バイクすべて クチコミ掲示板

燃費がWMTCモード値やネットの書き込みと大幅に違った

[biones]

kakaku.comの運営は低知能揃いなのかリンクが貼れなかったので雑になります。

燃費が４４ｋｍ/Lとだいぶ低く、だいたいみんな公表値弱はでているところ、標準偏差などを計算したら異常値で、ホンダに問い合わせたら、状況によるのでなんとも言えないと言われました。

納車直後に給油してリセットし、燃費を測ってみた。前のV50は33km/L程度だったので、それよりは全然持ちそうな感じだった。

172km走り、ゲージの残り1つが1.5Lとあったので、ピッタリかなーとおもって給油したら3.9Lの給油で割ると44.5km/L程度。 使い方は坂がほぼない市街地で買い物がほとんど。重い荷物は買い物でたまにあったくらいで、特にものすごい肥満というわけではない。

WMTCモード値★ 58.4（クラス 1）〈1名乗車時〉

WMTCモード値というのですら現実的な数値でなく、こんなものかと思って、ネットを調べると、みんな52km/L以上は出てるっぽい。 一応、統計学のプロｗなので観測したデータを記録していきます。

サンプルは32で、平均は56km/Lで標準偏差は4.6、正規性検定は棄却せず。よって推定区間は56±9.2km程度で、下限が47km程度。 44.5km/Lは十分に外れ値で疑う必要があると判断し、早めにホンダのサイトから問合せてみました。

書込番号：25756641

[ｙｏｐａｒｉｄｅｒ]

＞bionesさん
　
この部分↓給油量が間違ってませんか？

「172km走り、ゲージの残り1つが1.5Lとあったので、ピッタリかなーとおもって給油したら3.9Lの給油で割ると44.5km/L程度」

タクトのタンク容量は【燃料タンク容量（L） 4.5】と為っていますので、給油量3.9Lより2.9Lの方が文章の流れに合って燃費も57.3ｋｍ/Ｌと為りますけど。ｆ＾＾；


私も以前所有していまして45ｋｍ/Ｌの燃費の経験も有りますけど、使用状況は10ｋｍ以下のチョコ乗りだけで半年間ほど無給油後に記録しました。

普通に6000ｋｍ程使用しましたが「55〜70ｋｍ/Ｌ」の範囲で其れ以下には為りそうも有りませんでしたので、御自身の給油サンプルを増やされてから再検証されてみては如何でしょうか？

書込番号：25756691

[biones]

コメントありがとうございます。
残り1つというのは容量の計算に関係ないです、わかりにくくて申し訳ありません。

45km/Lも有り得るのですね。私は市街地パターンなので、低めというのはあると思います。
懸念としてあるのは、最初に給油した人が外国人の方でもしかして慣れてなくて少なく入れた可能性もあります。

書込番号：25756694

[ｙｏｐａｒｉｄｅｒ]

＞bionesさん

スクーター系のタンク容量は小さくて（タクトの様に）ステップ下の平べったい形状なら、給油者が違うと普通に0.5Ｌ位の差異は出そうだと感じますね！？

タンク給油口にノズルを止めるセンターバーは有りますが、給油自動停止からチョロチョロ入れれば其れなりに入った記憶が残ってます。

原付ツーリングで粗全開(普通に60ｋｍ/ｈ出るので黄色ナンバー登録)で、一日200ｋｍ以上を何回か実施しましたが毎回65ｋｍ/Ｌは走っていましたし、慣らし中に40ｋｍ/ｈで巡航した際は70ｋｍ/Ｌを越えましたがサンプル1なので給油誤差の範囲かとも思ってます。

あと一だけ！元々タクト空気圧設定は低めですし小径ですので、少し高めに入れておいた方が燃費にも良いと思いますよ。(^Д^)

書込番号：25756725

[ViveLaBibendum]

＞bionesさん
満タン法で燃費を統計解析なさるのであれば毎回同じガソリンスタンドでセルフ給油なさいませんと
法の定めがありますので給油量の誤差は僅かでしょうが、ノズル形状とトリガーの調子で給油の勢いは
かなり個体差がございますので、ここまで給油すると決めていましても入れ過ぎたりしてしまいますでしょう
トリガーを引き切ってセンサーでオートストップさせるようなことなく、トリガーを僅かに引いてチョロチョロと
目印丁度に合わせるようになさればかなり精度上がると思われます

