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まさかの水ぽちゃ(泣)

[butch90122]

手に入れてから1ヶ月経たないうちにやってしまいました(ToT)
用を足して流し終えた便器にまさかのドロップイン···。
上半分がズッポリ入ってしまい、即座に救助して電源落として
カバーを外しティッシュペーパーで拭き取りました。
その後アルコール除菌シートでまんべんなく拭いてスマホ振っても
水滴が出ないため試しに電源入れた所問題無く起動したので
安心したのもつかの間、30分ぐらいしてから再起動のループが
起こり始めてしまい(泣)左上のライトがショートしたように消えると
電源が落ち、また電源入ってロゴが出るの繰り返しを
バッテリーを取り外せないのでそのまま
眺めているしかありませんでした。

保証書はあるのですが明らかに自分の不注意なので直すとしても
有償になりますよね( ；∀；)

まずは購入した大手量販店に相談してみようと思いますが。

それにしても気に入っていただけにとても悔しくて自分の
馬鹿さ加減に辟易しています···。

書込番号：21398252　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

水濡れは保証関係なしに有償ですし、下手すると新品で買うより高くなりますよ。

書込番号：21398264　スマートフォンサイトからの書き込み

[MountainFuji]

水没救出後はすぐに電源切って1、2日は乾燥させたほうがいいね。

あと数日電源切っておいておけば復活することもあるかもしれない。

書込番号：21398305

[butch90122]

＞うみのねこさん
レスありがとうございます、
そうですよね···諦めて新品買う方が安くつきますよね(悔)

書込番号：21398311　スマートフォンサイトからの書き込み

[kobum]

私は他の機種ですが、買ってすぐ袋から出すときに落下、ガラスばりばりにしましたよ。笑

箱の中で本体が小さなビニールに入ってたんですよね。

そっと持ち上げたらビニールの中からするっと落下です。

シムフリーでキャリア保証ないから、修理や探して、買った次の日に修理費1万円飛びました笑

書込番号：21398794

[butch90122]

＞MountainFujiさん
レスありがとうございます、
再起動のループが終了してから
充電せずに今まで放置しています。

一分の望みを掛けて明日充電してみます。

書込番号：21400046　スマートフォンサイトからの書き込み

[butch90122]

＞kobumさん
レスありがとうございます、
kobumさんも災難でしたね( ；∀；)

ボクはこの機種を1万以下で手に入れたので
修理か買い換えか悩むところです(^_^;)

書込番号：21400057　スマートフォンサイトからの書き込み

[とおりすがりな人]

https://www.amazon.co.jp/シロカ-SAP02-リバイバフォン-リペアキット-Reviveaphone/dp/B00V65Q97G
上手くいくかしりません、自己責任です

書込番号：21400237

[butch90122]

＞とおりすがりな人さん
レスありがとうございます、
そういうものもあるのですね。
大変参考になりました_(._.)_

書込番号：21408533　スマートフォンサイトからの書き込み

[butch90122]

その後まさかの大復活!!

3日に再度電源を入れる予定でしたが
もう諦めてたので昨日まで放置してました。

今日量販店に持ち込む前に予め充電しておいて
家を出る前に最後確認のために電源を入れた所、
一応ロゴは出てきましたがまたここで再起動ループが
始まると思ったらなんとそのまま無事トップの
画面が立ち上がりました！

今の所特に問題無く使用出来てます、
色々とアドバイスを賜り本当に有難うございました！

書込番号：21439569　スマートフォンサイトからの書き込み

[八咫烏の鏡]

＞butch90122さん
万が一に備えて、大切なデータはこまめにSDカードへのバックアップを忘れないで下さい。

書込番号：21439772

[butch90122]

＞八咫烏の鏡さん
レスありがとうございます、
またアドバイスありがとうございます。

早速バックアップ取っておきます！

書込番号：21456781　スマートフォンサイトからの書き込み

今後Mate9を購入する方は要注意

[フェリア]

HuaweiがP10などでRAMやROMを使い分けて問題になっていますが、
Mate9でもRAMやROMを消費者に知らせずに使い分けていたことが発覚しています。

さらに、Mate9に関してはHPの表記もこっそりと変更しており、正直に申し上げて残念です。
（http://sumahoinfo.com/huawei-mate-9-storage-cheating-jjust-like-huawei-p10-rom-description-deleted）

