バイクすべて クチコミ掲示板

2025モデルe-clutchとs-editionで悩んでます。

[Tomota5252]

ボディカラーはパールシャイニングブラックが良いのですが、ホイールは黒が良いと思っており、ボディとホイールのどちらの色を優先すべきか悩んでいます。。
最終的には自分の好みだとは思いますが、皆さんだったらどっちの色を選ぶのかご意見伺いたいです！
ちなみにs-editionで予約はしており、カウルがない方が好みなのでカウルは外してもらえるようお願いしています。

ホイールがブロンズの実車を見たことがなく、ブロンズのホイールってどうなのかなぁと。。

レブル500の動画ですが、この動画を見るか限りは悪くないかなぁと思っています。
https://www.youtube.com/watch?v=xrRKYwrEJU4

書込番号：26102858

[☆ゴン隊長☆]

自分の好みはホイールはブロンズ色ですね。
アクセントになって、いい感じになると思います。

書込番号：26102923

[ムアディブ]

自分ならマットフレスコブラウン選ぶけど、黒って事ならマットガンパウダーブラックメタリックの方。

レブルは他がマットだからタンクもマットにしたいんだな。

方向性違っててスマン

書込番号：26102955

[Tomota5252]

ありがとうございます！
アクセントになって、カッコ良さそうではありますよねー。悩ましい。。

書込番号：26103421

[Tomota5252]

＞ムアディブさん

ありがとうございます！
マットフレスコブラウンも良いですね。目移りしてきました。
今回のモデルからボディとカウルの色が同色なのも良いですよね。

実車の動画が出回ってきてから最終判断しようかな。。。

書込番号：26103535

[Dongoros]

S editionの「パールパウダーブラック」を予約しているが、黒ホイールを重視してSではない「マットガンパウダー」色モデルへの変更を検討していらっしゃるという事でしょうか。

ボディ色重視で良いと思います。
また、私も☆ゴン隊長☆さんと同様、黒ボディならブロンズ色のホイールのほうが断然好きですね。
好み次第ではありますが、全部真っ黒というのは味気なく感じてしまいます。
レブルやハーレーのブロンズホイール、カッコいいですよ(^_^)。
今の自分だったらついでにシートも茶色にするかもしれません。

書込番号：26103542

[首輪の人]

＞Tomota5252さん

多少お金はかかるけど、ホイールだけ別で黒いのを取り寄せて付け替えれば良いだけでは？

個人的な見方ですけど、全部が黒よりは一部アクセントがあると黒がより際立つので私はカッコいいと思います。
黒い車体に赤いホイールつけてたりするSSもそこそこ見かけますし。

書込番号：26104826

[コピスタスフグ]

ブロンズ良いと思いますけどね、漆黒にこだわるのでなければ。派手でもないし、汚れも目立ちにくいし、ちょっと高そうに見える（個人の感想）。

書込番号：26106250　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomota5252]

＞Dongorosさん
＞首輪の人さん
＞コピスタスフグさん
皆さんありがとうございます！

ブロンズホイールのままでいこうと思います。
まだいつ納車になりそうかの連絡も来てないので、気長に待ちたいと思います。

書込番号：26112122

[potibimirokumamonn]

ブロンズのホイール、現車を確認しています。
私の感想は、「めっちゃ、カッコイイ」というものです。
実は、SEではなく、E-Clutchのみのものにしようと思っていました。
マットレスブラウンのタンクの色が気に入りましたので、それにしようと思ったのです。

ところが、SEの現車を見て、ブロンズのホイールに目が釘付けになりました。
ものすごく目立つという色ではないのですが、重厚感があり、上質な感じを受けます。
タンクの色よりも、ホイールを優先して決めた感じです。
ブロンズホイールには、パールシャイニングブラックが合うと思い、発注しました。

悩みますよね〜。

書込番号：26161688

アドレスV125の純正前カゴ

[奇怪ヲタク]

この型式のスクーターだけが純正前カゴが取り付け可能と聞いて
中古で購入を検討しています。純正前カゴの実物を見たことがありません。
もしかしてママチャリの標準的前カゴより容積は小さいですか？

書込番号：26099129

[mokochin]

前カゴの通販の写真で、大体想像つくかと思います

https://www.webike.net/sd/1566205/?utm_source=google&utm_medium=organic&utm_campaign=surfaces&utm_content=surfaces_across_google&srsltid=AfmBOopBPOLC4_CuRtV7_5y1Iprtqpw3Dv0U202DWgf_mtStAQVtbrX02xs&gQT=2

書込番号：26099148　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumakei]

＞奇怪ヲタクさん

フロントウィンカーを避けるような高さになってるので正直自転車の前カゴより小さいですよ。

自転車の前カゴもいろんなサイズありますが、ざっくり自転車前カゴの半分前後程度の容量だとおもっておいたほういいです。

書込番号：26099158　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

＞奇怪ヲタクさん

ウインカー切り欠きと、ヘッドライト光軸にかぶるので、こういう形状

斜めになってるから意外と入る、ティッシュの大きい5個入りも入る

と、17年このカゴ使った感想です、納車時から付けて17年使えた丈夫なカゴ(笑)

書込番号：26099305

[奇怪ヲタク]

＞mokochinさん
リンク見ました。大変参考になりました。
ママチャリほど大きくはないが実用になりそうです。

書込番号：26102373

[奇怪ヲタク]

＞kumakeiさん
小さくてもあると無いでは大違いです。
買物にも使用しますので前カゴ必須です。
見た目にはダサいと思いますが。

書込番号：26102379

[奇怪ヲタク]

＞京都単車男さん
大変参考になります。
近所で走行1万の中古を見つけました。
2009年製で古いのですが販売店保証付きです。
それを買うかは分かりませんが必ず前カゴは付けます。
現行型で前カゴがつく125ccスクーターを作ってくれるのがベストなのですが。

書込番号：26102387

[京都単車男]

＞奇怪ヲタクさん

アクシズZなら現行モデルも加工で装着可能かなあ？と考えた事あります

そういうのもカウル内部知ってるバイク屋さんで相談してみては？

原付二種の古い中古も割高とリスクあるだけですからね

書込番号：26102492

[奇怪ヲタク]

＞京都単車男さん
昨日、近所の店でレッツ４バスケットの中古が売られていました。
大容量の前カゴが標準装備されています。125ccなら即金で買います。
現行の125ccスクーターでも改造、加工すれば前カゴは取り付け可能と
思いますが、なるべく新しく状態の良いアドレスV125を探します。
ありがとうございました。

書込番号：26103504

[☆ゴン隊長☆]

本題ですが原付バイクの前カゴは小さいですよ。
大きめなカゴが欲しいなら、https://www.bikebros.co.jp/catalog/2/125_18/こんな原付もあります。
ご参考までに。

書込番号：26104247

[京都単車男]

意外に大きいというか実用的ですよカゴは、故にスレ主さんもこだわりが

メットインタクト時代から原付はサブだし実用重視で色んな車種で25年前カゴ利用だけど
前カゴ付けた事ない人の人の書き込みばかりかな

＞125ccなら即金で買います。

って書いてらっしゃるのに
ちなみにレッツバスケットなら現行車です、まあ規制発動までだけど
https://www1.suzuki.co.jp/motor/lineup/uz50bm1/

＞奇怪ヲタクさん

V125系にこだわるならデザインは個人的には好みでないけどＳが経年劣化や値段的にも実用的かな

規制前は高いし、状態良くても経年劣化部が見えないとこに
Ｋ９も古いかなあ

書込番号：26104641

[奇怪ヲタク]

＞☆ゴン隊長☆さん
情報ありがとうございます。
レッツ４バスケットと似ていますね。
125の新車でカゴが付けばベストなのですが。

書込番号：26105382

[奇怪ヲタク]

＞京都単車男さん
販売店で十分チェックして5年くらいは安心して
乗れそうなアドレスV125、同G、同Sを探します。
購入後はもちろんカゴをつけます。
乗り出したら、気付いたこと、気になることなどを
投稿するかもしれません。

書込番号：26105388

[アドレスV125横浜]