書込番号：25757641

[kumakei]

＞44.5km/Lは十分に外れ値で疑う必要があると判断し、早めにホンダのサイトから問合せてみました。

燃費性能がカタログ値から悪いから故障を疑って問い合わせしているということでしょうか？


wmtcの燃費を下回ることは正直珍しいことではないですよ。

自分の乗ってるグロムはWMTCモード燃費値を例にだしますが、

モード燃費：68.5km/L
ストップアンドゴー連続＋アイドリング多め：50km/L
駅まで5キロの通勤（信号少なめ渋滞なし）：55km/L前後
1回10キロ以上の街乗り:：60から65Km/L
ツーリング：65−70Km/（燃費重視走行すれば80Km/L以上もでます）

走り方と条件でこれくらい変化するもので、WMTC燃費を10キロ以上下回ることだってありますよ。

故障を疑うのであれば一度長距離ツーリング（信号の少なめな田舎道を往復100キロ程度の日帰りツーリング）をして燃費測ってみて確認してみてはいかがでしょうか。

書込番号：25757981　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドケチャック]

平均とか瞬間燃費計が付いてたらそんなに誤差はないと思いますが、満タン法だとタンク容量が少ない分給油誤差は出やすくなりますね。

きっちり同じところまで「200ｃｃ違っても大きな差になってしまします」給油して何回か計測すれば本当の燃費がわかると思います。
あと、インジェクションシステムを搭載したバイクの個体差「消費燃料」はほぼないと思い思います。
なので同条件で明らかに他のバイクとちがうなら駆動系、ブレーキの引きずり、タイヤの空気圧を疑う方が現実的な気がします、

書込番号：25758101

[biones]

＞ｙｏｐａｒｉｄｅｒさん
＞ViveLaBibendumさん
点検にいったら、最初の給油をしてくてた従業員と私が手動でいれた分で差がかなりあった可能性があがってきました。
タクトの基準らしい内側の線はかなり下にありました。
65km/Lは凄いですね。

＞kumakeiさん
＞燃費性能がカタログ値から悪いから
です。詳細情報ありがとうございます。
町中とツーリングで２０％以上違ってくるのですね。

＞ドケチャックさん
新車で、他は１ヶ月点検で大丈夫でしたので、とりあえず測り違いの可能性で、再測定で、それでも大幅に違ったら預かって検査という事になりました。

書込番号：25759587

[biones]

7/9
ちょうどゲージが残り１つになったので給油して前回と同じくスレスレで計算。186.4km走行して、3.8Lの給油。49km/L。
オススメされた、バーの上では自動で止まらなく超過してしまいました。そこで計算すると46km/L。
これを下回るデータはオンラインで得た35件のうち3件で8%程度、46km/Lだと3%未満なので、検査してもらう予定です。

データはスプレッドシートに記入しました。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HgFqhv14gjA8EaahIA0i3hTklb5Gz7qstXjFqwUyaN0/edit?gid=1223498318#gid=1223498318

書込番号：25804073

[biones]

7/9
ちょうどゲージが残り１つになったので給油して前回と同じくスレスレで計算。186.4km走行して、3.8Lの給油。49km/L。
オススメされた、バーの上では自動で止まらなく超過してしまいました。そこで計算すると46km/L。
これを下回るデータはオンラインで得た35件のうち3件で8%程度、46km/Lだと3%未満なので、検査してもらう予定です。

データはスプレッドシートに記入しました。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HgFqhv14gjA8EaahIA0i3hTklb5Gz7qstXjFqwUyaN0/edit?gid=1223498318#gid=1223498318

書込番号：25804076

初期型が壊れ廃車、VP56でまたVストへ

[ネオテッチャン]

