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買っちゃいました！

[neeskens]

初めて温水洗浄便座を買うにあたり、価格.comで色々な情報を入手した結果、ビューティー・トワレＧＶシリーズに興味を持ちましたが、洗浄水が冷たい、ノズル位置が調整できないなどの書き込みから購入を控えていました。

今回、ＧＷシリーズの発売に合わせて省エネ機能などが魅力で購入意欲が高まり、旧製品との価格差も無いことから購入を決めました。
価格順を参考にいくつかのお店へ問い合わせましたが、在庫なし、２〜３週間待ちの返事のなか、即納可のホーエイさんに送料込み48,930円で決定。入金の翌日に届きました。感謝！

取付はマイペースで約１時間かかりましたが、初期不良も無く、快適に使っています。ノズル洗浄の音も当たり前の音との認識で気にならず、洗浄水も最初からお湯が出て、全く問題はありません。
良く書き込みにある不平不満は、人それぞれの捕らえ方の違いか、または本当の不良品かの違いなんでしょうか。とにかく私としては大満足で、皆さんにもお奨めします。ただ、既に価格が安くなっているのが残念。どこまで下がるのでしょうか。底値の見極めは難しいですね。

書込番号：4432947

[リテール冷酒友の会]

neeskensさん、教えてください。
恥ずかしながら、私は座ってすぐに洗浄水でおしりを刺激してから、
”大”を出しています。
この商品の場合、暖房便座と温水が瞬間型ですので、トイレに入って、
すぐおしり洗浄した場合、ブレーカーが落ちないか、と心配です。
今の便座が古く、そろそろ買い替え時期で、店頭をまわっていたら
この商品、シリーズに興味をもったのですが、その点だけが心配です。

書込番号：4436538

[無影燈 １９７２]

neeskens　さん 教えて下さい！
脱臭機能についてです。GW-40では、８８％脱臭で、上位のGW-50では９９％脱臭ですよね。
GW-50には不必要の温風乾燥機能がついて、割高になってしまいます。そこで、８８％脱臭の効果が高ければ、この機種にしたいと思いますが、実際に使用した感想を、教えて頂けませんか？よろしくお願いします。

書込番号：4437419

[neeskens]

リテール冷酒友の会　さん へ
消費電力については、あまり詳しくありませんが、当方の経験ではブレーカーが落ちたことはもちろん、電燈の灯りが暗くなるなど、電力を消費しているなぁと感じた事は全くありません。回答になっていませんので、どなたか詳しい方がいらっしゃいましたらレス願います。

無影燈　１９７２　さん へ
99%脱臭と比較できませんが88%脱臭で充分満足しています。
旧製品の書き込みを参考にしてみますと、GV-20または35の88%脱臭で満足されている方が多く、不満な意見はほとんどありませんので、問題ないと思いますよ。

書込番号：4437956

[無影燈 １９７２]

neeskens　さん ,早速ご返事頂きまして有難うございます。
８８％脱臭でも、効果は大きいようで安心しました。この機種を、第一候補として検討したいと思います。

書込番号：4438878

[リテール冷酒友の会]

neeskensさん、ご返信ありがとうございます。
通常使用であれば、ブレーカーが落ちることは少ないのでしょうね。
この商品で検討します。

書込番号：4439094

[ハイフェンス]

neeskensさん、質問攻めで申し訳ありません。
気になる洗浄の効果なのですが、
今回のモデルからムーブが付きましたし、
水の出し方も変わっているようで、
多少なりともナショナルの意欲が伺えるのですが、
おしりを洗われた感触はいかがでしょうか？
水圧が足りないような感覚はございませんか？
恐れ入りますが、お教えいただければうれしく思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：4440705

[hoteiya]

neeskensさん、教えてください。
本製品を購入しようと考えているのですが
neeskensさんはご自分で取り付けられたのですか？
誰でもできるのでしょうか？
取り付け説明書などがついているのでしょうか。
近くのミドリでは６８０００円＋取り付け料８０００円と
余りに違うのでどうしようか悩んでいます。
宜しくお願いします。

書込番号：4442536

[neeskens]

