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2年半で中和器交換（エラー２９０）

[みるく うさぎ]

2年の保証期間過ぎたばかりで中和器交換。当初、2万円ぐらいかかると言われましたが、さすがに2年でそれじゃ困ると思いながらも修理してもらったところ、6,480円にしていただきました。
設置場所は普通の住宅地・家の裏側で、近隣の状況からむしろホコリや風雨の少ない所ですし、原因不明。
このまま、また2・３年ごとに中和器が詰まるようなら、エコジョーズでないほうが、ランニングコストはよかったかもしれません。
思わぬ落とし穴があるので、エコジョーズ購入検討される方は注意しましょう。
メーカーには、エコ普及のためにも改善願いたいですね。

書込番号：21132300

[晴れhare]

＞みるく　うさぎさん

よろしかったら教えてください。

最近給湯器が時々止まることがありエコジョーズを検討しています。
（現状はエコジョーズでないものを13年使用。）

他で聞いたところでは入浴剤等を使うと中和器を傷めることがあるとか。
うちでは洗濯に残り湯を使用するため入浴剤等は使っていませんが、
みるく　うさぎさんの所で使われてたりしませんでしたか？

書込番号：21149734

[みるく うさぎ]

入浴剤は全く使用していません。風呂の残り湯は毎日洗濯で使用しています。
四人家族、中・高生いますが、風呂・洗面・食洗器しか湯は使いませんし、ガス代もそれほどかかっていませんので、
使用状況は比較的緩やかではないかと思います。
設置箇所は北側軒下で、隣接する建物（北側倉庫、東側３階建マンション）の壁面が比較的大きいこともあり暴風も避けられていて、風雨にさらされにくい、器械にとっては良い環境です。
（首都圏・35km通勤圏・標高50ｍ以上、海から10ｋｍ以上離れており、塩害・水害の危険のない台地上の平坦な住宅地です）
かえって、埃が洗い流されにくいことが目詰まりのもとになっているとすれば、たまに周囲を掃除するとか対策もあるのでしょうが、
見たところそんなに酷い状況ではないですし、修理の方も原因・対策について思い当たることはないと言っていました。

書込番号：21151195

[晴れhare]

＞みるく　うさぎさん

ご回答ありがとうございます。
ごく普通の使用状況の様ですから、こういった事象発生もありうると考えるしかないですかね。

＃家族5人、最近はシャワー使いが多くなって来ているものの、2日に１回位は湯船を張っている
＃感じですから、例えばすぐに交換はしないまでも冬に止まると非常に困る（大クレームになる）ので
＃不安交じりでもやっぱり交換かな・・。

今使っているのがノーリツのGT-2427SAWXなのでこの機種かと思っていましたが、長期保証の観点で考えて見ます。
ありがとうございました。

書込番号：21151236

[波切大王]

こんにちは、うちはアパートでエコジョーズ（ノーリツの給湯器）を８台一度に購入しました。
そのうち１台だけ、３年くらいでエラー表示で中和器が詰まっていたので外して掃除しましたが、また３年でエラー表示で詰まっていました。８台のうち１台だけなので、メーカーに初期不良品ではないかと聞いたら、そんなクレームは今までにないの一点ばり。でも、見てみなきゃわからないんじゃあないのと言ったら、見に行くだけで６４８０円の出張費をいただくとのこと。

あきれました、ノーリツ！
オタクの製品が不良品の疑いがあるのじゃないかって相談してるのに、それはないと見もせず答え、見なきゃわからないのではというと、そこまで言うなら見に行くけど出張費は払ってもらうと。

もう二度と、ノーリツの製品は買いません。
私が責任者で、私の回答がメーカーの最終回答だと言い切る、テクニカルセンターの大野さん。あんたは偉い！けど、確実に顧客は減ると思うよ。

書込番号：22420676

[chibashineikyutoki]

