バイクすべて クチコミ掲示板

メットインスペースにショウエイのJ-FORCE IIIは入りますか？

[三菱純吉]

今月ホンダフォルツァ（ＭＦ０８）より
シグナスＸ台湾5期に買い換えました。
それまでヘルメットは
アライのＲＸ７ＲＲ４とショウエイのＪストリーム
（ともにＬサイズです。）を
使っていたのですが、メットインに入れてみると
ＲＸ７ＲＲ４は少々シートを押し込んでやらねば閉まらず。
Ｊストリームは普通に閉められるという感じでした。
過去ログを色々当たってみたのですが
このバイクのメットインはヘルメットを選ぶようですね。
現在はショウエイのＪストリームを使用しているのですが
これをJ-FORCE IIIに買い換えた場合メットインに普通に入るのかが
心配になっています。
もしどなたかJ-FORCE IIIのＬサイズをお持ちの方がいらっしゃれば
教えていただけませんでしょうか？m(__)m

書込番号：9410142

[steptomo]

はじめまして。

当方０５年式の国内仕様なんですが
ZENITH YJ-5,J-FORCE �V（両方Ｍサイズ)を使用してますが
入りますよ。むしろヤマハ純正のZENITH YJ-5のほうが
シートを押さえてやらないと閉まらないですね。

参考になれば幸いです。

書込番号：9410313

[三菱純吉]

steptomoさんありがとうございます。

05年式と言うことはヘッドライトが小さい方ですよね

07年式以降とメットイン内の形が若干違うと言う話も聞きますが

昨日J-FORCE IIIを注文してみました。

届いたら試してみます。

ありがとうございました。m(__)m

書込番号：9415407

[三菱純吉]

すみません上でJ-FORCE IIIを注文したとありますが
販売店さんとの度重なる行き違いにより
一旦キャンセルさせていただきました。
実際に試してみるのは暫く先になりそうです。

書込番号：9423917

[xcfgvh]

現行型(07年式だから、マイチェン前？)に乗ってます。

J-FORCE�VのXLを使ってますが、問題なく入りますよ。
あっでも、正しい位置・角度で入れないと、閉まりません(笑)
(大した問題じゃないので、慣れれば全く問題ないですが…)

XLで問題ないですから、Lでも大丈夫ではないでしょうか…？

「入れるだけなら問題はない」と言う事で。

書込番号：9430577

[三菱純吉]

xcfgvhさん　回答ありがとうございました。
昨日ヘルメットが到着したので入れてみました。
J-FORCE III　Ｌサイズ　
メットインスペースに入りました。
ありがとうございました。m(__)m

書込番号：9449374

アドバイスをいただけるとありがたいです

[いきまっせ〜！！]

ヤマハのWR250Rが気になっています。

　現在、96年式ZZR400に乗っています。
　元々、カメラを背負って山に入りたいと思っていたので、オフ車に興味はあったのですが、諸般の事情で通勤メインになっているものですから、ツアラーのZZRを使ってきました。

　私のZZRも、そろそろ買い替え時になったと思い始めていまして、通勤（片道35Kmで、山を2つ越える感じです）にもストレス無く使えるオフ車がいいかなーって思っています。
　で、250にしては高価ですが、ハイパワーのWR250Rなら登りでもストレスが無さそうだと思ったしだいです。

　気になっているのは、シートの高さです。
　私は170cmと大柄な方ではないため、このモデルだと厳しいかも・・・っていう不安があります。（ZZR400は、両足共かかとまで着きます）
　近くに試乗できるショップはおろか、展示しているショップも無いため、悩んでおります。

　私と似たような方で、WR250Rに乗っておられる方はいますか？
　アドバイスをいただけると助かります。
　よろしくお願いいたします。

書込番号：9407777

[神戸みなと]

メーカサイトで紹介されています。
http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/sportsbike/wr250r/
ハイオク仕様で７.６Ｌタンク。航続距離は大丈夫なのかな。
１７１センチの身長の方の足つきでは、つま先立ちです。

書込番号：9407814

[いきまっせ〜！！]

神戸みなとさん、ありがとうございます。

　2週間ほど前から、そのHPは確認しております。
　171cmの人が両足つま先立ちの写真ですよね。
　航続距離的には、私の場合だと3日に1回の給油になりそうです・・・。
　20Lの携行缶を使って、車庫で給油しようかと思っています。

　HPの写真を見る限りにおいては、私でも大丈夫みたいなのですが、実際に使って盲点だったーーー！みたいな不具合があるんじゃないかといった不安があります。

　心配するより、欲しかったら買っちゃえって言われそうですけど・・・。

書込番号：9407877

[神戸みなと]

