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パナソニックかアイリスオーヤマかで迷ってます

[tech.]

パナソニックのHH-LC731A　か　アイリスオーヤマのCL12DL-CSL1　かで迷ってます。
有名メーカーの安心をとるか、機能性をとるかですが、何か決め手がありませんか？
アドバイスをお願いします。

書込番号：15298570

[ぼーーん]

tech.さん こんにちは。

お急ぎの事情が無ければ、私であれば、今は｢待ち｣かと思います。

アイリスオオヤマ、シャープが相次いでそれまでと比べると断然高効率な商品を出してきていますから、
おそらくパナも追随してくると思われます。

とは言え、その製品がこなれた値段になるには時間がかかるでしょうし、
これも現状では結構な高効率の品ですから、そんなに損をする感じでもなさそうですね。

アイリスオオヤマが機能性が良いと言うのはどの辺りでしょうか？
これも光センサーの調光機能(消灯まで出来る)があるみたいですが…

しかし、センサー調光機能が付いた5000LmクラスのLEDシーリングが2万トビ台で買える様になったのですね。
凄い物です。

書込番号：15298613

[ぼーーん]

あと、機能で言えば、留守番モードもパナの方も付いていますね。

書込番号：15298634

[tech.]

ぼーーんさん
早々にアドバイスありがとうございます。
製品詳細比較でみると、調色機能にアイリスは　○があります。
パナソニックにも有ると思ってましたが、付いてません。

確かに価格は、時間とともに値下がりしてますね。理由はそこにありましたか！
待てば、もっと下がりそうですね。

書込番号：15298662

[ぼーーん]

調色機能とは、白色と電球色両方出せる機能ですよね？
だったらパナのも出来る筈です。
詳しくは取説の9ページを見てください。
http://dl-ctlg.panasonic.jp/manual/p_/p_hhlc831731631531a_t_201209051749_0.pdf

書込番号：15298694

[tech.]

ぼーーんさん
私はカタログを見ておりましたが、確かに調色の説明は載ってます。
それで、731Aに目をつけておりましたが、
価格.com　の仕様比較では、調色機能にマークがありません。
一ランク上のパナのLC710A　とアイリスのCSL1にはマークされてます。
LC710Aは高価で、手が出ませんが、アイリスはほぼ半額ですので、こちらも気になりました。
ただ、アイリス製品は使ったことがないので不安です。

書込番号：15298775

[typeR 570J]

スレ主さん

本機は調色機能は付属しています。
価格コムが間違っています。
パナ電工はセードに工夫があります。
勿論、安心もありますが、メンテナンスが優れている本機をお勧めします。

書込番号：15298841

[ぼーーん]

価格コムのスペックは間違いが多いので、価格コムの書き込みとメーカーサイトの書き込みが
相違していた場合、基本、メーカーサイトの情報を優先して見られると良いと思います。

書込番号：15298902

[tech.]

ぼー―んさん　typeRさん
アドバイスありがとうございました。

パナHH-LC731A　に決めたいと思います。　
実は、昨年６畳の部屋を、シャープの６畳タイプの物に付け替えましたが、かえって暗くなってしまいました。　その失敗があり、年のせいもあり、明るく高効率のものをと、慎重になりました。

ただ、価格が日に日に下がっておりますので、買うタイミングが難しいですね。

書込番号：15302007

６畳が適正

[k54]

家の照明をすべてＬＥＤ化する計画を立て、まずは寝室用に８畳の部屋で使用実験。
やっぱりというか少し暗い感じで、６畳の次男の部屋へ引っ越し。
少し期待感が高すぎでした。

書込番号：15294401

[ぼーーん]

k54さん こんばんは。

まあ、2900Lmですし、メーカーもしっかり適応は〜6畳と謳っているので
その辺は仕方が無いと思います。

今年から来年にかけて、一気に発光効率が高くなった製品が出ると思うので、
〈アイリスオオヤマとシャープからは既に出ています〉
個人的にはそれらの製品がこなれるまでもうちょっと様子を見られたらと思います。

書込番号：15295231

注文しました

[惑星581c]

先ほど K's web （ケーズ電器web）へ注文入れました。
今現在、商品価格、送料、振込手数料、在庫状況などトータルで判断すると最も安いと思います。

昨日から８畳相当のリビングの蛍光灯の調子が悪く、予備の蛍光管に替えても改善しませんでした。
本体に異常があるかと判断し価格comで探してここにたどり着いた次第です。

入荷したらレポートしようと思います。

書込番号：15265780

[惑星581c]

