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バイク購入の値引きは？

フォルツァＺを購入予定なんですが、一般的にバイクの値引きはどのくらいなんでしょうか？。店にもよるとは思うのですが…。
オーナーの方々、値引きはどうでしたか？

書込番号：3683200

普通は無いですね〜

用品サービスなどはあります。現金値引きは型遅れの製品くらいでしょうか？量販店なら多少はあったりしますが、値引きよりも、お店の技術力で選んだ方がいいですよ。

修理に出したはずなのに壊れて帰って来たなんてのはバイク屋にはよくある話ですので。
私のお店の選び方としては、中古の在庫を多く抱えているところはパスですねー
もちろん例外はありますけどね。

とにかく、ご自分で整備がしっかり出来るかた以外は、安いだけの店はやめた方がいいですよ。

書込番号：3684558

新聞に入っていたチラシでホンダウイングでＺの本体価格が５２万９８００円でグリップヒーター付きっていうのがありましたよ。
かなりいい条件かなって思いました。
税込みだったかどうかはちょっと忘れてしまいましたけど。
ネットで調べてみたら１０万円くらい引いてる店もあるみたいですね。

書込番号：3685172

>オーナーの方々、値引きはどうでしたか？

とおちゃんのいきつけの店は、５万円でした。
量販店では、７万円との回答をもらいました。

だいたい、５〜７万円引きが相場のような気がします。

あと、とおちゃんは、
登録届出手続代行費用：15,000円
納車費用：10,000円
でした。

この費用は、店によって、
5,000円〜10,000円前後かわってきそうなので、
値引きとあわせて、確認をしたほうがいいと思います。

書込番号：3685966

情報ありがとうございます。
いろいろオプション購入も検討しているので５〜７万円の値引きを目標に年明けから交渉しようと思います。

書込番号：3687913

量販店にて値引きは、５万円＋用品（現物）でした。
ところでバイクは、どこでも展示在庫を販売するのでしょうか？
自動車と同じメーカー在庫からばかりと思っていました。

書込番号：3774822

本日、ＦＯＲＺＡ Ｚを予約というか注文しました。２月からいろいろと考えながらオプションを付けました。主なオプションはオーディオ関係とミラー、マフラーでしょうか。マフラーはＭＯＲＩＷＡＫＩの最新スポーツマフラーになるかもしれません。マフラーのみ後日になる可能性が高いです。ＡＢＳも考えたのですが、ＡＢＳよりマフラー＆その他と思いまして…。値引きは５．５万＋αです。最終的にいくらになるかわかりませんが、ホンダ直販店なんでこんなもんでしょうと考えています。納車したらインプレなど書き込みたいと思います。

書込番号：4061242

マフラーについて

２００４モデルを購入してマフラー交換を考えてますが、音は腹に響くような重低音、パワーは最低限ノーマル以下にならない。が希望ですが何かいいのはありますか？

書込番号：3664835

[成型屋]

OVERとSP忠夫もいいと思います。
SP忠夫のマフラーならよくRSタイチで実車販売してるんで、音を聞けるんですけどねー
一度、X4につけてる音を聞いたことあるんですけど、けっこういい感じやったです。

書込番号：3669279

OVERは分かりませんがＳＰ忠男はナップスで試乗しましたが腹に響くような感じじゃなかったです。　他の書き込み読んだ限りではデビル、MUZZYが好みに近いかもしれません。

書込番号：3669358

アメリカ製といえば、ＫＥＲＫＥＲやバンスandハインズ、スーパートラップのことですね。よくも悪くもアメリカ製です。(^_^;)

ＶＭＡＸはメーカーもエンジン形式も全く違うし、エンジンが設計された時代も２０年くらい違うので全く比較できないと思いますよ。

書込番号：3669442

情報家ありがとうございます。ネットで調べてみます。マフラー交換だけでOKだと思ってたらキャブのセッティングも必要なんですね・・・簡単にいかないもんですね。

書込番号：3669498

おせっかいですが・・・USヨシムラなんてのもあります。最近の鈴鹿８耐を見るとアカラポビッチの集合管が目立ちますねえ。KERKERはカワサキのマシンってイメージが強いですね。Z1000Rのローソンレプリカが今でも人気あります。ZRXはこの頃の形を現代流に直した感が強いです。昔は京浜のCRキャブにヨシムラサイクロンという組み合わせがありましたが、現在はPGM-FIに変わっていますので、プログラムを変更する必要があるかも知れません。