10年以上乗ってきたVストがついに壊れました。
スーパーに駐輪して気づくとオイルがボタボタ。
見てもらったら、オイルフィルターをつけるネジのエンジン内部の部分が割れてるのが判明。治すならエンジン載せ替えになるとか。。距離も7万を超え、逆車でパーツも少ないとのことで、妻を説得して買い替えることに。。とはいえ、そんなにお金を使えず、前の型vp56にしました。
廃車にするVストからのエンジンガードやパニアすてー、ニリドラなどなど移植予定。
廃車のVストと基本骨組みは一緒なんで、多分流用できるのでは？と踏んで、ダメ元で頼みました。
購入のVストが届いたとのことで見にいきましたが、2014年モデル、初登録2016だそうですのでやはりそれなりに使用感はあります。（走行1万数百キロ）
新型より、廃車したVストより燃費が良いとのことで楽しみにしてます。

書込番号：25756178　スマートフォンサイトからの書き込み

[屁理屈どっとcom]

残念でしたが、新しいＶストが来るので楽しみですねぇ〜

しかし凄いＶスト愛ですね〜私もＶストに乗っておりまして９万キロ辺りで故障して違う車種に乗り換えましたが、いまだにもう１回Ｖストでも良かったかもなぁ〜と思う時がありますね。

本当に良いマシンですもんね。

書込番号：25757013　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオテッチャン]

ありがとうございます。
定年間近で、妻を説得するのに約一週間　笑。
新型は壊れたVストのパーツが移植できず、↑で書いた燃費問題やお値段などで見送り、あえてモデルチェンジ前のをレッドバロンで探してもらいました。
距離が全く伸びでない個体を私が選んだところ、店長が年数の割にあまりにも乗ってないものは、故障リスクが高いからそこそこのものが良いと、2016初登録、1万1千キロの個体になりました。明日車検通すとかで、車体58諭吉、車検2年、パーツ移植（自作部が大分あるので一部ですが。）、ETC2.0新品購入、取り付け含め、70諭吉で少し余るとか。。同型の中でも安い方でした。

書込番号：25758073　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネオテッチャン]

連スレごめんなさい。
燃費のこと↑書いてなかったです。
どうやら、初代→二代目は燃費向上してるそうですが、そこから現行系は、馬力が3馬力アップした反面、燃費は落ちたとか。。走り方にもよるのでしょうが、カタログ値でも確かに燃費は落ちてます。
Vストは、楽ちん旅バイクで安くて、大型の中では、燃費が抜群、タイヤも2万以上もち車なみでコスパ最高ってところで選びました。
走りも高回転まで回るエンジンvツイン、コーナー安定も良い（SSと同程度とはいかないですが）私のように一台でオールマイティに使いたい人にはVスト以上のバイクはないのでは？と思います。^ ^

書込番号：25758106　スマートフォンサイトからの書き込み

セルモーターが回らない→バッテリー・リレーでない…

[masm580-2]

原因はセルモーター、ただ本体ではなくアース線？が外れてた…さすがのプジョー泣…
先にバッテリーを充電そして他のスクーターと繋いでもダメで、リレーのカチカチ音はしないのでセルモーター故障を疑い、叩けというアドバイスでやったらあっさり始動…しかしまたダメでそのとき配線が（リアの泥除けと共締め）完全に外れていて気付いたw…先のときもネジが緩んでいたが今回はネジが無くなってとた

書込番号：25722918　スマートフォンサイトからの書き込み

気をつけてください

[じゃんがりやん]

PCX(JK05)に乗っております。
　先日洗車場に行きいつものように洗車していたのですが、下回りをきれいにしようとした際に
不注意で洗浄ガンを右側後方、ラジエター付近に思いっきり向けてしまい
それ以降不調になってしまいました。
コールド状態でキーオン。水温、FI、TCの警告灯が付く。
セル回しつつ少しの間スロットル開け気味にしないとエンジンかからず。
走り出しても3つの警告灯は消えず、少し走行しエンジンをかけなおせばFIのみ点灯で
この状態であればアイドリングストップ可能。

　購入したショップが移転で休業しておりこの状態が一ヶ月以上続いております。
説明書にも高圧洗浄しないように書いてあるので同じ過ちを犯す方はいらっしゃらないとおもいますが
皆様洗車の際はお気をつけください！

書込番号：25721008

[じゃんがりやん]

警告灯

写真貼り忘れました。

書込番号：25721020　スマートフォンサイトからの書き込み

[モビルアーマーエルメスのララァ]