出勤途中にコンビニで支払い
13時頃メールで入金確認あり
16時頃メールで発送連絡あり
なんと、地元のケーズ電器最寄り店より発送
言ってくれれば引き取りに行ったのに（笑）
翌日佐川便にて到着
凄く軽い、空かと思うほど。
出してみると造りは凄くシンプル、軽いはずだ、価格相応か。
だとしたら２〜３万円もする物は何故だ！と思ってしまう。
インバーター蛍光灯が「トランス、バリコン、真空管式」ラジオならLEDは「ワンチップ」ラジオ位シンプルだ。
取付は至って簡単で旧品外してそこへポン付け、箱から出して初点灯まで１０分位かな。
今までのがインバーター蛍光灯３連38+32+28＝98wが49wと半減した。
発熱量、消費電力ともそれなりにエコになった。
明るさ調整はＭaxの一段下で充分だ。
他の部屋も替えようか、、、、

書込番号：15294415

なんでTOTOなどの体験トイレは5年以内にかならず廃棄するんだ！

[AQUAstage]

先日岡山ガスのイベントでTOTOの人がいらっしゃいました。

店にある体験便所はどうなってるの？と聞くと･･･
女性用はきれい除菌水のネオレスト、男性用は4年落ちのネオレストだそう･･･

で、交換後はどうするの？と聞くと･･･
捨てる･･･ということ(涙)

まさか32万円+工事費のトイレを4年で捨てて廃棄したらしい･･･しかも3台らしい･･･。
だったらこっちにくれよ！父の実家のトイレなんかこれの9倍使ってんだぞ！と言いつつ･･･

だったら客に売ればいいじゃんと思いました。
値段は安くするし、中古でもいいのならどうぞ的な･･･

捨てたやつはネオレストAHのピンク･･･らしい。
壊れてもなく、破損もなく、きれいなのに捨てるとかマジかよと思った。
客に提供しろ！としか言えない。中古でもきれいでまだまだ使えるんだからさ･･･
父の実家なんて、汚れまみれで汚く、フチは汚い、ウォシュレットがない、三角タンク、40年落ちのごみ、水洗便所初期･･･それを考えりゃあどんだけ短命で捨てられたのか･･･

皆さん、そう思いませんか？

※1こちらはニンテンドー3DSより投稿しました。
※2この製品スレは関係無いけど、人気なのであえてここに投稿しています。

書込番号：15264710　スマートフォンサイトからの書き込み

突然つかなくなりました。

[ﾐｰﾝｽﾄﾘｰｸ]

購入は今年の１月、玄関に使用
１日平均点灯回数、５〜８回
１日平均点灯時間、３０分〜１時間（余り長時間つけっぱなしにしません）

白熱電球並の寿命で驚きました。
同時購入した、風呂場とトイレのLDA8L-Gは、まだ切れてません

当時３千円で、しばらく交換不要と思ってただけに、10ヶ月は非常に早く感じます
当たりハズレなのか分かりませんが残念です
でも懲りずにまたLED電球を買おうと思います。

書込番号：15219775

[ぼーーん]

ﾐｰﾝｽﾄﾘｰｸさん　こんにちは。

今回は残念でした。
…ただ、買い直される前に、メーカーサポートに電話なされましたか？
例えば、シャープであれば、今のところ、買った期間を問わず交換対応してくれるようです。
パナでも似たようなクチコミを見た記憶があるので、相談だけでもしてみる価値はありそうです。

書込番号：15220004

[ﾐｰﾝｽﾄﾘｰｸ]

メーカーサポートには電話してません
家電とかと違い電球と思うと、初期不良でもないし正直気が引けます

でも既に箱もない状態ですが、もし他メーカーで前例があるなら、１度聞いてみようと思います

書込番号：15220238

[ﾐｰﾝｽﾄﾘｰｸ]

サポートへメールして返信がありました。

一応内容の転載はしないで欲しいとの事ですが、良い方の対応でした。

たぶん使用環境や使用期間によって、対応も変わるんだと思います

ダメ元で問い合わせして良かったです。ありがとうございます。

書込番号：15221624

[ぼーーん]

おはようございます。

良かったです。
私もLED電球を持っていまして、買うのであれば東芝が第一候補、機能的に合わなければ他社検討を
自他共に薦めている立場としては、今回の良い対応が聞けて、自分としてもホッとしました。
貴重な体験談を披露頂きありがとうございました。