あのつま先立ちの写真は体重をシートにかけていないのでしっかり腰を下ろしたらサスが沈むので信号待ちでの足つきは大丈夫だと思います。
このクラスだからリアサスの調整も付いていると思われますので軟らかめにするのもいいのではないでしょうか。

我が家にはスズキのジュベル２００があります、息子のですが。
２５０が欲しかったのですが車体が大きくて足つきに不安があったので小ぶりな２００にしています。
ガソリンタンクは１３Ｌほどの容量があるのが購入動機です。
高速走行を前提にすれば２５０だったのですが。

書込番号：9408163

[いきまっせ〜！！]

神戸みなとさん、ありがとうございます！！

　これは良い情報です！！
　確かにHPに、フロントもリアもフルアジャストって記述がありました。
　でも、神戸みなとさんから教えていただかなければ、その記述は読んでいなかったです。
　オフ車は初めてなものですから・・・。

　ハイオク仕様なのが懐に痛いのですが、欲しくなっちゃいました。
　明日、早速動きたいと思います。

　ありがとうございました。

書込番号：9408307

[エデシ]

いきまっせ〜！！さん　こんばんは

　ＷＲ２５０Ｘには、試乗したことがあります。エンジンのレスポンスも最高出力に見合った運動性能もとても楽しめるバイクでした。それからするとＷＲ２５０Ｒもとても良いバイクだと予想されます。
　燃費も普通に走ると３０ｋｍ／Ｌは行けそうですので、タンク満タンで２００ｋｍ以上は走れるでしょう。

　私はスズキのジェベル２５０ＸＣのオーナーですが、通勤メインの使い方をして、時々カメラを背負って山に入りたいのであれば、ジェベルは最適なバイクだと思います。

　燃費は、アイドリングストップなどエコドライブに徹すると３０ｋｍ／Ｌ走ります。タンクが１７Ｌですので、満タンで５００ｋｍ走りますよ。
　でも、残念ながら新車はもうほとんどありません。程度の良い中古は結構出ていますので、選択肢に入れてはいかがでしょうか。

　ただし、懸念されている足着き性は、ＷＲ２５０Ｒ同様にかなり車高が高いので悪いです。
　小生の身長は１７３ｃｍで、足は長い（自分ではそう思っている）方ですが、片足つま先です。

　

書込番号：9408351

[カンバック]

こんばんは
ZZRでばありませんが、兄弟車のZRX1100に乗っています(両足ベタです)
どうしてオフ車に乗り換えるのですか?
KLX250も持っていますが、こっちは踵が浮くものの、車重はZRXの半分も
ないので取り回しは楽々です(Uターンでエンストしても立ちゴケしません)
但しハッキリ言ってZRXと乗り比べると玩具みたいです。
スーパーカーとジムニー程の違いがあるので買い増しは良いですが、乗り換えると
不満が出るかもしれません。
WR250ではありませすが、250オフとしては性能的に大差はないと思います。
まぁ、直立の高い乗車ポジションや気軽にどこでも入っていけるところは
オフ車の良さだと思います。

書込番号：9409321

[はらへったにょー]

WRはモトクロッサーレプリカですよ、オンロードバイクで言えばTZRみたいなもんですよ
トレッキング目的でこれを買うのは正直大丈夫ですか？と
ガレ場や不整地で足付き悪いのは辛いですよ

シートもめちゃ高いですが、細くて固いのでほとんど三角木馬ですよ？
35キロも大丈夫ですか？

飛んだり跳ねたりを考えたバイクですから、重心も高いですよ、いいんですか？

セローの方がいいような気がする

書込番号：9409496

[エデシ]

確かにセローも良いですね。
ＦＩになって燃費も驚くほど良いとの書き込みもありました。

書込番号：9410069

[いきまっせ〜！！]

おはようございます。みなさん、アドバイスありがとうございます。

エデシさん
　ジェベルが大型のタンクで航続距離が長いのは気になっていました。
　ただ、スズキのHPで確認したのですが、新車のラインナップにはもう無いんですよね。
　今回は「絶対に新車！！」と決めているのです。
　田舎なもので、中古で現物確認ができるショップが無いんです。
　これから子供の出費が大きくなっていきますし、単車にお金をかけるのも今を逃すと退職後になっちゃいそうですから。

カンバックさん
　ZZR400を買う時も、実は最初はオフ車のつもりだったんです。
　雑誌やインターネットで調べているうちに、いつの間にかフルカウルを買っちゃったんです。
　スーパーカー世代なものですから、車はスポーツカーが好きなのです。血が騒いじゃったんですよね・・・。
　オンロードはJZA70スープラ（19年目に入った車体です。程度は抜群に良いと思っています。軽くいじってますので速いです。）がありますので、今回こそオフ車にしたいと思っているのです。
　スープラやZZR400でカメラ持って山へって感じにはならないものですから。