＞奇怪ヲタクさん
＞5年くらいは安心して乗れそうなアドレスV125、同G、同Sを探します

定期的に整備すれば５年以上持ちますよ

うちのは今年13年目でもう少しで75000kmになりますから

書込番号：26106041

[京都単車男]

うちはV125G　08年製造K7を17年くらい乗りましたからね、壊れて乗り替えでもないし調子も燃費も悪くなかった

どこがどう故障は運もあるし

ただ、古い機種乗る場合は、オーナーの整備スキルか、もしくは信頼できるショップが必須かな

書込番号：26106152

[奇怪ヲタク]

＞アドレスV125横浜さん
ありがとうございます。
状態の良い中古を買って5年以上乗りたいです。
でも15年落ちで平均20万円って高いですね。
軽自動車と同じくらいです。

書込番号：26112020

[奇怪ヲタク]

＞京都単車男さん
ありがとうございます。
価格本位ではなく
できるだけ家から近い良心的なショップで買います。
下見に行って少し話せば解ると思います。

書込番号：26112026

[京都単車男]

＞奇怪ヲタクさん

元々、原付二種の中古は割高だけど

規制が緩い時代、なおかつコンパクトでハイパワーみたいなの、もうないんですよね

規制前とか部品交換が容易だし海外需要も高いし

規制前アドレスV125ならヤフオクとかでも10万以上で売れますね

まあ、なんだかんだで自分はカゴ諦めて新車に

ちなみにアドレスV125系のエンジンはメッキシリンダーかつ丈夫
ディスチャージインジェクションも燃料ポンプ問題に皆無である

ただ、経年劣化が難点ですねえ

書込番号：26112084

[奇怪ヲタク]

＞京都単車男さん
アドレスV125購入できたら、また何か話題投下しますので
よろしくお願いいたします。

書込番号：26119600

[奇怪ヲタク]

思ったよりも小さいですが無いよりは便利ですので
通販でポチりました。
回答して頂いた皆さま、ありがとうございました。

書込番号：26162322

[京都単車男]

＞奇怪ヲタクさん

うちも最初V100に付けてた汎用品より小さいなと思ったが

形状や角度の付け方などで意外と積める、使えます、なので汎用品に交換したりせず17年純正で使いました

Sで取り付け角とか変わってたらどうか分かりませんが、基準は初代V125で作られてるんで

書込番号：26162398

YBR125の整備を自分でされてる人はパーツを何処で買ってますか？

[ヘプタポッド]

YBR125とGN125で迷ってます。
スタイルはどちらも良いと思いますが、どちらかを選ぶとしたらYBRというどっちつかずの状況です。

決め手として気になる点が1つ。
自分で整備もしてみたいのだけど、GN125は国内通販サイトやALiexpressで簡単にパーツが手に入るのに対して
YBR125は国内でもALiexpressでもGN125ほど取り扱いパーツが多くないこと。
いざ困った時にYBRは欲しいパーツが手に入るのか不安です。入手性が悪いならGNにしようと思います。

YBR125の整備を自分でされてる人はパーツを何処で買っていますか？
どうか教えて下さい。

書込番号：26097296　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125横浜]

＞ヘプタポッドさん

もう自分で答えに辿り着いているのでは？

書込番号：26097347

[uiui2]

YBR125でも普通の消耗品なんかはアリエクで苦労してないな
ちょっと凝った部品なんかはタオバオだと種類が多いよ
シンプルなバイクなんでどちらを買っても問題ないと思うよ

書込番号：26097429

[ヘプタポッド]

ありがとうございました！

書込番号：26127158　スマートフォンサイトからの書き込み

コイツの異様な人気は何なのか

[まぐたろう]

なんか某業者オークションで異様な価格で落札され続けているようなんですが、なにゆえ？
生産が追いつかなくて納期が遅くて中古車市場が高騰してるとかそんな感じでしょうか？

にしてもバランスが需要側に大きく傾くほど良い二輪なんですか、これ？
PCXが値上げばっかりでパッとしないからこっちに人気が出たとか？
方々、市場相場をどう見られてますか。

あ、私は転売ヤーの類ではなく、その意図もありません。高騰する理由を知りたいだけで。

書込番号：26097279

[（新）おやじＢ〜]

＞まぐたろうさん

クルマと同じ様に、PCXの「SUV版」がADVじゃないのか？と個人的には思っています。

だからオフ対応はほどほどに、基本はオンロードモデルでエクステリアもSUV志向（嗜好）？カッコ良いと思われる方が多いのかと？

クロスカブも同様で、ハンターは少しガチ勢が多い…笑　という印象です。

書込番号：26097638　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞某業者オークションで異様な価格で落札され続けている

本当ですか？ホンダドリームに新車の在庫車が豊富にあるので、理由が分かりませんね。中古車の価格はこれに限らず異常な状態が続いており（結構古くても新車と大差ないものが多い）、むしろ市場全体のその理由が知りたい。

＞良い二輪なんですか、これ？

価格を考えたら微妙ですね。ジクサー買っておけば良かった、あるいはNMAXが出るまで待てば良かったと後悔していますが、このサイズのスクーターで割とハンドルが高くて骨盤を立てて乗りやすいのは貴重ですね。それで疲れずに長距離乗ってオイルポンプ壊すんじゃないかと。長いスクリーンに替えてその上に延長スクリーンを付けて、車高はトレーサーより高くなりました笑。

書込番号：26097739　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぐたろう]

＞（新）おやじＢ〜さん
幾つかレビューは拝見してたんですが、どうにも理解できてませんでした。
ハンターカブもそうですが、オフロードって基本的にニーグリップ出来ないときついんじゃないの？と言う考えがあって。
私も何処かで試乗でもして体験してみないといけないですね。
しかしどこが試乗のオフロード体験を許可してくれるのやら。

＞コピスタスフグさん
おお、オーナー様でしたか。仔細なレビュー参考になります。
＞＞本当ですか？ホンダドリームに新車の在庫車が豊富にあるので、理由が分かりませんね。
マジなんですわ。最大手の二輪業者オークションですね。私も理由が判りません。

書込番号：26097783

[コピスタスフグ]

＞最大手の二輪業者オークションです

中古車のタマは多くないようなので、早く乗りたい人をターゲットにしているのか、はたまた円安で海外転売向け（日本の中古は程度が良い）なのか？

書込番号：26097804　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

ファッションでしょ。

そもそも日本で林道あるのかと。

書込番号：26098304

[コピスタスフグ]

＞オフロードって基本的にニーグリップ出来ないときついんじゃないの？と言う考えがあって。

ハンターカブならまだしも、ADV160だとスタンディングも現実的ではないのでオフを走るバイクではないですね。走っても良いけど怖いしコケたら外装壊れるしで楽しめないと思います。タイヤのパターンも雰囲気だけ（溝の幅や深さはオン用）です。「SUV」というのは言い得て妙かと。

書込番号：26098471　スマートフォンサイトからの書き込み

[幸せの青い空]

＞そもそも日本で林道あるのかと。

誰か鋭く突っ込め

書込番号：26098526

[ムアディブ]

＞幸せの青い空さん

「日本には現在舗装林道は都市部の近くではほぼなくなるか廃道になっており〜」とかくどくど説明せいってか。

SNSに慣れよう。おじいちゃん。

書込番号：26098768

[幸せの青い空]

＞ムアディブさん
日本って都市部だけなのかね
これは林道とは言わないのかね。もうろくじいじ
道北スーパー林道
道東スーパー林道
田沢スーパー林道
奥岩泉スーパー林道
御大堂スーパー林道
朝日スーパー林道
田代山スーパー林道
奥鬼怒スーパー林道（山王林道）
妙義荒船スーパー林道（妙義荒船林道）
御荷鉾スーパー林道
上高地乗鞍スーパー林道（上高地乗鞍林道）
白山白川郷ホワイトロード（旧名称：白山スーパー林道、白山林道）
南アルプススーパー林道
天竜スーパー林道（スーパー林道天竜線）
和田川松根スーパー林道
大山東部スーパー林道
剣山スーパー林道
黒尊スーパー林道
奥日田スーパー林道
米良椎葉スーパー林道
奄美中央スーパー林道