書込番号：3671144

同じバイクが好きでバイク乗りじゃないのかな？別に敵じゃないでしょう名指しで批判などせずに！マナーの良い価格コムでしょう「２チャンネル」ではないのですから、お手柔らかに。
読んで参考にするかどうか判断するのはレス主ですからね。

初心者には初心者レベルの答えで充分じゃないのかな、私は趣味の域での話です、ＢＥＥＴの話だって昔話を伝えたまでの事、それに皆がレーサーやメカニックじゃないしね。（価格コム管理者さん、私が間違いでしたら、「素人が書き込みしてはいけない」と利用規約に追加してください）

ディパンさん、普通に走れれば良いんじゃないのでしょうか？
私の答えはあくまで一般論です、極めるなら情報さんの言うとおりです。
失礼しました、ノーマルが一番です谷もなく乗りやすくセッティングされてます、カスタムすればするほど乗りにくくなります、自分なりのセッテイングが必要になります、答えは１つじゃないですからね。
マフラー交換すると谷が出ることがありますが、私がＢＥＥＴのパワーの話をしたのは下から上まで全域の事じゃないです確か（古い話で曖昧）１００ＰＳが１１５ＰＳになったと謳ってましたからね、あくまで参考に、苦情は私ではなく会社にお願いしますね。
只私も同じエンジン乗ってますが、ﾊﾟﾜｰの谷が出たとしても、低速が下がったとしてもＣＢ１３００です、凄いパワーですよ（私は低速で意識を失いかけた事が数回あります）レースに出るんじゃないんでしょうから、細かい事言えばきりが無いし、メーカーに寄ってパワー域の味付けが違うから一言では言えません、確かにキャブセッティングも必要でしょうけど、初心者意見としてメーカー物買えばノーマル車のセッティングで出荷してます（これはメーカー担当者の話）よ、充分普通に乗れますよデイオパンさん。
私の周りでも交換だけでセッティングしてるのはキャブ替えてる人と、交換後調子が悪くなった人です、大丈夫です。

書込番号：3671184

ＯＶＥＲは音が今でも替えれるのかな？
排気量的に殆ど重低音だと思うけど、これは個人の耳の差が有るかもね。

書込番号：3671198

漫画「ふたり鷹」を昔読んでバイクが好きになり、たくさんの車種を知る事ができましたし、故POPヨシムラ氏とモリワキさんの関係やレースの種類やエンジン形式なども勉強になりました。はっきり言ってHondaはVFを発売したあたりから８耐はずっとVF〜VFR〜RVFまでV型４気筒が続いていました。CBの開発や挑戦が止まっていたように感じていました。最後まで空冷にこだわったCBがBig1から水冷になり、現在ヤマハとカワサキが空冷XJRとゼファーを販売しているのが不思議ですね。マフラーの音も空冷マシンの方が迫力があって好きですね。たぶん現行CB1300SFより1100F,900Fの排気音の方がほとんどの人の好みでしょう。

書込番号：3676504

みなさんの知識には脱帽です、ありがとうございます。私もＣＢ１３００ＳＦの雑誌を購入して勉強してます。今年の6月から乗りだして大型バイクとすれ違った時いい音がするんですね。なんのバイクだろう、どこのマフラーだろうと。バイク屋さんはあまりマフラー交換に積極的ではなさそうなのでこの場をお借りして色々聞いてみようかと。　多分１回や2回はマフラー交換で泣きをみる覚悟も必要かなとも思います。でも正直泣きはみたくないですけど。（泣）

書込番号：3678304

[ジェド]

↑泣きを見るかどうかはわからないけど、下記のお店ではオーダーメイドが可能です。

http://homepage3.nifty.com/otec/

お取引は自己責任でよろしく。


参考までに、ゼファー１１００のエンジンは水冷エンジン（ボエジャー１２００）のヘッドを空冷化しただけです。これの逆パターン（空冷ヘッド（KS-1.2)を水冷化（KSR-1.2）もありますけど、どっちみち安易な方法で作られたエンジンです、ハイ（＾＾；

USヨシムラって日本のヨシムラとは関係ないはずだけど、今はどーなってんのかなー、誰か知ってる?