はらへったにょーさん
　片道35kmの通勤に、「あのシートで大丈夫？？」っていう不安はあります。
　セローも比較対象に考えていました。足つきの心配は無さそうですし、気軽にカメラを背負って林道に入っていけそうだなと。
　私の場合、ちょっと変わってる（特徴があるというか、大勢の意見からちょっと外れる感じ）系の物が好きなんです。未だに70スープラに乗っているのも、ただ気に入ってるだけじゃなくて、私の性格的なところもあるんです。（今じゃほとんど見かけることが無くなってきましたし。）
　冷静に考えれば、ヤマハならセローなのかもしれませんね。（経済的にも。）

　いろんなことを考えながら、楽しんでいる最中です。
　各社のHPを見たりして。
　ほぼWR250Rに固まってきてはいるのですが、今後衰えていく身体能力を考えると・・・。

書込番号：9410809

[微ー痔ー図]

こんにちは。
私も以前、往復７０�`のツーキング(分かりますよね、この意味)で、年間２万�`乗ってました。
なので、年に一回は必ずパンクしてました。(すり抜けの連続だったもんで)
マイパンク修理キットで修理して乗れる様に、チューブレスタイヤ車(ＺＺＲ２５０)です。
いきまっせ〜！！さんも、年に一回位はパンクしませんか？
オフ車でも、セローや、ホンダ・ＳＬ２３０(現在は生産中止。中古探す事になりますが)は、リアタイヤがチューブレスタイヤです。
パンクを気にしなくてすむので、この２車は御薦めですよ！　

書込番号：9411394

[足が短い]

当方165cm・痩せ型・短足です。
リッターSS（07）とWR250Rを所有しています。
WRはコース走行・レース・林道・オンロードに使用しています。

＜足つきについて＞
確かに足つきは悪いですが、
前後サスを最弱近くに調整すれば165cmの私でも問題ありません。
（前後・伸縮共、調整はマイナスドライバー一本で可能）
車と車の間で信号待ちをしていても「倒れるかも」という不安はありません。
さらに、最近ローシートを導入したため渋滞も苦にならなくなりました。
それと、オフ車特有の「扱いやすさ」も足つきの不安を無くす大きな要素だと感じます。
170cmあれば足付きの不安を心配する必要は全く無いと思います。

＜走りについて＞
どの速度域からでも怒涛の加速をする訳ではなく、
その点はスーパースポーツよりも劣ります。
が、町乗りレベルの低速域に限れば、それほど劣ると感じません。
（勝るとまではいきませんが）
曲がりやすさ・倒しやすさはWRの方が断然上で、
私に限って言えば、広くない道ではWRの方が速いですし、
安心感も上です。

＜その他＞
コース走行ではレーサーより大分劣ると思います。
（レーサーと比べると重過ぎるため。
後輪が石等で飛ばされた時、リカバリーのし易さに差を感じます。
ただしサスのショック吸収力だけはレーサーレベルと思います。
今のところ、ジャンプで底付きしたことがありません。）

書込番号：9411798

[いきまっせ〜！！]

微ー痔ー図さん、ありがとうございます。
　ツーキングですか？
　確かに私もツーキングしてますねー。
　冬場は雪が降ったり路面が凍結したりで、車通勤になりますけど。
　実は、まだパンクって経験が無いんですよ。車も単車も。
　どちらもパンク補修剤とか携行してはいるのですが、使わないうちに使用期限が過ぎて入れ替えています。

足が短いさん、ありがとうございます。
　足つきの件、とても参考になりました。
　あまり足回りを柔らかくしたくないので、ロー＆ワイドシートも良さそうですね。通勤にも良さそうですし。
　私の場合、単車に絶対的な速さは求めていないのですが、登りとかでパワーに不満を感じちゃうのは嫌ですね。
　WR250Rは、その点は大丈夫みたいですよね。

　みなさん、本当にありがとうございました。
　一番の不安材料だった「足つき」の件も大丈夫みたいなので、WR250R＋ロー＆ワイドシートにしたいと思います。
　納車されたら、報告をさせていただきますね。

書込番号：9412195

[いきまっせ〜！！]

お久しぶりです。

　今週末までには、納車になりそうとの連絡が入りましたー！！
　いろいろとアドバイスをいただいて、その後、すぐに発注をしたんです。

　足を伸ばせば安く買うこともできたのですが、なじみのバイク屋さんにしました。
　地元を大事にしないとねーーーなんて思ったりして。
　ほぼ定価でした・・・。ずっとメンテも見てもらうのでいいんです！（と、自分に言い聞かせています。）

　納車まで待ちきれずに投稿しちゃいました。

書込番号：9521987

[エデシ]

