バイクすべて クチコミ掲示板

フロントカバーのネジ径と、風防について教えてください

[ライダーMM]

先週買いました。
フロントカバーの六角ネジの大きさを教えてください。自宅にある六角セットでは合いませんでした。

あと、ミラー共締めタイプの風防って干渉しないでしょうか？
プーチよりも幅が10cmくらい大きいので、アドレス110のものを付けてみようかと思ってます。
他に合う物があれば他の物でもいいのですが。

書込番号：26322718

[京都単車男]

＞ライダーMMさん

バッテリーカバーのとこですかね？スクリーン下の左右二個の、そこなら3mm、良い工具を使いましょう

風防は付けないのであまりわからないですが、希望の大きさ次第では社外品の大型スクリーンもありますよ、ちょい高いが

書込番号：26323448

[コピスタスフグ]

どこのボルトか分かりませんが、ボルト径はパーツカタログに載っている場合もあります。
https://www1.suzuki.co.jp/motor/support/parts_catalog/

六角穴付きボルトなら、合わせてみるしかないです。DIY用途ならこれで一生使えます。
https://amzn.asia/d/c7QTROH

書込番号：26323501　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

＞コピスタスフグさん
＞ライダーMMさん


リニューアル前バーグマンストリート125EXですがネジは合わせてますよ、実際外してるし

一生使うなら高くなるがKTCハイグレードタイプがおススメ、強い錆びない、

固ければ、迷わずソケットレンチ使いましょう、溝が浅いんで、出来ればショートビットで、KTCじゃ6.3のシリーズになっちゃうけど

リニューアル後のは変更あったらすみません

書込番号：26323646

[ライダーMM]

＞コピスタスフグさん
そのページは調べたのですが 大きさが書いてありませんでした。

＞京都単車男さん
六角の大きさ教えていただきありがとうございます！

風防はプーチのものよりも大きい物ってあるんですか？　もともとついてるスクリーンを外して 取り付けるものですか？
探したんですが見当たりませんでした。

書込番号：26324246　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

＞ライダーMMさん

プーチのってどれかな？商品載せて貰えると比較しやすいですが


スクリーンの入れ替えって方法です、そのタイプで大きな風防は出てないですが、ちょこちょこ新作は出てきてる状況です
下記リンクのは比較的大きい

https://store.shopping.yahoo.co.jp/rambutan/21926w.html?sc_i=shopping-pc-web-list-fav_item-favitem-favitmnm

まあ、ミラー締めより小さいが、スッキリはする、かな、大きさは大きな要素ですが＾＾；

書込番号：26324676

[ライダーMM]

＞京都単車男さん

プーチのはそれのことです。
そして 先ほど アドレス110で使っていた旭風防がそのまま取り付けできました！
角度の調節が大変ですごく時間がかかってしまいましたが。 コツさえつかんでしまえば次からはそんなに時間はかからないと思います。

バッテリーのカバーのところも 自宅にあったラチェットセットで開きました。
なぜか3mm のものだけ見落としてました。

あと2つ 別の疑問があるのですがとりあえずこのスレはこれで終わりにして別スレで聞きたいと思います。

書込番号：26324777　スマートフォンサイトからの書き込み

[すくーたー125]

＞ライダーMMさん
私は、密林で購入した、ミラー共締の汎用スクリーンを取り付けていますが、干渉等も無ありません。
ご参加になれば。
コレ↓
https://amzn.asia/d/4OVk4k5

書込番号：26333392　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

＞すくーたー125さん

お、ハンドルカバーとグリップヒーターも付けてらっしゃるんですか？

書込番号：26333413

[すくーたー125]

＞京都単車男さん
はい。冬場だけ、巻きつけタイプのヒーターを巻いてます。

書込番号：26333569　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

＞すくーたー125さん

寒い地域やツーリング用、仕事用、どの様な用途？理由でしょうか？

最近は温暖化でグリップヒーターのみでハンドルカバーはさぼってます、自分は＾＾；

書込番号：26333821

[ライダーMM]

＞すくーたー125さん
すでに書いた通り 私も同じように取り付け済みです。
少し予想外だったのが腹のところに風が当たることです。 1枚目のスクリーンで上に行った風が2枚目のスクリーンでさらに上に行くと思ってたのですが2枚目の下から入ってくるんですよね。

この前 雨の時 乗ったら胸の周辺は濡れなかったのに腹の周りがびしょ濡れになりました。
腹のところ 風 入ってこないですか？

書込番号：26334077　スマートフォンサイトからの書き込み

2024pcxについて

[バ塩]

