わずに最初からなっていたと答えるのでしょう。
ユーザ責任を云々する前に企業のコンプライアンスの問題です。

確かにクレームは利用者と設計者との相違かもしれませんが、あなたの言い分はメーカー責任を
ユーザに押し付けているようにしか見えません。修理依頼が来たら、問題があったかも？
と思うことが企業と利用者双方の利益につながるのではないですか。

使用方法を一応確認しておきますが、端を持ってるわけじゃないです。だいたい真ん中です。
それでも人間の骨格上ねじれはどうしても発生すると言うことです。貴方が勘違いしてます。
これと同系機種(タブレットにならないやつ)を他に2台持ってますがこちらはなんの問題も
ありません。

そもそもTV CMで武井咲さんは真ん中持ってませんよ。
別のCMでは研究員の人でさえ右上の角を持って開けています。
これ見たら角を持って開ける人がいっぱいいるでしょうね。想定内のはずです。

書込番号：20843685

[EP82_スターレット]

＞UKOKNOPPINさん
そもそも預かった際に壊れていたのであれば、そのまま答えるのが当然の気がします。

また、ユーザーの手元にパソコンがあった場合の管理は、すべてユーザー責任になります。
この時点で、メーカー責任は、有償での修理をする事と、人の生命に危険を及ぼさない商品を提供しない事、この二つだけです。

『これ見たら角を持って開ける人がいっぱいいるでしょうね。想定内のはずです。』とありますが、明確にメーカー側が提示した内容ですか？
もし、明確な提示がメーカーから無ければ、ユーザー責任を、メーカー側に押し付けている証拠になります。

書込番号：20846299

[UKOKNOPPIN]

預かった時より悪化させて返送し、それを指摘されれば、正当な理由を言えば良いだけで「知らない」
と言うのはあり得ない返答では？

ユーザの手元に製品があったら全てユーザの責任なわけがありません。
本当にそうなら一年保証はありませんし、購入の際に申し込める3年延長保証などのシステムも
無いはずです。全てユーザ責任なのに延長保証でお金を取る行為は問題です。

明確な提示がなければユーザ責任？ 逆でしょ。
ならばパソコンの内容(極めて詳細な扱い方、強度、耐久性、経年劣化、不良率など)について全て提示して
販売する必要が出て来ますね。
TV CMで研究員や俳優が角を持って開けていると言う事は、その取り扱いが「不適切でない」と言う事を暗に消費者に訴えています。
これがメーカーの提示でないと言い切るならこのCMは消費者をミスリーディングしている事になります。
同梱されているマニュアルには、「枠を持って開けてください」との記載がありますが「真ん中を持って開けてください」
という記載はありません。(私は真ん中を持って開けてますが)
「枠を持てば良い」という明確な提示なので角を持つ事はユーザ責任では無いですね。
それこそメーカー責任をユーザに押し付けている証拠です。

書込番号：20847129

[EP82_スターレット]

＞UKOKNOPPINさん
そこまで、納得が行かないなら、実際に裁判を起こせばよい。

司法ならば、どちらに采配を振るのかはっきりしているので。

書込番号：20847307　スマートフォンサイトからの書き込み

[UKOKNOPPIN]

自分で設計してみろとか、訴えろとか小学生みたいですね。

書込番号：20847480

[EP82_スターレット]

＞UKOKNOPPINさん
そもそも、負うべき責任を全うとしない方が子供。
自身の過去ログを見れば解るが、利用者責任や所有者責任を置き去りにしている書き方である。

書込番号：20847538　スマートフォンサイトからの書き込み

[男ライダー]

＞UKOKNOPPINさん

EP82_スターレットさんは他でもトラブルを起こしています。
かくゆう私も、不愉快に感じることを平然と書き込みをされています。
言うことは正しいことがありますが、人の気持ちに配慮がありません。
まともに相手しないほうが自分の心のためにも良いと思います。

書込番号：20906179

動き出すのがとても遅いです

[ULTRAMAN NEXT大好きオヤジ]

