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互換性について

[アールグレイ0707]

実家で使っているTCF4331の蓋が壊れてしまい、主人が交換しようとしています。
互換性のある機種がわかる方、教えていただけますか？
自動で水が流れるのは必要ないようです。
また、自動開閉もすぐに故障したのでこれも不要です。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：26352945　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞アールグレイ0707さん

こんにちは。
「蓋を交換」と書かれていますが、ウォシュレット便座のふただけ交換するわけではありませんよね？
ウォシュレット全体を交換されるのであれば、基本的にはどれを選んでも問題ないです。

無難なのは同じメーカーの同じシリーズになると思いますので、現行のアプリコットを選択するのが最良ではないかと思います。
たとえば、
https://kakaku.com/item/J0000042085/

一度交換してみればわかりますが、どの製品もほとんどの便器にフィットするよう、取り付け用のベースプレート形状などに工夫が凝らされています。
TOTOの便器であれば、TOTO製品であればおそらくほぼ100％取り付け可能だと思いますので、心配無用かと。

交換作業もやってみると案外楽しいものです。
ご主人に「頑張ってください」とお伝えください。
これを機に、ご自宅のリフォームに目覚められたりするかもしれませんね。

書込番号：26353149

[みーくん5963]

＞アールグレイ0707さん

こんにちは。便座交換DIY経験者です。

＞TCF4331の蓋が壊れてしまい
＞主人が交換しようとしています
＞互換性のある機種
＞自動で水が流れるのは必要ない
＞自動開閉もすぐに故障したのでこれも不要

上の ダンニャバードさんに概ね同意です。

いまTCF4331が取りついている便器に取り付け可能なシャワー便座（ウォシュレット）一式を買いたい、余計な便利機能はなくシンプルなものでいい、であれば、この辺↓で充分かと。

元々TOTOが家電量販店やホームセンター等で買ってDIYしたい客層向けに売っている機種の一例、
実売￥3万前半〜です。

●TOTO KSシリーズ TCF8GS34 - 価格.com
https://kakaku.com/item/J0000035113/

実売例↓
●Amazon.co.jp: TOTO ウォシュレット KSシリーズ 瞬間式 温水洗浄便座 ホワイト TCF8GS34#NW1

https://www.amazon.co.jp/dp/B08XM9HD6S

但し、本体色が白かアイボリーかしか選べないので、それと便器の色が合うかどうか。。。ぶっちゃけ合わなくても気にしなきゃいいんですが。

なお、互換性≒いまの便座TCF4331一式を取り外した後に問題なく据えられるか？は、なんら気にしないでいいです。
基本的にメーカー違いであれ機種違いであれ、今使っているものからの「全取っ替え」になるので、前後が同じメーカーでも違っても何ら不都合は無し・施工の手間も大同小異です。

まぁ今までと同じメーカーのほうが、据えた後で使うときにリモコン操作の違和感や戸惑いが少ないかもしれない、ってくらいかと。

メーカー取説の在処↓です。

https://www.com-et.com/jp/item_search/search_cate=cometSearch_cate01/searchStr=TCF8GS34/with_img=1/isHaiban=1/kensaku_info=2

ご検討を。

書込番号：26353403　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

＞自動で水が流れるのは必要ないようです。…
自動水洗の機能ですよね。
つまりは丸ごと取り替えの意だと思います。

今の機種によっては制約が出ますからね。
何が設置されていますか？

書込番号：26353768　スマートフォンサイトからの書き込み

[アールグレイ0707]

＞ダンニャバードさん

早速コメントをいただきありがとうございます。
蓋だけでなくウォシュレット交換のつもりです。
文章が足りずごめんなさい。
後継のアプリコットはデザインもスッキリして素敵ですよね。
今使っているのは自動開閉と自動洗浄ですが、故障して自動で閉まらなくなったり、用を出した後も洗浄のタイミングが早かったり…
シンプルなのが壊れにくいようにも思います。
あと、年金生活の両親なので必要最小限の機能が付いた安いものでいいとも言っています。
もう少し安い機種にするとがたつきがあったりしないでしょうか？
以前自宅の2階のINAXのcw-k31をパナソニックCH941Sに交換したら、少しがたつきがあって不安定で…
こちらで他の方から取り付け可能だと言われ、口コミもいいのでパナソニックの安いのを選びました。
メーカーが同じなら大丈夫なのでしょうか。

書込番号：26353819　スマートフォンサイトからの書き込み

[アールグレイ0707]