怖いです

どんだけ脆いんですか

買うのやめよかな

書込番号：25725109　スマートフォンサイトからの書き込み

[モビルアーマーエルメスのララァ]

ボックスつけたいんですけど

ボックス取り付け動画みてると

簡単にボディ割れるみたいなので

さらに悩んでます

そういや昔乗ってたリードもちょっと触ったら

割れたり壊れたりしてたし。。

うーん

書込番号：25725436　スマートフォンサイトからの書き込み

かなり時々アクセル全閉時にカコッ！！とする

[三菱純吉]

4/25にパールボスポラスブルーが納車になりました。
ＰＣＸ　eHEV からの乗り換えです。
概ね満足ですが・・・
かなり時々ですがアクセル全閉時にカコッというか
ゴリッとする感触があります。
アクセルグリップに左右に動くガタというか遊びがあるのですが
グリップが右によった状態だと全閉になる直前及び
開け始め時にカコッというかゴリッとなります。
販売店には許容範囲と言われており、想定の範囲の対応なのですが
ちょっと外れ引いたかな？と若干がっかりです。
あと左右のスイッチボックスの質感が違う気がします。
以上愚痴です。

書込番号：25717124

[茶風呂Jr.]

＞4/25にパールボスポラスブルーが納車になりました。

新車ならしばらく乗って可動部分のアタリが付いてくれるといいのですが。

書込番号：25717192

[アドレスV125S横浜]

＞三菱純吉さん
＞アクセルグリップに左右に動くガタというか遊びがあるのですが

それが普通

＞開け始め時にカコッというかゴリッとなります。

シリコンスプレーでも吹いて様子見たら？

書込番号：25717210

[三菱純吉]

ご返信ありがとうございます。
スロットルグリップに
左右方向に遊びがあるのは当たり前なのは
わかっております。(^^)
一応バイクに乗る仕事をしていますので。
まだ70kmしか走ってませんので
自分もパーツのあたりが出るといいなぁと思います。
しばらくダメそうならスイッチボックス開けて見るとか
バーエンド外して見るとかしてみます。
失礼します。

書込番号：25717248　スマートフォンサイトからの書き込み

[三菱純吉]

今日スイッチボックスのパーツの継ぎ目から
グリスのようなものが滲んでいたので
我慢できずにスイッチボックスの中を確認しました。
グリスでベッタベタでしたのであらかた拭いて
中身を確認しました。
結局スロットルグリップの画像赤丸部分の尖った部分が
スロットルが右によった状態でアクセルを閉じると
スイッチボックス内部の前後パーツの継ぎ目の部分に
あたって引っかかっていました。
一応尖った部分の角を少しヤスリがけして角を滑らかにして
少々グリスを塗って閉じました。
完璧とは言えませんが多少はマシになりました。
正しい処置可はわかりませんがとりあえずご報告です。

書込番号：25721751

[三菱純吉]

上記に追加です。
スイッチボックスのパーツの内部の合わせ目に
段差があって
(スイッチが付いていないパーツの方が内部が分厚い)
こちらにもペーパーがけして段差を滑らかに
したら気にならなくなりました。
しかしあの異常なまでのグリス量を考えると…。
タイホンダはわかってたと思います。
最近のバイクはそういう物だとは思っています。
失礼します。

書込番号：25731495　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドケチャック]

＞最近のバイクはそういう物だとは思っています。

たんなる設計不良ですね。

書込番号：25731526

[kikuzo0130]

私も同じ症状ありますよ。
気にしない気にしない😊

書込番号：25774425　スマートフォンサイトからの書き込み

[三菱純吉]

＞kikuzo0130さん
コメントありがとうございます。
モヤモヤしていたのですがスッキリしました。

書込番号：25775925

2021年式 8BL-SC54 エンジンの塗装剥がれについて

[wilee]

