コンタクトレンズすべて クチコミ掲示板

「自由診療」って……（これっていいの？）

[悩みだしたらとまらない]

他の方が検査代について書き込みをされているのを見つけて参加しましたが、
書き込んだのが遅くて、誰からもお返事がなかったので、再書き込みです。
題名の件で同じ経験をされた方や詳しい方がいたら、是非私もアドバイスを
お聞きしたいです！！


先日、何年も通っているコンタクトレンズ眼科へ行きました。
いつも3ヶ月の定期検診を受けて、コンタクトを購入するようにしてきました。
今回3ヶ月ぶりに行ったら、自由診療に変わったということで受付で
説明を受けたのですが、その時点から納得いきません！！


今までは３ヶ月以内に定期検診を受ければ、いつもするような検査（視力測定など）をして、
レンズの処方を出してもらっても、だいたい700円前後の診察代でした。
新しくなった制度では、「スタンダードプラン」と「ゴールドプラン」の２つが
用意されていました。
３ヶ月以内に定期検診を受けるという前提で診察代を比べると、
「スタンダードプラン」は毎回400円、
「ゴールドプラン」は毎回1500円でした。
この診察代だけを見ると誰もが「スタンダードプラン」を選ばれるでしょう。


ところがここでレンズ代が加わってくるんです。


私がいつも買っていたレンズを例に出すと、某メーカーのバリューパックが
前回までは5980円で購入できました。

ところが今回受けた説明では、先ほどの「スタンダードプラン」と「ゴールドプラン」の
どちらを選ぶかによって価格が違うのです。
同じレンズにもかかわらず、診察代の高いゴールドプランの人は6780円くらいで
購入できるのに対して、診察代の安いスタンダードプランの人は7880円もするんです！！


あまりの値段の高さにレンズを購入しないでおこうかとも思いましたが、
やはり必需品なので、そういうわけにもいかず、とりあえず購入して帰ってきました。

病院に聞いたところで同じ説明が返ってくるだけだと思い、レンズのメーカーにも
問い合わせてみましたが、バリューパックなどはオープン価格で、店舗で
決められる物なので、わからないと答えられました。
また病院で尋ねるか、今回購入した店舗以外にお店を回って価格を比べてもらうしかないと
言われました。

いろいろな物の価格が上がっているから値上がりしたと言われてもわからないでもないですが、あまりにも値上がりの幅が大きく納得いきません。

これって正規のやり方なんでしょうか？
実際店舗を回る以外に、こういった問題を相談できるところってないんでしょうか？

書込番号：7177075

[ＢＲＤ]

悩みだしたらとまらないさん　　こんにちは。　　googleするといろいろ問題ありみたいですね。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA+%E8%87%AA%E7%94%B1%E8%A8%BA%E7%99%82&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

書込番号：7177195

[悩みだしたらとまらない]

３ヶ月ぶりに行っていきなり受付で説明されてもすぐには理解できませんでした。
貧乏アルバイトの私には人一倍考えさせられました。

レンズをよく買う人、買わない人、アレルギーなどで検査に年に何度も来る人…
など、人によって考えないと、損をするんですもの…。

こんな制度で本当に不法請求なんて防げるのかな？

書込番号：7184537

[あさひろ]

コンタクト専門ではない普通の眼科でしたら保険診療で550円で処方箋を発行してもらえますよ。ただ、全ての眼科で処方箋を発行してくれるとは限らないようですので、電話で近所の眼科に確認してから受診すると良いと思います。
せっかくネットで安く買えるのですから、わざわざ値段が高いコンタクト専門の眼科に行く意味はないのでは？と思ってしまいます。

書込番号：7260542

[あさひろ]

補足：その眼科で初めて処方箋をもらうときは、１１６０円だったと思います。５５０円というのは、2回目以降でした。ただし、健康保険証の持参が受診の都度必要です。

書込番号：7260599

[悩みだしたらとまらない]

こちらで他の方の書き込みに遅れて書き込んだら、案の定誰からも返信がなく、
再度書き込んだものの、私のように疑問に感じる方はいらっしゃらないのか、
（新規でコンタクトを購入しようと思われる方はそれが当たり前か…）
お返事あきらめていました。