書込番号：3681589

大丈夫ですよ、私の周り全ての種類のバイクがいます、みんなマフラー変えてますが、泣いてる奴はいませんから。
音選びは難しいですね、１本出し、２本出しでも全然違うし・・・悩んでるときが一番楽しいでしょう、交換したらバネ下加重が軽くなるのも良いですね、純正の重さにはビックリですから。

書込番号：3681726

マフラー変えてバネ下が軽くなる？
初心者じゃないのにこの知識レベルというのは・・・・

書込番号：3684753

ヨシムラJAPANとUSヨシムラは兄弟会社です。両社とも新型のマフラーを開発、販売しています。

書込番号：3684971

[ジェド]

以前に訴訟を起こしたのはどことでしたっけ？
ヨシムラが初めてアメリカに進出したときに。

それとも買収したのかな?

書込番号：3688539

現在のＣＢ１３００ＳＦは　燃料噴射、インジェクションとなりますので、パワーコマンダーのセッティングとなります。

書込番号：3689004

ジェドさんへ　　訴訟の話は私も初めて知りましたが、両社とも社長は吉村不二雄氏ですよね。日本とアメリカでは若干の好みやチューニングの違いがあるようで、別々に試作開発しているようですね。AMAスーパーバイクのマシンはUSヨシムラで鈴鹿８耐はヨシムラJAPANという区別ですかね。私的の解釈だと日本とアメリカではレースの種類やエンジン特性に違いを求められるのではないでしょうか？たとえばINDYとF1のようにオーバルコースとヘアピン、シケイン、S字などがあるコースではセッティングにかなり大きな違いがあると思うのです。現実的に言えば、日本の狭い峠道とアメリカの雄大な直線道の違いみたいな・・・
故吉村秀雄氏は戦時中、零戦闘機の整備士をしていたことがありアメリカに敵意というよりエンジンの未来を見つけていたのではないかと私は考えています。本田宗一郎氏もやはり戦火の中でいつかお前等（アメリカ）に車を売ってやるなんて考えていたようです。なんかマフラーの話からかなりそれましたが、モリワキさんも昔はヨシムラで働いていて、娘さんと結婚し、不二雄氏とは義兄弟になっているようですね。私も昔の人間だから、１１００F、Rが今でも１番のファンで次にカワサキZ1100GPかな。

書込番号：3690121

[ジェド]

たしかですね、ヨシムラが初めてアメリカに進出したときにさぎみたいなのに引っかかって、ヨシムラかYOSHIMURAの商標登録をとられたような話があったと思います。

詳しくは覚えていないけど、当時のPOP吉村は大変悔しい思いをされたらしいですよ。

興味のある方は調べてみるといいでしょう（＾＾


＞故吉村秀雄氏は戦時中、零戦闘機の整備士をしていたことがあり

ええ、存じ上げております（＾＾。地元の方ですから。
現在福岡ソフトバンクホークスの２軍の球場があるところらへんに、飛行場があり、その周辺で草レースをやり始めたのが始まりだったようですよ。私が行っているお店の店長もヨシムラ出身です（^＾
ま、寡黙な方なんで、ヨシムラの話はほとんど聞いたことありませんが、腕は確かです（＾＾

書込番号：3691649

どうもです。CB1300はアメリカで販売していないようなのでUSヨシムラでは開発していないようですね。１１００XXと１０００RR用しか見つかりません。日本のヨシムラで選ぶしかないようです。ヨシムラはスズキの1100刀かGSX-Rが１番似合いそう・・そっか今はGSX1400、隼1300なんてのもあるのかあ、すごいなあ。XXもそろそろ新型を投入して王座奪還して欲しいな。