私のバイク（エンジン右側面部）	私のバイク（エンジン左側面部）	某中古車サイトのバイク	某中古車サイトのバイク

2022年1月にボルドールのSPを新車購入しました。現在走行約15000kmで、シャッター付きの車庫保管、雨天走行一回、水洗い2回、海は近くに無い場所（千葉県成田市付近）に住んでいます。最近、エンジンのシリンダーブロック左右側面の下側合わせ面部の塗膜剥離を発見しました。ネット検索してもSC54の塗膜剥離の情報が見つからなかったのですが、同じように剥離している車両を某中古車サイトで発見しました（こちらも同年式、同走行距離）。ドリームとお客様センターへその旨連絡し症状を確認してもらったのですが、「使用環境(用途、地域、使用年数、走行距離)を含めて、外観にかかわる腐食、劣化等の進行は異なるので、品質不良とは判断出来ず補償対象とならない」と回答が来ました。
私としては
�@ネットではSC54でエンジン塗膜剥離の情報が見当たらない。
�A某中古車サイトに同状況のバイクがある。
�Bそもそも3年未満で剥がれるものなのか。
この3点がとても引っかかるのと、メーカーから具体的な説明がされていない事で全く納得出来ていません。私はロット不良だと思っています。
私は以前自動車整備士と技術アジャスターをしていました。少しは知識があると思うのですが、全く理解が出来ません。
以前よりドリームの対応に不満があり、今回のメーカーの対応を考えるとこのバイクを手放した方が良いのではと考えております。同じ症状が出ている方はいらっしゃいませんか？皆様はどう思われますか？どなたかご教授いただけたら幸いです。

書込番号：25711874　スマートフォンサイトからの書き込み

[wilee]

＞コピスタスフグさん

画像まで載せていただきありがとうございます。
非常に綺麗な状態ですね。羨ましい限りです。
中古車の実店舗やネットの中古車を見ても塗装が剥がれてるSC54を本当見ません。
それが全てを物語ってるように思えるのですが…。。

私の行ってるドリーム店は、6年程前にドリームの看板を貰ったようです。
事前に店舗の事もしっかり調べれば良かった。
購入まではすごく良い感じだったのですが…。購入後は態度が変わったように思えます。

書込番号：25715220

[コピスタスフグ]

＞非常に綺麗な状態ですね。羨ましい限りです。

まあ、転職・引っ越しがあって急いで売っちゃったんですけど…（走行21,000kmで42万円泣）。ちなみにシフト・ステップ周りその他のアルミパーツは結構白くなっていた記憶はあります。

ドリーム店は、地場資本で看板貰って継続している（元々それなりの販売力・サービス力があるところ）はそれなりの自助努力をしてきていると思うんですよね。カーディーラーのようなスカした黒い看板になってから出来た直営店（当時）は、コミュニケーションがとりにくい感じがします。

書込番号：25715233

[wilee]

＞コピスタスフグさん

＞シフト・ステップ周りその他のアルミパーツは結構白くなっていた記憶はあります。

まあその辺は仕方ないですよね。

＞スカした黒い看板になってから出来た直営店（当時）は、コミュニケーションがとりにくい感じがします。

まんまとやられた感じです。もうホンダの車両を買う事は2度と無いでしょう。

書込番号：25715240

[ViveLaBibendum]

＞wileeさん
跳ね石喰らえば傷付きますので塗装の剥げは気にしないようにしていますが
添付写真の剥離は別次元の酷さですね
重ね塗りの下地が調う前に上塗りしたのが浮いたかのように見えます

ひとことで塗装の剥離と言っても本田技研には伝わりませんでしょうから
剥げるにしても剥げ方が尋常ではないので現物を観察しに来て貰いたい
と客相に写真添付でメールしてご覧になっては如何でしょうか
それでダメなら補償は諦めてそのまま乗るか私費で補修するかですが

再生するにしてもエンジン降ろしてバラしてサンドブラストで塗装を一旦全部
剥してガンコートし直しということになりますでしょうから、乗れない期間も相当
永くなりますし費用も結構な額になりそう

1300SBがお気に入りなら治して乗ることも選択肢に入れて、ドリーム店とは
距離を置いて、フレーム再塗装しているようなお店を探した方が良さそうです
http://www.cs-refine.com/　身近なところで塗膜の耐久性研究に熱心なお店です
探せば全国に幾つも在る筈ですから売り払ってしまう前に充分お考えください
一旦手離してしまいますと買い戻せませんからドリーム店との確執は別として
愛馬に愛着がお有りならば慎重に<(_ _)>