ハイフェンス　さん へ
洗浄効果についてのお問い合わせですが、数多くの機種を経験したことがありませんので、比較検討ができません。私の使用感で説明しますと、洗浄強さは６段階（やわらか、１〜５）の３を使っていますので、水圧の問題は無いと思います。水のあたり方ですが、水流が太い感じがします。うまく表現できませんが、シャープな鋭い感覚ではなく、ドバドバといった感覚です。もちろん洗浄強さを高めれば鋭い感覚になりますので、ご心配なく。表現が下手で、かえってわかりづらくなってしまい、申し訳ありません。

hoteiya　さん へ
取付は書き込みのとおり自分でやりました。他の方の書き込みでは３０分以内で完了と良く書いてありますが、私の場合は約1時間かかっています。あせらずマイペースで実施した結果です。取付説明書は取扱い説明書とは別にあり、特に難しいことはありませんでした。
私が一番苦労したのはアース線の取付であり、家のトイレは一般のマンションの標準広さ程度（正直狭いです）のため、便座左奥の足元にあるコンセント＋アース線接続箇所は、私の体（身長171cm、少々太りぎみ）では床に寝そべっての作業ができず、便座上から手を伸ばして手元が見えない状態での作業となり、15分ほどかかってしまいました。それ以外の作業は、何ら問題ありませんでした。
あと、分岐水栓からロータンクまでのフレキホース取り付けの際、付属のホースの長さが中途半端に長かったため、途中で折れた状態になってしまいました。それでも使用上問題ありませんでしたが、見た目が悪いので、ホームセンターからフレキ管（アルミ製20cm約400円）を購入し、付替えました。
使用した工具は同梱部品だけで充分ですが、使い慣れた工具があれば、そのほうが時間短縮が図れると思います。
取付作業が嫌いでなければ、節約のためご自分で取り付けることをお勧めします。

皆さんから色々な質問を頂き、数多くの方が本製品に対して興味を持っていることが窺い知れます。ただ、このような製品の良し悪しは人それぞれの感覚で違うと思いますので、私の報告は参考程度に留めてください。正直なところ、私は本製品が気に入っていますので、皆さんにお奨めするような偏った内容になっています。他に購入された方がいれば、どしどし書き込んでください。賛否両論のなかで、購入に迷っている方のヒントがあれば、それで良いと思います。

書込番号：4444041

[hoteiya]

neeskensさん、丁寧な回答、ありがとうございました。早速注文し、取り付けやってみます。

書込番号：4444245

[ハイフェンス]

neeskensさん、ご回答ありがとうございました。
非常に参考になりました。
文章から安心して購入に踏み切れます。
省エネに関しては、どう考えても他社より優れていそうですので
よさそうな製品ですよね。
考えてみたら、織田信長のわらじ？じゃないんだから、
便座は常時温まってると無駄ですよね。
ひょっとしたらこの松下の技術は将来の標準化になりませんでしょうか。
今回はありがとうございました。

書込番号：4444375

ケーヨーデイツーで特価

[now707]

先週、チラシに￥１７８００で載っていたので、買いにいきましたが
あいにく売り切れ、でも今ならその価格で取り寄せ可とのことで注文
しました。
今日取り付けは３０分で完了、意外と簡単でした。
ノズルがムーブしないのが気にいらないけど
価格が安かったのと、ナショナル製で一応満足してます。
ＰＳ　今日取りに行った時の値札は￥２２８００でした。

書込番号：4415925

[口耳の学]

付いていたのが故障したので、価格情報見ないで買ったら22800円でした。
取り付けは私もその位の時間でした。

書込番号：4426898

使ってます。

[まひるのあひる]

６月に購入して、使っております。
こちらの機種を購入するまでは
ナショナルの、コンパクトなタイプの
アリカリイオン整水器を使っておりましたが
トリムのこの機種は、非常にいいです。
これまでの整水器は、続くモードがなかったため
一旦、蛇口を閉めると、すぐに使えないという難点が
ありましたが、こちらの整水器は、３回目に
勝手に電解層を掃除をする仕組みになってまして
時間の数秒くらいなので、続けて使う時に待つストレスがありません。
設置してもらった時に、以前の整水器とトリムの整水器の
PHテストをしたのですが、以前の整水器は、
もうほとんど弱アルカリ性という感じにまで
性能が落ちてしまったようです。ナショナルさんに
電解層の寿命を聞いた時には、１０年とおっしゃっておりましたが
使う頻度にもよりますが、７年も経つと電解層も駄目になるんですね。
以前の整水器に比べると、お茶などは、水でもすぐに色濃く出てこの夏は
冷たい煎茶が、その場でたくさん作れて便利でした。
この夏は、お水をたくさん冷蔵庫に保管して、大活躍しました。
お米を洗うのも、すぐに洗えますしお勧めです。
難を言えば、高いことでしょうか・・・？

書込番号：4411734

以外に

[んだなぁ・・]