いきまっせ〜！！さん

　購入おめでとうございます。納車が待ち遠しいですね。
　ＷＲ２５０Ｒは、現在新車で買える２５０オフ車の中では、トルク出力共に最高なので、羨ましい限りです。

　私のジェベルは、信号待ちで停車すると風向きによっては、少しガソリン臭がしますし、排ガスを吸うと頭が痛くなります。
　しかし、ＷＲ２５０Ｒの排ガスは、ほとんど臭わなくて、そのクリーンさには、本当に驚きました。

　近くのショップでの購入は、私も賛成です。私の場合もそうしたのですが、ショップの対応が非常に良くて、大変満足しています。
　購入後はトラブル等何もなくても、時々はショップに乗り付けて、バイク談義でもすると対応も良くなって来ると思います。
　

書込番号：9524535

[いきまっせ〜！！]

エデシさん、おはようございます。

　やはり、地元のバイク屋さんとのつながりって大切ですよね。
　単車は、何かあると即、命に関わりますから、信頼できるバイク屋さんの存在って大きいです。

　WR250Rの納車は正直に待ち遠しいのですが、ZZR400を手放すことにもなるので、ちょっと複雑な気分ではあります。
　先週から子供達が入れ替わりにインフルエンザ（豚じゃないです）になっちゃいまして、せっかくのゴールデンウィークも外出できませんでした。手放す前に走っておこうと思っていたのですが、とてもとても無理でした。

　納車日が平日だったら、休みを取ってZZRの走りおさめをしてからバイク屋さんに行こうかなーなんて思ったりして・・・。

書込番号：9526087

[はまのとっつぁん]

WR250Rご購入おめでとうございます。とてもいいバイクなんですが、めったにすれ違いません。これでお仲間が1人増えました。
小生はオフ車一筋でして、かつては往復70キロ以上のバイク通勤も経験しました。それで見れば、WR250Rでの通勤は問題ないと思います。ただしお尻が痛くなるのは避けられないことでして、痔になりやすくなったり、お尻にオデキが出来たりもします。十分にお気をつけください。
WR250Rのシートは滑りにくくデザイン的にも大変いいと思うのですが、1時間も走っていると結構しんどくなってくるので、小生もロー＆ワイドシートに変えました。以来、かなり改善はされたと思います。
シートの高さについては、オンロードとオフロードでは感じ方が大分異なります。オフロードでもある程度スピードを維持できてスタンディングで走れる所であればシート高など関係ありませんが、スピードを出せずセロー風にトコトコ走らなければならない箇所では高いシートに不安を覚えます。これも慣れることで対処できるのではないでしょうか。
排ガス規制が進むなか、現在販売されている国産車の中では、WR250Rは最高レベルのオフ車だと思いますので、いくつか扱いづらいところがあっても末永く愛していただきたいと思います。

書込番号：9538398

[エデシ]

いきまっせ〜！！さん　はまのとっつぁんさん　こんばんは

＞ただしお尻が痛くなるのは避けられないことでして、痔になりやすくなったり、お尻にオデキが出来たりもします。十分にお気をつけください。

　確かにそのとおりだと思います。ジェベルに乗り始めた頃は、１時間で尻が痛くなり休憩せざるを得ませんでした。しかし、その内に慣れてくると少々続けて乗っても痛み自体を感じなくなりました。
　まだ尻にオデキは出来たことがありませんが、暑い時期にロンツーするときには、衛生的な面で気をつけたほうが良いかもしれませんね。

　それから痔についてですが、やはりバイクの振動は痔には良くないとのことです。これは、恥ずかしながら最近私が治療していただいた医師に聞いたことです。
　痔は早めの治療が効果的です。この件でお困りのライダーもかなり居られると思います（勝手な見解ですが）ので、私の経験についてに別スレ立てることにします。興味がありましたら「全てのクチコミ」で見て下さい。

書込番号：9543030

[いきまっせ〜！！]

はまのとっつぁんさん、エデシさん、こんばんわ。

　今日、バイク屋さんから連絡が入りました。
　明日、バイク屋さんに届くとの事でした。
　ただ、追加で頼んだキャリアを取り付けてもらうことにした関係で、納車は来週になってしまいました。残念！！
　今週の土日と月曜日は、出掛けるため手が付けられないらしいんです。
　あせっても仕方が無いので、あと数日、楽しみに待つことに気持ちを切り替えました。
　（納車日の翌日は、仕事を休みたいっ！！）
　早く楽しみたいなー！！

　しかし、「痔」は怖いですね・・・・・。
　ちょうど30歳くらいの頃に2ヶ月ほど苦しめられたことがあります。
　その時だけで、その後は無事に過ごしてきたのですが・・・怖いです。

書込番号：9543133

[エデシ]