北海道地方
知床林道（オホーツク総合振興局）
道東林道（十勝総合振興局、釧路総合振興局）
幾春別林道（空知総合振興局）
宗谷林道（宗谷総合振興局）
林道滝雄・厚和線（オホーツク総合振興局）
東北地方
白神ライン（青森県深浦町岩崎 - 青森県中津軽郡西目屋村）
八戸川内大規模林道（青森県八戸市 - 岩手県宮古市川内）
北上山地の山深い山岳道路は整備が行き届いた2車線のワインディングロードであり、路線延長は100 kmにおよぶ[1]。道沿いに集落を見ることはほとんどないうえ交通量も少なく、対向車と出会うことは稀である[1]。冬季閉鎖区間があり、11月中旬から4月下旬にかけて通行することは出来ない[1]。岩泉町の沿道に龍泉洞がある[1]。
真昼岳林道（秋田県仙北郡美郷町 - 岩手県和賀郡西和賀町）
二口林道（宮城県仙台市太白区 - 山形県山形市、県道仙台山寺線の県境区間が林道に降格した）
関東地方
ふるさと林道湯の沢線（群馬県甘楽郡南牧村 - 群馬県多野郡上野村）
林道七久保橋倉線（群馬県甘楽郡下仁田町）
基幹林道前日光線（栃木県日光市 - 栃木県足利市）
奥秩父林道（埼玉県秩父市国有林道地先）
広河原逆川林道（埼玉県飯能市 - 埼玉県秩父市、県営林道）
奥武蔵グリーンライン・広域林道（埼玉県飯能市・毛呂山町・越生町・ときがわ町・東秩父村・横瀬町・秩父市、県営林道）
金山志賀坂林道（埼玉県小鹿野町から埼玉県秩父市、県営林道）
林道上野大滝線（埼玉県秩父市から群馬県多野郡上野村、県営林道 / 民有林道）
鋸山林道（東京都西多摩郡檜原村 - 東京都西多摩郡奥多摩町）
塩水林道（神奈川県愛甲郡清川村）
久野林道（神奈川県小田原市）
白銀林道（神奈川県小田原市 - 神奈川県足柄下郡湯河原町）
中部地方
有峰林道（富山県富山市）
別又僧ヶ岳線（富山県魚津市 - 富山県黒部市）
広域基幹林道犀鶴線（石川県金沢市 - 石川県白山市）
二枚田幹線林道（福井県福井市）
黒河林道（福井県敦賀市）
粟柄河内谷林道（福井県三方郡美浜町 - 滋賀県高島市）
広域基幹林道栃木山中線（滋賀県伊香郡余呉町-福井県敦賀市）
林道冠山線（福井県今立郡池田町 - 岐阜県揖斐郡揖斐川町）
林道塚線（福井県南条郡南越前町 - 岐阜県揖斐郡揖斐川町）
林道美山大野線（福井県福井市 - 福井県大野市）
越前西部広域基幹林道（福井県越前市 - 福井県福井市）
上高地乗鞍林道（長野県松本市）
妙義荒船スーパー林道・妙義荒船林道（長野県佐久市 - 群馬県安中市）
経ヶ岳林道（権兵衛トンネルの開通まで暫定的に国道361号となっていた）（長野県伊那市）
夢の平林道（長野県北佐久郡立科町）
川上牧丘林道（長野県南佐久郡川上村 - 山梨県山梨市）
高山大山林道（岐阜県高山市 - 富山県富山市）
林道湯之奥猪之頭線（山梨県南巨摩郡身延町湯之奥 - 静岡県富士宮市猪之頭）
豊岡梅ヶ島林道（山梨県南巨摩郡身延町大城 - 静岡県静岡市葵区梅ヶ島）
井川雨畑林道（山梨県南巨摩郡早川町雨畑 - 静岡県静岡市葵区小河内）
近畿地方
マキノ林道（滋賀県高島市）
広域基幹林道鵜川村井線（滋賀県高島市）
丹波広域基幹林道（京都府船井郡京丹波町 - 京都府京都市）
八丁林道（京都府京都市）
大川上林道（京都府南丹市 - 京都府京都市）
柏原林道（兵庫県洲本市）
上田林道（兵庫県南あわじ市）
池ノ尾林道（兵庫県新温泉町）
坂本林道（兵庫県新温泉町）
諸寄・居組線（兵庫県新温泉町）
浜坂・諸寄線（兵庫県新温泉町）
草太林道（兵庫県新温泉町）
三川林道（兵庫県豊岡市、兵庫県香美町）
妙見・蘇武林道（兵庫県養父市、兵庫県豊岡市、兵庫県香美町）
紀泉高原林道（紀泉高原スカイライン）（和歌山県紀の川市）
本山谷平井林道（和歌山県田辺市）
中国地方
串掛林道（広島県安芸郡海田町 - 広島県安芸郡熊野町）
大向長者原林道（広島県廿日市市）
十方山林道（広島県山県郡安芸太田町横川二軒小屋 - 広島県廿日市市吉和中津谷）
四国地方
剣山スーパー林道（徳島県勝浦郡上勝町 - 徳島県那賀郡那賀町）
瓶ヶ森林道（UFOライン）（高知県吾川郡いの町）
虚空蔵林道（佐川わんぱく街道）（高知県高岡郡佐川町）
東津野城川林道（高知県高岡郡津野町 - 高知県高岡郡檮原町）
平野林道(愛媛県西条市)
九州地方
基幹林道苓北天草線（熊本県天草郡苓北町 - 熊本県天草市）
スーパー林道奥日田グリーンライン（大分県日田市）
大規模林道宇目小国線（大分県佐伯市 - 豊後大野市 - 竹田市 - 熊本県阿蘇郡小国町）
ふるさと林道戸屋平・宇曽河内線（大分県臼杵市 - 大分県佐伯市）
諸塚山林道（六峰街道）（宮崎県東臼杵郡諸塚村）
大河内桑木原林道（宮崎県東臼杵郡椎葉村）
五家荘椎葉林道（宮崎県東臼杵郡椎葉村 - 熊本県八代市泉町）

書込番号：26098781

[コピスタスフグ]

そもそも林道の話がどこから出てきたの？それに、名前が林道でも道によって状況は違うし、このバイクで走るなら基本舗装路でしょ。

書込番号：26098889　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぐたろう]

＞コピスタスフグさん
＞＞「SUV」というのは言い得て妙かと。
貴方の補助的な説明でなんとなくわかりました。


喧嘩は程々にｵﾅｼｬｽ

書込番号：26098978

[三菱純吉]

自分オイルポンプ問題がトドメになって
嫌になって売却しました。
オークションで新車で買った時の
コミコミの値段より4万円位高く買ってもらえました。
買取店の査定+20万円です。
ADV160の悪い思い出諸々を
全部無かったことにできました。
良かったです。

書込番号：26103550

[ヨッピー86]

いろいろあっても人気なのは変わりませんからね

後の廃版・価格高騰を見越しての業者さんの買い漁りなんじゃないでしょうかね？

私も頃合いを見計らって売ろうかな？

書込番号：26117930

[シーズーのコロ]

昨年5月に3000チョイしか走ってない中古を車両価格385000円（税抜き）で購入しました。25年版がオイルポンプ周りの改良がされてるとのことで買い換えを検討、査定をして貰ったところ何と375000円と殆ど購入したときと変わらないような金額になりました。海外で人気があるみたいです。

書込番号：26118134

[ヨッピー86]

＞シーズーのコロさん

なるほど海外で人気で高値が付くというのはありえますね

ADV160はたぶんタイの工場でしか生産してないでしょうから供給量が限られていて、それで需要と供給のバランスが需要側に傾いているんでしょうね

ただあまり高値が付くとなると今度は盗難が心配になります

書込番号：26118751

[コピスタスフグ]

ドラレコやフォグ付けてカウルを穴だらけにしたんですけど、全部外してグロメットで塞げば高値で売れますかね？購入半年で走行1,000kmですけど。

書込番号：26118909　スマートフォンサイトからの書き込み

[三菱純吉]

