パソコンすべて クチコミ掲示板

Bluetoothはどのくらい届きますか？

[30350537]

kana BT GH-KANABTS16を買おうかと思っていたら、ワイヤレスヘッドホンの届く範囲が短いとの口コミがあり、それならこれにしようかと思っていたところ、これもコーデックがSBCがつかわれているようです。

tkbbsさんのクチコミ投稿によると、Bluetoothのバージョンよりもコーデックのスペックが電波の届く距離に関わるようですが、
このDAPに使われているのもkana BTと同じコーデックのSBCなので、使ってみた方にどのくらい遠くまで届くか教えてほしいです。
私としては、バッグに入れて２mくらい届かないと買う意味がありません。

SBCは低価格製品に使われている物で遅延が起きやすい。しかも音質も標準。
とのことですが、音質もどれくらいですかね。普通に聞ければいいのですが、あまり悪いのも嫌ですね。

書込番号：26261763

[MA★RS]

＞Bluetoothのバージョンよりもコーデックのスペックが電波の届く距離に関わるようですが、

がせねたです。
コーデックと距離は関係ないです。

SBCでも電波出力の高い機種であれば１０ｍは届きます。


＞SBCは低価格製品に使われている物で遅延が起きやすい。しかも音質も標準。

これもがせねたです。
LDACにくらべたらSBCは遅延は少ないほうです。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/1131796.html
https://mikajabana.medium.com/sbc-aac-aptx-%E3%81%A7%E9%9F%B3%E8%B3%AA%E3%81%AB%E9%81%95%E3%81%84%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%A8%E3%81%AE%E7%B5%90%E6%9E%9C-ce33d174526b

価格でも、SBCとLDACの違いが認識できない、という方は
ちらほら見受けられます。

まずはがせねたに影響された偏見をなくしてみては。

書込番号：26261905

[MA★RS]

＞Bluetoothはどのくらい届きますか？

まず距離については、送信側だけでなく、イヤホン・ヘッドホンなどの
受信機側でも変わります。

Snowsky ECHO MINIはまだ手元に届いていませんが、
FiiOのトランスミッター、DAPだと、SBCでもイヤホン・ヘッドホン次第で
１０ｍは届きます。

書込番号：26262042

[MA★RS]

KANABTで試してみましたが、１０ｍ飛びます。

値段と距離も関係ありません。
下記の1000円位のトランスミッターでも10m飛びます。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0B7785JHC
https://www.amazon.co.jp/dp/B0D48WX34P

電波を飛ばす側より、イヤホン・ヘッドホン側に
依存すると思います。

KANABTが飛ばないといっている人は、しょぼい
イヤホン・ヘッドホンを使ったのではないでしょうか。

書込番号：26263022

[30350537]

＞MA★RSさん

ご回答ありがとうございます。

ガセネタですか。

私にはガセかどうかわからなかったので、助かりました。

それだけ届くなら、問題ないですね。


世代的にこのデザインはとても気に入っているので欲しいのですが、届く範囲だけが気になっていました。

FiiOの製品はヘッドホンアンプを1つ持っています。なかなか音も良く気に入っています。

大容量のiPhoneを持っていますが、ファイル管理はiTunesを使わなくてはならず、直感的に管理できないので、ＤＡＰを買おうと思っていました。

これはFiiOの製品で音もよさそうで、マイクロＳＤでファイルを管理でき、デザインも良い。値段も手ごろ。気になる点もクリアー。

自分にはこれ以外の選択肢はありません。これを買おうと思います。

ご回答ありがとうございました。

書込番号：26264625

[MA★RS]

GREENHOUSE　GH-KANABTS16とFiiO Snowsky ECHO MINI

Snowsky ECHO MINIが届いたのでテストしてみました。

KANABTSもECHO MINIも同じ位で、10mは飛びます。
あとは、イヤホン・ヘッドホンの電波CLASS次第だと思います。

イヤホン・ヘッドホン側の出力がちいさければ距離は短く
なります。またアンテナが小さいと切断が起こりやすくなります。

傾向としては、TWSは切れやすく、ヘッドホンは切れにくいケースが
多いかと思います。

人間の体も障害物になりますので、DAPとイヤホン・ヘッドホンの
間に人間の体がくると切断されることもあります。

＞私としては、バッグに入れて２mくらい届かないと買う意味がありません。
カバン次第だと思います。
金属製のアタッシュケースなどにいれるとかなり電波はおちると思います。