最近、日本では人気を博しているHuaweiでしたが、やはり中華は中華でしかないのかもしれませんね。
公式のアナウンスを待っています･･･。

書込番号：20836478

[ありりん00615]

メーカーが量産性を維持するために複数のパーツを利用しているだけで、異なるパーツ間で性能差ができるの仕方がないことです。使い分けによる性能差がでる問題は、Galaxy、Appleでもあった話です。
ただ、今回は商品説明が改ざんされていること、その結果ストレージ性能が同じ製品とは思えないほど大きく劣化していることが問題であり、集団訴訟の可能性もありますね。

書込番号：20836621

[もうひとつの土曜日]

auのiphone5での時みたいに誤植ですって言い逃れしたりしてｗ

書込番号：20836700

[神奈川の銅鑼犬]

集団訴訟？爆
できるものなら、やってみてください。
可能性はあっても、現実性全くなし。
更に勝訴見込みなし！
是非是非、起こしてみて！

書込番号：20836845　スマートフォンサイトからの書き込み

[こびと君]

ファイルシステムのフォーマットタイプが異なるのが問題なの？

書込番号：20836933　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモちゃんをさがせ!]

日本国内でしか売れず、数万台売れたら大ヒット、の国内メーカーだったら、
一つのパーツを固有の 1種類に限定するかも知れませんが、
HUAWEIは、全世界でグローバル展開しているメーカーですからね。
そもそも、Displayなんて、昔からどのメーカーも、同一機種で複数の企業から仕入れているのに、
それが社会問題化した､と言うのを聞いたことがありません。

新製品の発売前後､ネガティブな要素を集めた、“個人的な”記事がアップされ、
それを受けて、ここぞとばかりにネガキャンを張る人達が､
Galaxy辺りでは、今もいますね。
HUAWEI Mateシリーズも、その仲間入りですかね。

いや〜､人気者は辛い…。

書込番号：20837095

[Akito-T]

よくある事だと思います

書込番号：20837297

[鬼の爪]

HUAWEI自身の当初の出荷計画をはるかに上回る売れ行きだったことの証左とも言えます。
技術者がそれに驚き、設計変更など、部品不足に右往左往している様子が目に浮かびます。

書込番号：20837330

[穴子穴子穴子穴子穴子]

工業製品は（以外も）、
「製品の仕様は予告なく変更することがあります」
なんてのが必ず書かれてて、
実際、変更してしまうのも多い。
だから、まあ、変更しても、別におかしくは無い。

日本のシムフリー市場を取りに来てるから、
価格抑えて、日本人好み（？）の機種を出してるが、
いずれ頭打ちにはなるでしょ。
数年前は、
「韓国スマホはいい、素晴らしい」
って言ってた人も多かったかと。
まあ、いつまでもは続かないよね。
デジタル製品なんてのは特に。

書込番号：20837342　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky878]

流石に今回はUSF2.1規格ではないUFS2.0やeMMC5.1が混じっていたという事ですから、"量産製品なら仕方がない"というのは少し違うと思います。
https://forum.xda-developers.com/p10/how-to/huawei-p10-using-emmc-5-1-ufs-2-1-flash-t3591355

仕様表に載っている物と違う規格のストレージが混じるのは異例でしょう。

ただ、これはP10での話ですから、P9もというのは確証を持ってからスレ立てをした方がいいと思います。
あくまでも今は可能性でしかない話の筈です。

書込番号：20837511

[穴子穴子穴子穴子穴子]

ん？
P10も仕様表と違っていたんですか？
なんか問題点（論点）がごちゃまぜで、よくわかりません。
一般人というか、普通の人は知らないし、
割りとどうでもいい。（笑）

書かれてない所で、仕様変更やパーツ差異は、
別に問題ないですよね。
ただ、ユーザは不公平感で納得できませんが。

公表してる部分での仕様変更は、
表記訂正や表記削除で十分ですし。
まあ、これもユーザは納得できないのか。

書込番号：20837853　スマートフォンサイトからの書き込み

[sky878]

書き方がよくありませんでした。
P10は本来、UFS2.1について触れていませんので、規格の違う物が混じっていても当たり外れがある程度の話になると思いますが、P9の場合はまずいよね、という意味合いで書きました。
失礼しました。