転記しないでくれと言うのは、おそらく、製品的にはあくまでも消費物の扱いになるからです。
ですから、本来なら保証されないものを例外的に救済している感じになります。
おそらく、保証しないのに数万時間持つ旨の記載が突っ込まれたり、
また、良心を痛めたり体裁を考えたりの結果で、交換対応してくれると言う事でしょう。

書込番号：15223887

[NYC777]

LED=高寿命 4万時間
一般的にはそう言われていますが、白熱電球と比べ、機構が複雑なものです。
LED のチップのバラツキがあります。
また、電源部に生ものと言われるアルミ電解コンデンサーが使われています。
このため、全てが4万時間点灯することは、あり得ないとかねがね思っていました。
しかし、故障で点灯しなくなるのは、死に際設計がきちんとされているからでしょう。
設計が悪いと、故障により、発煙、発火になることがあります。

LEDは発展途上なので、4万時間をうたっているメーカー製ならレポートした方が良いと思います。

書込番号：15231376　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾐｰﾝｽﾄﾘｰｸ]

NYC777さん こんばんは
確かに今回、白熱電球の球切れと違う現象がありました。

我が家のスイッチは、ON/OFFで形状の変わらない「埋込ほたるスイッチB　WTP50511WP」です
http://sumai.panasonic.jp/densetsu/haisen/switch_concent/switch/switch02.html

OFFにすると、スイッチに小さな緑のランプが点灯するのですが、白熱電球の球切れの場合、何度押してもOFFの認識だったと思います。
しかし今回のLED電球の場合、球がつかなくてもスイッチがON/OFFを認識して、緑ランプがついたり消えたりしました
つまり白熱電球の球切れと違い、ONによる通電は行われているのでしょう？

そう考えると白熱電球じゃありえない、球切れ後の電流はどうなるのか気になりますね
まぁ切れた状態で放置するのも考え難いですが・・・

書込番号：15231729

[NYC777]

ﾐｰﾝｽﾄﾘｰｸさん

さすがに鋭い観察力ですね。
完全に切れているわけではなく、電源部は通電状態になっているのでしょう。
しかし、電球型LEDランプの安全基準は、故障した際安全側に故障する(正のフィードバックが掛からない)ように設計要求されているとのことです。
壊れたことは良くありませんが、 ﾐｰﾝｽﾄﾘｰｸさんの壊れ方は安全側に壊れた様に思えます。

アメリカではこのような安全基準がなく、電球型ランプのからの発火事故が多いと、アメリカに出張に行った方から聞きました。

故障を想定して安全側に壊れる様に設計するって結構難しいらしいです。
加えて、ちらつかない様に設計することや、LEDチップのばらつき管理、壊れやすいアルミ電解コンデンサの品質管理などが価格の差に出るものと思われます。

書込番号：15231829　スマートフォンサイトからの書き込み

[picorobin]

お店の人に聞いたら、
「天井に埋め込まれているような照明。
つまり、熱のこもるような所に取り付けるとすぐ壊れますよ」
と言われました。
電球が発熱するので放熱が充分出来ないとすぐ壊れるそうです。

書込番号：15284488

高齢者には、おこのみボタンの設定に難がある

[Ｍ２００]

http://item.rakuten.co.jp/kaden-sakura/4902530954500/
11000円で購入。残り５台

我が家は満足ですが、年寄りでベッドで常時上を向いて寝ている母親には眩しくないように、「おこのみ｣のメモリーが保持できるこの機種を選びましたが、問題は、その設定に難がありました。年寄りは通常、ワンタッチ操作のみで利用することしか出来ず、ツーアクションでは混乱して使えません。電話もダイヤルをせずに必要な家族に「お気に入り」ボタンでかけられるようにしています。

しかし、この機種は、リモコンから通常は全灯ボタンからも、暖色ボタンからも、白色ボタンからの操作後でもお好みを記憶しているので、「おこのみ｣ボタン一つで設定どおりになりますが、「おこのみ｣で点灯後にそのおこのみのまま明るさをあげたりした場合、その後直ぐに「おこのみ｣ボタンを押してもお好みには戻らず、その調光モードが新たに設定されてしまいます。一発でお好みに出来ずいったん他のボタンを押してからおこのみボタンを押すというツーアクションが求められます。

そもそも、設定するにはおこのみボタンを長押しする仕様にすれば解決する問題なのになぜそうしなかったのか疑問に感じます。

年寄りがうっかり明るさボタンを触ってしまう事もある訳ですから、おこのみボタンで元の設定で点灯できないような仕様は問題です。メーカーも今後改善するとの話でした。また、リモコンの変更のみで解決できるときはリモコンを無料交換してもらうことも約束してもらいました。

書込番号：15156405