一般的な布製、革製のカバンであれば２ｍで問題はでないと思います。

書込番号：26269955

メモリ型番教えて下さい。度々すみません。

[スーさんZ]

メモリ増設を考えています。型番はDDR5の何ですか？
5200番とか5600番とかあるようですがどれになるのでしょうか？

書込番号：26261583

[さっきゅくん]

CPU選択で変わるようなこと書かれてます。
-----------------------------------
メモリー
16GB, 2x8GB, DDR5, 5600 MT/s (Core 5 選択時、5200 MT/s)
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-

書込番号：26261586

[キハ65]

CPUをCore 7 プロセッサー (シリーズ 2) 240H (24MB キャッシュ, 10 コア, 1.80 to 5.20 GHz P-Core)選択時16GB, 2x8GB, DDR5, 5600 MT/s 。
Core 5 プロセッサー (シリーズ 2) 210H (12MB キャッシュ, 8 コア, 1.60 to 4.80 GHz P-Core)選択時に16GB, 2x8GB, DDR5, 5200 MT/s 。

書込番号：26261615

[スーさんZ]

＞さっきゅくんさん
情報ありがとうございます。.
corei7の場合　5600 MT/s
16×16＝32Gにしようと考えていますので
モジュール規格:PC5-44800(DDR5-5600)のメモリー
.これですかね？

またcorei5モデルの場合
モジュール規格:PC5-41600(DDR5-5200)のメモリー
これですかね。

同じ筐体のモデルでもメモリーの規格が違うんですね。勉強になります。

少し雑談ですが、私はDELL-Gシリーズを10年愛用していました。
今年の5月にDELL-Gシリーズが無くなりショックです。
安くて高性能で拡張性もあるノートPCでしたので本当に残念です。

私が最後のDELL-G5530を購入した時は4年間サポートを付けても14万円でした。
後継機であるこの機種は本体も高ければサポートもとんでもなく高いです。
とはいえ私はDELL歴25年。非常に悩ましいです。

書込番号：26261616

[KAZU0002]

一度カバーを開けて、メモリの型番を確認してください。それでメモリの正確な規格がわかりますので、それの容量多い版を買えば済む話ですし。そもそもそこまで開けられないのなら、メモリ交換も出来ないでしょう。

書込番号：26261645

[キハ65]

オーナーズマニュアルからの仕様で、メモリの項目です。

https://www.dell.com/support/manuals/ja-jp/alienware-aurora-ac16250-gaming-laptop/alienware-16-aurora-ac16250-owners-manual/%E3%83%A1%E3%83%A2%E3%83%AA%E3%83%BC?guid=guid-4667ae91-15d4-4a05-9c68-209d1bd6a647&lang=ja-jp

書込番号：26261646

[スーさんZ]

＞さっきゅくんさん
分かりやすい表をありがとうございます。
ただ最高16Gってことですか？1スロット16Gってことなんですかね。
ここからはDELLの営業に連絡しようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：26261666

[ありりん00615]

直販で32GBを選択するとグラボが5060に変更される製品です。なぜか5050ではダメです。

型番を含めた説明が追加されていますが、買ってみないとわからないのでは？
https://www.dell.com/support/kbdoc/ja-jp/000325705

書込番号：26261679

[聖639]

＞スーさんZさん
メモリは2枚構成で16GB(8GB×2)、32GB（16GB×2）のいずれかを選択するようです。

基本的にBTOメーカー製のメモリ増強は手間なので
最初から多めにすると良いかと思います。

あと、素人がノートパソコンでメモリ増強を考えるのはどうかと思います。
最近のは手間ですよ。

自分はレノボのノートでストレージ変更で少し手間でした。

※自分は元PCショップの店員で最後は中部電力のSE部隊に個人事業主として働いてました。
交通事故で死ぬ一歩手前になったさいに入院していたので、そのタイミングで辞めました。
（普通に生活するだけなら暮らしていけるだけあるので、独身す。）
…両親の離婚騒動に巻き込まれているので、結婚はしたくなかったので…。