＞みーくん5963さん

コメントありがとうございます！
以前自宅の2階のINAXのcw-k31をパナソニックCH941Sに交換の際もアドバイスいただいていました笑

みーくん5963さんに教えていただいたのを検討しています。
ですが、自宅のINAXをパナソニックにしたら、少しがたつきがあって不安定で…
メーカーが同じなら大丈夫なのでしょうか。

ご近所の方が、キッチンをタッチ水栓にしたら、故障して水が出なくて困ってると以前言っていて。
色々な便利機能が付いてると壊れた時に不便ですよね。
自動開閉（故障で閉まりませんが笑）に慣れてると最初は不便だと言いそうな気もしますが、必要最小限の機能のシンプルなものでいいかと思っています。

書込番号：26353824　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞アールグレイ0707さん

＞もう少し安い機種にするとがたつきがあったりしないでしょうか？

がたつき・・・どうでしょうか。
水平方向のがたつきはおそらくどんな便座でも少しはあります。これは耐久性を担保するためにあえてそう設計されている面もあるでしょうから、仕方のないものです。
垂直方向（上下方向）のがたつきがあった場合は、取り付け不良かな？と思います。

値段による差はあまりないと思いますが、そのあたりは大型ホームセンターなど展示のあるお店で確認されると良いと思います。

書込番号：26353876

[みーくん5963]

＞アールグレイ0707さん

＞以前自宅の2階のINAXのcw-k31をパナソニックCH941Sに交換の際もアドバイスいただいていました笑

あー過去にも同じようなアドバイスしてましたね。すっかり忘れてました（汗）。

＞自宅のINAXをパナソニックにしたら、少しがたつきがあって不安定

前回はパナCH931Sをお買いになったんでしたね。

パナのその機種にしたらガタついた、で、それが立ったり座ったりの「縦方向の動き」でってことなら、恐らくそうなるべくしてなっていると思われます。
その便座の「着座検出機構」＝人が座っているときしかシャワー機能が作動しなくするための機構が、人の体重で便座が押し下げられたらオン・体重が掛かってなければオフ、ってな作りのようです。
人が座ってない状態だと、仕込まれているバネの力で便座全体が若干持ち上がって便器から浮いている→座るとバネが縮んで便座が便器に接触する、で、その時の僅かな動きを「ガタつき」と感じてしまうのかも？です。
そうでなければ、そもそも便座と便器の開口部との間で形状がミスマッチ＝便座の裏側にある4箇所くらいの脚部と便器の縁との間がしっかり均等に接触できておらずにどれかの脚に隙間がある？って状況かもしれません。

便座への人の着座云々に関係なく、便座全体が前後左右に容易に動くってな「ガタつき」だとすると、
設置工事にて便器の奥側で便座（の下に据えられる設置プレート）が下からネジでしっかり固定されてないといけないのが、締め付け不十分でスカスカなのかも？で、もしかしたら少々の手直しで良くなるかもしれません。

＞メーカーが同じなら大丈夫なのでしょうか。

その可能性は相対的には高い≒便座と便器が同一メーカーなほうが無難、とはいえるでしょう。
さすがに自社製品同士で相性が悪いようには作らないでしょうから。

ちなみに便器ってTOTO製ですかね？
便器の背後に回るとメーカーや型番の印刷表示がある筈ですので、一応確認してみてください。

書込番号：26353941　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

ガタ付きは人が座っているかどうかを判断するスイッチ関係ですね。
パナは大きいようです。
他のメーカーでも価格帯で少し変わることがあるようです。

年金生活でも購入するのは
＞アールグレイ0707さん
ですよね。
TOTOのネオレストが良いと思います。
全自動です。
家族4人で18年程使っていますが壊れません。

感謝されると思いますよ。
親孝行は今ですよ。

書込番号：26354218　スマートフォンサイトからの書き込み

[アールグレイ0707]

＞みーくん5963さん
＞ダンニャバードさん
＞麻呂犬さん

みーくん5963さんがオススメのものを購入しようかと思っています、
がたつきに関しても原因がわかり、この週末にでもみてみようと思います。
コメントいただいた全員の方、ありがとうございます。

書込番号：26354524　スマートフォンサイトからの書き込み

違いがわかりません

[ケンケンチューチュー]

10ZJ14と10ZC14はなにか違いがあるんでしょうか？
VD-10ZUB3-YHの交換で見積り取ったらZJが書いてあって、自分で後継機種を調べるとZCしか出てこなくて、どっちにしたらよいのか困ってます。

書込番号：26352737　スマートフォンサイトからの書き込み

VE-GD78 と連携できますか

[gg1950]

