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代替品？

[digital-leverage]

こちら代替品はありますか？

書込番号：18696359

INAXの半強制的10年点検システム（有料）はおかしくないですか。

[あと二日]

知り合いが経営してる賃貸住宅に当機種を60台設置したらしいです。
後から分かったことですが、INAX製品は10年経過すると点検推奨ランプがつき
それを解除するには有料（約7000円/1台）でサービスマンを呼ばないといけないらしいですね。

10年経ち。お知らせランプがつくのは構いませんが、主電源を切れば解除できるなら
話は分かりますが、なぜ壊れてもいない物に半強制的に点検だけで約7000円×60台を支払わないと
いけないかと愚痴っていました。

修理が必要となれば、それ以上掛かりますね。
10年使用し点検だけで40万以上掛かるなら、点灯前に他社に乗り換えるとプンプン状態でした。

ここの掲示板をみると書き込みの大半がTOTOとPanaで、INAXが極端に少ない理由が
なんとなく分かった気がしました。

書込番号：18613942

[at_freed]

白いビニテでも、
点検ランプに貼っとけば済む話じゃね？
40万浮いた！

書込番号：18614026

[JBL大好きヴィクトリー]

こんにちは

＞ここの掲示板をみると書き込みの大半がTOTOとPanaで、
＞INAXが極端に少ない理由がなんとなく分かった気がしました。


言われてみれば、我が家のトイレは、汲み取り式の頃は、ナショナルの水洗もどきだっだし

本下水が整備されてからは、ＴＯＴＯですからね〜

ＴＯＴＯは、故障で便器を一度交換しましたが、便座と水洗タンクは今も問題なく動いてますね、

便座の型番からすると５年くらいになりますかね


そーいえば、駅とか、病院のトイレって、ＴＯＴＯばかりな気がします

書込番号：18614174

[あと二日]

>at_freedさんへ

テープで済ますのは安上がりでいいと思いますが、
彼はキチッと対処しないと気が済まない性分なので
私にわざわざ愚痴ってきたと思われます。

テープでごまかす大家さんはイヤでしょう、、、


>JBL大好きヴィクトリーさん

やはりTOTOがいいですよね。。
TOTOなら首をかしげるおかしな仕様の商品は少ないと思います。

昔、一人暮らしをしていたトイレのの止水栓が
INAXの内ネジ式のタイプで、その止水栓自体から水漏れしたことがありました。

大家さんに連絡してきて貰うのも掃除をしないといけないのが面倒で
自分でパッキンを交換しようとしたら、なんと非分解構造でパッキンの交換ができない
止水栓でした。

正しくは壁から来ている水道管から止水栓を外し、止水栓の配管穴にドライバをつっこみ
ネジをゆるめようとした記憶があります。
普通はケレップと丸いパッキンで直るのに、どうしてこんなデザイン重視のみの
商品を売り出したのか疑問でした。

書込番号：18614291

[あと二日]

追記です。

内ネジ式の止水栓とはコインで回すような大きめのマイナス溝のタイプです。
https://ssl.inax.lixil.co.jp/maintenance/repair/toilet/toilet_structure.html

最も普及してるのはハンドル式、マイナスネジ式ですね。

書込番号：18614310

[ＭｉＥＶ]

そんな物があるのかと思い、調べたら、取説に書いてありました。
自分ちは、Panasonicで良かった。
取説 59ページ
http://iinavi.inax.lixil.co.jp/pdf/torikousetsu/gcw-1306a-15020.pdf

書込番号：18614459

[ton2tb7]

こんにちは

我が家のトイレもINAXです。去年の夏に、タイマー発動しました。
ずっと点滅しているので電話したところ、スレ主さんが書かれたのと同じ説明をされました。
点検が有料だというので、それ以来放置しているのですが、

WEBでは「点検なんかいらない。点滅だけを消せ」と電話で強く言って受け入れられた
という情報がありました。（無料）
http://imp.webike.net/commu/diary/0082842/

INAXも、自分で解除できる方法をユーザに開放すべきだと思ってます。

書込番号：18615358

[にゃんこてんてい]

こういう仕組みでもなければ、何十年だろうと壊れるか事故が起きるまで、点検もせず使い続けてしまう人が多いので。
長期間使用していた家電製品による事故が、ときたまニュースになったりします。

ひとたび事故が起きれば、生命や財産が失われる可能性がありますし、
メーカーにとっても、社告をだしたり回収したり、その対策に多大なコスト負担が発生します。
安全を最優先したいメーカーとしては、こういう方法で点検時期を知らせるのは、ひとつの方法だと思いますけど。