取り付けを自分でやってみましたが、以外に簡単でした。
シンクに穴を開けることができる方なら、問題なしです。
取り付けを依頼すると、２５０００円くらいと言われて
それなら自分で、と思いました。
デザインや浄水量などＧＯですね。

書込番号：4310433

[ちゅんたべ]

シンク上からの取り付けと、下にもぐって取り付けという、意味が良くわかりません。取り付け図では、同じようなものに見えるのですが、実際、取り付けられたということで、具体的に、教えていただけないでしょうか？

書込番号：4322054

[んだなぁ・・]

ちゅんたべ　さん へ

ここのくちコミ見ている方もいるんですね！
では、さそくですが、（水道屋さん、ごめんなさい）

【取り付け】
シンク（通常はステンレス）に４０ミリ弱の穴を開けます。
シンク自体は薄いので、同じ大きさの穴を開けた木などを
シンクの裏側にボンド等で貼り付けます。
（最近のシンクなら取り付けを想定して木が付いていますので、ドリルでいっぺんに穴あけします）
ここで、上からの取り付けは、その穴に浄水器の蛇口ユニットを
出来上がりの形を想定して差し込みます。
そのままだとグラグラしますよね！そこで、下にもぐってシンクと木を
はさむように下からはさむ金具をネジで締め付けて（締め上げて）いき
ます。（シンクに固定されますよね！）
これで、蛇口の取り付けは終わりです。

【給水接続】
これは完全に下にもぐっての作業です。
最近の設備はお湯と水に別れていますので、水の方の水栓（をはずし、
浄水器用のホースがつなげるように部品を接続します。
（注：くれぐれも外にあるメーターボックス内の水道栓を締めてから
　　　ですよ！家中水浸しにならないように。。。）

あとは、あの大きなフィルターをシンク下のどこかに固定すれば
出来上がりです。

最初の水が出たときにはチョッと感動でした（＾＾

【必要な工具等】
�@電動ドリル（数千円　　私のは３千円くらいです）
�A穴を開ける歯（２千円くらい）
�Bネジを締める工具（私は、６角ナットが数種類締められるソケット）
�Cウォータープライヤ　俗に言うペンチ（千円くらい）


普通のサラリーマンですが、�A以外は全て持っていましたので、
出費も２千円くらいでした。

�Aの歯は、水道屋さんではないので、何度も使わないことから、
一番安い歯でＯＫです。（１、２度使用するとステンレスの
切れが悪くなります）高いのは４千円以上します。

頑張ってください！！　　では。

書込番号：4326021

[ちゅんたべ]

お待ちしていました。ありがとうございます。メーカーのHPで見ると
一覧表では、この機種は、上面施工となっていますが、クリックしてみると、はやわざくんのマークがありません。他の上面施工の機種と、同じように見えるので、？なのですが、これって、上面施工っていうことですか？実は、今、水栓の中にカートリッジが入るTOTOの浄水器がついているので、分岐もできているし、穴も開いています。というわけで、どしろうとの私が、なんか、できそうな気がしてしまうんです。はやわざくんと言う言葉にも惹かれますし。やってみようかな・・って思っています。
http://www.cleansui-club.co.jp/cls/product/lineup.html#a3

書込番号：4326676

[んだなぁ・・]

上面施工といっても、確かに上から取り付けますが、手を伸ばして
ネジを締め付けられるなら、もぐる必要はないですね。
６角ネジを２個締めるんですが、もぐらないと力が入らないのでは。
私はもぐってしっかりネジを締めましたが。。。
もぐった時間は３分程度ですが。
（むしろ、もぐらない取り付け方は、わかりません）

それと、Ａ６０１と取り付け方は同じです。多分、ホームページ担
当者が「はやわざくん」の添付を忘れたのか、Ａ６０１に付けてし
まったのか、だと思います。

また、水栓の中にカートリッジがあるとのことですが、このＡ１０１
は、通常の水道蛇口とは別に付けるものですので、既存の蛇口と
交換するタイプではないですよ。

分岐もできていたり、穴も開いていたりとありますが、現状がよく
わからないですね。。。。。

書込番号：4328055

[ちゅんたべ]

ありがとうございます。とりあえず購入して、無理だったら、水道屋さんにお願いすることにします。ちなみにうちのは、混合栓の水のほうから分岐して浄水器専用の水栓に繋がっていて、シンク上の見た目はA１０１と同じです。違うのはカートリッジの位置で、水栓のなかということです。結果は後日、報告します！