数年での中和器エラー２９０　時々あるようでね

入浴剤と　排気のドレン水　全く関係ないことです

誰がそんなこと言ったのでしょうか？？？
業者ですか？

ネットなどにもいい加減な業者が良くいますので気を付けてください

いい加減な業者の施工不良で290が出ることが良くあります

値段重視で　ネットや地域新聞　ホームセンターなどの激安業者で工事をすると
そういうことが良くあります

また　メーカーで　そのような対応はしないと思います
どこに電話したのでしょうか？

出張費などの説明をするのは当たり前のことです
故障の内容などによっては　保証で対応してくれることもあります

機械類は皆1−2年の保証
いつ壊れるかはわかりません
当たりはずれ的な事もあると思います

2ー3年で壊れたから　ふざけんな！保証で直せ！金払わねえぞ！
と言うお客様もいますが　
幼稚ではないですか？

まず　機器を診てもらい　納得できない故障であれば
交渉をしてみてください

ただの文句　クレームをつけても　逆効果だと思います

また　激安店などではなく　メーカーで買えば対応も違うと思います

安くても　知識のあるちゃんとした会社で購入設置すれば
このような事も　アフターサービスとして対応してくれます

当社であれば　290エラーや　簡単な故障　給湯器以外の不具合なども
アフターサービスとして　無料で対応などもしていますよ

書込番号：22520055

[みるく うさぎ]

うちの場合は出張料はお支払いしてちゃんと直してもらいましたのでそれでよかったと思っています。
最初の書き込みから1年半ぐらい経過しましたが、現在のところ同様の、あるいは別の不具合等はありません。
このまま半年・1年ぐらいでまた同じ症状が出たらホコリの種類など我が家の周辺環境との相性が悪いということになろうかと思いますが、
出張料・部品代など相応の負担が発生しても直してもらうしかないかなと。取扱業者に関しては不満はありません。
次期買い替えの時には改良されていればよいですし、されていなければ別のタイプの機種を検討すればよい、それだけのことかなと思っています。

書込番号：22521640

[よしーーーーー]

私は個人店として給湯器の設置工事をしています。
以前は大手都市ガス会社のサービスショップで修理や工事をしていました。

＞chibashineikyutokiさん
の書かれていることには概ね賛同します。

ただ、安い業者より高い業者のほうがしっかりした工事をするというのは間違った認識です。
私の感覚では「有名な業者なのに・・・」「うちより10万円近く高いのに・・・」といった残念な工事をしているところが多いと感じています。
うちはかなり安くやっていますが、工事品質は大手ガス会社のお店勤務の時と同じです。

個人的に修理はメーカーに任せるのがお客さんにとって最善だと考えているので、その旨を事前に謳って納得して依頼してもらってます。

>アフターサービスとして　無料で対応などもしていますよ

これはそもそも無料ではなく購入金額にあらかじめ算入しているだけのことです。
アフターサービスを重視するならそういったお店で購入すればいいだけのことです。
良い悪いではなくただの選択です。

高い安いの差額はほぼ広告宣伝費や人件費がしめているだけで、殆どの場合、工事品質の善し悪しではないです。

書込番号：23067808

[波切大王]

高い業者で買おうが、安い業者だろうが、給湯器中身の問題なので、設置工事の影響は無いと思います。
なぜなら、中和器に流れる水というのは、排熱で加熱時の結露水のようなもので、それが酸性が強いから中和器を通して酸度を弱くして排水しているというだけのものだからです。

それでうちでは、中和器は取り外しました。取り外した部分にバイパス配管を入れなくてはいけなくなるのですが、これが水道配管で使用する架橋ポリエチレン管（ホームセンターで１ｍ２００円程度）がピッタリです。これを３０センチ位使って、中和器のあった場所の入り口配管と出口配管の部分を、つなぐだけです。つなぐと言っても、配管がホースにピッタリサイズなので、特殊な部品も工具も何もいりません。

以上です。

書込番号：23068555

[波切大王]

１枚目写真、左側の白い箱が、中和器です。

２枚目の写真、青いカバーの配管が、架橋ポリエチレン管でバイパスしたところ。
（青いカバーは、付けなくてもいいんですけど）

書込番号：23069050

[ヨンバン]

はじめまして　ノーリツの920解除方法教えて下さい　お願いいたします。

書込番号：23073247　スマートフォンサイトからの書き込み

[バットノーズクール]

＞波切大王さん

2度めの２９１問題に困り果て、検索してたどり着いて目からうろこでした。
一度開けてみてちょうど良さそうなパイプと入れ替えてやろうと、私も思いました。

私も前回発生時、それじゃ欠陥商品じゃないか？、と思ったことを思い出しました。

書込番号：23841826

[波切大王]

＞chibashineikyutokiさん

バイパス配管入れてあれから1年、全く問題ありませんよ。

安い業者だからいけないんだとか、クレームを言うのはどうか？とかの書き込みの人は、本質が分かってないんでしょうか？

今回の中和器の問題で、取付業者で何が変わるのでしょうか？取付方でどんな問題や影響があるのでしょうか？
そういう原理や理屈が理解できず、安い業者だから？全く無責任な書き込みだと思いますね。