2024型のPCX125の新車があったので購入を検討していますが皆さんはどう思いますか？
新型はやはりどうしてもハンドルカバーが気に入らないので中古で前期モデルを探していたところ新車があったので検討しています。

書込番号：26328098　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

どう思う？って聞かれても「お好きにどうぞ」としか。

自分で金払って買うバイクなのになぜに赤の他人に意見を求めるのかね。

ここで「新型買え」って意見が大半を占めたら新型買うの？

書込番号：26328145

[n_kazo]

＞バ塩さん
＞新型はやはりどうしてもハンドルカバーが気に入らないので中古で前期モデルを探していたところ新車があったので検討しています。

結論はすでに出ているのでは？

私なら「中古探してたら新車がある！？ラッキー！！」となります。

書込番号：26328160

[ym222]

なんというか、「そんなんじゃ女にモテないぞ」と思うのですがねぇ(笑)

私の場合、ハンドルバーにはスマホホルダーとメットホルダーを付けてるだけだし、ナビ代わりのスマホは必要なときしか付けてないし、無けりゃ無いで何とかなりそうではあります。
ハンドルバーに何か付けられないことと、「新しいモノがいいかも」というのの天秤でしょうね。

「どうしてもハンドルカバーが気に入らないので中古で前期モデルを探していた」と書いているところからすると、前モデルに心が傾いている、と思っていいんじゃないですか？

あと、前モデルの新車は押さえておいてもらった方がいいかもですよ。（まあそれは考えているでしょうけど）

書込番号：26328216　スマートフォンサイトからの書き込み

[ym222]

あ、余計なことを書きました。
バ塩さんのことではないですよ。

書込番号：26328218　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポメマニア]

その旧式が幾らで販売されてるか？ですよ。
新型でも三万程度（やり方次第では1万切る事も可）でバーハン化出来るので、差額も考慮した方が良いですよ。

書込番号：26328751

[微糖貴族]

＞バ塩さん

2024方はフロントフェイスが致命的にダサいので、堅実な旧型をオススメします。何だあの蛍光灯は。

書込番号：26333332

マフラー曲がってる？ 倒れるとバランス変わる？

[ライダーMM]

バイク屋が業者オークションで仕入れたものを買ったのですが、他のバーグマンと比べると 明らかにマフラーが右に曲がってると思います。

排気口の中心のすぐ下からリアタイヤまでの距離が19.5cmでした。

右側に走行中転倒した傷があります。 マフラー下側も 路面で削れた跡があります。

右側に転んだんだったらマフラーはタイヤ側に曲がると思うので 外側に曲がってるというのが不思議です。そもそもマフラーは押しても引いても曲がるようなものではないと思います。 マフラーそのものを見ても どこも曲がってるような感じはしません。

普通のマフラーからタイヤまでの距離ってどのぐらいでしょうか？

自宅の駐輪場所に入れる時にマフラーが出っ張ってると邪魔なので 他の純正マフラーに交換して右の出っ張りが少なくなるなら 交換したいと思ってますが、マフラーを取り付ける土台の部分が 曲がってしまっていると交換しても無駄ですよね。 土台の部分が曲がってると思えないのですがよくわからないです。

あるいはマフラーそのものが個体差で曲がってるとかいうのもあるのでしょうか？

あと、転倒するとハンドルのバランスとか変わるでしょうか？
走り出す時の低速でふらつくのですが。

今まで乗ってきた原2スクーターはアクシス、スイッシュ、アドレス110です。 それらのバイクは全く低速でふらつきませんでした。

書込番号：26326387　スマートフォンサイトからの書き込み

[n_kazo]

＞ライダーMMさん

下記URLにリアビューの画像があります。
https://www.autoby.jp/_ct/17630921/p2

リアタイヤとマフラーの隙間結構広いですね。
SUZUKIさんってメンテナンスの事を考えてマフラーを外さずにリアタイヤ交換できるように配慮している車種があります。

この隙間を見ると配慮されてる車種なのでは？と思います。


低速でふらつくのは文面では原因特定が難しいです。
コーナリング中に特に違和感がないのであればタイヤの劣化が原因かなと思いますが…
心配ならプロに見てもらった方が良いですよ。

書込番号：26326574

[アドレスV125.横浜]

＞ライダーMMさん

マフラーは他のバイク屋で車両の確認をすれば良いじゃない

フロントは空気圧やホイールを回して見て左右に振れるか見てみてれば？

後は購入店で確認して貰えば

書込番号：26326617

[京都単車男]