書込番号：3694417

マフラーの件ではありがとうございます。　また質問なんですがＶマックスが発売された時からＶマックスに乗るのが夢だったんですが、色々あってＣＢ１３００ＳＦ（０４）を購入しました。　ＶマックスとＣＢ１３００ＳＦの最初の加速感はやはりＶマックスなのでしょうか？　と言うのはＣＢ1300ＳＦの加速も凄いと思ってるのです。（大型二輪ではＣＢ１３００ＳＦしか乗ってないので他のバイクは分からない）　　Ｖマックス、ハヤブサ、ＣＢ１３００ＳＦがどれだけ体感的（加速感、トルク感）に違うか知ってる方がいらっしゃれば是非教えてください。ちなみに大型二輪免許は今年取得した初心者なので宜しく御願いします。

書込番号：3700956

Vmaxは初代モデル８５年発売で０〜４００M加速は最速でした。でも少しずつマイナーチェンジしていってかなりマイルドになり現在では台数も少なくなってしまいました。初代モデル（輸出仕様）の体感加速は現行CB1300でも勝負にならないでしょう。だってキャラが全然違うし、比べるバイクではないでしょう。Vmaxは直線加速だけを主体に開発されたバイクでいわばドラッグレーサー的市販車です。V型エンジンの音やデザインがCBとはまったく異質のバイクだと思います。でもX4は近いイメージがあるかな。人間の感覚って少しいい加減なところがあって、タイムより音や迫力に圧倒されることがありますよね。スムースで静かだと逆に遅く感じたり、でも速さより自分のスタイルや好みで選ぶバイクが１番合っているはずです。ところで８３年１１００F青白と０２年１３００SF青白ではどっちが好きですか？

書込番号：3703603

迷っています・・・

ＤトラかＸＲモタードで購入を迷っています。年末に互いに2005モデルが出たのでどちらかにしようか更に迷い始めました・・・
オーナーさんの意見を聞かせて下さい。宜しくお願いします。

書込番号：3660501

僕は９８Ｄトラに６年近く乗ってますが、概ね満足です。
ただ、カワサキは造りが雑だという定説は過去のものでもないようです。
多分、ホンダなら無いだろうと思える修理が幾度かありました。Ｄトラは水冷のＤＯＨＣですから、基本設計の古いＸＲのＯＨＣに比べて優位な気もしますが、メカの信頼性ではＸＲかなと思います。
あと、タンクの容量は大きいにこしたことはありません。航続距離の短いバイクなので、遠乗りするとガス欠が心配になります。確かＸＲのほうがわずかに大きかったような・・・。
乗り味は楽しいですよ♪　お尻がすぐに痛くなりますが。
楽しい悩みでうらやましいです。最後には好みでしょうか・・

書込番号：3665670

Ｄトラ乗りさんご意見ありがとうございました。
更に検討を重ねて購入したいと思います。
やはりお尻が痛くなるんですよね。
尻筋？を鍛えておきます。

書込番号：3675656

キーシャッター

はじめて投稿致します。

シグナスXの台湾仕様を検討しています。

最近、台湾仕様のシグナスXでもキーシャッターが採用になったと聞いていますが、どの年式（０５年！？）から採用になったのでしょうか？

ご存知の方、いらっしゃりましたら、宜しくお願い致します。

書込番号：3659990

こんにちは、出張先の台湾にてシグナスX　FIを購入した者です。確かに０４年からシグナスX　SRとシグナスX　FIはキーシャッターを採用しています。一番ベーシックのシグナスXはまだ搭載していないようです。

書込番号：3751224

250ccでの高速道路

[ぴぶ]

先日普通二輪の免許をとって、250ccのビッグスクーター（99％FORZA Z）を買おうと思ってるのですが、これで高速を通っても周りの車と同じくらいのスピードで巡航することは可能でしょうか？？
まわりより遅いと追い越されたりして危ないと思うんで、あまりスピードが出ないのであれば400ｃｃの購入を考えてます。
Zで高速道路を通った経験のある方などいらっしゃいましたらいろいろと教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：3656424

最高速は１２０キロ位だと思っておけば期待はずれになることはないと思います。
条件が良くて根気があればもう少し出るかもしれないですけど。
ただシールドがショートタイプなので風をまともに受けてしまうので長時間の高速走行は疲れるかもしれませんね。