いきまっせ〜！！さん

　いよいよ納車ですね。さぞ、楽しみなことでしょう。
　私もリアキャリアは、合った方が良いと思います。荷物の積載性が全然違ってきます。
　
　ロー＆ワイドシートとのことでしたが、ZZRとは足つきがかなり異なると思いますので、足を着く際には、停車時の路面の状況にも気をつけて下さい。

　私は、ジェベル購入後直ぐの頃に、停車して足を着こうとしたら路面が凹んでいて届かず、立ちコケしました。
　中古なのでキズが付いてもそれほど気になりませんでしたが、新車ではそうは行かないと思います。

書込番号：9543733

[いきまっせ〜！！]

エデシさん、おはようございます。

　リアキャリア、新車なので加工（穴あけ）が必要でなければ、自分で付けるのですが、・・・。
　ヤマハのHPでは、加工が必要との記載は無かったと思います。
　自分で付ければ、今日、納車だったようなので、ちょっと残念です。納車されれば長い付き合いになるので、数日くらいとは思うのですけど。

　足つきの件、気をつけます。
　左傾斜箇所での一時停止地点など、嫌な感じです。
　いづれコケるでしょうが、新車だと気分の凹みも大きいでしょうね。
　

書込番号：9545463

マフラーのエンドキャップ

[輝彦]

09年式のTMAXに乗っています。もっとパルス音を楽しみたいので純正のマフラーのエンドキャップを考えていますが、効果があるでしょうか？誰か教えてください。

書込番号：9401689

[ガンシップ]

08モデルに装着していますが、マフラー出口に装着するモノなので、
ほとんど変化は無かったと思います。(多少高い音に変化したような)
私は、汚れ防止のカバーだと思って使っています。
楽しめるほど音質の変化は無いと思いますよ。

書込番号：9618717

[輝彦]

ありがとう御座います。そうでしたか、参考にさせて頂きます。

書込番号：9668497

フレーム固定エンジンの優位性

[tomochinko]

はじめまして
この度、初BS購入にあたりまして
SW400GTの最大のウリ？でもある
フレーム固定エンジンについての質問です。
通常バイクと呼ばれるものの多くは、このマウント方式なのに
ことBSにおいて
かなり稀なマウント方式を採用したスピリットには拍手なのですが
だったら
今までのBS（T−MAXのぞく）って、いったいなんだったの？ですか。
これに比べたらスカブ400の走りなんて、カスって事ですか？

書込番号：9400331

[緑のﾆﾝｼﾞｬ]

またﾎﾝﾀﾞ党の他社荒らしですか…

各メーカー、それぞれに狙っているコンセプトは異なります。
ｽｶｲｳｪｰﾌﾞはリンク式ﾓﾉｼｮｯｸとすることにより路面追従性の向上、ﾀﾝﾃﾞﾑ時の乗り心地性能を重視しています。事実として、ｲﾀﾘｱなどﾖｰﾛｯﾊﾟでは乗り心地等の評価でﾄｯﾌﾟ評価を得ています。

書込番号：9400431

[You_Tube]

>> 今までのBS（T−MAXのぞく）って、いったいなんだったの？ <<
小さいスクーターの延長に他なりません。
フレーム固定エンジンがいいかは乗った事ないですがそんなに違いますか？
スカブ400との違いのリポートを楽しみにしてます。

書込番号：9400593

[tomochinko]

緑のニンジャさん、You Tubeさん有難うございます。

他社荒らしと言うより、逆に
私が諸先輩方にお聞きしたいのは
スズキが撤退？してしまった国内400BSクラスに
あえて挑んできたホンダの勝算がどこにあるかと言う所です！

まさか、あのルックスが売りでは無いでしょうし（失礼）
だとすれば
他車種を差し置いてでも欲しくなる
走りを持っていると言う事なのでしょうか？

まあ、今の段階では想像の域はでませんよね
スカブの契約期日がせまっていて、少し先走り過ぎたようです。

もう少し様子を見たほうがいいんですかね？

書込番号：9404579

[緑のﾆﾝｼﾞｬ]

店頭で起こしてみた限りはやや重たいです。
その辺りは旧モデルの伝統を継いだといったところでしょうか。
まだ乗れてはいませんが、触った印象はｸﾞﾗﾝﾄﾞﾏｼﾞｪや旧ｼﾙﾊﾞｰｳｲﾝｸﾞの延長にあるように思います

書込番号：9404638

ノーマルでと決めたつもりが・・・。

[８空]