＞コピスタスフグさん
一般論ですがカウル類の現状回復の分が
後から開けた穴は破損とみなされて
査定額から引かれます。
金額としては
新品価格の部品代くらいの場合
新品部品の卸値の場合
エンジン不動車でダメージの無い
他のバイクのカウルを外して作り直す場合
上記の料金に工賃を上乗せされる場合。
実際には買い取ってそのまま売る場合でも
買取額から上記の額が引かれます。

逆に今つけた装備をそのままの場合と
ノーマル戻しした場合の買取価格を
実際お店で査定してもらって
普通の一般的な買取額を聞いてから
オークションサイトに出してみても良いんじゃ無いですか？

装備が加点になる場合もあり減点になる場合もある
無評価の場合もありますよね
いずれも販売店の判断の評価です。

でも実際にはそのオークションで殆どの車種で
一番高値を付けているのは
戸塚に有るある業者みたいですけどね
自分もここに買い取ってもらいました。

書込番号：26120358　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぐたろう]

＞三菱純吉さん

＞＞でも実際にはそのオークションで殆どの車種で一番高値を付けているのは戸塚に有るある業者みたいですけどね

おお。すげぇ。そこまで見てませんでした。

書込番号：26120661

[コピスタスフグ]

＞三菱純吉さん

丁寧にありがとうございます。厳しそうですね…。

色々付け過ぎた↓のでしばらく乗ってみますかね…。
・ETC2.0&グリップヒーター（販売店装着）
・Speedy ロングスクリーン
・Puig 補助スクリーン
・Zeta ハンドガード
・ミツバ ドラレコ（前後カメラアダプタ追加調達）
・H2C リアキャリア（黒ボルト追加調達）
・GIVI モノキーベース
・GIVI V45NDトップケース
・武川 フォグランプ（黒ボルト・スペーサー追加）
・エンデュランス パーキングブレーキ
・デイトナ スマホホルダー・防水コネクタ
・エーモン リレー・配線・コルゲートチューブ・ギボシ
・キタコ メーター保護フィルム・電源取出しハーネス・ヒューズホルダー
・アマゾン メットインの敷物・フォグ用スイッチ&カプラー・グロメット・インシュロック・フロントウインカーのギボシをカプラーに交換

たぶん後付け（除く販売店装着）だけで20万円弱買っていますね…、手間も相当掛けたし…。新型MT-25のオプション装着車を買えば良かった…。

書込番号：26121348　スマートフォンサイトからの書き込み

バイクの乗り方について教えて下さい

[tokkun1623]

【困っているポイント】
念願の中免を取ってバイクを楽しんでおりますが一向に上達せず
自分ではバイクの中心（前輪と後輪を結んだ線上）に乗っていると思っていたのですが
ある時左よりになっていることに気づきました

中心に乗るとブレーキやアクセル操作がスムーズにいくのですが
今までの間違った姿勢に慣れてしまって違和感が半端ないです

【使用期間】
免許取得して1年半

【利用環境や状況】
通常運転


【質問内容、その他コメント】
慣れる（矯正する）しかないのでしょうが
このような経験をされた方はいらっしゃいますでしょうか？

またこの違和感を克服するアドバイスなどがありましたら
ぜひお聞かせ頂ければ助かりますので宜しくお願い致します

書込番号：26092877

[tokkun1623]

フロントブレーキで車体を立てつつ重心移動	ブレーキ開放して荷重しながら向きかえ（これをやりたいw）

＞屁理屈どっとcomさん

＞初心者ではなく乗れる方に対して
大変恐縮です(T_T)


【課題】
1）情けないですが停止するときに今だにふらつきます

私も右ステップの踏み方に問題があると気づいてなるべく根元の方を踏むように心掛けるようになりました
ステップの踏む位置によって車体の傾きに影響するところと影響しないところがあることに気づいたからです
それと車体をなるべく垂直に保つようにも最近になって注意するようになったら少しはマシになりました
くるぶしグリップを取り入れたらもっと良くなりますでしょうか？


2）ブレーキ掛けながらのブリッピングシフトダウンが今ひとつ上手くできません

おっしゃる通り公道レベルでは必要ないですよね（汗）
ただの自己満足、初心者からするとあれが出来ると上手いのでは？的な感じです、、、
最近のトレンドはブレーキング（減速）→コーナー手前でシフトダウン（次の立ち上がりのギア選択）→向きかえ→立ち上がりというのは分かってはいるのですがあのウォンウォンがやめられませんw
R3の最新デバイスといえばABSくらいしか装備ないので、、、
反省してますw


3）最近練習して左右の小旋回がある程度思い通りにできるようになりました

＞タイヤが温まった状態で停止状態から発進して直ぐにフルロック
今度試しにやってみます
フルロックはまだグリップの握り方（握り替え）が上手くできないので練習します


4）最近少しずつですが前輪に荷重を掛けながらコーナー曲がる感覚が掴めてきました

フロントブレーキで荷重コントロールはまだまだへなちょこですが少しずつ引きずりながらの感覚は掴めてきたように思います
ビビリなのでそこまでのコーナーの進入速度ではないために入口からすぐのところで必要なくなってしまいますがw
フロント荷重のそれを切り返しに途切れなく繋げられるように気を付けてはいるのですが肝心のフロントフォークの沈み込みを未だ感じ取ることができていないと思います（残念）
ただフロントブレーキ掛けながら、「シャーーー」という音を聞きながらコーナリングしていると何か上手くなったような錯覚を覚えますw
ちなみにフロントブレーキパッドはKITACO SBS レーシングシンター 931RSTに変えてあります


5）目標は玄人っぽいキビキビと安全に街中や峠を走れたらと思っています

＞あとはステップワークですね〜
ステップワークは気にはしていたのですがやはりとても重要なのですね
R3純正ステップはスパイクの裏のような鋭いギザギザがやたら引っかかるのでYPSから乗って帰ってきてすぐにデイトナのアルミ8段階ステップ（ショートタイプ）に交換しちゃいました
GSX250Rの時にはバックステップもどきアダプター？でちょい後ろ下げ＆ちょい上げをしたこともあったのですが違和感があったのでR3では試行錯誤してちょい前出し＆ちょい上げ（純正ペダル位置比較）で落ち着いてワタシ的には調子良くステップの上で踊れていますw
＞シートにどっかり座ってではなくステップでコントロールする
承知しました、気合を入れ直して頑張ってみますw


「フィジカルトレーニング」についてはぜひお聞きしてみたいです
体力的にはまあまあ自信があるのですがw
それだけではない「体幹」とか？「背筋」「腹筋」とかのお話しでしょうか



ところで話しはそれますが「バイクの重心」「自身の重心」について意識してバイクに乗っていらっしゃいますか？
私は気づいたのですが自分のヘソの部分を意識してバイクを操縦すると何か分からないのですが上手く乗れているように感じます
特にコーナリングの時に下に押し付ける？バイクの重心から外れないようにする？とドッシリと安定するような気がするのですが間違っていますでしょうか
「バイクの重心」に関しては教えてネモケン | RIDE HI(ライドハイ)でタンクをひざでチョコん叩くと曲がるとあったので試してみたら切れ込みすぎて焦ったことがあったのでw

それとまた話しがそれますが「バイクの曲がるきっかけ」はバランスを崩す、不安定にするで合ってますでしょうか？
それを目にしてから逆ハンは良くないもの？という私の概念が変わるきっかけになったのですが

乗れてる初心者（笑）なので世間一般に当てはまるバイク用語ではないかも知れませんが宜しくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：26094609

[tokkun1623]

先程の説明の中で誤りがありました
フロントブレーキの音の訂正です

誤）「シャーーー」

正）「キュィーーン」


お詫びして訂正します（笑）

書込番号：26094656

[コピスタスフグ]

＞tokkun1623さん
＞ブレーキング（減速）→コーナー手前でシフトダウン
＞調子良くステップの上で踊れていますw

順番や所作が公道のそれとは違います。サーキット走ったらどうでしょう？もはや初心者でもないし。
3部作↓に逆操舵・ブレーキ諸々の話が出てきます。
https://youtu.be/XhFfS74lQ9o?si=GP2MwvHdIsINwGQG

書込番号：26094834　スマートフォンサイトからの書き込み

[屁理屈どっとcom]