書込番号：26261725

[スーさんZ]

＞キハ65さん
Core i5ではDELLでは１６Gまでしかアップグレードできないと言われました。
しかしこのCPUはメモリ96Gが最大となっています。
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/products/sku/241652/intel-core-5-processor-210h-12m-cache-up-to-4-80-ghz/specifications.html
１６Gが最大な理由が他にあるとしたらマザーボードが対応していない可能性がありますね。

皆さん意見ありがとうございました。
残念ながらこれだという返信は得られませんでしたがまだ新しいPCなのでこれから
情報が出てくると思い、待ちます。

書込番号：26265755

自作PCの故障箇所の特定がしたいです

[nnnn44]

今年の３月に自作PCを初めて組み毎日使っていましたが、3日前の朝に電源をつけたところPCは光りファンも回っているのにモニターに何も映らなくなりました。

その後放電をしてみたりメモリの枚数を変えてみても駄目で、もちろん埃の確認もしました。
マザーボードはCPUエラーランプが赤く光っています。
水冷式のCPUクーラーを使っていますが液漏れなどをしてる様子はなく見た目上は問題なく作動してるようでした。
グラボは光ってはいるのですがファンは回ってはいません。
PSU含めグラボ以外のファンは回っていました。

2週間ほど前から度々PCはクラッシュしていてノイズもよく画面にチラついたりしていてグラボの調子が良くないのかなと思っていたのですが、モニターに何も映らないためBIOSも見れず替えのパーツもないため1つ1つ確かめることも出来ずに困っています。

文面だけでの判断が難しいことは重々承知しているのですが、PCにそこまで詳しくないのもありどうしていいか分かりません。
故障してる可能性が1番高い箇所や良い判断方法等があれば教えて頂きたいです。

書込番号：26261434　スマートフォンサイトからの書き込み

[KAZU0002]

ケースから出して。一通りバラして。CPUのソケット面に焼損などがないことを目視確認。
その後、ケースの外で最小構成(メモリも1枚だけ。ビデオカード無し)で、BIOS画面が出るかを確認。

最小構成にして問題があるパーツの絞り込みと、再組み立てによる接触不良の改善が目的です。面倒ですがやってみましょう。

書込番号：26261440

[揚げないかつパン]

取り敢えず、beepスピーカーをつけてみる。

停止場所はわかった方が良いと思います。

書込番号：26261442　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

M/Bのソケットにスピーカーをつけてビープを確認する手があります。
https://www.asrock.com/support/faq.asp?k=beep+codes

ただ、切り分けできる手段を持っていないのであれば特定することは困難なのでワンコイン診断に頼った方がいいと思います。

LEDが変移していなければ全く動いていないことになります。この場合はCPUの疑いが高いと思います。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001630332/SortID=26175702/

書込番号：26261453

[歌羽]

一連のasrockマザーの不具合？
対策biosまでアップしてたのかな？

書込番号：26261455　スマートフォンサイトからの書き込み

空いているM.2スロット

[スーさんZ]

DELL-Gシリーズを10年間愛用してきましたが、ついに無くなってしまいました。
代わりにこの機種が後継機になると思いますが、空いているM.2のスロットは
マニュアルを見ても電話で問い合わせても2230で最大1TBしか増設できないと言われました。
どなたか持っている方M.2の2280の2TBを入れて動作して人はいませんでしょうか？

https://www.dell.com/support/manuals/ja-jp/alienware-aurora-ac16250-gaming-laptop/alienware-16-aurora-ac16250-owners-manual/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8?guid=guid-381dc6f8-242a-41ce-b4b2-fbf5cbd0287c&lang=ja-jp

宜しくお願い致します。

書込番号：26261429

[KAZU0002]

原理的に言って。1TBしか増設できないNVMeは無いと思いますが。
メーカーのサポートとしては。責任所在を考えると、「関知していないよそのパーツが動くかどうかについては明言するわけには行かない」とも言えます。