＞ライダーMMさん

低速でふらつきはありませんね、新車購入です

事故車なのでマフラーやふらつきの事はなんとも、基本はマフラー外さずタイヤ交換可能な車種だし

マフラー裏側の平面なとこが垂直かタイヤとクリアランスは平行かとか見てみては？

あとは何枚か写真アップされては？

書込番号：26327092

[ムアディブ]

フラ付きの原因は色々ありますが、、、

まずはタイヤの偏摩耗をチェック。溝がセンターとサイドで違ってるとダメです。
バイクのフロントタイヤはステア機構の一部なので、新品交換で。

転倒歴があると、ステアが逝かれてる可能性は高いです。バイクの車体で一番繊細なところ。
または、駐車するときに壁にあてて止める癖があると高確率に逝かれます。(購入時の問題とは限らない)

あるいは、中古車の場合、ステムベアリングの締め付けを緩めて誤魔化すというのは良く行われる手法です。
ボールレースに傷があると、そこで動きが阻害されてセルフステアがスムーズに機能しなくなります。
フロント持ち上げて軽くステア動かしてみて、引っ掛かりが出るようだとアウト。
あるいは、タイヤ持って前後に揺すってみて、ガタがあるようだとアウト。(多分緩めて誤魔化してる)

知っていれば、乗ってみれば一発でわかるんですけどね。

書込番号：26327353

[ももぃろ]

＞ライダーMMさん
走り出す時の低速でふらつくのですが。

リアボックスを取り付けていませんか？
前後のバランスが悪くなると、ハンドルが振られます。

スクーター系のハンドルふらつきは、そのほとんが「リアボックス取り付」けによるバランス不良です。
先日購入したADV150も、ビックリするぐらいハンドルが振られます。
ＰＣＸ125やリード125も低速で振られました。

立ちごけや多少の転倒では、ステム等へのダメージは考えられません。

書込番号：26327979

[京都単車男]

＞ライダーMMさん

ふらつきは一応はタイヤ空気圧とかは？自分はリアボックス26Lくらいの付けてるが特にふらつき問題なし
重い物を入れたらわかりませんが

マフラーは正常でもかなり出っ張ってますね、タイヤとほぼ平行か（ちょっと後ろは広がってる）
あとはマフラーカバー取り付け部が歪んでないかカバー外してチェック

マフラー取付土台はエンジンだし、曲がるより割れる、取付ボルトの曲がりならなくはないが、それほどの衝撃ならマフラーボロボロかと
右にコケても縁石やガードレール等、当たる物にもよるし、原因が後ろからの衝突でもあり得ますよ

ふらつきは買ったショップで相談、マフラー歪みは他車と比較ですかね、インド版とは比較しないように、というか、買われたのがインド版って事も？

書込番号：26328969

[ライダーMM]

タイヤの空気圧は適正、偏摩耗、ガタつきなし、ハンドルを持ち上げて左右に振ってみて引っかかりなし、左右の切れ角は同じ、リアボックスはなしです。

毎日乗って慣れてきたのでそれほど気にならなくなりましたが、アドレス110やスウィッシュと比べたら低速での安定感はないですね。

他のEXと乗り比べるのが唯一の判定方法ですがどこのバイク屋にもEXの試乗車がないし近くにレンタルバイクもないんですよね。

購入したバイク屋は現状販売なので一切関与なしです。
近所のバイク屋は自分のところで売ったバイク以外は見ないということです。

写真をアップしましたので EXに乗っている方は マフラーの距離測っていただけないでしょうか？

オイルゲージをそのまま まっすぐ引き抜くとマフラーに当たるんですが他の人も一緒ですか？

書込番号：26330318　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

＞ライダーMMさん

その距離なら13.5cmくらい、明らかに歪んでるかと
マフラーだけならいいけど、フレームやマウントとかも歪んでるかも？

オイルゲージ、真っ直ぐ引き抜けます、っていうかそうじゃないとオイル量正確に測れないんじゃ？

自分も書かれてる車種全部乗ったけど、安定感はどれも不安ないですよ
バーグマンストリート125EXはまあ車高は高いけど、シート高さとか

まあ、普通じゃないのはもう自覚はされてると思いますが

書込番号：26330405

[ドケチャック]

＞バイク屋が業者オークションで仕入れたものを買ったのですが

そのバイク屋さんに不具合について聞いてみてはどうですか？

書込番号：26330485

[DUKE乗り]