>10年経ち。お知らせランプがつくのは構いませんが、主電源を切れば解除できるなら

電源を切ればリセットできる仕様だと、
折角ランプが点灯しても、それに気がつく前に、停電があったり、
子供がいたずらでコンセントを抜いてしまったりしたら、
ランプが点いてたのに気がつかないままリセットされてしまう可能性があります。

書込番号：18615483

[あと二日]

皆さん、どうもです。

ＭｉＥＶさんへ

しっかりと記載されていますね。
設置してもらう水道業者からの事前の説明もなく
分かっていれば他社のにしたのにとも愚痴っていました。

60台も導入するなら事前に下調べしないと
後々出費がかさんだり手間もかかるかもしれないと
忠告しておきました。


on2tb7さんへ

紹介頂いた記事を彼に伝えておきます。
大量購入で少しは料金を融通をきかしてくれればいいですね。


にゃんこてんていさんへ

にゃんこてんていさんが仰るのが正論ですね。
しかし私が知り合いの立場なら、人間が出来ていませんので釈然としませんし
強引なやり方はかえって客離れになると思います。

書込番号：18615629

[ton2tb7]

こんにちは。
先のURLだけでもいいんですけど、もうひとつ貼っておきますね。

http://todays.dip.jp/025

内容は同じようなものなんですが、みなさん当たり前ですが本当に怒ってます。
書いてあること、ほんとうに共感します。（迷惑受けてるユーザーなので）

ググればもっと見つかります。

どちらのURLにも、自分で解除する方法（またはそれへのリンク）が書いてあります。
ジャンパー線を切ればいいらしいですが
我が家はシャワー機能は誰も使っておらず、冬の間 ヒーターのために電源を入れるだけで
夏の間は電源を抜いているのでこのまま放置予定です。

＃そういう使い方（１年の半分は電源を抜いている）でもちゃんと１０年で作動するとは、INAXタイマーおそるべし
＃（いや、力を入れる場所が違うだろう）

書込番号：18616946

[そういち]

キレイ便座などリクシル独自の良い点もあるんですけどね。着座検知がセンサー式なのも荷重スイッチより上質感ありますし(TOTOは定価17万超の最高機種でも座った重みでカチカチ動くスイッチ式だし、便座の継ぎ目もある)

10年は替え時なので(KBは水勢弱めだからもう少し長持ちするかもしれないけど、毎分1.5Lを誇る旧Kシリーズは8〜12年で貯湯タンクが裂けて水漏れを起こす)、有償で点検するよりも交換を計画された方が宜しいと思います。

TOTOやパナソニックであっても製造年や想定使用期間(製造年から10年間)が記載されており、消費者心理を考えると10年目で更新が宜しいと思います。

点検告知は運転ランプ兼用なのでテープ等で隠すとおかしいと感じます。

書込番号：18643221　スマートフォンサイトからの書き込み

[あと二日]

ton2tb7さんへ

紹介先のサイトを拝見させて頂きました。
本当においしい商売ですね。
私は知り合いと同じく次回からはINAXはパスしたいです。

ジャンパー線を自分で切って対処されてる方もおられるのですね。
知り合いにはできないと思いますが、、、私もです。

厳密に調べたわけではないですがINAXは他社と比べて電気代も高いようですね。
この先、私が購入するとすればTOTO一択になると思います。


そういちさんへ

温水洗浄便座に興味がわいてきたので
設置されたばかりのCW-KB22を使わせて貰いました。

我が自宅の十年以上前のTOTOのと比べ確かに水圧が低かったです。
トイレの止水栓を強く開いても変わりませんでした。
知り合いの賃貸は貯水ポンプの水圧は規定の範囲内では最も強い方で、
風呂の昨今の節水シャワーヘッドではチクチクして痛いほどです。

便座は水圧をもっと高くできるほうが売れると思うのですが
耐久性を保つにはコストがかさむのでしょうね。

なんか国産品でも昔と比べ品質が落ちてきているような感じがします。
スペックやデザイン的質感は良いですが、根本的なところが悪くなっていますね。

帰り際に知り合いが便座をから拭きしただけでフタに擦り傷がつきました。
トイレの電球が反射して目立っていました。
元のフタは拭いても傷がつかないのに、これはすぐつくとまた愚痴っていました。

書込番号：18644603

[そういち]