久々に書き込みさせて頂きます。
先日、ショッピングセンターの駐輪場でバイクを止めようとしたトコロ、
となりに何やら綺麗なバイクが・・・、よくよく見ると「シグナス」ではありませんか!!
真っ黒の台湾FI（これがまたピカピカ）で、マフラーは「SS300ソニック・ステンレス」、
リアフェンダーカット＋リアタイヤカバーカーボン柄、台湾ヤマハ純正アルミステップ前後
等、派手ではないのですが、さりげなくて良いなぁと思える１台でした。
おかげで、とりあえずマフラー交換ぐらいはしなくてはと悪い虫が騒ぎ出しています。
でも、既婚者故予算が少ない・・・。出来れば３万円台で抑えたい。
見た目からいくと「WirusWin」かなぁと思うのですが、過去ログ見ると溶接弱そうだし、
出来ればポン付でよい物はないかなぁと捜しています。
ずうずうしいお願いなのですが、見た目・価格・品質でこれは良いヨ〜というのが
ありましたらどうか教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願い致します。

書込番号：9399667

[自然科学]

８空さん　

「SS300」を、２輪館のバーゲンで「\23.000」くらいで買いました。
取り付け工具を一緒に買っても、「\30.000」なら、たくさんお釣がありますよ。

地面に段ボールを敷いて寝転べば、エキパイの取り付け口までアクセスできます。
エキパイとサイレンサーが分割できるので、取り付けは簡単な方だと思いますよ。
ジョイントのスプリングを、飛ばさないようにね〜

アルミのステップ・ボードは、あんがい高いんだよね〜、これが。

書込番号：9401023

[８空]

自然科学さん

早速のお返事ありがとうございます。
「SS300」シンプルで綺麗だなと思ってました。造りも良さそうですし。
実は、自分の中でも最有力候補でした。
ちょうど近くのバイク屋さんがSALEで10%OFFになっているので購入することにします。
自分で装着するのも楽しそうだなと思うのですが、やはり自信がないのでショップでお願い
することにします。
どこかで迷ってたところがありまして、背中押して頂いて本当にありがとうございました。
これが地獄への入口だったりして・・・。（笑）

書込番号：9403002

[しばっちゃん]

ビームスのシェイプスクエアなんてどうですかぁ？(・∀・)

書込番号：9405384

[８空]

しばっちゃんさん、ありがとうごさいます。
シェイプスクエアは、テールエンドキャップがチタンなのですね。
SS300チタンと同じ値段なのですね。迷うなぁ。
触媒つきがあるのはSS300だけと聞きました。
AISでしたっけ？チューブ繋ぐところはあるのでしょうか？
キャンセルしても問題はないのでしょうか？

書込番号：9409743

ETCの販売について。

[腹ペコラパン]

先日、南○部品高崎店に春夏用のジャケットを見に行ったついでに
ETCのコーナーを見たら案の定、完売していたのですがケースの右下に
小さく「ETCの販売は当店でセットアップ、取り付けをするお客様に限らせていただきます、単体での販売はしていません」と書いてありました。
これってETCを欲しがる客の足元を見た商売ですよね、そこで質問なんですが
抱き合わせ販売を禁止している独占禁止法第19条に触れないのでしょうか?
詳しい方いらしたらお 教えねがえませんか。お願いいたします。

書込番号：9397359

[tayune]

バイクは最初からこの方法ですよ。

この規約を店が破るとETCの販売が出来なくなるようです。

安全に取り付けるための処置です。

書込番号：9397413

[ゆーすず]

こんにちは。
バイクも車も同じはずです。
セットアップに関しては出来る店舗が認可で決まっておりますし、取り付けに関しては認可などはなかったと思いますが、バーが開かないなどの事故を防ぐ為には、ちゃんとした店舗でやるべきでしょう。

書込番号：9397459

[You_Tube]

まあ蜜に群がる蟻のごとくETCの利権で儲けようとしてるのはむしろ官僚でしょう。

書込番号：9397636

[蒼雲斎]

そもそもセットアップ料というのは販売店に入るものではなく、公団の利益となるものです。そのため、セットアップ料を確実に取れるよう販売店を厳しく指導しているようです。まさに役人根性ですが。
またＥＴＣというのは販売店の利益が薄く、工賃程度のものなので販売店を責めるのは可哀想かと

書込番号：9397775

[腹ペコラパン]

こんばんは。

tayuneさん、ゆーすずさん　、You_Tubeさん、蒼雲斎さん　レスありがとうございました。

家に帰ってから「独占禁止法、第19条」調べていました。

第19条　事業者は、不公正な取引方法を用いてはならない。とあります。

公正取引委員会による不公正な取引方法として一般指定されている16項目の中で
抱き合わせ販売は

相手方に対し、不当に、商品又は役務の供給に併せて他の商品又は役務を
自己又は自己の指定する事業者から購入させその他自己又は自己の指定する
事業者と取引するように強制すること。

とありました、最後の「強制」という所ですが今回の場合「買う側」が嫌なら
購入しなくてもいいので「購入を強制」される事にはならない為
抱き合わせ販売としては不公正な取引には当たらないようです。