スレ主さんのリンク先を見ればわかると思いますが、P9に関しては、UFS2.1を使っていると思わせる様な表記で販売していたわけですから、実際は今まで製造した製品の中にeMMC5.1のロットが混じっていました〜すみません〜、だけで許される話ではないかと。
規格内での優劣なら少しの差で落ち着くとは思いますが、UFS2.1とeMMC5.1では天と地ほどの差がありますから、普通に使う分にも差が出るほどだと思います。

ただし先の書き込みで触れましたが、実際にUFS2.1を使っていないというソースがない状態で買うのは注意!と言い切ってしまうのはどうなんでしょうね。
表記を消しただけの可能性もありますし、消しただけでアウトってのは見切り発車でしょうねぇ。

P10の事があったのでP9も同様な可能性はありますが、憶測だけの話ですし。

書込番号：20838005

[gotuziz]

Mate9とどういう関係あるの？

書込番号：20838011

[sky878]

すみせん、先の書き込みでP9と書き込んでますが、P9の部分は全てMate 9の間違いです。
失礼しました。

書込番号：20838023

[gotuziz]

ネガキャンかクレーマーかは知らないけど、総務省の検定を通った以上、文句を言うところがあるじゃないの？

書込番号：20838064

[サマンサ田場左]

UFS2.1とeMMC5.1実際どちらが搭載されているか分かりますか？

書込番号：20838071　スマートフォンサイトからの書き込み

[gotuziz]

そもそも、一括千金のチャンスじゃない？
訴訟を起こせばいいのに

書込番号：20838074

[ありりん00615]

この商品はeMMCをUFS 2.1に置き換えたことでデーター転送速度が倍になることをアピールした商品であり、それを釣り消してやっぱりeMMCが搭載されていますと修正し直すのが許容範囲とは思えませんね。
修正前：新しいUFS 2.1フラッシュメモリにより、eMMC 5.1と比較し、データ転送速度が100％高速化。
修正後：新しいLPDDR4 RAMにより最高40%*動作周波数を向上。 *Kirin 950との比較。
ｗｅｂサイト修正は今月20日以降にワールドワイドに行われたようです。

書込番号：20838346

[sky878]

他の掲示板を見る限り、eMMC 5.1を搭載したロットはないみたいです。
一先ずUFS 2.0らしき端末がある様ですが。

規格をしっかりと確認できるアプリやツール、方法があるわけではないみたいなので、実際のところはどうなんだろうね、という感じでしょうか。

書込番号：20838534

[古いもの好き]

androbenchというベンチマークソフトをインストして測定し
sequential readの値が
700以上ならufs2.1 ･･･当たり
500-600ならufs2.0･･･普通
300位ならemmc･･･外れ
尚、購入時期はあまり関係ないみたい
一種のおみくじ

huawei、くじ付きスマホなんて作ってんじゃねーよ

書込番号：20838611

[一咲46]

こちらが昨年末に購入したゴールド	こちらが今年3月に購入したブラック

昨年末に購入したゴールドと、今年3月に購入したブラックがあるので、古いもの好きさんの言われているandrobenchというアプリで比べてみました。

結果は昨年末に購入したゴールドの圧勝でした。測定スタートから終了までの時間に20秒程の差があり(ブラックの方が遅い)、スコアもかなり違いがありました。

スクリーンショットの画像を添付しますので、ご参考までにどうぞ。

書込番号：20838722　スマートフォンサイトからの書き込み

みちびき（QZSS）

[こえーもん]

2017/09/30 20時

ハード的には対応しているようですが、ソフト的に非対応で測位には用いられてないようです。もったいない。
ZTEはアップデートしてくれないでしょうね。Coviaを見習って欲しい。

ローエンドのSoCでもQZSSが受信可能ということは、MediaTekのSoCはかなり多くの種類でQZSSに対応しているでしょうな。
まあソフトも対応してないと意味ないわけですが…

スクショで使ってるアプリは、MTK Engineering Modeです。
A-QZSSを受信してないのか、レベルプロットされるのにえらい時間が掛かります。特にPRN194が。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.themonsterit.EngineerStarter

書込番号：21241702

[舞来餡銘]

http://s.kakaku.com/bbs/J0000024149/SortID=20933979/

MediaTek SKUは対応してる様ですが、ZTEがファームウエアで反応しない様にしてる可能性は考えられます

中華スマホが日本独自の衛星掴む許可をするには、中国が許可しない可能性は考えられます

日本で売ってる以上、ファームウエア修正すべきでしょうけど、HUAWEIほど柔軟では無いですから

書込番号：21244148　スマートフォンサイトからの書き込み

[こえーもん]