書込番号：4328952

[ちゅんたべ]

お返事遅くなりました。まだ、見ていらっしゃいますか？たった今、取り付け完了しました。ちょっと感激しています。既存の穴は１ミリほど小さく、ホームセンターでドリルを借り（２００円）やすりのようなもの（約４００円）をつけて削り広げました。後は、スパナだけで、取り付けできました。狭いところでやりにくいことと、締める力が要るということ意外、問題はありませんでした。最初不安でしたが、実際に取り付けられたお話を聞けて、とても、心強かったです。ありがとうございました。

書込番号：4371384

[んだなぁ・・]

おっと、久しぶりに見たら来てましたね！
取り付け、おめでとうございます！
要領がわかれば何の問題も無くできますよね。
くちコミがお役に立てたなら幸いです。よかった、よかった（＾＾

後はカートリッジを１年に１回、交換ですね。
来年また、カートリッジの安いところを探すつもりです。
ではでは。

書込番号：4407914

[ちゅんたべ]

ありがとうございました！

書込番号：4407973

ヤフオクで４９００円で落札しました。中々、いいです。(*^｡^*)

[taniuhei]

アパートのため、以前から水道管の鉄さびや屋上の貯水タンクの汚れ（見た事はありませんが・・）が気になっていましたので、ほとんど、衝動買い状態で欲しくなり、落札しました。
商品が届き、早速取り付けてみました。
取り付けも、蛇口のタイプに合わせて、いくつものアダプターが付属していて、取説もわかりやすく、簡単に取り付け完了しまいた。
浄水と水道水を飲み比べて見ましたが、確かに味が違います・・
浄水の方が、臭いもなく美味しいです・・・(*^｡^*)
これで、安心して、調理やお茶に使えます。
ちなみに、近所のデ○デ○では、税込み８６８０円・・楽天で６５００円でした。

書込番号：4402906

色々試飲した結果、シーガルフォーに！

[ＨＲＯ]

１週間の旅行から帰ってきたら、我が家の水道水がカルキ臭くて飲めない。冷蔵庫で冷やした水を平気で飲んでいましたが、これすら、カルキ臭くて飲めません。
たまらず、在庫処分の蛇口取付型ナショナルTK611を４千円強で購入。
その余りの水のオイシサにびっくり仰天。これで公称１２ヶ月の寿命。１年間４千円でこんなに旨い水が飲めると小躍りしましたが、世の中、そんなに甘くはないですねぇ。取付後４日目で水の味が変わり始め、１週間後には明らかに不味くなり始めました。
最初が良すぎて劣化が際だった為かと思われます。
コレでは１年はとても無理。やはりそれなりの投資が必要と考え調べてみましたが、種類が多すぎて．．．．
結局、毎日飲むのだから決め手は【味】と考え、試飲の出来る所を探しました。地方ですので試飲が出来たのは４点ですが、
『出てきた水をそのまま飲んだ時』の順位は

　アカイ電気 ミネバランス＞＞シーガルＩＶ Ｘ−１Ｄ＞ＴＯＴＯ アルカリ７
　　＞ラスト；我が家のＴＫ６１１

行きつけのケーキ店喫茶コーナの水が余りにおいしいので聞いたら１７年前の【アカイ電気 ミネバランス】。水をペットボトルで貰って帰り、緑茶と珈琲を淹れて見るが、かなり味がキツイ！アルカリ水共通の味の様ですね。尚、アルカリ度は最低の由。実は、お店のケーキ・珈琲は目茶旨いので実は一番期待していました。が、余りの隔たりにプロの味に脱帽です。珈琲も水に合わせたチューニングが要る様です。
【シーガルＩＶ Ｘ−１Ｄ】の水も貰ってきましたが、緑茶・珈琲ともに素直な味で好ましい。

『緑茶・珈琲を淹れた』結果は、

　　シーガルＩＶ Ｘ−１Ｄ＞ＴＫ６１１＞＞アカイ電気　ミネバランス

の順番。但し、あくまで私個人の好みです！

尚、【ＴＯＴＯ アルカリ７】は『浄水、アルカリ度・低中強』と試飲しましたが、特段の魅力を感じなかったので、緑茶・珈琲テストはしていません。

以上の結果から、メーカーの水に対する考え方への共感も有り、シーガルＩＶを最終候補に絞り込みました。
幸い試飲させて頂いた会社で、１ヶ月間無料で試用させて貰えるとの事。