あと、スロットルのストロークが少し長いかなと感じました。

書込番号：3656762

[ぴぶ]

返信ありがとうございます。
120キロで走れるんですね。100キロで巡航できたらいいものと思っていたので一安心です。
初歩的な質問で住みませんが、スロットルのストロークとは何でしょうか？

書込番号：3656810

表現が人それぞれ違うけど、アクセル開く時に、手首の動く範囲で全開は無理で握り直す必要がある(対策がハイスロ）ものがあるのでそれのことでは？

書込番号：3660645

[ぴぶ]

なるほどそういうことでしたか。
死神博士さん、ありがとうございました。

書込番号：3661143

高速100ｋｍ/ｈ結構しんどい感じをもってます
問題は距離ですが30ｋｍ超えるようであれば400を私はお薦めします
風対策はスクリーンを変えればいいと思います
っていってもなかなか400でいいスクーターないですが・・

書込番号：3678533

[ぴぶ]

250ccで高速ってやっぱり厳しいんですね。自分は実家までの150キロくらいをバイクで帰ろうとしてたんですが、無理ですかね・・・

書込番号：3679819

150kmの道のり。

【1】高速100km/h巡航で〜〜〜1.5時間。
【2】高速75km/h巡航で〜〜〜2時間。

【1】の場合は、間で10分ほど休憩ほしいかもです。
【2】の場合は、なんとかストレスなく、走りきれるかもです。

とおちゃん的には、【1】のほうで走るでしょう。


ぴぶさん
ぜひぜひ、FORZA仲間になりませう♪

書込番号：3680613

[ぴぶ]

休憩入れれば何とか走りきれそうですね。
今すぐにフォルツァ欲しいのですが、まだお金もたまってないし、3月にはABSモデルがでる（？）とかいう噂もあるんで、もうちょっと購入に時間がかかりそうです。

書込番号：3682776

つまらない質問かも

全てでは有りませんが、どうして６速無いのでしょうか？６速あれば振動も少なく、音も小さく快適なんですが・・・。

書込番号：3627734

[成型屋]

トルクが細いからかな？
バイクのエンジンって高回転型なので、回さないと最大トルクが発生しないので、６速だとトルク不足？になるんではないですか？
たとえば、CB1300SFだと
最高出力(PS／rpm)
100.0／7,000
最大トルク(kgf・m／rpm)
11.9／5.500
のように、1300ccクラスの自動車と違って、かなり高回転エンジンだとわかると思います。
ま〜バイクは車体自体が軽いので数値としては細いトルクでも、かなりの加速感はあるますね。

書込番号：3628997

逆じゃないですか〜？

書込番号：3631290

私的には６速域使用は、少なくても８０Ｋオーバーですからトルク細くても・・・振動多くて・・・６速欲しいな〜
良く考えたら４００で６速有ったり、１３００で無かったりします、トルク・・・？

書込番号：3632878

[成型屋]

400でも６速あるんですか！
知らんかった・・・

トルクじゃないのかな〜？
もしかして排ガス規制に関係あるのかな〜？

書込番号：3634131

[Ｒ１０００]

トルクと使用目的でしょ。
ＣＢ１３００はトルクが大きく、ツーリング目的に使用されることが多いでしょうから、各ギアの守備範囲を広くして煩雑なギアチェンジを回避させてるんじゃないの。
逆に、トルクの細いバイクやレプリカ系はトルクを有効に使うためや、エンジンの性能を余すことなく使えるようにギアが多くなるんじゃないのかな。

書込番号：3634181

[ＺＺ−Ｒ]

昔の小排気量のレーサーでは14段変速なんてのが有りました。（笑）
理由は高回転高出力だがトルクが無いのを補う為です。

書込番号：3645395

最近は５速が多いんすかね〜

私は、てっきり一部のバイクを除けば、みんな６速と思ってました。実際十数台乗り換えたうち5速は１〜２台かな〜。他は全て６速でしたよ。80年代初頭から９０年代後半にかけての話です。

ま、現実問題として振動を減らしたいなら、二次減速比を変更されてはどうでしょうか？

書込番号：3647307

[かま＿]