2017/10/03 20時半頃	2017/10/03 20時頃

色々なアプリで受信確認してみましたら、QZSSを表示可能なアプリが見つかりました。
ホントにソフト的に非対応になってるんでしょうか？ これを確認するにはどうすればいいのだろうか。

GPSデータを消去してからのQZSS捕捉所要時間は、PRN193が1分ほど、194が5分オーバーで前回と同じ。前回は4G、今回は機内モードで行いどちらも同じ結果でした。これまでに5回ほどテストしてますが、いつも同じくらいの所要時間になる理由はさっぱり分かりません。なぜ194はこんなに遅いのか。

尚、QZSSを表示可能なアプリでも捕捉できてないときには表示されませんから、きちんと実測で表示していることになります。
ちなみに、GPSデータを消去しないまま衛星捕捉開始してまだ捕捉完了してないときにPRN193のスカイプロットが北端に張り付いてることがありますが、捕捉が完了すれば正しいスカイプロットになります。194は、そのようになったことがありません。

●QZSSを表示できた ＝ GPSFox・みちびきを探そう
●QZSSを表示できなかった ＝ AndroiTS・GPS Test・GNSSTest・GPS Data・GPS One・GPS Satellites Viewer・u-center

本機はGPS受信感度が大変よいです。道路を走行中のロガーの精度も良いほうだと思ってましたが、この感度の良さも影響してるかもしれません。本日の受信テスト中にダッシュボード上に置いて観察してましたら、受信レベルの最大値はなんと51でした。ネット上に落ちてるAndroiTSやGPSTestのスクショをかなりの数見てますけど、50オーバーは見たことありません。
ただしGLONASS他非対応という大きな弱点があるので、ビル街などでDOPが悪くなりがちなのが残念なところ。

4500円で買ったローエンド機のGPSが、ペリアZ3（最大値48）を軽々と凌駕してしまったのは何気にショック。

書込番号：21250039

[こえーもん]

駄目でした。本機がQZSSを測位に用いているか調べましたが分かりません。

MediaTekのSoCを搭載しQZSS対応を謳ってない機種の多くがQZSSを受信していると思われますが、これに関しての情報もほんの少ししか拾えず、QZSSを受信していることに気付いてる人は極めて少なく、QZSSの不人気を感じますな。

興味を持たれた方が正解をブログなどで発表し、それがいずれ私の検索の網に引っ掛かることを期待して本機のNMEAメッセージを挙げておきます。このNMEAとFLEAZ mobileブログに掲載されたNMEAを比較してみると、本機でもQZSSが測位に使われているように思えます。AndroiTSなどの表示不能はあくまで見た目の問題であり測位計算とは無関係のはずですしね。

FLEAZ mobileブログ
http://blog.fleaz-mobile.com/entry/2017/09/23/091031

$GPGGA,102858.000,☆☆☆☆☆N,☆☆☆☆☆,E,1,10,1.10,87.2,M,31.0,M,,*5D
$GPGSA,A,3,12,18,15,24,13,21,05,193,20,194,,,1.77,1.10,1.39*01
$GPGSV,4,1,13,24,86,254,14.9,193,76,171,26.0,194,73,166,22.0,20,56,146,40.3*7C
$GPGSV,4,2,13,15,56,052,34.6,18,51,311,30.2,21,35,249,28.8,13,25,068,39.9*73
$GPGSV,4,3,13,12,22,155,36.8,10,21,316,18.4,05,11,136,44.7,25,02,183,*6F
$GPGSV,4,4,13,28,01,029,*4B
$GPRMC,102858.000,A,☆☆☆☆☆N,☆☆☆☆☆,E,0.000,274.65,061017,,,A*52
$GPVTG,274.65,T,,M,0.000,N,0.000,K,A*3F
$GPACCURACY,0.8*00

書込番号：21260252

[舞来餡銘]

HUAWEIは日本の基地局も供給してるので、みちびき対応の重要度は理解してます

ZTEは基本的に端末供給で、グローバルモデルを日本語化して終わりのパターン多いですから
(AXON7とMO-01Jは除く)