先日、ダメ元で消費者生活センターに問い合わせたところ、地域医療相談所という
ものを教えてもらい相談してみましたが、最終的な答えとしては、もしその医院に
尋ねたとしてもこれがうちの自由診療の方法だと言われればそれ以上は介入できない
とのことでした。
結局、高い診療費を払うようになっていても、余程の違反をしない限り問題扱いされないと
いうことになります……。

楽天などを見たら、今使っているレンズを前と同じ値段で購入することも可能な
ようなので、検討したいと思います。
仕方がないとはいえ、新しい診療所に行くと初診料の他、あらためてする検査代を
取られる上に、処方箋をもって行くお店によっては提携している診療所の処方箋でないと
割引ナシなど、いろいろあるんですよ。

お返事いただいてからずいぶん時間が経ってしまいましたが、ありがとうございます。

書込番号：7333762

[ＢＲＤ]

医者選びも運の内？　　あちこち尋ねて良いところを見つけられますように。

書込番号：7334349

[りらりらくまくま]

眼科の診察代が自由診療なのはOKです。

ですが、診察代とレンズ代が連動するのは法的にアウトです。

コンタクトレンズの販売と処方は医販分離の原則により別となります。
病院は公共の医療・福祉のためのものであり、営利目的の事業を営むことはできません。
さらに、特定の販売店に利益誘導することすら大きな問題があります。
そのために眼科と販売店は別となっているのです。
（薬に関して院外処方の際に調剤薬局を指定した処方箋がないのはそれが徹底されている為。院内処方は別ですが。）

次に、その別組織の間での個人情報の受け渡しの問題が浮き上がります。
つまり、量販店や眼科併設の販売店に検診結果という非常にプライベートな個人情報が、
本人の同意なく受け渡されることは個人情報保護法に反します。
これは現在のコンタクトレンズの販売を行っている眼科・お店の大半が手を染めている犯罪です。

なので、診療の値段とレンズの値段が連動するのは完全な違法販売になります。
医療機関やコンタクトレンズ販売店に関する問題は基本的に保健所の管轄となりますので、
最寄の保健所にご相談されることをオススメします。

書込番号：7355572

[悩みだしたらとまらない]

りらりらくまくまさんへ。

お返事ありがとうございます。
相談するところは保健所になるんですか…。

先日書き込みしたとおり、生活相談所→地域医療相談所とかいうところを紹介されました。

私の一番はじめの書き込みを読んでいただいて、違法のうちに入ると感じられたと
いうことでよろしいのでしょうか？
診察代とレンズ代と連動していると取れますよね？

地域医療相談所でも自由診療について簡単に説明を受けましたが、その中で
保険の点数1点を1円としようが100円としようが、その医療機関の自由だと言われました。

何軒も診療所をまわれば良心的なところに巡り会えるかもしれませんが、患者の立場を
バカにしたとしか思えない制度ですね。

時間を見つけて相談してみます。
納得のいく説明が聞けるのかな……？

書込番号：7358010

[悩みだしたらとまらない]

りらりらくまくまさんへ。

さっそく最寄の保健所に電話をしてみましたが、全く相手にされませんでした。
とりあえずご報告まで……。

書込番号：7358495

[悩みだしたらとまらない]

保健所でまったく相手にされませんでしたが、相談できるところは？と聞いたら、
府の医師会を紹介されました。

そこで対応してくださった方は非常に丁寧でした☆

結論は違法ではないとのこと。
「最近問題になっている眼科はコンタクトレンズ店が力を持っているところが多いので、
保険診療をしてもらえる眼科を探される方が安全と思います。」
とのことです。

書込番号：7362217

[りらりらくまくま]