書込番号：25719234

[wilee]

＞ViveLaBibendumさん

ご回答ありがとうございます。

＞現物を観察しに来て貰いたいと客相に写真添付でメールしてご覧になっては如何でしょうか

1発目の客相のメール連絡時に同画像を添付しましたが、客相ではセキュリティの都合上添付ファイルを開く事は出来ないと言われ
ドリームに持っていく様促されました。ドリームよりメール連絡が来た為メール返信時同画像を添付し後日訪問の予約をしました。
訪問当日、メール添付した画像（中古車サイトのバイク）の話をしたところ、「何でしたっけ」みたいな対応をされました。
そんな事もあろうかと思いスクショを入れたUSBメモリーを持参して良かったです。
なのでメーカーもここに投稿した画像と全く同じ物を見ているはずです。そして品質に問題無しと判断したようです。

＞そのまま乗るか私費で補修するかですが

私費で修理する気は今のところありません。サイトのご紹介ありがとうございます。参考にさせていただきます。

＞愛馬に愛着がお有りならば慎重に<(_ _)>

ここが1番悩みどころです。本当に手放してしまって良いのか、これから乗ってっいっていいのか。どちらを選んでも後悔しそうです。

＞跳ね石喰らえば傷付きますので塗装の剥げは気にしないようにしていますが

もちろんです。走行して飛び石喰らえばどこだって傷付くのは当然であります。
ただ、私のバイクの塗装剥げは前輪直後のオイルパンの飛び石剥げより酷い状態です。
本当納得出来ません。
これから購入を考えてる方は、本当に考えた方がいいですよ！

書込番号：25719498

[wilee]

一昨日ディーラーより電話がありました。

�@塗装不良であれば2、3か月で剥離が始まるはず。
�A住居が海に近い(直線距離12ｋｍ)ので、塩害の可能性も否めない。
�B他に同様のクレームが一切無い(中古車サイトのバイクはユーザーからクレームとして声が上がっていないとの事)。

以上の理由から保証は出来ない(メーカーの見解)と。

客相に上記が判断理由なのか、念の為最後の確認メールをしてみようかと思います。

書込番号：25725754

[コピスタスフグ]

＞wileeさん
＞�@塗装不良であれば2、3か月で剥離が始まるはず。
＞�A住居が海に近い(直線距離12ｋｍ)ので、塩害の可能性も否めない。

「メーカーがそう言うなら」、そう言う品質の商品を売って平気なメーカーということなんでしょうね。客相の回答が気になります。

＞�B他に同様のクレームが一切無い(中古車サイトのバイクはユーザーからクレームとして声が上がっていないとの事)。

リコール（とは今回の内容は特性は違うにしても）の始まりはいつもこうなんですけどね。

もはや国内生産は熊本工場だけ。二輪に関して国内の品質管理ノウハウは失ったということなのかも。

書込番号：25725834　スマートフォンサイトからの書き込み

[wilee]

＞コピスタスフグさん

「本当に」メーカーがそう言っているなら、色々な意味で諦めが付きます。
明日以降連絡が来ると思いますので、また改めて書き込みさせていただきます。

書込番号：25725866

[wilee]

本日、客相よりやっと連絡が来ました。
ディーラーから聞いた話の内容は、「メーカーの見解」との事で間違いないそうです。

先日某バイク店へ訪問した際聞いた話ですが、10年ほど前と比べるとホンダのエンジン塗装は弱くなっている(塗膜が薄くなった)、コストカットが原因でしょうねと言ってました。
レブルなんかもよく剥離するようです(実際店舗にあった高年式低走行距離のレブルも塗膜剥離していた)。
本当にクレームとして声が上がってないのか怪しいものです。

先日書き込み忘れしましたが、ディーラーより電話があった際「8万円も出してCR-1やった意味なかったですね」と伝えたところ、
「そうですね」と返答されました。

今回の経験で、こんな信用のおけないメーカー（ディーラー）のバイクに乗っていく事は不可能と判断し、バイクは手放す事にしました。
二度とこのメーカーの商品を購入することはないでしょう。いろんな意味で良い経験ができました。

書込番号：25737568

[コピスタスフグ]