単刀直入に書きます。
レーベル印刷の指示をパソコンから出して、動き出すのがとても遅いです。
「印刷の準備をしています」が表示され、それからガソゴソと音を出しながら、
１０秒位してから、印刷を始めます。
以前つかっていた、エプソンのＰＭ−Ａ９７０からの乗り換えですが、
ラベルの印刷の反応が早く、とてもきれいにで印刷できました。
この機種は、ラベルの盤面にテキストの文字を入れる設定もややこしいし、
盤面に写真を選択する操作もややこしく、パソコン初心者にはかなり難しい
操作を要求しています。経験的・感覚的な操作があまり通じない機種です。
ラベルの印刷も、エプソンのＰＭ−Ａ９７０と比べて、色あいが、パソコンの画面で
表示されたものより、かすんだような、色合いが薄いような気がします。
背面印刷がある点で購入しましたが、やっぱり、エプソンにすれば良かったかなと思います。
一回、紙印刷でもラベル印刷をしても、その後、突然、ゴタゴトとアイドリング運転、インクの点検
しているよな音がして、仕事をしている時、びっくりする時があります。

書込番号：20905201

この数日間の価格上昇をどう理解したらよいのか

[poke1967]

2017/5/19 23:10現在の最安値は、Ａ社などの\133,700。今週半ばには、他社が\125,000 （Ａ社は\128,500)を切る価格まで下落したのに、+\8,700とは。楽天も20日スタートのマラソンを控えて、同様に価格アップ。ここは、消費者として、寝たふりをして、買わないのが賢明かと。末期モデルがここまで価格上昇したら、大手量販店で保証付きで買っても数万円しか違わない。今年のＮＥＣ夏モデルの発売が遅れているが、ＮＥＣにこだわらなければ、同スペックのＰＣは１０万円以下で買えるし。官公庁に勤務しているが、最近、ＮＥＣ製ラップトップＰＣの導入がないのは、このあたりに起因しているのかな。Ｗin95以来、２０年以上にわたり、ＮＥＣにこだわってきたが、潮時かも。

書込番号：20904324

[jm1omh]

買いたい時にその価格でないのを理由に買わないなら、おやめになるのが賢明かとは思います。

良いお買い物を。

書込番号：20904395　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

当時最安値だったショップは、梱包が雑との評価が目立ちます。
ショップを選んで最安値時期を判断した方がいいでしょう。

書込番号：20904397

[どうなる]

>Ｗin95以来、２０年以上にわたり、ＮＥＣにこだわってきたが、潮時かも。

少しでも安く買える方がいいに決まってるけどここまでNEC（一筋？）に拘ってきたということは
NECが好き、NECを応援したいってことだと思うけど、それくらいの思い入れがあるんだったら
\8,700の差くらい吸収出来るような気がしないでもないんだけど

メーカーに拘らず同じ内容だったらとにかく安くとかだったら、選択肢からサクッと外れちゃうけどね

書込番号：20904509

[poke1967]

＞どうなるさん
＞ありりん00615さん
＞jm1omhさん
的確なご助言、恐れ入ります。いずれの方も、「なるほど」と思える内容でした。
皆さんのお言葉を参考に、考えたいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：20904891

キーボードが

[ひかゆま１１]

その後購入し一週間ほど快適に使ってましたが、昨日からキーボードが操作できない（文字が打ち込みできない）症状が数回出始めました。画面をはずし、タブレットモードにする、つけるを繰り返すと直りますが、先に投稿されたかたでも以前の製品で同じような症状が出て困ったとあり、これからもこの製品がこの症状が出続けてしまうようで心配です。対処どうしたらいいものかと。

書込番号：20898781　スマートフォンサイトからの書き込み

[papic0]

Windows Update実行中ではありませんか？

書込番号：20898814

[モバギ太郎]

＞ひかゆま１１さん
＞先に投稿されたかたでも以前の製品で同じような症状が出て困ったとあり、これからもこの製品がこの症状が出続けてしまうようで心配です。

この機種でも同様のことがあるんですね。大変参考になりました。この機種で発生しないなら買い換えようかと考えていましたが、やめておきます。

書込番号：20903084

換装後、ノイズきゅりきゅりぴーごろろー

[デュアルスロットファン]