＞コピスタスフグさん

書き込みを拝見しているとけっこうスキル高い人なんですねぇ〜

正直申しまして口だけA級さんと同じような認識でしたので認識を改めます。すいませんでした〜

私も現在、青木宣篤先生に夢中なんですよ〜

書込番号：26094896

[tokkun1623]

＞コピスタスフグさん
「走らないライディングレッスン」3部作視聴しました
おっしゃる通り私の認識とは違うことに気付かされました（汗）

1）ブレーキを掛けながらの逆ハンはあり得ない

2）クリップまでブレーキを引きずって行けるか否か？
　（コーナリング速度が遅いほど遠心力が効かない為）
→ブレーキorアクセルのどちらかでコーナーをまとめられると途端に安定する！

3）コーナースピード＝早いのではない


バイクの特性をまだまだ理解できておらず、頭でっかちで知っているつもり？でいました
お恥ずかしいし情けない、、、

今のところサーキット走行するつもりはなく、あくまで公道でのスキルアップを目指しております
あれもこれもと欲張りすぎて、方向性がめちゃくちゃになってしまっていたようです
せっかく親切で丁寧にコメントして頂いているので自身の態度を今一度改め、反復練習に励みたいと思いますm(_ _)m

書込番号：26094995

[屁理屈どっとcom]

やはり完全にスキルが低い方じゃないですね〜

そこまでのスキルであれば最初の書き込みのような書き方は初心者のようだと誤解されるので避けた方が良かったかもしれませんねぇ〜わざと初心者ぶって返信を誘っているような方ではないと思いますが、ここまでの経緯を見て「おいおい聞いてないよぉ〜」ってなっている方は多いと思いますよ(笑)

私はスキルが無いのに訳知り顔で「１００馬力くらいがちょうど良いんですよね」とか言っているバイク乗りは大嫌いですが、スレ主さんのようにミドルクラスでスキルを磨こうとされている方は好きです。自分自身もトレーサー９GTと８８３Rスポーツスターに乗っていますが扱い切れるという意味での楽しさではスポーツスターで充分だなと思っております。それでも、そのスポーツスターでさえ自分より速い方にはそうそう遭遇しないのが現実ですけどね。

では、ご質問に対して自分なりの見解を述べさせていただきますね〜



【課題】

1）情けないですが停止するときに今だにふらつきます

スキルが上がれば上がる程にくるぶしグリップもニーグリップも必須になってきますが、これはあくまで信号待ちの停止レベルの事なので、そこまで気にする必要は無いかと思います。それよりもステップの踏み方が重要で足裏の前足底部分で踏み込む事が大事です。一度両ステップを前足底でお尻が少し浮く位まで踏み込みながら減速〜停止してみて下さい。スレ主さんレベルの方であれば安定感の違いを実感できると思います。



2）ブレーキ掛けながらのブリッピングシフトダウンが今ひとつ上手くできません

いえいえ〜バイクなんて趣味のものなので必要ないと理解された上でご自分が楽しめるのであれば、止める必要なんて無いとおもいますよ〜

ただ重箱の隅をつつくような事になってしまいますが、ブレーキングとシフトダウンは同時くらいの意識が良いと思います。コーナー手前でシフトダウンしてリヤタイヤにバックトルクが急激に架かった状態でリーンするのは現在の速度域であれば問題無いのでしょうが、今後スキルアップするほどにスリップダウンの危険性が高まります。



3）最近練習して左右の小旋回がある程度思い通りにできるようになりました

グリップの握り替えが必要なのであれば握り方が間違っていると思います。鉄棒を握るような意識・握り方をしているとそうなりがちで、ドアノブを回す時のような握り方・回し方を意識してみて下さい。それができるようになってくるとグローブの小指・薬指側や掌の薬指の下辺りが痛むようになってきますので目安になるかと思います。



4）最近少しずつですが前輪に荷重を掛けながらコーナー曲がる感覚が掴めてきました

フロントブレーキの使い方は失敗するとリスクが高いので少しづつ少しづつ探りながら、ご自身の恐怖心と相談しながら何度も何度も数をこなしながらで良いと思います。なにより根性勝負みたいになったら危ないわ楽しくないわで意味ないですからね〜趣味のもんですから。

フロントブレーキの沈み込みの意識と言うよりは前輪の接地感を感じる意識が正解だと思います。そもそもが前輪のグリップ力や曲がる力を引き出す為のフロントブレーキなので、そういった意味での前輪の接地感です。

ブレーキパッドについては好みなのですが、私は効くパッドはそのぶんコントロール幅が狭くなるのであまり好まず、コントロール幅の広いセミメタルやオーガニック系を好んで装着しています。

ブレーキング〜クリッピングまでは本当に腕の差が出る区間で、ワインディングをオラオラで走っている方でもまぁ〜この区間が残念な方ばかりです。それだけ難しいパートだけに練習し甲斐あると思います。



5）目標は玄人っぽいキビキビと安全に街中や峠を走れたらと思っています

自分が本気で走っている時はほぼ空気椅子状態位にステップ荷重です。なので２０分も走れば足が生まれたての小鹿ちゃんのようにプルプルです(笑)



長くなったので分けますね〜

書込番号：26095081

[屁理屈どっとcom]

やはり「フィジカルトレーニング」についてはぜひお聞きしてみたいです

シンプルに全身です。ですが我々オッサン世代は特に下半身が落ちがちですよね〜

私は週末は登山してからサンドバックトレを行っています。現在、長文なのでパソコンで入力しているので画像や動画がアップできませんが、どこかのオッサンみたいに口だけ番長だと思われるのは心外なので別枠で後程上げます。

ただ、回りくどい言い方になるのは嫌なので率直に申し上げますが、現在のスレ主さんのライディングスキルでは必要がないと思います。最初の返信でも書きましたが、今後スキルが上がりもっと排気量・車重が大きいマシンに乗り換えれば必要になってきますよという話です。



ところで話しはそれますが「バイクの重心」「自身の重心」について意識してバイクに乗っていらっしゃいますか？

バイクの重心位置は加速・減速・リーンなど状態によって変化するので合わせるのは難しいと思います。バイク雑誌やネット記事でバイクジャーナリストが色々と書いていますが、彼らのほとんどがマガイモノなのでそういった情報を鵜吞みにするのは危険ですよ〜

先の返答でも書きましたが、私は本気で走る時は体重のほとんどをステップにかけていますし、私より遥かに高いレベルのMOTOGPライダーなどは肘を擦って走っていますがバイクの重心とは明らかに違いますよね〜そしてご自身でもこの後の質問にて「バランスを崩してリーンのキッカケとする」と書かれていますよね〜



それとまた話しがそれますが「バイクの曲がるきっかけ」はバランスを崩す、不安定にするで合ってますでしょうか？
それを目にしてから逆ハンは良くないもの？という私の概念が変わるきっかけになったのですが

それで良いと思います。ただ、それも速度によって少し変わってきまして、ジムカーナ的なコースにおいての比較的速度の低い状態においてのリーンと速度が高い状態でのリーンとは慣性やジャイロの影響もあり違ってきますけどね〜

とは言え、それなりにスキルが上がってくると不安定をライダー側で作ってリーンのキッカケとするのは基本だと思います。

ブレーキングしながらシフトダウン〜ブレーキを残しながらも開放して少しフロントサスが伸びる瞬間の不安定を活かしてリーン〜クリッピングでブレーキリリース

の流れを練習ですね〜本当の意味で感覚が掴めてくるまでには我々、感覚器が鈍った我々オッサン世代が週末だけ練習ですと数年はかかると思いますので充分楽しめると思いますよ〜それまではとにかく乗る事です。自分も含めてオッサンになってくると数週間乗らないだけで感覚が鈍ってしまい数週間前にできていた事ができず、一日みっちり乗って随分と感覚が戻ってきたなぁ〜と思った頃には帰宅時間(笑)なんて事はざらですからね〜

そして、これは自分だけかもしれませんが、オッサンは思い込みが激しいので(笑)ずっと乗っていてもライディングが悪い方向にズレていってしまい、ハッと気づいたら乗っているのに下手になっているアルアルもあるので(笑)自分が目指すスタイルを文章化しておいて時折確認・総括するのも有効だと思います。