ただ「優越的地位の濫用」で
自己の取引上の地位が相手方に優越している事を利用して、正常な商習慣に
照らして不当に、次の各号のいずれかに掲げる行為をすること。

一　　・・・

二　　・・・

三　　相手方に不利益となるように取引条件を設定し、又は変更すること。

四　　・・・

五　　・・・

現在、ETC品不足で販売店のほうが優位な立場にあります。
自分と販売店との取引とすれば「セットアップ」は依頼するとしても
「ETC取り付け」は自分にとって不要、
販売店の販売条件は自分にとって不利益な取引条件となって
「優越的地位の濫用」に当たるんじゃないかなと思ったんですが
これも自分が嫌なら買わなければ良いんでやっぱ法には触れないのかな。

でもあの一文は自分の持つ店の印象をだいぶ悪くした事は確かです。

書込番号：9399854

[うっかり！権兵衛]

結局、２輪専用のＥＴＣ本体は日本無線しか出していません。
他のメーカーの参入があれば、競争になって本体価格も下がると思います。

取り付けに関してはショップ任せになってしまいますし、これもショップ間の工賃競争になってくれると良いですね。これも、車に比べて市場が小さいから、難しいかもしれませんね。

ただ、高いお金をだしても、高速よく乗る方はかなりメリット有ります。
1、期間限定の１０００円以外でも割引があるので、あっというまに、投資した以上得をします。　１００キロ以内ですが半額は魅力です。それにマイレージポイントも有ります。

2、料金所でお金のやり取りが無く、スムーズに通過できます。
グローブ外して、財布出して、お金を支払い、おつりを貰い、又、グローブを装着、私からすれば手間で面倒です。

私の場合はお釣りのやり取りが嫌だったので、ＥＴＣシステムの前は、ハイウェイカードもしくはクレジットカードで支払っていましたけどね。

書込番号：9400447

[緑のﾆﾝｼﾞｬ]

たしか、法律ではないにしても取り付けは販売店で…とかかれてましたよ。
要は、セットアップ済みの車載機を他の高速料金が割高な車体に移植…を防ぐ狙いがあるようです。
取扱店ではどこでも同じようなことを謳っていると思います。
ディーラー等一部では自店販売車両にのみ、としているところもあります。
自店客に足りないというのがあるためですが…

書込番号：9400523

[ケロケロ：]

聞いた話ですが、一体型の場合はセットアップ料+取付工賃の価格と本体の卸値はほぼ同じとか?

書込番号：9400612

[ケロケロ：]

そもそもETCなどずいぶんと前からありました。
ここにきて高速料金の1000円とか補助金とか
急に欲しがる人が増えたもののそんなに急には
供給できないので一時的に玉不足になっただけです。
巷では横流し目的のクレーマーが増殖しているとかw
スレ主さんもクレーマー予備軍ナノカシラ？(笑)

書込番号：9400647

[緑のﾆﾝｼﾞｬ]

どこの商売もだと思いますが、普段殆ど店を利用しないのに困ったときだけ、自分にはよくしてほしい。という都合のいい客には親身になろうという気持ちは起きませんよね。
行きつけのｼｮｯﾌﾟに相談しましょう。

書込番号：9400706

[You_Tube]

現在、250ccの旧車と1200ccの2台にETC装着してます。
RGV250γはナップスで付けてBMWは購入時にディラーで着けてもらいました。
金額は共に本体、取り付け工賃合わせて2万円でしたがまあ高くも安くもない妥当な金額かとおもいます。
ただこれからは250cc以上の車両には標準装備にして欲しいものですね。

書込番号：9400824

[腹ペコラパン]

皆さんおはようございます。

「ETCの販売は当店でセットアップ、取り付けをするお客様に限らせていただきます、単体での販売はしていません」を見て疑問をかんじないのでしょうかね。

ETCの取り付けは取り扱い説明書が読めてドライバー、スパナ、・・多少の工具があれば簡単に付けられます。ですから自分の場合販売店で取り付けてもらう必要がまったくありません。
それなのに取り付けがセットで余計な出費を強いるのは納得がいかないんですよ。

一般的にETCを購入した後に「取り付けはどうしますか？」「当店で取り付けしますか？」
となるのが普通でしょ。最初から自店で取り付けしなければ売らないという販売姿勢に
皆さんは何も感じないのかな？

＞ETC車載器の取付にあたりましては、アンテナの取付位置・電波受信部の方向、電源の取り方など、必ず車載器メーカーが取扱説明書等で指定する方法で行なって下さい。

財）道路システム高度化推進機構では取扱説明書等で指定する方法で行なって下さい。
と有るだけです、自分で取り付けても問題ないでしょ。

私自身は以前に他店で「購入、セットアップ」して自分で付けているので自分のために南○部品高崎店にクレーム付ける気は有りませんよケロケロ：さん　。

緑のﾆﾝｼﾞｬさん

＞行きつけのｼｮｯﾌﾟに相談しましょう。

南○部品高崎店はよく利用するショップの１つなんですけど。
・・「ETCの販売は当店でセットアップ、取り付けをするお客様に限らせていただきす・・・」自分の行く他の店ではこんな事は無かったんでね。