多分、簡単な工事にもかかわらず高額な料金を取ってる業者が、安い業者に客を取られるのが気分悪いため、知識のない一般の人に「安い業者で工事してもらうと、トラブルが多いよ」と洗脳するために言ってるだけですね。

書込番号：23842378

[lucky8000]

＞波切大王さん
このバイパス作業を行うと、リモコンのエラーナンバーは消えますか？

書込番号：23842707

[波切大王]

中和器に満水センサー（電極が２本出ていて、そこまで水が来ると満水を感知する）の線を外せば（オープンにすれば）エラーは消えます。バイパスを入れるという事は、中和器を外すという事ですので、当然エラーは消えます。
面倒なら、中和器の線２本のうち、どちらか１本でも外せば、エラーは消えます。ただ、この状態で使用していると、中和器がオーバーフローする可能性もあると思いますので、私はバイパスを入れました。

書込番号：24139555

[つむつむつむ]

＞波切大王さん
ネットにて給湯器のエラーを調べていましたら興味深い書き込みを拝見しましたので失礼します。給湯器にお詳しいようなので質問させていただきたいのですが、我が家のノーリツOTQーC4704AYという型式の7年前に交換したモデルですが最近中和器交換の920がでました。エラーがでますとお風呂内で時計表示が消えてしまうこともあり不便に思っておりました。中和器から出ている水位センサーのコネクターを外したり電源入り切りしましたが表示は出たままです。燃焼時間等もからんでいるのかもしれませんがエラー表示を消す方法はご存知でしょうか？
中和器のバイパスはエラーリセットできればチャレンジしてみたいですね。
宜しくお願いします。

書込番号：24411679　スマートフォンサイトからの書き込み

[波切大王]

こんにちは、うちの場合は中和器を外してしまいました。それでリセットなどは必要なく使用できているようです（アパートの給湯器なので、自分は実際には使用していません）。
もしリセットが必要なら、その方法はサービスに聞けば教えてもらえると思います。
きちんと別配管で排水できるようになっているのなら、中和器は外してしまっても問題ないと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：24411988

[つむつむつむ]

＞波切大王さん
返信ありがとうございました。
サービスに電話してみます。
中和器なるものがついていて定期交換が必要になるなんて知らなかったものですから、なんとかならないかと考えていた所で参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号：24412017　スマートフォンサイトからの書き込み

外壁工事のガイソー残念！

[ジュン1229]

左右でこれ程に違うものを貼られてしまいました。	防水テープを剥がしたゴミもそのままです。

はっきり言って頼まなければよかったと後悔しております。
外壁（サイディング）の部分張替えをお願いしました。初めてのことなので、大きな会社に頼めば間違いはないかと思い、料金は高めでしたが、ガイソー横須賀店に依頼しました。

部分的な張り替えなので、既存の外壁と同じような物をつけて欲しいと依頼しました。
しかし、貼られた外壁は既存のものと色も柄も全く違うものでした。見積もり時にメールで商品番号と小さな画像が送られて来ましたがそれを見て素人に分かるはずもありません。見積もり時に現場を見に来てもらって現品を見てもらっているのに何故このような事になるのか。
他の業者の方に聞いたところ、在庫処分の的にされたねと苦笑いされてました。

また、外壁の下に付ける水切りという建材があるのですが、それの交換も酷いものでした。
既存の水切りよりも数倍も大きなものが許可も無く取り付けられており、工事完了後に｢コレしか無かったから付けた｣と事後報告されました。

更に、最後に工事によって出るゴミを敷地内に散乱させており防水テープと呼ばれるゴミも無数に地面に散乱しておりました。

画像を全て撮ったのでクレームを入れようと思っておりますが、他の方のクチコミを見る限り対応してくれるとは思えません。

それに、張替え工事の後に他の会社の外壁塗装をお願いしてあるので、そちらの工事をストップさせる訳にも行かず、このまま対処するしか無さそうです。

皆さんもお気を付けて業者を選んで下さい。

書込番号：24409438　スマートフォンサイトからの書き込み

【ノズルユニット】 故障製造番号が無償交換対象はウソでしょう

[どらたつ]

3度目の書き込みですが、約1年の間に2台購入して、実家と我が家に取り付け。
各2〜3年で蓋右側のヒンジ部割れて、2台とも2度交換。※共に2回目は無償で対策品に交換。

実家の方が約5年でノズルユニット故障→無償交換
このとき「製造番号が無償対象なので」と言っていた。
※2015年12月購入の製造番号は、「5N〜」で始まる番号、2016年10月購入は「68〜」で始まる番号