以上、長々となってしまいましたが自分なりの回答です。

ここまでで数年かかるであろう課題だと思いますので、ライディング談義はここまでにさせてもらいます。

これ以上のレベルはかなりの危険を伴いますので、こういった場で書く事は違うと思いますしね〜

いや・・・既に違うか・・・

もし、どうしてもであれば私のブログの方へ書き込みして下さいね〜

書込番号：26095087

[コピスタスフグ]

＞「バイクの重心」「自身の重心」について意識してバイクに乗っていらっしゃいますか？

「自身の重心」はあまり意識しません→するなら全体としての重心です。

伝わるかどうか分かりませんが、コーナーの進入ではバイクの重心を中心とした前後を貫く水平な軸の下を、曲がる方向の足でバイクの内側（前述軸の下）に押し込んでやる感じ。だからくるぶしというよりもっと足裏に近い（くるぶしとかかとの間くらい）位置で。（レーサーだとステップ位置が後ろかつ高いので、ステップ先端を足裏で押す人もいますね。）それをしようとするとケツを曲がる方向にズラした方が力が込めやすいし、外足（足裏と膝）とのバランスも取りやすい。（結果全体の重心が曲がる方向に移動）

膝を出すのが目的ではなく、自然にケツがズレて内側の足はひらく。そして後半はその半ケツ（右コーナーならケツの左半分がシートの右側に乗ったところ）に体重をしっかり載せてリアタイヤに荷重を掛ける感じ。

書込番号：26095196　スマートフォンサイトからの書き込み

[屁理屈どっとcom]

フィジカルトレーニング

タンクにパッドを貼り付けています	主に薬指と小指で握っているのでグリップ端が摩耗しています	くるぶしグリップにより擦れ跡がついています

参考動画と画像を上げておきます。

書込番号：26095210

[RBNSX]

YOUTubeのRIDE 　Hi（ネモケンチャンネル）を見ましょう（元ライダースクラブ誌の編集長ネモケン元WGPのライダー）

ライテクもいろいろあります、私が乗ってる時に欲しかった、本の文章ではよくわからない。

書込番号：26095294

[tokkun1623]

＞屁理屈どっとcomさん
懇切丁寧な回答ありがとうございます
大変勉強になりました

ローンの返済期間も少し長めに設定したのでそれまでにはある程度の手応えが得られたらと思います（笑）

反復練習が惰性にならないように、その中でいかに気づきを得られるかに留意しながら
急がば回れで安全運転で今後もバイクが嫌いにならないように付き合っていきたいと思います

ブログもぜひ拝見させていただきますm(_ _)m



＞コピスタスフグさん
「セルフステアを殺す＝自然にバイクが寝る」は大変参考になりました
ハンドルを切った反力でバイクが起きる（バイクが寝ている割に曲がらない）⇔ハンドルを真っ直ぐにしてバイクを寝かせば自然に曲がる（遠心力との釣り合い）
セルフステアは立ち上がりに向けてバイクを起こす時に有効な区間があることも初めて知って大変勉強になりました

＞伝わるかどうか分かりませんが
大丈夫です、十分すぎるほどビシビシと伝わりました
もはや自分自身がバイクの下に潜り込むほどにくらいの勢いでやってみようと思います（笑）

＞膝を出すのが目的ではなく
単に曲がりやすいからという認識でしたが、目的を達成するための過程の中で起きる自然現象なのが分かりました
膝を出すという目につきやすい現象が理論や本当の目的を達成するための初心者にも体現しやすい逆説的な言い方なのかも知れませんね



＞RBNSXさん
おっしゃる通りですね！
YouTubeと本文でニコイチなら理解しやすかったです（笑）

書込番号：26097040

[tokkun1623]

「バイクは体重移動で曲がる」と言うけれど・・・。

↑
これはヤマハ発動機の研究開発のひとつです。マシンにロボットが跨り操縦し、サーキットを走行するという映像です。
映像を見る限り、このモトボット君は全く体重移動していませんよね。と言うか出来ません。なのに、このマシンはサーキットを高速でコーナーを気持ち良さそうに曲がって走れています。
https://www.youtube.com/watch?v=mafJmMGGOXk&t=1s


【都市伝説】
「バイクは体重移動で曲がる」と言うけれど・・・。
https://global.yamaha-motor.com/jp/showroom/urbanlegend/



ヤマハ乗りなのでネットでたまたま見つけました
信じるか？信じないか？はあなた次第です（笑）

書込番号：26097056

[KIMONOSTEREO]

教習所などがやってる練習会に参加するのがいいでしょうね〜。

私も免許取り立てのころに半強制的に、ジムカーナ練習会＆安全運転競技会の練習会に参加させられてました。おおよそ半年くらいは毎週末欠かさず参加してたと思います。最終的には１年くらいは参加してましたね。後半の半年は月に１回程度になってましたが、、、
その過程で限定解除試験も受けて合格しましたので、練習の成果はあったと思います。

まぁ、練習に参加している友人たちの中では１番へたっぴだったと思いますが、当時の合格率が１０％以下の限定解除試験に合格できたので、そこそこの技量はあると自負してます。でも、やはり公道での慣れも肝心です。公道での慣れってのは周囲に気を配ることや路面状況を考えて走ったりとかですね。この技量を高めるまでは、K察に検挙されたり、単独事故を起こしたりと散々でした。
ですが、それである程度慣れてしまえば、あとは楽々です。

中免取得したのはおおよそ４０年前ですが、ここ３０年くらいは無事故無違反ですかね。まぁ、乗る機会も減ったってのも理由の一つですけどね。


とにかく免許取得はとりあえず乗ってもいいよってだけなんで、あとは基本を再度練習してから、その応用を公道で慣れるしかないですね。バイクに右寄り左寄り前寄り後ろ寄りに乗ってるってのは大した問題では無いです。もっと言えばバランスとる意味では正直あまり関係ない話です。ベテランライダーなら、リラックスするために右に寄ったり左に寄ったり自由自在です。それでもバイクはまっすぐ走れます。この意味を理解するためにも練習会に参加されるといいでしょう。


とりあえずアドバイスするとしたら、極力上半身に力を入れないことです。肩や腕はフリーにしてください。手もハンドルに軽く添えるレベルです。握りこんだりしないようにしましょう。ハンドルの形状にもよりますが、普通のバイクならハンドルグリップは剣道の竹刀を持つイメージで斜めに手を添える感じで握りましょう。バットのグリップのように握りこんではダメです。ゴルフのクラブの握り方も似てますかね。力を入れるのは直進での制動時くらいと思ってください。

つまり上半身をハンドルにのしかかる感じで支えないようにしましょう。上半身を支えるのは下半身と腹筋背筋です。
バイクのバランスの肝は下半身です。まぁ、この辺は教習所で先生に聞いてください。言葉で説明するのはちょっと難しいです。
あと応用編以降の乗り方は人それぞれで癖があるので、何が正解とかは特に無いので自分で色々試すしか無いですね。

なお、私は中免取得前は５０ｃｃに２年ほど乗っており、いわゆる峠小僧でした(笑)。

書込番号：26097214

[コピスタスフグ]

＞tokkun1623さん
＞「バイクは体重移動で曲がる」と言うけれど・・・。

バイクを傾けてキャンバースラストを与える（曲がる）ためのきっかけをどうやって作るのか。

ケニーロバーツが鈴鹿のシケイン入口で直立したまま大きくハンドルを左に切った瞬間の写真を見た記憶がありますが、そういう方法もあるということでしょう。

書込番号：26097674　スマートフォンサイトからの書き込み

[豆腐の錬金術師]