書込番号：9401113

[tayune]

何言っても無駄そうですね。

工賃払うのがいやなら買わなければいいですよ。

書込番号：9401260

[緑のﾆﾝｼﾞｬ]

では、車載機を販売してくれる店を探してください。
お店としてはただでさえ品薄、しかも薄利な物を店に利益のでない売り方を無理に通す必要はないのです。
商売をされてる方なら意味がわかると思いますがね。

書込番号：9401499

[ゆーすず]

スレ主様が南○部品高崎店に行って実際に確かめてこられた報告ならば、もっといい内容になると思うのですが、残念です。

書込番号：9401597

[カンバック]

安く上げたい気持ちは良く判りますが、何でも思う通りには行かないのが世の中です。
ETCを使用するに当っては利用規約があり、同意した人のみ使用することが出来ます。
セットアップ料金や認定店での取付けなども条件に含まれているので仕方ありません。
高速道路の利用のものがETC使用が条件となったりしない限り、独占禁止法などを
持ち出すのは無理です。(現金、カード支払いで利用できる訳ですからね)
まぁ、一度セットアップして取付てしまえば移設はお好きに出来るでしょう。
公団側ではナンバー情報の変更の為、再セットアップを指定していますが、1台の端末
で何度もセットアップ料を頂くというのは納得はしていません。

書込番号：9401634

[蒼雲斎]

皆さんスレ主さんに厳しすぎるような…
事情を知らなければもっともなご不満ですし。

スレ主さんへ
若干誤解されている点があるようです。現在の販売方式となっているのは公団側の都合によるものであり、販売店はどうしようもないのです。まともな店であれば機械だけの販売はどこも行っていないはずで、ちゃんと記載しているだけ良心的とすら言えるかもしれません。
また機械代は仕入れ値とほぼ同額、セットアップ料は全て公団に取られるという状況では手続き、装着にかかる時間を考えれば全く利益のでない商品であり安く売ることもできないと思われます。
どちらにせよ、スレ主さんのご不満の原因は、ほぼ全て公団にあります。販売店を責めるのは意味がありませんよ。

書込番号：9401963

[カンバック]

蒼雲斎さん　の仰る通りかもしれませんね。
実際、バイク用はおろか車用であっても玉不足で予約も出来ない状態が続いています。
五月連休や盆休みを控え、ETCが欲しくても手に入らない(予定も不明)な方が大勢いる
異常な状態なので｢我侭言いやがって｣と思われてしまったとしても仕方がないかも。
問題があるとすれば土壇場になって補助を決めた政府(1.000円)や公団(助成金)です。
メーカーや販売店にクレームをつける人が後を絶たないのは負け犬の遠吼えといいます。

書込番号：9402413

[腹ペコラパン]

ゆーすずさんこんばんは。

＞南○部品高崎店に行って実際に確かめてこられた報告ならば・・・

実際に行って見てきたことです。

蒼雲斎さん

皆さんが仰る

＞・・不満の原因は、ほぼ全て公団にあります。・・

とりあえず「首相官邸H/P」に規制を緩和するよう要望を出しておきました。
ただ麻生首相が見てくれるかは分かりませんけど。

それにしても「販売店サイド」の人が多いいですね。
自分からみれば「お客様の視線で見て、考える」と言う事が欠落してるとしか思えません。
お店に来てくれる「お客様」は販売店の事情なんて知らないのが普通です。

南○部品高崎店もETCがこれだけ注目商品になって来た客が
ウィンドウケースの中を見るのなら中に「完売」の札を入れておくだけではなく
「当店で購入された方には○○サービス」とかキャッチコピーを書いて入れて置けば
いいのに「チャンス」を生かしてないです。

緑のﾆﾝｼﾞｬさん

＞商売をされてる方なら意味がわかると思いますがね。

私は「商売人」ではありません。あしからず。

書込番号：9404474

[緑のﾆﾝｼﾞｬ]

別に主さんに『商売を…』といったわけではなかったんですがね。

『お客様』というのは販売店(商売をされる方全般)にとって、利益を得ることのできる相手(個人、法人)をさします。
商売をする以上、利益を得られなければ商売は存続出来ません。
自分の事をお客様と思っている方ほどその店にとっては『客』でないことが多いように思いますがね。

前にも書きましたが、商売である以上、南海部品も利益のない事を無理にする必要はないのです

書込番号：9404586