社名；カンキョープラス（株）　栃木県宇都宮市
http://www.kkplus.co.jp/

７万円前後の投資ですから、事前に自宅でテストできるのは有り難い。
早速、試用をお願いした所、宅急便元払いで即日発送して頂きました。
勿論、Ｘ−１Ｄ本体は使用品ですが、１万数千円のカートリッジは未開封新品！

試用開始は８月１２日ですが、帰省した娘はＴＫ６１１の１０倍旨いとのご託宣。
試飲の為に３日間で走行３００キロを超えましたが、いい浄水器に巡り会えました。
来月には、Ｘ−１Ｄを同社で購入の予定です。

書込番号：4356317

[桃白白]

良かったですね、水の不味さに（危険にも）気が付いて、これからは体に良い水も飲めますね、本当に蛇口取り付けタイプは良くないのですが、それでも満足してる人も居るのです、住んでる場所の水道水にも関係するのでしょう、私もメーカーは違いますが、今では浄水器を使わない水、飲み物、食事は出来なくなってますね、料理の味が変わります、お茶もコーヒーも煮干のダシも少しで良く出るようになりますね、今までより量を減らさないとね。

書込番号：4357193

[ＨＲＯ]

桃白白 さん、こんばんは。

地方都市で深井戸水の水道ですので東京から引っ越して来た時は、その旨さに感激したものです。所が最近、夏場はカルキ臭が強くなり、少し気にはなっていたのですが．．．

浄水器を使い出すと外食の時、困らないかが心配です。カルキ臭のある水を出されたら、もう飲めない。
レストランに入る前にコンビニで水を買ってから行く？
冗談抜きで、そうなりそうです。

書込番号：4357411

[桃白白]

そうですよね、下町のホルモン屋さんやたこ焼きやさんみたいな所以外の飲食業は大丈夫みたいですね、以前神戸のレストラン？で米が臭くて食べれなかった経験がありますが、浄水器完備してる所多いですね、スーパーでも売ってたりして、カップコーヒーの自販機も浄水器内蔵だそうですよ

書込番号：4363157

[ＨＲＯ]

レストランなどの浄水器使用の件、その様ですね。
今時、カルキ臭い水では客がこなくなるでしょう。唯、当方は地方なので食堂の類が有り、今までの様に気楽に行けないかも。

シーガルフォーの水で頭を洗うと髪がしなやかになる。近くの理髪店で洗って貰った時と全く同じ。聞いてみたら井戸水との事。
家内が大切にしている鉢花にシーガルフォーの水をやっていますが、花が生き生きとしてきたと喜んでいます。
我が家の猫が新しく入れてやった水を飲まず、１−２日たった水の方へ行く。今にして分かりました。カルキの入った水を避けていたのです。
やはり、カルキの生体への弊害は大きい様です。

書込番号：4368083

[桃白白]

全くそのとうりですね、浄水器の良さは付けたものにしか解らない、何をどう説明しても、「日本の水道は安全」説を皆信じすぎてますね。

カルキや塩素以外にも以外に有害物質が多いですよ、有名なのはトリハロメタンとかですね。
こんなサイトもありますので見てみてくださいねhttp://www.jwpa.or.jp/j/main.htm

書込番号：4369231

[ＨＲＯ]

http://www.jwpa.or.jp/j/main.htm
は、以前にも見た事があります。
唯、浄水器使用で個人が体感できるのはカルキ臭と水のおいしさ位。
その他の農薬成分やトリハロ等の有無は確認できませんので、使用レポートはカルキ臭に限定して書きました。悪しからず。

書込番号：4372927

[ＨＲＯ]

自己レスです。

クリナップのショールームでナショナルのアルカリ製水器とメイスイの浄水器の試飲ができました。
味は、私の好みでは
　シーガルフォー＞メイスイ＞＞ナショナル
でした。
尤も、シーガルフォーは【１ヶ月無料試用】中なので、Ｘ−１Ｄの味に馴染んだ為かも知れません。

今回の試飲結果で、Ｘ−１Ｄに決め購入しました。

　購入価格； ６６、１５０ 円（６３，０００円＋税）
　　　　　　　　（代引き手数料・送料込み

　購 入 店； カンキョープタラス（宇都宮市）

折角の浄水器の味が悪くて使えないでは悲劇です。その点、無料試用システムは納得して購入できるので助かりました。

書込番号：4391642

[ＨＲＯ]

店名、間違えました。

＜誤＞　購 入 店； カンキョープタラス（宇都宮市）
＜正＞　購 入 店； カンキョープラス（宇都宮市）

書込番号：4393672