書込番号：21339163　スマートフォンサイトからの書き込み

[yammo]

なぜ、舞来餡銘氏は話にも出てきてないし
関係ないファーウェイを引き合いに出して話してるの？

それに国内キャリアでの採用例とかは知りませんが、
ZTEも基地局や通信設備の製造、供給してますよね？

書込番号：21413489

[舞来餡銘]

http://businessnetwork.jp/Detail/tabid/65/artid/5521/Default.aspx

http://www.itmedia.co.jp/promobile/spv/1207/10/news112.html

4GではAXGP基地局供給してますがFDD-LTE基地局は供給してない

5Gテストは始めたばかり

そもそもHUAWEIとは歴史が違います

衛星捉えるのに日本固有のモノを想定する重要性をZTEが考えているか、というと、、、

過去のZTEスマホの対応見るとSoCとして可能でも日本市場にどの程度コミットするかはメーカーのやる気次第

簡単に言えばHUAWEIほどやる気は無いと言う事かと

日本市場に関するやる気は
HUAWEI>>モトローラ>ASUS>>ZTE
こんな感じ

書込番号：21456212　スマートフォンサイトからの書き込み

ソフトバンクのユーザーサポートと代理店の質の悪さ

[kanon1212]

Ｖｏｄａｆｏｎｅからのソフトバンクユーザーでしたが、今年からスマホデビュー割を案内され、
今後、機種変してもスマホデビュー割の料金が続くと説明され、乗り換えたのですが、
スマホが壊れてしまい、機種変しようとしたら、スマホデビュー割が適応されないと言われました
広島県の竹原店の代理店は店員の入れ替わりが多いみたいで、
対応したその代理店の店員も、「前聞いた説明と違う」という声をよく聞くみたいで、困っていました
ソフトバンクは電話でのユーザーサポートも間違いが多く、対応も横柄です
ソフトバンクとは縁を切りたいです

書込番号：21453876

[八咫烏の鏡]

＞kanon1212さん
docomo withの端末ならば、月々1.500円割引されます。
大阪では、新規一括1円で、GALAXY feelが購入できるお店も有りますが、関東圏ではdocomo withの端末は。
値段が高いようですね。

月々の使用料は高くなりますが、大阪のマイドコモショップでは、MNPでハイスペック端末のXperia XZ premium、GALAXY S8+、Xperia XZs、AQUOS Rも一括1円でした。

探せばご希望の端末が、手に入れられるかと思います。

書込番号：21454021

[舞来餡銘]

softbank系列離れて安くそこそこの速度で運用したいなら、UQ mobile以外に選択肢無いと思います

書込番号：21454121　スマートフォンサイトからの書き込み

オプション品について

[power of nobu]

購入時に専用オプション品の3D保護ガラスとハイブリッドケースを購入しました。

保護ガラスはショップの店員さんに貼り付けて頂いたのですが、
上手く貼れていないようで、端のほうが浮いています。
まあ自分で貼っても上手くいかないかもです　究極的に不器用なので。

脂性で手汗が多いほうなので、かなり汚れますが上手く拭き取れません！
機能的に問題ありかもです。

ハイブリッドケースは丈夫そうですが、グレーがかっていて本体の色は判別できません。
せっかく本体は青色購入したのにちょっと残念です。

オプション品の購入を検討されている方の参考になれば。

書込番号：21453087

修理に出したらカメラが壊れて帰ってきた。

[aupen]

下記の通り液晶浮きで修理に出しました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013703/SortID=21361869/

高額な見積もりを出されたのでキャンセルして当該端末を返却してもらったところ、カメラが壊れていました。
当然カメラの修理は無償で対応してもらえると思ったところ、ドコモショップではカメラの修理も含めて再度見積もりになるといわまれした。

修理預けの時に、「故障の症状が進行することもある」と書いてあったからカメラの故障もそれに含まれる、というのですが、カメラは元々壊れていないのですから、液晶浮きの症状とは関係ありません。

最終的にはリペアセンターの判断になるとのことなので、再度預けてみました。

リアパネル浮きで無償修理だったという報告はちょいちょいありましたのに、いったいこのひどい対応はなんなんだろう？悲しくなりましたが、あきらめずにやれるところまでやってみます。

書込番号：21396623

[kariyu]