＞コピスタスフグさん
足つきの良いエイプに乗っていましたm(_ _)m
基本は車と原付の安全講習を毎回聞き漏らさないように受けてやっていた次第の話しです^_^

普通に国道で運転する分にはステップをこすることは一切なくそんなに疲れることはなかった気がします

※ただひとつマフラーはローズレーシングの湾曲マフラーにはこだわりましたm(_ _)m

※※回転数とアクセルの加減が合わないとトルク抜けを起こします。【燃費が悪くなる】

※※※純正を基準としてギアチェンジの好みのタイミングに合うマフラーが有れば、なんか幸せになれる気がしますm(_ _)m

書込番号：26097842　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

ムアディブもたまにいい事書くね。
いいね押したわ。

書込番号：26097870　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

＞のり太郎 Ｊｒさん
確かに珍しく最初の書き込みはまともだったかな？、ナイス押しときました。
でも次で机上論？いつも机上の空論を書いてる人がねぇ…

書込番号：26098070　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

事故や違反で捕まったこと無い人ってどれ位いるのかな？

私はどちらも経験してますが？

書込番号：26099847　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞KIMONOSTEREOさん
ちゃんと書けない以前にあんたも都合の悪いことから逃げるなよ。ほかの板で逃げてるけど。それはどういう見解？そしたら書いてあげるよ。

ついでに言えばリテラシーは知らないんだな。

書込番号：26100862　スマートフォンサイトからの書き込み

[tokkun1623]

たくさんの方から貴重なアドバイスを頂き大変勉強になりました

自身の考え方や方向性に誤りが無かったことを認識することができました

これからも趣味であるバイクとの良好な関係性を築いて行く糧とさせていただきます

また機会がありましたらぜひ宜しくお願い致しますm(_ _)m

書込番号：26101208

乗り換え候補ですが…質問です。

[小梅ちん]

スウィッシュ１２５に乗っています　もうすぐ４万キロで夏頃乗り換えかな　と思っています。

乗り換え　第一候補はｇｓｘ−１２５ｓですがグロムもちょっと気になっています。
街乗りとかその辺りは問題ないと思うのですが、片道２・３時間のツーリングはどうでしょうか？疲労感とか尻の痛さとか　です。

ちなみにスウィッシュはかなり優秀で　スクーターでシートが広いですし　１０インチタイヤですがツーリングにはかなり向いていると感じています。ｇｓｘ−１２５ｓもほぼフルサイズですしツーリングにも十分に使える印象です。

ご意見よろしくです。ちなみに値段もほぼ一緒なのですよねー　悩ましい…。

書込番号：26084900

[kumakei]

＞小梅ちんさん

グロムの購入は現行モデルを検討してますでしょうか？
初期型と二型のシートはまあまあ尻へのダメージ大きいですが、三型と現行モデルのシートはフラット化されて大分良くなりましたよ。

2-3時間の使用であればおしりが限界を迎えることはほとんどないと思います。

車体も軽くクラッチも非常に軽いんでグロムでツーリングしても披露は少ないですよ。

書込番号：26085413　スマートフォンサイトからの書き込み

[小梅ちん]

ありがとうございます。

試乗・レンタルはしようと思っているのですが　それだとわからない部分もあり…車高低いので確かにゲルザブとかはありですねー。スウィッシュは飽きてないですが　春先からツーリングとかに行くと距離が伸びるので45000キロくらいまで乗ってあげればいいかなと。

5速になったという事で、現行モデルが候補です　ｇｓｘ−１２５ｓは6速っていうのもいいんですよねー。小排気量だと　アシストスリッパーとか採用されていない　必要ないってことなんですかね。

スウィッシュの前はセロー２５０とかＶＴＲとかエストレヤとか乗っていたのですが　齢６０の大台に乗ってしまい…１２５ＣＣの取り回しのラクさに慣れてしまいました。

書込番号：26085462

[balloonart]

＞小梅ちんさん

JC92　5速になったものを片道3時間弱のツーリングに
出かけます。

いつも、30分で尾てい骨が痛くなります。

ゲルザブをしても1時間くらいで痛くなります。

リード125は少し痛いだけ、中型はにたりよったりですので、
人それぞれだと思います。

ｇｓｘ−１２５ｓは、グロムよりパワーあるし、車格が大きいし、
サスストロークもありそうなので、乗れるならこっちでもいいと
思う。

私には足がつんつんだったけど。

書込番号：26085551

[ドケチャック]

ツーリング主体ならGSX-S125で良いのでは？
嫁がGSX-R125を乗ってますが、ちやんとSSですし基本設計が良いですね。

GSX-S125を一度試乗してご自身が確かめるのが一番良いですが・・・

書込番号：26086298

[ムアディブ]

ケツの構造? って人に依るし、乗り方にも依存するから、自分で確認するしかないと思うけど。
逆に言うと乗り方で軽減できるんだけどね。

1日レンタルすればいいのでは?
5000円〜7000円くらい。
ゲルザブといい勝負。

スポーツ系のバイクは、どっかり腰降ろす前提になってないんで、スクーター乗りしてたら大小あれど痛くなると思うけど。
シートの点でスクーター気にいってるならアメリカン (ジャメリカン?) に行った方がいいと思う。
つか、走行性能気にしないでらくちん求めるならスクーターだと思うんだけどな。何も気にせず全開でOKだし、磨かなくていいし。

>ｇｓｘ−１２５ｓは6速っていうのもいいんですよねー

スクーター好きな人なら125MTで長距離はメンドクサイと思うけどなぁ。高速乗れないから全部下道ですよね。しょっちゅうギア弄ってなきゃいけないし、ぎゃんぎゃん回さないと走らない。
どんな状況だろうと身体が勝手にブリッピングシフトダウンしてなんのストレスもなく全開走行してギアチェン出来ますっていうならまだいいんだけど、それでも個人的には「なんか嫌だなぁ」と思っちゃうんだが。心静かには乗れない。

>スウィッシュの前はセロー２５０とかＶＴＲとかエストレヤとか乗っていたのですが　齢６０の大台に乗ってしまい…１２５ＣＣの取り回しのラクさに慣れてしまいました。

GSX-S125とセロー250って重量変わらないですよね。セローの方がほのぼのバイクですよ。
敢えて言うなら、YZF-R15とか、KLX230SMとかの方がまだ最大出力、重量が近いですけど。

排気量が一緒なら全部スペック一緒って思うの止めたほうがいいですよ。

セローでダメならグロム兄弟かZ125proくらいしかないかと。(現行MTでは)

書込番号：26086471

[ムアディブ]

忘れてた。

自転車乗りだと良く知ってるんだけど、ケツ筋鍛えると痛みは軽減します。

バイク乗りは横着したいからバイク乗るわけで、バイクのためにトレーニングしようとは普通は思わないんだけど、60過ぎたらどうせ筋トレしないと健康保てないですから、この際、バイクのために筋トレするという手もありますね。(モチベーション大事)

座骨神経痛の軽減にも筋トレ推奨されてますね。(^_^)b

書込番号：26086479

[ムアディブ]

連投スイマセン。さらに忘れてた。

>小排気量だと　アシストスリッパーとか採用されていない　必要ないってことなんですかね。

いやありますよ。YAMAHAの125勢は採用してます。

簡単な仕組みで採用しない積極的な理由もないので、単に工作技術の問題かなんかだと思うけど。

スリッパーはブリッピングが必要なくなるので楽ちんですね。
体感はガクってなりますがそれで滑るようなら張り切り過ぎかタイヤケチりすぎなので。

書込番号：26086508

[kumakei]

＞小梅ちんさん

長距離メインならGSXのほうがタンクでかいし馬力もあるんで楽そうですよね。

街乗りも長距離もどっちも満遍なくカバーしたいのであればじぶんならグロムでしょうか。

グロム（現行）に跨ってもらえればわかるんですが、タンク周りの外装形状が優秀でニーグリップのしやすさが異常に高いです。そのおかげでマシンとの一体感や操る楽しさは優位性があるとおもいます。

あとグロムのクラッチの軽さは異常です。
アシストアンドスリッパークラッチとか必要性を感じないくらいかるいです。

書込番号：26086629　スマートフォンサイトからの書き込み

[小梅ちん]

皆さま　貴重なご意見ありがとうございます。

確かにスクーターのラクさになれてしまうと、マニュアルはどうなのか…現時点でも乗り換え候補の中にＰＣＸ・ＮＭＡＸとかあるのですが…。実際に買う夏・秋までまだ時間があるので、マニュアル車試乗・レンタルしてみます。久しぶりにマニュアルのって「ああ　これだ！！」と気持ちが盛り上がるかどうか。