PentiumG 3258から本製品に換装しました。実はPenGの純正クーラを外すとき引っかかって抜けずマザーをひん曲げまして、販売店に持って行ったところ不良品として交換してもらえたのであります。
　交換後、C1を購入しましてしばらく使っていたのですが、この度本製品に換装したところオンボードオーディオに激しいノイズが乗るようになりました。まさに、10年くらい前のおんぼろマザーのように。ゲームの読込み時やウインドウの移動時に発生します。
　なお、クロックアップはしておりませんし、現在メモリはDDR3 3000ですが1333時にもこのノイズは乗りました。OSをWindows7から10に変えてみるなどしましたが依然ノイズが乗ります。皆さんはこんなことありませんか？

　まあ、ECSのZ97-Machineという安物マザーですしネットサーフィン専用機で特に音質を重視しているわけではないのですからこういう物と割切っても良いのですが、一応ゲーミングを前面に押出した取っ手付のケースに入った重装備マザーですしケースやクーラ、メモリ等もこだわったのでちょっと悲しかったのでありますよ。

書込番号：20890476

[susumus555]

BIOS[06/23/2015以降]へのアップデートが必要なようですがお済ですか。

ECS Z97-MACHINE (V1.0)
http://kakaku.com/item/K0000705444/

書込番号：20890505

[パーシモン1ｗ]

マザボの問題だと思いますが、CPUではなく。

書込番号：20890588

[あずたろう]

スピーカーへはマザーから3.5�oのアナログで接続してませんか？

おそらくですがUSB出力（接続）スピーカーだとノイズは無くなりますよ。

自分は故あって、アナログ接続なので音量を上げると「グジグジ、キュルキュル」と言ったような音が出ます。
マウス動かしたり、画面変わったりで音は変わります。

そこで図のようにPCの向きを変えてみたところ、ノイズはほぼ解消されました。
位置や角度によって誘導されたノイズが拾われるようですね。

ちなみにCPUは同じものを使っています^^
マザーはMSIのZマザーです。

書込番号：20890684

[φなる]

ホワイトノイズならスピーカー本体のボリューム調整を絞り、Windows側でボリューム調整するようにするとかで良くなります。
アンプかましてるならアンプの調整。
でも「ピーゴロゴロ」はこの方法じゃ消えないでしょう。

　おそらくは、私もノイズ、あるいはハウリングだと思います。
　即席で確かめるには、スピーカーの位置を大胆に変えてみることです。
スピーカーの位置変えでピーゴロゴロに変化があるなら、ノイズ or ハウリングの可能性大。
　原因が確定すれば対処はかんたん。
ノイズフィルター導入したり。
（安いフェライトコアタイプでも使い所によっては効果がある場合も）
PC本体とスピーカーの位置関係を見直したり。

書込番号：20891147

[デュアルスロットファン]

＞susumus555さん
はい。BIOSアップデートはPenG時代に半田ごてを使って（笑）最新版にしました。何しろ一店舗でしか扱がなかったためか情報が無くて。

＞パーシモン1ｗさん
やはりそうですか。しかしPenGでは気にならなかったことから、釈然としないのであります。

＞あずたろうさん＞φなるさん
USB給電格安アンプ+3.5mm接続です。
症状はまさに同じでしたので向きを変えてみたところ、確かにノイズはかなり少なくなりました。ゲーム読込み時のみなりますが気にならないレベルです。これは驚きでした。
近々スピーカ、パソコンともに配置換えを考えていたのでそのときにノイズ対策などやることにします。

書込番号：20892982

[φなる]

レイアウト変更必要かもですが。
レイアウト変更に挑戦できることが。

　ハウリングだと原因はマイクと想像。
　ニコ生とかゲームとかでマイク使ってます？
マイクを使っている場合はマイクの設定が上手くいっていない可能性。
（ヘッドセットとか接続していると、マイクを使っていないときもマイクが有効になってたりあるかも。）

https://www.youtube.com/watch?v=y_eiiu5nPaU
こちらの動画を参考に設定&調整してみてください。

書込番号：20893367

[uPD70116]

多少は常に振動しているのですが、それが負荷によって振動が変わって共振して大きな音が聞こえるというのがこの現象の正体なので、マザーボードの設定で省電力設定を変更すると改善することがあります。

また負荷を掛けると一時的に直ったりすることはないでしょうか?