悪質なのはどっちだ？

液晶パネル浮きの件の時から思っていましたがいい加減にしたら。

書込番号：21396836　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

以前、ご自分で修理されてしまったようですが。

http://s.kakaku.com/bbs/J0000013703/SortID=20527185/

別の端末でしょうか？

書込番号：21396932　スマートフォンサイトからの書き込み

[aupen]

＞ユニコーンIIさん
よく引っ張り出してきましたね。
はい、別の端末です。二台持ってますので。

書込番号：21396993

[aupen]

＞kariyuさん
何も悪質とは書いてませんが、なんで悪質呼ばわりされなきゃいけないんでしょうか？
不自然にメーカーの肩を持ちたがる方ですか？

書込番号：21397063

[ぷいちゃん]

三台目のスレが出てこないと良いが…
ごめんなさい。悪い冗談です。

書込番号：21397269　スマートフォンサイトからの書き込み

[aupen]

まあ後一、二台買おうかなとかは思ってますよ。
安くなってきましたし。

てか、修理と関係ない揶揄のような書き込みって、どうなんですかね？

書込番号：21397302

[三角ビーカー]

元々ていろいろ壊れてきてたんだからタイミングの問題があるでしょーに。

この掲示板でキャリアの肩を持つような優しい輩はいませんよ。

あなたの言動がすべてを表してます。

書込番号：21397848　スマートフォンサイトからの書き込み

[aupen]

＞三角ビーカーさん
ほう、液晶の浮きやスロットの不具合があると、カメラも突然壊れるものと仰るのですね。

聞いたことないですが、さぞかしたくさんの症例を見て来たのでしょうね。

ちょっとはしょりましたが、有償云々はドコモショップの窓口の方が問い合わせた先のテクニカルサポート？が言ったことで、窓口の方もカメラ有償云々には不思議がっていましたよ。まあ窓口の方は言われたことを僕に伝えるしかないのでドコモショップで言われたと書きましたが。

あと、極端にメーカのポリシーへの批判を不自然に否定する人がここにたくさんいるのは事実ですよ。話逸れるので詳細書きませんが。

んで、偉そうに人の言動論評しなくていいですよ。そういうのは自分の子どもとか生徒とか部下にでもしてください。そもそも製品やサービスについて話す場ですので。

書込番号：21397952　スマートフォンサイトからの書き込み

[kariyu]

肩を持つも何もありませんよ。
保証期間を過ぎた物は有償修理が普通です。

修理をキャンセルした場合も、正確な文面は分かりませんが、端末の状態が酷くなる事もある旨を承諾されているはずです。

それと悪質という表現はスレ主さんが使っていらしたからですよ。

書込番号：21398037　スマートフォンサイトからの書き込み

[aupen]

＞kariyuさん
保証期間後の有償修理は当然かもしれませんが、ここで言ってるのは元々の故障ではなくドコモ自身が預かり中に壊したカメラを有償で、しかもこれは書いてませんでしたが他の修理も一緒に有償修理じゃないと対応しない（書いてなくてもこういうことをドコモの一部担当者がいいそうなのはご存知の方はご存知でしょう）的な可能性を言われたのが、おかしいでしょ、という話です。

本来有償であるべきことを無償にならないのはおかしいと僕が主張しているかのような表現はご遠慮ください。
また元々の症状が悪化するが可能性については文面にありましたが、全く関係ない部分が壊れるようなことを許容させるような文面はありませんでしたし、もしあったとしたら消費者契約法に違反しますから文面自体が無効になりますよ。

また悪質云々は少なくともこのスレでは言っておりません。また僕は悪質なことは何らしていないので、そう誤解させる表現もご遠慮ください。

書込番号：21398056

[うみのねこ]

>>他の修理も一緒に有償修理じゃないと対応しない
電波法の事業者である以上、不完全な状態での修理完了は出来ません。

>>もしあったとしたら消費者契約法に違反しますから
具体的にどの消費者契約法の条文に違反するか明示してください。

書込番号：21398112　スマートフォンサイトからの書き込み

[aupen]

＞うみのねこさん
>>他の修理も一緒に有償修理じゃないと対応しない
電波法の事業者である以上、不完全な状態での修理完了は出来ません。

文脈上法令上、と取れますが、

1. 不完全な状態とは？その定義と根拠条文を示してください。
2. 不完全な状態で修理完了できないとする根拠条文を示してください。
3. 2.に根拠があったとして、その修理負担を顧客の義務とする根拠条文。
4. 不完全な状態で修理完了できないからと顧客負担で顧客の望まない修理を実施を強要して、それに顧客が金を払わないからと不完全な状態で顧客に返却することが、合理的である根拠をお示しください。