便座の乾拭きは厳禁です。柔らかい布を湿らせてよく絞って拭いてください。
TOTOもパナソニックも同様の指示表示をしています。

リクシル独自のキレイ便座は継ぎ目がありませんので傷をつける恐れのあるブラシや爪楊枝などを使用する必要がなく、拭きやすいですよ。

書込番号：18647226　スマートフォンサイトからの書き込み

[あと二日]

そういちさんへ

ありがとうございます。
知り合いに伝えておきました。

書込番号：18658202

[ぜろいちに]

うちも，INAX時限爆弾発動しました。
http://imp.webike.net/commu/diary/0082842/
と同じ機種なんですが，見事にこれに書いてあるとおりでした。

突然，全く水が出なくなり，水量調節LEDが点滅。コンセントプラグの差し直しで，水は出るようになったものの，水量調節ができない。

電話したら，故障じゃないけど有料点検でないとリセットできないとのこと。ブログの通り，逆Ｕ字のジャンパをカットしたら，治りました。

ブログよく見ると，INAX社員とおぼしき人物がわざわざIDとって，スレ主さんを攻撃してるようです。

INAXって，うまく経済産業省から賞をもらえるよう，時限爆弾発動前に，タイミング良く申請したみたいですね。驚きました。

書込番号：19434872

[あと二日]

ぜろいちにさんへ

>突然，全く水が出なくなり，水量調節LEDが点滅。コンセントプラグの差し直しで，
>水は出るようになったものの，水量調節ができない。

ご自分で修理されましたか。私の知り合いは多分できないと思います(^_^;
点検推奨ランプがつくだけでなく、コンセントの抜き差しをしないと水も止まるのですね。
INAXのやり方は姑息ですね。知り合いに伝えておきます。有益な情報を有り難うございます。

以前、その知り合いの賃貸のINAXのトイレのオーバーフロー管が
タンクの底で折れやすいとも愚痴っておりました。
今まで10戸以上修理したと申しておりました。

INAXには怒りを通り越し全然信用していないらしく、水栓や洗濯パンが傷んで取り替えが必要になると
順次TOTO製に切り替えているとも申しておりました。

書込番号：19435414

[watakushidesuga]

タイトル「INAXの半強制的10年点検システム（有料）はおかしくないですか」の通り、まったくおかしい話です。
2007年に我が家のトイレを設置しました。INAX CW-E51Qの温水シャワートイレですが、9年の経過の今、盛んに電源ランプが高速点滅しています。INAXにトイレに異常はないし、定期点検もお金がかかるのは断ると言って、解除法を問い合わせても、教えられないの一点張り。なんだこの商売のやり方は。ぐずぐず言っていると、それなら点検要員を無料で手配し、ランプの点滅の件だけ直すと言い出す。それでその旨の書類が必要だと言い出す。自分はまた怒ってそんな書類は一切書かないし、貰いたくないもないと断る。なら書類なしで点検要員を派遣するという。どこから来るのかと聞いたら後に担当から連絡するという。後に電話が来て、聞いたら地元山形のINAXの要員らしい。一応今回の仕組みについて聴くも、上の方の言い分とはやや違っていて、このようなことは他のメーカーもやっていると言い出す。あなた達点検員は信用できないので、自分が分解するのでその場でやり方を教えてくれと言ったが、それは決まりで出来ないという。一応11/24の朝にお邪魔する時間を伝える電話をくれるという。なんか怪しい要員と判断したので、消費生活センターに相談する。INAXのお客様相談センターの責任者が直接自分に説明するという。電話は来たが、自分は頑として解除法を文書で伝えるか、できないのなら放置にしてくれと言っておいた。解除法は一切公開できないという。困ったようなことを言っていた。だいたいお宅からの保守要員が全く信用ならない。触った後で1週間もしてあちこちが故障するような可能性を疑う心情になっているので保守要員は要らないと言っておいた。こんな仕掛けを商品に組み込むメーカーが派遣する要員を簡単に信用する訳にはいかない。かえって故障するのではないかと、半信半疑なのだと。真っ直ぐに言ってやった。
それ以降INAXの電話は、来てもすぐに切る。
喧嘩状態になっている。
こにな製品をつかうもんじゃありません。
顧客第一主義には程遠い対応と判断します。
INAXさん無くなって下さい。

書込番号：20419310

[CrazyCrazy]