あらまぁ。
大阪府の薬事は仕事しないのですね。
医師会は自分たちの違法・脱法・不正請求なんでもありの
コンタクトの利権を守る為に必死なので言うだけ無駄です。

多分、多くのメーカーもグルでしょうし。

こういうクレームが今後山ほど国民生活センターなり保健所に行くのだろうけれども。

どこか新聞社なりといったメディアがこういう問題を取り上げてくれればいいのですが。
多くの一般消費者が法律一切無視の眼科医にぼったくられている現状なのですから。

そもそも、コンタクトレンズに処方箋なんてものは法的に一切存在しないので、
眼科なんて行く必要ないんですけどね。

書込番号：7365639

[あさひろ]

保険診療の眼科で処方箋だけもらって、価格コムで購入すれば良いですよ。
診察は腕のいい近所の眼科へ、購入は価格コムでってのがベストでは！？
昔は隣の販売店でしかコンタクトを買えませんでしたが、医販分離といって買う場所の強要は保険診療の眼科では今は出来ないようです。（自由診療だとできてしまうようです。結果、自由診療は診察代も高く、レンズも高い店で買わされてしまう。いいことは、何もないのでは？）

書込番号：7424330

[Freely]

コンタクト処方箋が入らない！？
コンタクトレンズは高度医療機器に認定されたので、検査無しに購入することは出来ません。
インターネットで購入するときも、処方箋を要求するのが正しい販売方法ですが、
「もっていることにして」そこにあるデータを「書き込んだことにしてくれれば」販売しますという方法で販売してるところは多いですけどね。
個人情報について、販売店は誰にどんなレンズのどのlotを販売したか記録する義務があります。眼科から流れてもしょうがないんじゃ？？

厚生労働省が、定期的に検査しないと購入できない法律を作ったくせに、コンタクトの検査にかかる検査費用をどんどん安くなるように保険点数を決めました。
まぁ、悪いことする販売店併設眼科があるからなんですけど。。。その辺はメディアでも騒がれてるのでご存知ですよね。

で、法律を守ってコンタクトの検査を保険診療で行なっているコンタクト眼科では、あの一時間くらいかかる検査をしても1000円位しか（自己負担300円くらい）報酬を得られないようになったわけです。
そんなのやっていけるわけのない眼科では、保険診療をやめて自由診療にしてるのでしょう。
自由診療は、保険点数を請求したりしないから、誰に文句を言われることもない。
多分違法でもないと・・・

コンタクト眼科になる基準が今まで全体の70％以上の患者がコンタクトの検査だったのが
4月から30%(条件によって変動）以上に変るので、
今30-70にある眼科では「コンタクトお断り」「コンタクトは自由診療のみ」ってしてるところもあるそうです。
不正請求をしてる眼科が悪いけど、厚生労働省も考えが足りないと私は思います。
結局患者が困るんだもん。あんなに高い健康保険料とってるくせに！！

書込番号：7577815

2週間連続装用って

[ko1-ko1]

2週間洗浄しなくても気にならないような快適なものなのでしょうか？
何を使っても違和感があるので、シリコン素材の物には興味あります。
1日1回洗って使え、24時間入れたままで大丈夫ならば、チャレンジしようかと。
お使いの方、感想をお願いします。

書込番号：7119003

[クリスマスは誕生日]

アキュビュー オアシスは２週間交換終日装用コンタクトレンズです。
[1日1回洗って使え、24時間入れたままで大丈夫]なレンズではありません。
というか、そんなレンズあります？？？

終日装用の概念が間違っていませんか？
終日装用コンタクトレンズとは起きている間だけレンズを使用し
眠るときは 必ずレンズをはずす装用方法です。

24時間入れたままで大丈夫なのは「連続装用」です。
それこそ「入れっぱなし」で洗浄もしません。
シリコンですと1週間連続装用のボシュロム ピュアビジョンはいかがでしょう。

個人的には眼の健康のために連続装用はできるだけしない方がいいと思いますが。
夜勤で仮眠をとりつつ、急に呼び出されるような仕事の人なら
（消防士さん・医師・看護師etc）見えないと困るのでアリかな、と。

使用感は個人差があるので、人に訊くより
ご自分で試用レンズを貰って使ってみた方がいいと思います。

書込番号：7135940

[ko1-ko1]