＞ライダーMMさん
残念ですが現状販売で購入されたのであれば購入店に相談してもどうしようもないでしょうね。
お近くで見てもらえるお店を手当たり次第に電話して探してみるかお客様相談室に紹介を頼んでみるか？。

書込番号：26330525　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

＞ライダーMMさん

マフラーの歪みは確かで、最悪フレーム系まで疑う事にはなりますが
重いマフラーが派手に外側に位置してるせいでバランス悪くなってるだけとも希望的観測も、スクーターだとサスでマフラーも動くし

どこか診断してくれるバイク屋さん探すしかないでしょうね

書込番号：26330658

[ライダーMM]

＞京都単車男さん
計測ありがとうございます！
6cm ずれてるということですね。
マフラーを止めているボルトを2本外してみたら 2本とも曲がっていました。
正常なボルトを入れてみたら 割と硬かったのですが 何とか最後まで入りました。

ということは ネジ穴、つまりエンジンの方もほんの少しはゆがんだけど、ごくわずかなので気にするほどではないということですね？

右カーブを走ってる時に転倒しそのままバイクが滑り マフラーが路面に引っかかって外側に曲がったと推測できます。

ということで 時間ができた時にマフラー交換してみようと思います。結果はここに書きます。

書込番号：26331120　スマートフォンサイトからの書き込み

[京都単車男]

＞ライダーMMさん

まあ、6ｃｍより7ｃｍに近いですね

新品か中古かわからないけど、交換で付くかとかどうなるかは分からないっす

そのボルトが曲がるくらいの衝撃ならハンガーマウント系統も曲がってるかもだし、どこまで解決するかはなんとも


結果報告お待ちしてます

書込番号：26331174

純正タイヤで危ない目にあった人

[nerusonpimu]

2017年5月に購入しました。純正タイヤがIRCだったのですが、雨天時滑る滑る。

危ない目にあったり、転倒した人は居ますか？

ホンダに文句を言ってよいレベルだと感じています。
過去の書き込みを見ても、自己処理している方が多いですが、
もっと声を上げてもよいと思っています。

書込番号：21159604

[DUKE乗り]

その状況に合わせて安全に走行するのはライダーの責任では？
メーカーは常識の範囲内での走行の安全性は検証して販売してるはずですから。

そのタイヤが自分に合わないなら自己責任で交換するしか無いでしょう。

書込番号：21159646　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumakei]

PCX150ですが標準タイヤで15000キロはしってタイヤ交換しました。
たしかに滑りやすいかったですが、その分ライフはかなりながかったですね。

標準タイヤが滑りやすいのは事実ですが、ドライではちゃんとグリップしてくれますし、雨の時は気をつけて運転すればいいだけなので文句いうレベルではないかとおもいます…

余談ですが自分はgromにものってますが、gromの標準タイヤのほうが滑りやすかったです。（ある意味gromで鍛えられただけかもしれませんが）

書込番号：21159826　スマートフォンサイトからの書き込み

[ごく一般的なお父さんでしょうか]

＞DUKE乗りさん
私も同感です。

もし訴えるならタイヤメーカーの方が理にかなっているかな？

書込番号：21159918

[自然科学]

nerusonpimuさん

１２５ｃｃ未満のスクーターは、価格競争も激しく、タイヤは犠牲になっている物の一つです。
ＰＣＸは、試乗を薦められたお店から、車道に出たとたんに、後輪が流れてかなり危なかったです。

私は古いシグナスＸに乗っていますが、４月に買って、梅雨がくる前に、ミシュランに替えました。
ロングライフ・タイヤが好きな人はともかく、私は交換する方が安全だと思っています。

ミシュランのシティ・グリップをお薦めします。　雨の日も、かなり安心して走れます。
タイヤ専門店やバイク用品店で交換すると、工賃込みで、一般のバイク販売店より、
前後で４０００円くらい節約できると思います。　　転ばぬ先の杖です。

バイクはエンジンの馬力よりも、サスペンションやタイヤ、ブレーキやハンドリングの方が重要です。
メーカーは何もしてくれません。　間違ってもタイヤ代を、もったいない、なんて考えない事です。

書込番号：21160294

[ダンニャバード]

新車に付いてるタイヤってそもそも滑りやすくないですか？

前のCB1100も現車のVFRも、タイヤ交換したら見違えるように良くなりました。グリップ、乗り心地、安定性すべてにおいて。
まあ、その車体になれた頃に新品タイヤに変えることで、本来の性能をようやく感じることができただけ、とも考えられますが。