同時にVE-GD78を購入したのですが連携がうまくいきません。対応機種にVE-GD76 があったので連携可と思って買いました。
取説がいまいちわかりにくいので設定ミスだといいのですが、もし、連携できた方がいれば安心できます。

書込番号：26352309

[gg1950]

再度、落ち着いて取説通りに設定したところ問題なく連携できました。

書込番号：26352616

トイレ詰まりで高圧洗浄は妥当？減額できますか？

[杏仁豆腐vsマンゴープリン]

購入した商品のスレッドに書き込みしようと思ったのですが、特定のメーカーを中傷する可能性があると警告が出たため、メーカー名と商品名を伏せて総合スレッドで質問させていただきます。

先月トイレをリフォームしたのですが、そのトイレが詰まってしまいました。保証期間内だったため、すぐにメーカーを通じて修理を依頼しました。すると「ラバーカップなどで簡単に直れば保証内で無料、便器を外すなどの作業が必要になった場合は別途見積もり」と説明されました。

朝一番に連絡したこともあり、午前中には担当の方が来てくださいました。まず水を流して詰まりの状況を確認したところ、「これはトイレ内部ではなく排水溝側の問題」と言われ、室内では水を流す以外の作業は特に行われませんでした。

「最近何か変わったことはありませんか」と聞かれたので、特に変わったことはしていないが、普段からダブルのトイレットペーパーを使っていること、ペットの糞の処理に流せるティッシュを使用していることを説明しました。すると「最近のトイレは省エネで流す水量が少なく、厚い紙を使うと紙が残って蓄積して詰まることがよくある」と言われました。

その上で「詰まりを解消するには高圧洗浄で外の排水溝の詰まりを押し出す必要があるが、当社では対応できないため別の業者が伺う」と説明されました。メーカーに連絡を入れてくださり、その後すぐにメーカーから我が家に連絡があり、「今回はトイレ本体の故障ではないため有償修理になる。出張費込みで約6万円」と案内されました。痛い出費でしたが、使えない状態では困るため了承し、当日中に来ていただきました。

その業者さんはトイレの状況を確認することなく、屋外の排水口を開けていきなり高圧洗浄を始めました。そして作業が終わり、流してみてくださいと言われ、流してみると症状は全く改善していませんでした。そこで初めて業務用ラバーカップを使ったところ、一瞬で解消されました。

正直なところ、「最初にラバーカップを試し、それでも改善しなければ高圧洗浄」という手順であれば納得できたのですが、今回はその工程がなく、いきなり高圧洗浄だったため、

本当に高圧洗浄が必要だったのか？

最初からラバーカップを試せば無料で直ったのではないか？

という疑問が残っています。そのため、代金を支払うのをためらっています。

メーカーに意見しても「高圧洗浄をした上でラバーカップを使用したから直った」などと言われそうです。
作業をしていただいた以上、0円にしろとは言いませんが、減額請求は可能な案件でしょうか？

書込番号：26349626

[mokochin]

メーカーっていうけどTOTOとかではなく施工業者ですよね
ネットで見る限り６万円なんて高額なものはなく、２万円以下も結構あるので怪しいっていえば怪しいですね
ラバーカップの件は水掛け論になるだけでしょ、実際に６万円だという作業はしてもらった後なんだから

消費者センターに相談してみたらどうですか？

書込番号：26349641

[キハ65]

>>最初からラバーカップを試せば無料で直ったのではないか？

私は業者がよく使っている下記のトイレ詰まりのポンプを購入しました。

家庭用のちゃちなラバーカップよりは、一発でトイレ詰まりは解消です。

現在の価格は3万円を超えていますが、2018年5月に購入したときは￥15,840でした。

https://amzn.asia/d/26o3lGa

書込番号：26349663

[杏仁豆腐vsマンゴープリン]

＞mokochinさん

TOTOなどのメーカー関係ですが、TOTOではありません。
数があまり多くない業界ですし、質問文に書いた事情でこれ以上の詳細は控えます。
そのメーカーからの依頼で修理業者が来たようです。
このままでは水掛け論になりそうだと感じたため、質問させていただきました。
現状のまま我慢して支払うのは難しそうなので、明日、まずはダメ元で電話してみようかと思います。


＞キハ65さん
ちょっと高いですが、今回のような修理費を見ると1本はあったほうがいいのかもしれませんね。

書込番号：26349798

[あさとちん]

息子が小さいときは、紙の使いすぎでよく詰まらせていたけど、100円のラバーカップで直らなかったことはないな。

書込番号：26349831

[麻呂犬]