あと多少気になるのですが、ミニバイクだと煽りとか多くないですか？スウィッシュは意外と車格があり、リアボックス付けているのもあるのか　小さい感じなくたまに煽られる程度です。まあ　煽る奴はどんなバイク乗っていても煽る　というのもあると思うのですが…。ＤＡＸなんていかにもミニバイクって感じですしねー。

書込番号：26086845

[ドケチャック]

＞煽る奴はどんなバイク乗っていても煽る

そう思いますよ。実際大型乗ってても煽られる時は煽られますからね。
交通の流れに乗って道路の中央を走ってれば煽られる事は減ります。

バイクは基本キープレフトとなってますが、自動車側から見ると早く抜いてくださいと勘違いして車間を詰めてくるひとも居るのでお勧めしませんね。
＊法定速度時速30キロ以下の原付一種は除く

書込番号：26086883

[kumakei]

＞小梅ちんさん

＞ミニバイクだと煽りとか多くないですか？

大型バイク乗っててもグロム乗ってても、流れを逸脱してなければ基本あおられませんし、流れ乗ってても無駄に煽ってくるやつはいますのであまり気にしなくて良いかとおもいます。

書込番号：26087076　スマートフォンサイトからの書き込み

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞小梅ちんさん
お久しぶりです。

>確かにスクーターのラクさになれてしまうと、マニュアルはどうなのか
>乗り換え候補の中にＰＣＸ・ＮＭＡＸ
まさにその中間にあるのが4速で自動遠心クラッチのスーパーカブ系です。

手前味噌ですがクロスカブJA60良いですよ、17インチキャストホイールで
前輪ABSディスクブレーキ、車重107kgと軽量で燃費は開け気味に走っても
50km/L以上確実です。大型キャリアに52LのBOX付ければ大量の買い物
もOK、高速と自動車専用道路走れないだけで本当に万能です。

先日も小田原の曽我梅林までミニツーリングして約170km、速さは求めない
走りなので快適でした。速さを求めないといっても60km/h＋αまではすぐに
到達しますから下道走行に不安はありません。ぜひ試乗をお薦めします。

ところで私は小さいスクーターでも大きいバイクでも街中やツーリング中に
普通に走っていて四輪に煽られた経験は無く、これはG310GSやクロスカブ
でも同様ですが、実際にはどのように仕掛けてくるのでしょうか。

ただ左側方をスリ抜けするとムキになって追走してくることは二輪四輪を
問わずありますね。最近ではG310GSで赤信号で左側方スリ抜け最前列
まで行って青信号で発進したらフルフェイス被った原二スクーターの中年
男性が蛇行して猛烈に煽ってきて怪しい関西弁で恫喝されました。（笑）

あとゆっくり走って後続に追いつかれたときはウインカーを出して左端に
寄り右手でイケイケ合図出してますが、追い抜き後にサンキューハザード
を出されると何となく嬉しくなりますね。

では失礼します、小梅ちんさんが早く良いバイクに巡り合えますように。

書込番号：26088526

[小梅ちん]

ホンダのミニバイクは皆カブのエンジン　共用なのですよねー。

カブは中古カブ５０ｃｃに乗っていた事があったのですが　新聞配達店のおさがりだったみたいでまあ走らない…確か１１０ｃｃ中古も乗ったことがあるのですが　最初のカブ体験が悪すぎて自分の中ではカブにあまりいい印象がありません　すいません。

セッティングによるところなのでしょうが　グロムとかは結構走る印象があり候補となっています。うちの近所の道路事情は　外環下なんかは一部高速なみの流れもあり　ある程度走れるというのが一応条件であります。

機会があれば　最近のカブも試乗してみたいとは思いますが…余談ながらＤＡＸはカブと同じ自動遠心〜クラッチレバーなしなんですねー　カブよりこっちの方がいいなー（笑）シートもタンデムできる？みたいですしね。

書込番号：26089113

[kumakei]

＞外環下なんかは一部高速なみの流れもあり　ある程度走れるというのが一応条件であります。

こういう場面だとカブ系エンジンのなかでは5速あるグロムかモンキーのほうが無難な気がします。
あとグロムはカブ系のなかでは一番タンク容量がおおきいのもメリットありますし。

自分もDAXいいなとおもってたんですが、DAXは逆にカブ系のなかで2番目にタンク容量少ないん（一番小さいのがC125で3.7リッターでDAXは3.8リッターなので誤差レベルですが）で長距離走る時ちょっとしんどそうです。

書込番号：26089316　スマートフォンサイトからの書き込み

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞小梅ちんさん

>一部高速なみの流れもあり　ある程度走れるというのが一応条件
私の近所にあるバイパスも結構ペース速いですが流れに乗れます"＋αまではすぐ"の
＋α部分をお察しください。

あとタンデムシートその他アクセサリーも安価な社外品がいろいろあって楽しいです。
またシート高・価格ともに高くて私は対象外でしたがハンターカブは125ccでさらに
トルクフルで燃料タンクも5.3Lですから航続も長いです。

いずれにせよ最新110ccと125ccエンジンのカブに乗ってみれば目から鱗だと思います。
しつこいようですが話の種にでもぜひ一度試乗をお薦めします。

補足：カブ推しの理由として12インチ以下の小径ホイール＋太めのタイヤの走行感覚が
　　好みでないこともあります、14インチのアドレス110は目から鱗で2台乗りました。

書込番号：26090025

[小梅ちん]

皆さまありがとうございました。

とりあえず　試乗とかしてみます。

書込番号：26099119

[nache_jpn]

グロム4型乗りです。
GSXは2回くらい乗る機会がありました。

GSXとグロムは車格以外にもトルク特性が全く違うので、スタイルだけで選ぶと失敗するかもしれません。

GSXは高回転型の最高出力重視で、グロムは低中速型のトルク重視です。
GSXはエンジンを回してなんぼなので、パワーバンドに辿り着くまでが弱い。
グロムは低速からパワーが出るものの高速での頭打ちが早いです。
比較するなら街乗りならグロム、スポーツ走行ならGSXでしょうね。
両方とも苦手な分野が全くダメというわけではありませんが。

GSXはそれこそSSのような切り込みができますが、グロムはなんというか、クリクリ回る違った楽しさがありますね。
グロムカップが開催されるくらいにはスポーツ走行できます。

私は身長180cm80kgと大柄ですが、グロムを窮屈と思ったことはありません。
シートがフラットなので前席を1とするなら1.5の位置に座る感じで収まっています。
ツーリングは週末に片道3〜4時間くらい走りますが、ポジションの関係かケツ痛の経験はありません。
欠点と言えば開けた直線が苦手ですね。
時速85くらいで大体頭打ち、風にも弱いです。
なので山道が得意なわけですが、登りは流石に125ccの非力感を感じます。

グロムは唯一無二ですが、GSXなら250を選ぶかなあと思う次第です。

書込番号：26121405　スマートフォンサイトからの書き込み

[小梅ちん]

ありがとうございます　たしかに　ＧＳＸは１２５のスポーツバイクという事で　ホンダのカブやミニバイクシリーズとは違いますよねー。

１２５にこだわらなければ　お値段的にもジクサー１５０（２５０）とかその辺りを買った方が幸せかもしれないですね。

この書き込みをしてから１か月たちますが、今は気軽にサンダルで乗りたいなーなんて思っていて（（笑）　サンダルは本当はダメですが…）遠心クラッチに惹かれ始めていまして…もう少し悩む事になりそうです。

書込番号：26122297

[小梅ちん]

＞気が付けばまたカワサキか・・・さん
他皆さま　一応報告ですが…購入しました　クロスカブ１１０　くまモンバージョン（（笑）

２月からハンター　クロス　ｃ１２５　グロム〜一通りレンタル試乗して悩みましたが（まあそれが楽しかった）、ある意味奇跡的にくまモン新車の在庫がある店があり　契約してきました。どれを買ってもおかしくなかったです　みなすごくいいバイクでした。

クロスカブでひょいっと脇道に入って　自然の中に入っていって癒されたいと思います。セローで走った林道を改めて走ってみたいと思います。みなさま　貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：26203175

[気が付けばまたカワサキか・・・]

＞小梅ちんさん

クロスカブ110ご購入おめでとうございます。今後はクロスカブ110のスレで
有益な情報のやりとりができるといいですね。

書込番号：26205204