>>もしあったとしたら消費者契約法に違反しますから
具体的にどの消費者契約法の条文に違反するか明示してください。

消費者契約法の第二節　消費者契約の条項の無効
（事業者の損害賠償の責任を免除する条項の無効）の第8条です。

法的、社会的にずっと厳しいはずの自動車ですら、ブレーキなどの重要保安部分を除いて部分的な修理やユーザによる修理が普通なのに、スマホには不思議な理屈をまかり通らせる方が多いのですねえ。

書込番号：21398175

[kariyu]

＞aupenさん
ご自身で貼られたリンク先で表現されていますよね。

部分修理はしない旨がドコモのホームページにも記載されています。

実際にドコモに要求されたのかは私にはわかりませんし、不当だ違法だと思い必要であれば訴えでも起こされればいいと思いますが、この様な掲示板に書き込む事にも責任をお持ちになるべきではないですか？

書込番号：21398223　スマートフォンサイトからの書き込み

[aupen]

＞kariyuさん
>>ご自身で貼られたリンク先で表現されていますよね。

そんな遠くの投稿からの流れであればそこを引用すべきでしょう。

てか21396836の書き込みはあまりにひどいですね。単なる誣告です。運営に報告させていただきました。

>>部分修理はしない旨がドコモのホームページにも記載されています。
1. どこでしょう？
2. webの記載をわざわざ読んで従う義務がユーザーにあることの根拠を示してください。

>>実際にドコモに要求されたのかは私にはわかりませんし、不当だ違法だと思い必要であれば訴えでも起こされればいいと思いますが、

こういった聞かれもしない余計なアドバイスしなくてもいいですよ。少なくとも僕には全然参考になりません。

>>この様な掲示板に書き込む事にも責任をお持ちになるべきではないですか？

まるで僕が責任を持たずに書き込んでいるかのような表現はご遠慮ください。

書込番号：21398240

[aupen]

＞うみのねこさん
追記ですが、第十条もですね。

（消費者の利益を一方的に害する条項の無効）
第十条　消費者の不作為をもって当該消費者が新たな消費者契約の申込み又はその承諾の意思表示をしたものとみなす条項その他の法令中の公の秩序に関しない規定の適用による場合に比して消費者の権利を制限し又は消費者の義務を加重する消費者契約の条項であって、民法第一条第二項に規定する基本原則に反して消費者の利益を一方的に害するものは、無効とする。

書込番号：21398273

[MountainFuji]

前の板、この板のレスは置いといて。

前板の水没反応はおそらく電池膨張のせいかもしれないけど、そうじゃないかもしれない・・（水没により電池膨張になった可能性も0ではない）

中には悪用する輩もいるだろうからショップ等も全て「水没反応はだめ」ってしたんじゃないかな　と思っているけど。

まぁ膨張により水没したという確たる証拠があれば無償になったかもしれないね。（この場合は無性にすべきだけど）


カメラが壊れたのだって関係性がないとは言えないと思うよ。
膨張電池から異常な電流があってショートしたとか他にも考えられるし。

またカメラだけ直しても、その後、別の故障が出たときに「カメラを直したときになったんだ！」とか言われかねないし。
それならあとから文句や争いにならなように全修理にしてるんじゃないかと思う。

実際主さんは被害にあってるから何だけど
ドコモは承諾書にサイン貰って「規定に従って」動いてるから仕方がないね。


ショップ等は「納得できないなら買わなくて結構です！」体制なんでね。（個人的には釈然としないけど）

書込番号：21398280

[うみのねこ]

そもそも「壊された」という主張に客観的な証拠もないのに、消費者契約法の第8条もないでしょう。
ドコモに弁護士などに依頼して正式に回答を求めてください。自分で適当な回答しかしないくせに、なんでそこまで細かく答えなきゃいけないんだか理解できません。

書込番号：21398286　スマートフォンサイトからの書き込み

[aupen]

＞MountainFujiさん
>>前板の水没反応はおそらく電池膨張のせいかもしれないけど、そうじゃないかもしれない・・（水没により電池膨張になった可能性も0ではない）