昨年我が家の2回目フタ割れが発生した際に交換に来たパナの修理担当（係長に）、「実家のノズルが先日故障し無償交換して頂いたが、この製造番号も対象でないか？」と確認したら、「対象外」と回答した。
ちょっと安心して使用を続けていたが、先日我が家の方もノズルから水が出なくなった。
そして修理に来た担当者の第一声が「製造番号が無償交換対象」と言った。
無償交換してくれたので、あまり文句は言いたくないがこの状況からすると、ノズルは製造番号に関係なく故障し、故障して修理依頼しないと交換してくれない　と推測します。
そして修理申込時点では絶対に製造番号を聞くこともなく、無償交換であることを教えてくれない。
こここのクチコミを見ていなかったら、危うく他社製品の新品へ交換するところでした。
ノズルユニット故障したら、迷わず修理依頼するべきです。

書込番号：24241488

[かずきち５６]

私のこころのは3年位でウオッシュレットが動かなくなり、
こちらの皆さんのクチコミを見て連絡して、無償で直してもらいましたが、フタは\6000程の有料となると言われました！
何故リコールの対象にならないのか、panasonicは信用出来ないですね！

書込番号：24405993　スマートフォンサイトからの書き込み

やっぱりTOTO

[わらびもちヒデオ]

泡コーティングが良かろうと思い購入しました。
が、下手こきました。
ガッツリ掃除したい時、横の操作部分が邪魔だし、ひっくり返したら中の洗剤がこぼれるわ、レビューでも書かれている方がいましたが、ノズルが出てくるとこの蓋が簡単に外れて落っこちます。
ノズルのムーブが動いてんのか分からないくらいの作動域だし、しょっちゅうノズルが出てこないし、挙げ句にたまにノズルがどんな状態か分かりませんが、お尻と便座の間から噴水みたいに出てビチャビチャになります。
もうリコールレベルのトラブルです。
これは買ってスグからなってた現象です。
以前使ってたTOTOでは考えられないポンコツです。

書込番号：24383863　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

パナソニックは所詮家電メーカーですからね。デジカメ・自転車なんかも本業じゃないのでダメですよ。

書込番号：24383871

[ダンニャバード]

パナソニックは自転車の老舗メーカーですけどね。
今は安い電動アシストがたくさんありますが、私の子供の頃は手の届かない存在でした。

書込番号：24383877

[麻呂犬]

そうだよね、自転車としても老舗です。
何も知らんのですね。

書込番号：24384109　スマートフォンサイトからの書き込み

[入院中のヒマ人]

うゎ〜っ！！
コレって高いのね〜。
(>_<)

書込番号：24384251

フリッカーが凄い

[madmax0212]

使っていたLED照明が暗くて失敗したので今回は大きめの畳数の物を買おうと思っていました。それと別にサーキュレーターも置いて使っていたがスッキリさせたくてこちらを購入。早速取り付け明るさは文句無く、サーキュレーター機能も静かで満足していたのですが、翌日から頭痛がして体調が悪いなと思っていたら妻も頭痛がすると言い出し風邪でも引いたのかな？と思っていました。兎に角、目が異常に疲れるので『もしや』と思い色々調べると『フリッカー』なる点滅が起こる症状で体調不良になるとあり実際にスマホのカメラを向けるとスローで点滅が確認出来た。全ての部屋がLED照明なので他の部屋を同じ条件で見てみると明らかに少ないかしていなかった。ドウシシャの物は極端に言うと目の前で手を高速で振っている様な感じでした。カスタマーに相談の連絡を入れ、担当から折り返し連絡が来たが、周波数は規定通りの物なので多少は出るとの事。初めてのケースと言うので、この個体だけではないか？と聞くと、それはないの一点張りで埒があかない。交換して様子を見ましょうかとの提案も無く、驚いたのは他の補助灯を付けたらどうか？と言われ…は？？って感じでだったので電話を切りました。元の照明に戻してからは症状は無くなりました。わずか4日の痛い出費でした。

書込番号：24287274　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞madmax0212さん
情報ありがとうございます。
私も気を付けます。
設計者の技術力不足、試験評価の経験不足のような感じがします。
会社を潰したくないそうですが、顧客対応も含めこんな製品では会社潰れます。

書込番号：24287305

[madmax0212]

ご返信ありがとうございます。

正直、こんな症状が出るとは思ってもいなかったですし、今まで何台もLED照明を使いましたが、こんな事は無かったので正直困惑してます。

こちらの型番で他の方のレビューもあちらこちらで目にしますが同じ様なレビューは見ないし、本当にこの様なケースは他に無いのかメーカーも教えてはくれず、またこの個体だけなのかも分からず悩ましい所です。