回答ありがとうございます。

仕事時間が長く、寝る瞬間まで仕事をしています。
朝も（寝坊などの理由ではなく）時間がないためコンタクトを入れる時間が煩わしい状態です。

眼鏡だと寝る際によく壊してしまう為、コンタクトを・・・と思いコンタクト屋へ。
そこで色々見せてもらったのですが、メーカーも種類も以前より増えていて自分にあったものとは何か判断できませんでした。

コンタクト屋の人に内容を話してテストレンズを貰ったのがまさに「ボシュロム ピュアビジョン」です。
1日目は多少の違和感。久々のコンタクトと言うこともあり、許容範囲。
2日目から既にバリバリです。
3日目から目薬が手放せなくなっています。
4日目で終わりにするつもりです。

理想は、1週間でもいいので洗わないでそのまま使えるレンズ。
しかし、上記のようにきつくなってくるので、夕方くらいに1度きちんと洗浄すればいいもの。
と言うのが、希望だったのです。
数ある物を一つずつチャレンジしていくには、時間と眼科に行く労力がもったいなく、評判のいいものからチャレンジしていこうかと考えていました。
お話しからいくと、どうも私の理想のレンズはないようですね。

とりあえず、バリバリなのはしんどくなる為、ワンデイタイプをいくつかチャレンジする事にしてみます。
ありがとうございました。

書込番号：7137077

[hallen]

今更ですが、洗浄液の中には、10分間浸しておくだけで大丈夫と書かれているものもあります。
私が実際に試してみたことはないので、大丈夫とは言い切れませんが、試してみる価値はあるのではないでしょうか？

書込番号：8168620

[ko1-ko1]

hallenさん　アドバイスありがとうございます。

結構レンズには気を使っているので１０分どころか
２４時間（洗浄液に）つけたりもしています。
根本的に目が弱いようでダメでした。

やはり薄いのがいいので２週間タイプのを数セット準備して
目が乾いてきたら、取り外し　セット１はケースに。

１０分ほど眼鏡で過ごしてセット2を使用し・・・

のようにしていたのですが、入れたり出したりがめんどくさいので
今では1デイタイプを朝〜夕方まで使っています。
新しいせいか、慣れてきたせいか、夕方くらいまでは何とかもちます。
残業するころには目がしんどくなってくるので眼鏡に替えます。

まだいいレンズに行き当たりません。

書込番号：8168784

[宝里]

さらに今更ですが・・・。
多少気になった点がありましたので。

>結構レンズには気を使っているので１０分どころか
>２４時間（洗浄液に）つけたりもしています。

漬け置き洗いタイプの洗浄液は、長く漬けたからと言って、よりきれいに
なる物ではありません。10分タイプの場合は、それ以上漬けても誤差です。
それより、こすり洗いをきっちりすることが大事だと思います。

また、漬け置きタイプの物の場合、内容物のほとんどが消毒剤と、界面活性剤です。
消毒剤の主成分はぶっちゃけるとプールの消毒薬とほとんど変わりませんし、
界面活性剤も、潤いを保持するのに使われているようですが、これも目に対して
刺激が全くないという物ではありません。

20年以上（小学生時代から眼鏡だと視力が出しづらいほどの近視であったため）
コンタクトレンズをつけてきているので、古い偏見があるかもわかりませんが、
２weekレンズをつけ置きだけで使うのは、たとえると同じ下着を2週間、洗濯せず
除菌消臭スプレーをかけて使い続けているような印象がぬぐえません・・・。

こすり洗いもきちんとしている、タンパク除去も気を遣っていると言うことであれば、
仕事内容によっても変わるかもしれませんが、アイコンから判断するスレ主さんの年
齢からして長時間の装用は厳しいかもしれません。
私は26歳くらいまでは、18時間以上ソフトコンタクト、ハードコンタクトともにつけっ
ぱなしでパソコンに向かっていても平気だったのですが、その年齢を境に、10時間以
上コンタクトレンズをつけていられなくなり、ハードレンズ自体もきつくて
つけられなくなりました。