書込番号：20894259

[φなる]

音が鳴る状態を、ＰＣ全景と共にスマホで動画撮影してＵＰしてくれると、より的確なアドバイスが聞けるかもです。

書込番号：20894349

[あずたろう]

USB接続タイプと書きましたが、USB音声入力タイプのことです。

http://kakaku.com/pc/pc-speaker/itemlist.aspx?pdf_Spec001=1
安いものは1,000円以下のものもあるようです。
私も出来るならこちらの機種を使いたいところなのですけどね。
これを使えばノイズから解放されるでしょう。

書込番号：20895669

[あずたろう]

サンワサプライの製品紹介ページにありましたが、スレ主さんも自分も同じような原因だと思います。
CPUなどのノイズ源からの誘導でアナログの3.5�oケーブルラインへノイズが乗っかる感じと思います。

書込番号：20895741

[アテゴン乗り]

ノイズが消えるか分かりませんが、
USBから電源を取るアンプ内蔵スピーカーの場合、
電源を他から取った方が良い場合が有りますよ。

PCから取らずに
2A対応充電アダプターに変えたらかなり音が変わりました。
もしお持ちでしたら試してみては如何でしょう。

参考程度

書込番号：20896238　スマートフォンサイトからの書き込み

[デュアルスロットファン]

＞φなるさん
基本的にマイクは繋いでおらず、マイクなしの状態でノイズが発生するためハウリングでは無いと思う訳であります。
動画をアップロードしたいところですがインターネットはダイヤルアップ、携帯はPHSとナロバンずくめのため困難であります。

＞uPD70116さん
おもに音が鳴るのは
・POST時（きゅ〜〜〜という小さな音）
・ゲームロード時（キュリキュリ）
・一部のゲーム（画面に合わせて大きな音でぴゅうぴゅうごりごり）
・スクロール（ガーッ）
・ドラッグ中にウインドウの内容を表示する（ギューッ）
といった感じです。SuperPi等では音は鳴っていないようであります。

＞あずたろうさん
ありがとうございます。アナログケーブルを使っているのは私も原因と思います。
ただ、数年前USBオーディオを使用したときゲームにおいて若干の遅延が発生し、これがどうしても満足できなかったため少し抵抗がありまして。

＞アテゴン乗りさん
確かにそれも懸念でありました。アンプ、スピーカごと別の物に変えることも検討します。

書込番号：20900786

[軽部]

ダイヤルアップの音っていうオチでは？

書込番号：20900842　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞デュアルスロットファンさん
スピーカーが原因かどうかはイヤフォンで一時的にでも聞いてみると分かると思います。

あと自分の経験では、
ケースが原因でノイズが発生した経験があります。

ケースのイヤフォン&マイク端子などのフロントパネル基板やケーブル、またアクセスランプなどの配線が粗悪品で…

またケーブルの取り回しが悪くてノイズが入ることも稀に有ります。
ケーブル類をあまりマザーの近くを通さない方が良いです。
また信号ケーブルと電源ケーブルを一緒にまとめるのもあまりよくありません。

面倒でなければケースから出して検証するとマザー自体が原因か判断できるとは思います。

参考程度に

書込番号：20901534

[デュアルスロットファン]

＞軽部さん
さすがにそれは（笑）。

ﾀｶﾀｶﾀｶﾀｯ ﾀｶﾀｶﾀｯ…ﾋﾞｯﾋﾞｰｯ ﾋﾞﾛｰﾛ ﾋﾟﾛｰﾛ ﾋﾞﾛｰﾛ ﾋﾟｰｯ ｷﾞｭｰｯｷﾞｭ ｷﾞｭｰﾘｷﾞｭｰﾘ ｼｬｰｰｰｰ ﾋﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ ｼｬｰｰｰｰ
接続完了

書込番号：20901551