＞wileeさん

書き込みありがとうございます、お疲れ様でした。

国内生産車種や台数が大幅に減る中で、塗装ラインの管理が正常に機能しなくなったのでしょうか。製造ラインが新しく、技能工が育っているベトナムやタイ・インド工場には品質で敵わなくなったのかも。

私はSC54のボルドールが出てからすぐ買って、10年間満足して乗っていた（引越し・転職がなければそのまま乗っていたと思います）ので残念に感じます。ホンダが今どこの何で稼いでいるのかを考えると仕方がない気もするし、こんな巨大メーカーがこれまで国内市場に貢献してきたことには感謝です（私はこれまで3車種所有し、それぞれに愛着がありました）。

書込番号：25737657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞先日書き込み忘れしましたが、ディーラーより電話があった際「8万円も出してCR-1やった意味なかったですね」と伝えたところ、
「そうですね」と返答されました。

今はどこもそんな感じですね。
昨日MBSで、過去10年間にわたって過払いしていた年金を返還して欲しいと言われ、支払えずに困っている方のことを放送していました。
総額800万円ほどだったか？完全に機構側の手違いなのに、「申し訳ありません。しかし返還していただくしか・・・」の繰り返し。
そもそも過払いになってるかどうかなんて受給者側では分からない（普通は誰も計算しない？できない？）。
たぶん「こんなにあるんだ、助かるねぇ〜」くらいの気持ちで受け取って、10年後にいきなり、「すみません、過払いでした、800万返して下さい」なんて、今どきヤクザでもそこまで非情じゃない気がしますが・・・

でも今どきの公務員も会社員も、「お気持ちは分かりますがそういう仕組みなんで・・・私に言われてもどうしようもありませんので・・・」でおしまいですよね〜(T_T)
昔は「私がなんとかできないか調査してみます！」なんて人も多かったように思いますが、今はそんな人はほとんどいないかと。

ホンダに限らず、他社も似たようなもんだと思いますよ。(^0^;)

書込番号：25737846

[wilee]

＞コピスタスフグさん

日本の技術力が低下している、というよりもコストカットが影響しているのかもしれません。
自動車の内装なんかも、バブル時代のものと比べるとやたらプラスチッキーですしね。
「失われた30年」は色々なところに波及しているのでしょう。
バイクに愛着はありましたが、当事者となってしまった私には今回の件はとても納得できるものではありませんでした。
今後、バイクが壊れる→部品を交換する→ホンダにお金が行く。乗る・乗らないの天秤にかけたとき、この方程式に非常に嫌悪感を抱いた為手放すことにしました。

＞ダンニャバードさん

＞昔は「私がなんとかできないか調査してみます！」なんて人も多かったように思いますが、今はそんな人はほとんどいないかと。

嘘でもそう言えないものですかね。人間味が無いといいますか、私がディーラーに勤めていた頃(20年前)はそんな人間であふれていたような気がします。購入後の付き合いが重要だと思うのですが…。ここのディーラーは「売ったら終わり」って感じですね。
次のバイクはディーラーでの購入はやめようかと思っています。何のメリットも感じなかったので。
本当良い勉強になりました。

書込番号：25738742

[DUKE乗り]

私がお世話になっている外車ディーラーは親身になってメーカーとも交渉してくれますが？
厳密に言えばにコーティングした段階で塗装のメーカー保証は外れるんじゃないのかな？

結局は人対人、客も店を選びますが店も客の為人を見てるんでしょうね。

書込番号：25738770　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞DUKE乗りさん
それ
ありますねー
知り合いの妹さんに
色々提案したら
その旦那が
高い！安くしろ！金儲けしか考えてないのか！
と言われて

なら、
他の所に頼んで下さい
と
お断りしました。

今回の補修をしようとしたら
エンジンを下ろしてブラストや下処理して
再塗装しないといづれまた剥がれる
または
新品に組み替える方法が考えられる
新品にしても同じ品質なら再度剥がれる可能性もある

顧客をつなぎ止める為に
長く利益にならない事に時間を費やすか？
それとも切るか？

スレ主は私への返信を見る限り
自分の主張のみ

私の思いは
”乗り味には関係ないから
気にせずバイクを楽しめばいいのになー”
と
思って書いてる事は
わからない、、、

売る側にも、心がある
とも
思いますね

書込番号：25738985

[wilee]