ちなみに。2230とか2280は、「長さ」が違うだけです。写真からして2280のNVMeでよろしいかと。


まぁ。他社製パーツに入れ替えたいのなら、自己責任なのはどこでも一緒ですので、お含み置きを。

書込番号：26261445

[キハ65]

YouTubeから	マニュアル7を拡大

下記のYouTubeを見れば、Tyoe 2280のM.2 SSDを装着出来るのではないでしょうか。

>2025 Alienware Aurora 16 - How to upgrade SSD storage and RAM
https://www.youtube.com/watch?v=uvkK2L3vQ-4

SSDの換装、増設は自己責任で。

書込番号：26261461

[スーさんZ]

＞KAZU0002さん
そうですよね。DELL-Gの5530を使っていますが
それよりもランクが下がるとは考えにくいです。
２TB乗ると思います。

＞キハ65さん
これこれ、内部の画像が欲しかったです。
この人は確実に2230→2280に換装していますね。
今自分のパソコンが壊れたら次のパソコンはどうしようか考えていました。
貴重な動画ありがとうございます。
少し安心しました。

書込番号：26261502

[キハ65]

Crucialサイトからです。

>Alienware Alienware 16X AURORA AC16251お
>使いシステムと互換性のあるアップグレード製品を以下でご確認ください
>SSD 45互換性のあるパーツ
https://www.crucial.jp/compatible-upgrade-for/alienware/alienware-16x-aurora-ac16251#accordion-%E5%AE%B9%E9%87%8F2

2TBはもちろん4TBのType 2280のM.2 SSDが紹介されています。

ところで、AC16251とAC16250の比較表を作成しました。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001691284_K0001691286_K0001691283&pd_ctg=0020

AC16251はAC16250の上位モデルでCPUは Core Ultra、ビデオチップはGeForce RTX 5060または5070を積んでいます。

AC16251のオーナーズマニュアルのストレージを見ると、ごちゃごちゃ書いてあります。
https://www.dell.com/support/manuals/ja-jp/alienware-aurora-ac16251-gaming-laptop/alienware-16x-aurora-ac16251-owners-manual/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8?guid=guid-a00459e0-2a64-449c-9f02-581bf2e3c2cf&lang=ja-jp

ソリッドステートドライブ（SSD）の取り付けと取り外し
https://www.dell.com/support/manuals/ja-jp/alienware-aurora-ac16251-gaming-laptop/alienware-16x-aurora-ac16251-owners-manual/%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%EF%BC%88ssd%EF%BC%89?guid=guid-42a997f5-329d-4712-8018-6c6114c5255f&lang=ja-jp

要はType 2230やType 2280のM.2 SSDの形状は関係なしに使用できますので、自己責任でType 2280のM.2 SSDを換装または増設して下さい。

なお、自己責任で換装または増設すると、メーカーサポートは受けられないでしょう。そこらへんはご覚悟で。

書込番号：26261599

新品の電源に買い替えたが起動しません

[risyo]

CPU、GPU共に負荷が高いと有名なゲームをプレイ中にクラッシュしてしまいそのゲームを起動しただけでクラッシュするようになりました。
負荷の低いゲームだったら遊べるだろうと起動するとログインした瞬間にクラッシュしてしまったので何かしらのパーツがダメージを受けているはずだと考え、グラボ、CPU、マザボの次に安い電源を買い替えたのですが電源を入れ替えて電源ONしてもケースファンすら回りませんでした。
配線ミスがないか見直しても問題はなく何度か抜き差ししても通電せず。試しに24ピンの形状が少し違ったので前の電源と24ピンケーブルだけ入れ替えて電源を入れると普通に起動しました。

PC構成
CPU　RYZEN　9　5900X
グラボ　RTX3070
マザボ　B550　GAMING　PLUS
元電源　玄人志向　750ｗ

PCシミュレータで確認しましたが互換性等の問題はなさそうでした。
起動すらしないのは初期不良と考えてもいいでしょうか？

書込番号：26261123

[アテゴン乗り]