＞てっきり一部のバイクを除けば、みんな６速と思ってました。実際十数台乗り換えたうち5速は１〜２台かな〜。他は全て６速でしたよ。80年代初頭から９０年代後半にかけての話です。

全く同じです。
なので話がわからず黙っていました(^^;;

書込番号：3656790

でしょう、私も学生時代のＧＳ４００、６速でしたからね、５速にストレス感じて

書込番号：3659503

[成型屋]

あ、そういえば、学生時代に乗ってた92のNSR SEも6速だったような…

みなさんのカキコ 勉強になりましたm(__)m

書込番号：3664857

そうそう、聞こうと思って忘れてた

情報やさん、２次減速比の変更方法を初心者にもわかるように教えて下さいませ。

書込番号：3671351

[かま＿]

死神博士さま
まずはワタクシからのプレゼント
http://www.sunstar-kc.jp/sprocket/contents/combination.html
http://www.sunstar-kc.jp/search/index.html
http://www.sunstar-kc.jp/sprocket/index.html
（みんな同じトコなんだけど　(^^;;　）
あとはレスを待ってちょ♪

書込番号：3671560

かま＿さんありがとうございます。
私のバイクの振動、買った店（町で１番の店）で相談したら、「エンジン増し締めか吊り直し位しか方法が無い、それで直る保証もない、ハンドルはカウンターバランスになってるし・・・」との返事でした。
こんな経験もあります、最初５速で（回転数忘れたのでお許しを）７０ｋ付近で振動が出て下道が辛かったです、エンジンハンガー換えたら、８５ｋ付近に変わりました、エンジンハンガー止めてサブフレーム付けたら、１１５ｋ付近に、部品換えたら振動域が変わったのです、どう判断されますか？エンジンの特性なのでしょうか？
同じエンジンの方の意見も聞いてみたいですね〜
高速で遠乗りがメインですから１１５ｋ域だと手が白ろう病になりそうです（ゆっくり走れって意見はお許しを）。

書込番号：3673481

[かま＿]

どうもです。
バイクはＸ−４でしたっけ？
というか、それを聞いても私は持ってないので参考になりませんが　ｍ（＿＿）ｍ
そんなに激しい振動のバイクは乗った事がないのと、
部分的に振動が来るバイクは、その速度域は避けたり、わざとシフトダウンして高回転にして逃げてしまったり、
オフロードバイクは１２０km/hで振動出ましたが、リミッターとして扱っていたので・・・
答えになってませんね　ｍ（＿＿）ｍ

ハンドルのカウンターウエイトを変えても、また別の領域で振動出るでしょうね。
エンジンの、圧縮バランスとか、クランクシャフトやピストンの重量バランス・クリアランスとかにもよるんでしょうけど、すぐにいぢれるわけでもないですしね・・・
リヤスプロケは最小３９Ｔなので、計算上120km/hですか。
あんまり変わらないですね・・・

自分としては、運転で逃げるか、バイク買い替えちゃいますね。
多少振動に効く、エンジンオイル添加剤を常用してます。
パワーハウスアクセルの「マイクロセラ」
もちろん添加剤など他人に薦られめる物ではなく、自分で気に入っているだけです。
お役に立てずすみません。

書込番号：3674309

情報も無いし、あきらめた方が良さそうですね、かま＿さんありがとうございました。

書込番号：3683989

[きこり]

振動に関しては全体のバランスです。
振動キャンセルの機構は色々付いていますが、それだけで全部が解決することはありません。
つまり、バイクのディメンションを含めたセッティングです。
シャシ関係を変えれば固有振動周波数なども変わりますし、何をしたらどうなると簡単には言えません。
私が昔乗ってたバイクは、法廷速度を越えないと振動が納まりませんでした。
時速180キロくらいを想定したセッティングをしていたバイクだということです。

自動車でATには4速変速がまだ多くこれは楽しむには少ないと感じますが、変速数はもうこれ以上増やす必要はないでしょう。
バイクのミッションは基本的に段飛ばしが出来ませんし、変速が頻繁になって面倒な割りに効果がありません。

社会一般的な通常の使用方法で不満があるなら製品固体特有の不良なのかもしれません。

書込番号：3706876