＞解除するには有料（約7000円/1台）でサービスマンを呼ばないといけない
ふざけた話ですね、
7000円の内訳を聞きたい、仮に出張料5000円技術料2000円だとすれば、
5000円＋2000円×60台で12万5千円ですみますよ（1回の訪問で60台対応できるかは疑問ですけど）

INAXって、全く顧客のことを考えない組織のようですね。

書込番号：20428699

[ゆきちゃんマン]

白いビニールテープネタを投げている方、人が真剣に悩んで質問しているのを茶化すのはやめてもらえないだろうか？自分もこの点滅に困っている。ただランプ点滅だけならそうすれば良いが時限機能でワザと機能を制限してあたかも故障したかの様に見せかけサービスマンを呼ばせ金銭を請求するシステムはある意味詐欺行為。

書込番号：21729492　スマートフォンサイトからの書き込み

[mumin99]

↑いまだに困っている人が絶えないようなので、解決方法のリンクを張っておきますね。

「トイレの点滅が止まらない「INAX NEXT プログラム」・完全解決」
→ http://todays.dip.jp/027

書込番号：22107517

[りすお]

わたしもつい最近発動しました。
知らなかったので検索したらヒットしまくり。
10年経過して点検をすすめるというところはいいと思いますが、
必ず点検しないと解除できないというのは悪質ですね。

書込番号：22153302

御注意を！

[コウンバル]

こちらの商品をデンキチさんに注文しましたが納期予定の「〜10日」を過ぎても連絡なし。こちらから連絡すると「あーメーカーに在庫がないので1ヶ月後くらいになるそうです」と悪びれることもなく返答されました。
いまだに〜10日営業日となっているので、急いで必要な方はご注意ください。

書込番号：18588294

[mobi0163]

いま、見たら

納期： 入荷しだい

に、なってました。
「ご注意を！」が、効いたのでしょうか。

書込番号：18588316

[里いも]

こんにちは

まぁ、パナもこの手の商品は協力会社で作ってると思われるので、在庫が切れると一か月ぐらいブランクすることがあるでしょう。
一か月待ちも入荷次第もあまり変わりないような。

書込番号：18588351

各機種の違い

[時の案内人]

TCF825には無印、TCF825C、TCF825Fなどありますが
違いは何なのでしょうか？

書込番号：18585546

[JBL大好きヴィクトリー]

こんばんは

一言で言って

販売経路の違いです

中身は、同じです

信じられなければ、メーカーへ問い合わせを（笑

書込番号：18586475

取扱説明書

[でぃぷりばん]

HHFZ5335の取扱説明書（PDF)がある場所をご存じのかたおられませんでしょうか？

引っ越しの時にパーツを無くしてしまいまして・・・

HHFZ5339などの取説は、パナソニックのサイトにあがってますが、

この型番のものについてはありません：；

どなたかご存じでしたらよろしくお願いいたします。

書込番号：18563277

[ＭｉＥＶ]

取説一覧には、5335はありません。
Panasonicの、問い合わせ窓口に、聞いて下さい。
0120-878-365

書込番号：18563306

[じんぎすまん]

シーリングライトはＬＥＤが主流になりましたが、カチットＦなどの工事不要の簡易取り付け
タイプの取り付けかたはほぼ一緒です。ランプに書かれた品番のランプを購入しましょう。
電球色など色の違うものでもよいでしょう。

http://www.kadenhin.com/new_web/category_shomei_torituke_f.htm

書込番号：18563347

[なすかずら]

以下の電設向けサイトの検索ページで、取扱説明書にチェックして検索すればpdfでダウンロードできます。

http://dolphin.va.panasonic.co.jp/densetsu/IWSearch

書込番号：18563456　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぃぷりばん]

返信をいただいた皆様、ありがとうございました。

クラブパナソニックにはpdfはありませんでしたが、
パナソニックの窓口にメールで問い合わせたところ
即日pdfを添付した返答をいただけました。

想定していたものと型番が違ったので、
きちんと問い合わせてよかったです。

書込番号：18584937

明るくて省エネ

[bsdigi36]

皆さん、今日は。

ついに８畳用で消費電力が３０Ｗ以下のＬＥＤシーリングライトが発売になりました。

１００００円以下になったら１台購入したいと思います。

書込番号：18539122

[里いも]

こんにちは

先日新製品情報で見ていました、1万なら買いですね。

書込番号：18539133

[bsdigi36]

里いもさん、早速の返信ありがとうございます。

私は本商品を「お気に入り」に登録して値段が下がるのを待ちます。

書込番号：18539294