個人差もあるのでしょうが・・・。

書込番号：8221056

ディファイン

[瑠妃]

私はいつも２ウィークアキュビーを使用していますが、この前定期健診に眼科へ行った時、１dayのディファインの黒と茶色を試させていただきました。
黒は自分の黒目の色が濃くなった感じしかしなかったのですが、茶色は黒目が大きく見えました。見慣れないせいか、怖くないかな？と思いましたが。
その後、コンタクトを１日つけて夜取ると、目力の違いがよく分かりました。
しかし、ディファインは酸素透過率なども普通の１dayと同じと眼科の先生から言われたのですが、いつもの２ウィークより乾燥するような気がしました。
カラーレンズはこれしかつけたことないので他メーカーで良いのがありましたら教えて頂きたいです！
この茶色を買おうかどうしようか迷っています。
同じアキュビーシリーズでもカラーだと２ウィークよりも目に負担がかかるものなのでしょうか？
ちなみに私が通っている眼科では、このディファインは１箱３１５０円と言われました。

書込番号：7111372

処方箋は必ず必要ですか？

[ち び]

これまで使い捨てのアキビューシリーズしか使用したことが無く、この度他のメーカーを何種類か試したいと思っています。
そこで、他のメーカーでも処方箋は必ず必要なんでしょうか？
また、一度に何種類かを購入することは一般的に可能なんでしょうか？
教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：7024880

[Freely]

なくても販売してくれるメーカーもあります。販売するのは販売店ですけど。
複数の種類のレンズを買うことは特に問題ないでしょう。
1dayと2Weekを併用することもあるでしょうし。

ただ、一度は処方箋を出してもらった方がいいと思いますよ。
あなたの目にそのレンズの形が合うかどうか、解らないですから。

書込番号：7577944

ワンデーアキュビューを購入したいのですが・・・

[tyun1222]

初めまして。

初めてワンデーアキュビューを購入しようと思い、サイズを探していたんですが、
今使っているコンタクトと同じサイズが無いんです。

現在FocusのDAILIESと言うのを使っていまして、BC8.6と書いてあるんですが、アキュビューには8.5と9.0しかありませんでした。

この場合数字が近そうな8.5を購入すれば良いのでしょうか？？

教えてください。お願いします。

書込番号：6999179

[ニコキャノ]

それはサイズではなく、カーブです。
ちゃんと、眼科で眼のカーブを測ってもらってから8.50か9.00を決めてもらったほうが良いと思います。デイリーズはサイズ（直径)１３．８ｍｍ ,ワンデーアキュビューはサイズ１４．２ｍｍで,
カーブとサイズは連携してますから、安直にデイリーズのカーブに近い物を、というのは間違ってます。　　

書込番号：7000348

[或人？]

同一メーカーでも、サイズ展開のバリエーションは製品によっても違うので、メーカーが違うならなおさら最初だけでも眼科に行くべきですね。

書込番号：8739486

１Ｄａｙよりも２Ｗｅｅｋの方が乾燥しにくい？？

[ふんわり名人]

今はハードを使用していて、たまに(旅行の時など)に１Ｄａｙを使用してますが、
１Ｄａｙをすると目がすごく乾燥するんです。

ハードの場合、ごみが入ったときスゴク痛いのでｿﾌﾄに変えたいと思っています。

友達に聞いたら、１Ｄａｙは乾きやすいけど、２Ｗｅｅｋはマシだと言っていました。

どうなんでしょうか？
経験ある方教えてください！！

書込番号：6827173

[kitt_555]

経験はないですが、１Dayでそれほど乾いて困ったことはありません。
もし2Weekの方が乾きにくいとしても、お手入れや使い捨て感の有無が
両者を分ける境界ではないでしょうか。
個人的には最高２日半１Dayをつけっぱなしにしたことがあります。
２日目後半はさすがに微妙でしたが。

あと、ズレで言えば、１Dayアキュビューは他社と比べて、
眼球に沿うカーブが大きいらしく、それに合わないひとは
ズレが生じるようです。

以上、参考になれば幸いです。

書込番号：6894387