＞DUKE乗りさん

＞私がお世話になっている外車ディーラーは親身になってメーカーとも交渉してくれますが？

良いバイクディーラーさんと巡り合えて何よりです。私も今付き合っている某自動車ディーラーはとても良く対応してくれます。

＞厳密に言えばにコーティングした段階で塗装のメーカー保証は外れるんじゃないのかな？

「メーカーの見解」には無い話だったので隠蔽しているという事でしょうか。
それであれば尚更乗っていく気になれないですね。

てか、ガラスコーティングくらいでやられる塗膜ってヤバいっすね。

＞結局は人対人、客も店を選びますが店も客の為人を見てるんでしょうね。

ごもっとも。

書込番号：25739014

[wilee]

＞ktasksさん

＞”乗り味には関係ないから気にせずバイクを楽しめばいいのになー”と思って書いてる事はわからない、、、

私は貧乏人の為、単なる趣味で乗り出し230万円のバイクを購入するのは一大決心でした。
これが中古であれば何ら文句もありませんが、購入して2年ほどでこれでは…。私にはわかりません。
今回の買い物は私にとって「購入金額＝気にせずバイクを楽しめる金額」では無いという事です。

自分が相手の立場になった時どう思うか、それをされて嬉しいのか嫌なのかをよく考えて行動しろと昔子供によく言っていました。
無論私もそのように行動して今まで生きてきました。今回も恫喝するような事も無く、無理難題を押し付けたとも思っておりません。

ktasksさんのようにお金にも気持ちにも余裕がある生き方ができれば人生をより楽しく生きられるのでしょうね。
みんなちがってみんないい。私にはわかりません。

書込番号：25739037

[コピスタスフグ]

＞wileeさん

価値観はそれぞれですからね、売るなら価格高騰を引きずっている今と考えれば大きな損はないかと。15,000km乗って乗り味が塗装の瑕疵を上回るものではなかったというのであれば、ただの買い替えとも取れます。

私も20,000km乗って、至極扱いやすく長時間乗っていられるエンジン特性や乗り心地・余裕のシート高・重い荷物を積んでも変化の少ない操縦性・官能のエンジン音という他のバイクではなかなか得難いものの代わりに、5,000rpm以上は必要ないと思えることの歯痒さ・エンジン停止時の取り回しの重さや膝の曲がりのきつさが、手放す一因であったことは否定できません。

あと、お店には多くを望まず割り切るというのも付き合い方だと思います。昔のように一見さんは相手にしない常連客の溜まり場のようなバイク屋は淘汰された代わりに、事務的な対応のお店が増えたというのが現状でしょう。

書込番号：25739078　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

メーカー純正オプションで無いなら塗装の上からコーティングしたら純正塗装を加工した事になるから保証対象になるかと思って言ってるんですが？
何か他罰的で意に沿わない意見には攻撃的な方ですね？

書込番号：25739104　スマートフォンサイトからの書き込み

[wilee]

＞コピスタスフグさん

このバイクにはいい思い出「しか」ありません。
私は短足なので足つきもつま先立ちで、エンジン停止時の方向転換もまたがったままでは出来ずハンドルとタンデムバーで押し引きしてましたが、走行してしまえばそんな事も苦にもならないほど楽しく走ってくれました。
一生このバイクと共に歩んでいこうと思っていた矢先に…残念でありません。

ドケチャックさんが言ってたように、ホンダとCB1300に縁がなかったという事で今回は売却します。
現時点で半値以上で売却できそうなので、2年で100万円の良い経験をさせてもらった、と考えるようにしています。

あと、個人的にはお店には多くを望んでいるつもりはないのですが…。

書込番号：25739156

[ktasks]

＞wileeさん
＞お金持ち？
いくら丁寧にでもそんな事書いたら
嫌味に聞こえますよ？

そういう所じゃないですか？
ドリームが塩対応なのは？

＞みんなちがってみんないい。
同意します

骨董品を愛でるように
見た目重視の人の方が多いとも思います

＞お金持ち　
なのではなく
考えの違いですよ？
お間違えなく！

書込番号：25740393