プラグインケーブルは電源間で互換性がないので、
混ぜてはダメですよ。

書込番号：26261127　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞試しに24ピンの形状が少し違ったので前の電源と24ピンケーブルだけ入れ替えて電源を入れると普通に起動しました。

これだと新しく買った電源のケーブルの不具合な気がしますけどね。

まあでも普通は同じメーカーの電源でも型番違うならケーブルは付属のもの以外使わない方が良いと思います。

なのでまずは新しく買った電源を買ったところでみてもらう・・ですかね

書込番号：26261171

[KIMONOSTEREO]

意外とOSをクリーンインストールしなおすと治ったりします。

ゲームアプリのクリーンインストールもいいかもね。

ハードの問題ではないような気がします。ゲームを起動せずにベンチソフトで負荷テストとかやったりしてみました？ハードを色々弄る前にやるべき話なんですが、、、

書込番号：26261185

[揚げないかつパン]

新しく買った電源のケーブルがおかしいならそれの画像をあげてみては如何でしょうか？
現状ではこちらは不良がそうで無いのか？の判断ができません。

書込番号：26261220　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞risyoさん
PC電源は付属品の製品を使うのが一般的です。

新品の電源ユニットに変えて起動しないのなら電源ユニットでしょうね。

80PLUSの電源じゃなければ、そういうのを買うといいでしょう。

自分は以下の電源（80PLUS）を使ってますが、良いですよ。

https://kakaku.com/item/K0001663515/

新しくても中華メーカーの電源とかはお勧めしません。

書込番号：26261367

[ひでたんたん]

risyoさん

ついこの間電源がクラッシュして、新しい電源に変えたのですが、面倒で使っていた電源ケーブルをユニットに繋いでも動作せず。
聖639さんの言われる通り、新しい電源に付属していた電源ケーブルで繋ぎ直すと、起動しました。

書込番号：26261373　スマートフォンサイトからの書き込み

[risyo]

＞アテゴン乗りさん

ご指摘ありがとうございます。
書き忘れていましたが交換した電源は同じ玄人志向の1000Wのもので
今使っているやつの電源側が24ピン＋6ピン
買い替えたものが18ピン＋10ピンで形状が違いました。
元の電源に戻して起動するかを試しただけなので
その後は全て元の750Wに付属していたケーブルに戻しています。
ゲーム等で負荷をかけなければクラッシュすることはないので
とりあえず電源が正常化どうかを判断するために質問してみました。

＞Solareさん

回答ありがとうございます。
同じメーカーのものでも型番が違うなら〜
おっしゃる通りだと思います。
買い替えた電源の付属ケーブルに全て入れ替えて起動できず
上でも書きましたが試しに24ピンだけ入れ替えてどうなるか試しました。
メーカーに問い合わせてみることにします。

＞KIMONOSTEREOさん

回答ありがとうございます。
後だしになってしまい申し訳ないのですが
ゲームのクリーンインストールも試して改善しませんでした。
モンハンワイルズのオープンベータをプレイ中にクラッシュしてから
ワイルズはおろか負荷が低いFF14のベンチですら回すとすぐにクラッシュするようになりました。
強制再起動をさせないようにしてブルスクの内容を確認すると
kernel power 41が原因のようで色々と試しましたが改善しませんでした。
とりあえず電源交換して改善するか試そうとしています。

＞揚げないかつパンさん

回答ありがとうございます。
玄人志向の普通のケーブルで見た目は問題なさそうです。

＞聖639さん

回答ありがとうございます。
玄人志向のKRPW-GA1000W/90+を購入しました。
後輩のPCが同じような構成なので一度電源を付けてもらい
起動するか試してみることにしました。

＞ひでたんたんさん

回答ありがとうございます。
自分の書き方が悪かったようで同じような指摘がありますが
電源を取り換えた際にケーブルは全て新品に付け直して動作確認しました。
同じケーブル構成で現在使用中の電源は起動するか確認するために
24ピンケーブルのみを入れ替えて起動するのを確認したので
電源とケーブル全て元のものに戻してあります。

書込番号：26261573

ゲーム配信用pcどっちがいいですか？

[中南米のアバッキオ]