「より良い商品を、より安く、より専門的に」と謳っていますが笑わせますね。

書込番号：24287924　スマートフォンサイトからの書き込み

[wwwoutback]

我が家のシーリングも同じ症状です。
保証期間内なので補償対象とのことで送料着払いで修理に出しましたが
「現象は確認できなかったが内部部品をすべて交換しました」と帰ってきました。
しかし結果治っていませんでした。

再度ダメもとでサポートセンターに連絡してみようと思います。
デザインも気に入っているのに非常に残念です。

書込番号：24349913

[madmax0212]

ご返信ありがとうございます&#128522;

やはり同じ症状なのですね…。
私が電話した時は、初めて聞く症状ですと言われた為、修理の話まで行かず、本社？からの担当者に結局訳の分からない回答で誤魔化された感じが納得出来ず、消費生活センターに相談し、国民生活センターなる機関で商品テストを無料でした頂けると言う事なのですが、コロナ禍で通常2ヶ月掛かる所、もう少し伸びるかも知れないとの事で現在結果待ちの状態です。

私も国民生活センターの方に再度カスタマーセンターへ連絡した方が良いですかね？と聞いたところ、なんの裏付けも無ければ対応は同じでしょうと言われ、結果次第では国民生活センターの方から変わって連絡して頂けると言って言って下さいました。

これが規制の範囲内で有れば我々の身体には合わなかったと言う事になりますが、兎に角はっきりとさせたいと思ってます。

書込番号：24350207　スマートフォンサイトからの書き込み

[wwwoutback]

続報です。
ダメ元でフリッカーが治っていないとサポートにメールしたところ、新品と交換となりました。
今のところフリッカーは起きていません。

書込番号：24365594　スマートフォンサイトからの書き込み

[madmax0212]

ダメ元が成功して良かったですね。

今度は現象が出ないのであれば、やはりロッドでの不良と言う事なのかもしれませんね。

どちらにせよ、折角買った商品が無駄にならなくて良かったですね。

書込番号：24365607　スマートフォンサイトからの書き込み

開閉式の便座を上げると音がする。

[cobra32]

2年前の7月に購入した時から、時々(3〜4時間締めた状態から上げると)カチッと音がしています。当時は部品が慣れていない程度に思っていたのですが、いまだに続いています。また特に長く使用しなかった(6〜7時間)後に使用の為に蓋を上げると、スイッチの切り替えにしては大きい音がします。
音がしない時も有りますので、スイッチの切り替えとも言い切れません。
この音が本当に大きい時もあるので段々と使用するのが嫌になってきています。Panasonicのシャワートイレはこんな物なのでしょうか？
店で商品を見た時はこんな音はしませんでした。
お客様サポートセンターに電話しても、「忙しい、Webサイトから修理申請してくれ」との事。　サイトに入って修理見積もりを取ったら、およそ16000円との事。　2年前に購入したとは言え、部品製造の精度の問題ですから製作会社の責任では無いでしょうか。私達は皆不具合のある商品を購入したい訳では有りません。
また解決方法が有れば聞きたいと思ってもサポートセンターに繋がらない等、最近のPanasonicの姿勢に疑問を感じますね。

書込番号：23491933

[シェイパ]

通常は保証期間は1年ではありませんか？
部品製造の精度の問題なのかどうかは調査してみないとわかりませんし、2年前に購入した製品であれば調査・修理が有償となるのは当然だと思います。

書込番号：23492724

[名無しの忠兵衛]

＞cobra32さん
当方も同じ現象でしたが「便座蓋」取付け部が破砕してしまいました。主さまは未だ壊れる事なく使用できていますか？

書込番号：24364191　スマートフォンサイトからの書き込み

[cobra32]

情報有難うございます。当方の製品は未だに時々音がします。音がしたりしなかったり夜は本当にうざいです。蓋を取り外しましたが原因は分かりません。機能的には問題が有りませんのでそのまま使っていますが、修理窓口の電話が混みすぎてアドバイスさえも聞けないのでどうしようも有りません。
宣伝費をかけて良い商品ぶりをアピールしていますが、利益第一主義になったのでしょうね。
去年はエコキュートも基盤が壊れ部品も無いとの事で、ガス給湯器に交換しました。パナソニックは交換部品の保存期間が製造終了後9年間なので、新製品以外を購入時は要注意です。特に基盤の不具合は致命的です。

書込番号：24364292