そりゃ原因を推定すればいろんな可能性はあるでしょうね。
問題は、ドコモの事実の推定方法が一方的である点です。ユーザー無罪の証拠がないというだけでユーザーに瑕疵があると決めつける事実認定規定がおかしいのです。

もっと言うと、PL法や消費者契約法はそういう場合証拠がなければ原則として製造者、事業者に責任があると推定することを定めているのに、それらをガン無視してるところが遵法精神のかけらもないところです。

具体的に言えば、「ユーザーの瑕疵か製品の瑕疵かわからないのに、水没反応シートの変色だけでユーザーに瑕疵があってメーカに瑕疵がないことを断定した運用規定で修理拒否や有償修理を迫ってくる」ことは明らかに違法だと思います。

> 中には悪用する輩もいるだろうからショップ等も全て「水没反応はだめ」ってしたんじゃないかな　と思っているけど。

真実はたいてい藪の中ですから、それらは推定するしかありませんから、悪用する可能性はユーザーに限らずメーカーにもあるわけで、ドコモは実際「証拠がない場合はとユーザ責任の決めつけ」という悪用をしています。これはユーザー側の悪用可能性だけ恐れるのは一方的ですよね。

もっといえば、PL法や消費者契約法はそうした消費者側の悪用を許容しないと、メーカー側の悪用の方が被害が大きくなるとの趣旨から作れられたものです。法はある程度のユーザの悪用リスクを負ってでも事業者側に善意の消費者に害を与えない責任を課しているのです。

てか法の趣旨をひも解かなくても、悪用するユーザがいるってのは、善意のユーザに危害を加える理由はなりえません。

>>まぁ膨張により水没したという確たる証拠があれば無償になったかもしれないね。（この場合は無性にすべきだけど）
現実的に立証することは不可能に近いでしょう。実際のところメーカーの責任がそれで問えない事例が多発したため、PL法や消費者契約法ができたのです。

>>カメラが壊れたのだって関係性がないとは言えないと思うよ。
>>膨張電池から異常な電流があってショートしたとか他にも考えられるし。

あり得ないとまでは言わないものの、それを最初に事実だと推定することはできないですしね。

もしそうだとしても、
1. 立証義務はドコモにある。
2. 立証されたとして、電池膨張が原因なのだからドコモに修理義務がある。

なのではないですかね？

>>またカメラだけ直しても、その後、別の故障が出たときに「カメラを直したときになったんだ！」とか言われかねないし。
>>それならあとから文句や争いにならなように全修理にしてるんじゃないかと思う。

ユーザが希望しない修理をしたいのなら、少なくともその部分は無償にすべきですね。

>>実際主さんは被害にあってるから何だけどドコモは承諾書にサイン貰って「規定に従って」動いてるから仕方がないね。

承諾していないことまで承諾されたことにされたり、法によって無効とされる承諾事項を強要してくるから問題なのですよ。

「仕方がない」なんてことは絶対にないですよ。それ単なる現状追認です。

>>ショップ等は「納得できないなら買わなくて結構です！」体制なんでね。（個人的には釈然としないけど）

そんなこと売る前に説明してるとこないですな。

書込番号：21398312

[aupen]

＞うみのねこさん
>>そもそも「壊された」という主張に客観的な証拠もないのに、消費者契約法の第8条もないでしょう。

これも偏った立証責任の押し付けですね。壊されてない証拠もないですから、「預けたら壊れて帰ってきた」のですから、客観的な事実推定としては「ドコモが壊した」が妥当です。

>>ドコモに弁護士などに依頼して正式に回答を求めてください。

こういう余計なアドバイスはしなくていいですよ。僕には何の参考にもなりません。

>>自分で適当な回答しかしないくせに、

まるで僕がいい加減なことを言ってるかのような表現はご遠慮ください。

>>なんでそこまで細かく答えなきゃいけないんだか理解できません。

答えたくなければご自由に。あなたが根拠のないことを言ったのだと解釈されるだけでしょう。

書込番号：21398315

[aupen]

＞うみのねこさん

追記です。

>>そもそも「壊された」という主張に客観的な証拠もないのに、消費者契約法の第8条もないでしょう。

てか第8条に証拠云々の記載なんてないのですが。もしかして読まずに書かれたのでしょうか？

書込番号：21398327