【使いたい環境や用途】
ゲーム配信（スト6やfps等）
【重視するポイント】
ゲーム配信が快適にできるか
【予算】
30万程度
【比較している製品型番やサービス】
ネクストギア:JGA7G70B6ADDW102DECとJGA7A6XB6AFDW102DEC
【質問内容、その他コメント】
上記の２つで悩んでいます。前者はryzen7 7800x3d、NVIDIA® GeForce RTX™ 5070。 後者はRyzen™ 7 9800X3D、AMD RADEON™ RX 9060 XT。前者はcpuの性能では負けてますがgpuの性能では勝っていると感じます。後者はその逆。モンハンなどの過度に重いゲームはやらないです。配信をするなら、グラボの性能が良い後者かそれともcpu性能がいい前者どちらを選んだら良いでしょうか？他にも同じ価格帯でもっといいスペックのpcがあったら教えていただきたいです！

書込番号：26261060

[歌羽]

ベストなのは9800x3dとnvidiaでしょうね
BTOメーカーは値段設定で購入しやすい価格帯で販売します
そりゃ設定金額以内に収めるには削るのはGPUとCPUだけですから

1度自作する構成で完成金額も出してみたら宜しいかと思います

書込番号：26261108　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

9800X3D+RTX5070がきりぎり予算で買える程度でありますので、買えるならスペックを落とさない方が後悔はないと思いますが。。。

https://kakaku.com/item/K0001684147/

書込番号：26261109

[Solare]

9800X3Dは配信でCPU使っても結構安定してるようなので、安定求めるなら9800X3Dで良いと思います。

グラボの性能低い方が配信ではFPS出ない分安定はしやすいでしょうね。

ただまあゲームによってはグラボの性能差でそもそもFPSが出ない場合もあるので、そういう場合は設定や画質を落とすことになりますから、どこを重視するかという話かと思います。

書込番号：26261173

[中南米のアバッキオ]

＞揚げないかつパンさん
https://shop.applied-net.co.jp/shopdetail/000000443262
これだと両方積めていますが問題点あったりしますか？

書込番号：26263632

[揚げないかつパン]

マザーがASRockで自作するなら考えなきゃいけないところもあるけどBTOなので良いと思います。

書込番号：26263669　スマートフォンサイトからの書き込み

[negativeＭＡＮ]

RTX5070Tiを選んだ方が幸せになれると思います。

https://shop.applied-net.co.jp/shopdetail/000000443338/ct3382/page1/price/

RX 9070 vs RX 9070 XT vs RTX 5070 vs RTX 5070 TI

https://www.youtube.com/watch?v=zsQ01nYTX_I

書込番号：26263688

[歌羽]

＞中南米のアバッキオさん
そのアプライドのBTO悪く無い選択だと思います

5070から5070tiに変更だけで7万値段上がります（笑）
これって？高過ぎる

かえってドスパラあたりでチョイスするのもありかも知れませんね　パーツ選んで組み立て代行の様な？

asrockマザーにPalitのグラボだと予算内に収まるかも知れません

書込番号：26263708　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

RTX5070とRX9060XTの選択だったのでRTX5070で良いのでは？くらいに思ってた。
そもそも、SF6とFPSで配信ならFHDか良くてもWQHDくらいなので上の二つのグラボで迷ってたのだと思う。
自分的にはその選択は的確だと思ってる。

PC買ってやるだけならいいけど、配信だと他にも色々揃えないとと思うので、AAAやるならRTX5070Ti勧めるけどそうじゃ無いなら予算をある程度は残した方がいいと思います。

書込番号：26263737　スマートフォンサイトからの書き込み

[negativeＭＡＮ]

個人的に２５万も出せるなら頑張って３０万出して幸せになってほしいと思った次第です。

価値観が合わなければ揚げないかつパンさんの提案でよろしいのではないでしょうか？

書込番号：26263771

[歌羽]

差額の5万って大きいですね
５万が安いのか高いのかこれだけは人の価値観です

自分もam5環境整えるのに5090余裕で買えるくらい使いましたけどね
ケチるかケチらないか初期投資なんてそんなもんです

書込番号：26264872　スマートフォンサイトからの書き込み