私も上手くやられたのかと思います。
業者間で連携しているとも思います。
40年以上前に水洗化した時の業者さんは何かあったらこれを使ってね、ってラバーカップをサービスしてくれました。
今までに一度だけお世話になりましたね。
水回り特にトイレ関係は闇がついて回りますね。
報道番組でも出てきます。
もしものラバーカップですね、先ずは自力でですよ。

書込番号：26351054　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

そうそう肝心の減額ですが。
無理だと思います。

再現できないですから。

書込番号：26351055　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

たまたま、お勧めされた動画
https://youtube.com/shorts/VGsA0J15i54

これ見たら、ちょっと欲しくなった
2000円しないし
https://amzn.asia/d/e66SeBT

書込番号：26352186　スマートフォンサイトからの書き込み

追い炊き機能付きで追い炊き作動時の気泡発生は正常ですか

[sakai_rvr]

今回パナソニックの追い炊き機能付きに更新しました。
以前もパナソニックで15年ほど使っていました、故障ではなく補助金が出るので交換した次第です
使っていて気になるのが、追い炊きが始まると循環口から気泡が大量に出てきます
前の機種では気泡は一切出なかったので気になっています。
この機種を使われている方がいましたらお聞きしたいです

書込番号：26339583

[グリーンビーンズ5.0]

Panasonicは使用してないんですが。
エコキュートからは普通は気泡は出てこない
ですね。例えば、私はダイキンなのでウルトラファインバブル
アダプタとか使えば極小の泡がでますが。通常は出ませんですが。

但し、調べていくと稀に最後にお湯抜いた時に配管洗浄した後に
空気が入って次にお湯張って使う時に追い焚きで気泡がでる事も
エコキュート全般にある様なので、その場合は異常ではない様です。
どうしても心配であればPanasonicさんに直接聞くのが良いと思います

書込番号：26339797

[麻呂犬]

三菱ですが出ます。
ゴボゴボと…
但し結構古い機種ですけどね。ポンプで循環しながら熱交換器で温度を上げていきますが。
お湯張りはポンプを使わないです。
設定までお湯張りが終われば設定温度まで追い焚きします。
その時配管やポンプ等に入っている空気が出てきます。

お風呂と給湯器のポンプの高さ等の位置関係で多くなったり変化します。
構造上仕方がないと思います。

書込番号：26347794　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakai_rvr]

＞麻呂犬さん
やはり気泡はでますか、以前のパナのエコキュートでは気泡は出なかったので気になっていました。
最近のは仕様でこの状況になるんですかね。
このままでいこうと思います、ありがとうございました

書込番号：26348790

貯湯タンク設置に必要な基礎寸法について

[ネコスGT]

エコキュートの取り替えを検討しているのですが、
日立の一般的な４６０Lタンクを設置するのに必要な基礎の奥行き寸歩は施工側の資料で730mm必要とあるようです。
しかし、現状の基礎は650mmしかなく、上記資料を見せてくれた業者さん曰く、日立製は設置は不可とのことでした。
一方で別の業者さん（2社ほど）は基礎の奥行き寸法を見て日立製も設置可能との見解でした。
この違いは何なのでしょうか？

書込番号：26347281

[mokochin]

650ｍｍあればアンカーボルトは入りますね
私も施工できると思いますが、出来ないという業者は柔軟性が無いか、会社の方針としてメーカ指定厳守なんでしょう
無理やりやらせても仕方ないので、出来るといった業者に頼みましょう

書込番号：26347369

[麻呂犬]

実際の基礎の写真と壁との距離関係は？

書込番号：26347779　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

他の方のおっしゃる通り本体の730mm奥行きなので
アンカーボルトの奥行きとは違いますので取り付けてくれる
業者に頼めばよいと思います。

それと後、余計な事ですが。
日立選ぶなら水道直圧エコキュートが良いですよ。
水道の蛇口から出るお湯はタンクのお湯ではなく
水道水を熱交換器で直に瞬間的に温めますので。
唯一そのままお湯が飲めるのでです。水道圧なので
タンクのお湯は浴槽の湯張り、足し湯、配管洗浄
と追い焚きや水道水を温める為の熱源に使われます。

シャワーが弱いとかそう言うのもなく
今までのエコキュートが水圧低くても良かったとか。
お湯も煮沸するから良いよというのであれば
今検討しているエコキュートでも良いと
思います。後は、シャワーヘッドで
最近のウルトラファインバブルのシャワー
ヘッドは他社の高圧型か日立の水道直圧型
でないと給湯器の水圧が足らずバブルが発生
しませんです。1度買ったら又10年以上使うので
よく検討してみてください。


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書込番号：26347784