そういえば新車の装着タイヤは一般流通品よりもコンパウンドが固めになっている、なんて話を聞いたことがあるようなないような...都市伝説レベルですかね？(^^ゞ

書込番号：21160396

[Mac Lee]

どうせ、年間5000kmも走らない人が多いのだから、もっとグリップが良い方がいいよね。年数でも劣化するんだし。
私も、雨の日の発進時、ハーフスロットルでホイールスピンした時は、唖然としましたよ。

書込番号：21160530

[ヤマハ乗り]

燃費も売りのスクーターですから、ドライ、ウエット共グリップの良いタイヤを付けて燃費を落とすより
ころがり抵抗の少ないタイヤをメーカー標準にしてるのでは？
それにウエット性能はころがり性能と背反しますからね

書込番号：21160656

[保護者はタロウ]

メーカーの売れる方向性が、自分に合っていないとそうなります
ＰＣＸはエコが売り物・・固いロングライフ・燃費伸ばすのに固めの形状、硬めのコンパウンド

かたやマジェＳはスポーツ性が売り物・・ハイグリップに近いタイヤ・タイヤが形状もスポーツ性に振ってある

コスト下げる努力をどこにしてるか
逆にどこにコストかけてるか

理解することと、合わなければ変更することです

同じヤマハでも
タイヤはＮＭＡＸは硬くてエコ振で、１５０００は楽勝
マジェＳは、８０００もちません倍ほど違います、
消耗品を少しでも安くいきたい人にはゆっくり無理しないで走ることで燃費もさらに伸び、
ブレーキパッドもサスも長持ちしてエコになります

トラックのタイヤに乗りごこちと、スポーツ性を求めてるようなもんです
それに応じた使い方走り方ができないなら交換することです

書込番号：21160872

[Shinsyudaisuki]

熊本産カブ１１０プロに乗っていました
やっぱり、IRCが標準でよくスリップしていました（ただの硬いゴムのよう）
（当時）郵便カブはミシュランを履いているらしく、これをマネたカブ主さん達の評価も高かったです

このためIRCを十分使い切った後に、ミシュランに履き替えました
IRCとはまったく違って道路に食いつくような効きでした
次はミシュランをオススメしますよ♪

書込番号：21160912　スマートフォンサイトからの書き込み

[nerusonpimu]

皆さん　こんにちは

このタイヤは限度を超えて雨天時滑りやすいと感じています。
誰も事故っていなければ良いのですが、すでに被害にあった
人がいるのではと心配しています。

皆さんおっしゃるように状況に合わせるべきという考え方は理解
出来ます。ただ、物事には限度というものがあるかと。

気を付けていても外的要因でブレーキを掛けることはありますね。
そう想定するとこのタイヤは雨天時に安全に走行できないと思うのです。

CityGrip。確かに評判良いですね。CityGripに出来てIRCに
出来ないことはあるのでしょうか。

二輪車はタイヤの影響が大きいですね。タイヤ性能の基準が
有っても良いとは思いませんか？
今はメーカーの基準と思いますが、結果このような性能の低い
タイヤが装着されることがあると、首をかしげてしまいます。

書込番号：21161540

[DUKE乗り]

PCXには乗ったことが無いので経験の有る方に伺いますがIRCはそんなにレベルの低いタイヤなんですか？(確か昔ミニバイクレースでかなりのシェアを誇っていませんでしたか？)

ウエットでのグリップしないタイヤなら私もMRFと言うインド製のタイヤで経験しましたが(150/60-17)それでも周りの状況を把握し無理な運転をしない限り突発的にブレーキをかけなく為らない時でも危険な事は無いと思うんですが？

書込番号：21161616　スマートフォンサイトからの書き込み

[鬼気合]

　PCXは燃費を入りにしてるバイクですので、タイヤの転がり抵抗が少ないタイヤチョイスなのかな？
という気がしますね。

　硬いタイヤであればグリップが悪くなる分摩擦係数が低いですのでパワーを持っていかれにくい
ので燃費がよくなる傾向に。

　その分グリップが悪いが耐摩耗性は良いので持ちが良い。

　その辺は人によって好みがかなり分かれるところでしょうね。

　スレ主さんはかなり滑ると感じてるみたいですが人によってはそれほどでもないと感じる方もいると思いますし。

　多少グリップが悪くても持ちの良いタイヤがいいという方もいますし。

　

書込番号：21161732

[VTR健人]

こんばんは

＞DUKE乗りさん
＞PCXには乗ったことが無いので経験の有る方に伺いますがIRCはそんなにレベルの低いタイヤなんですか？

私も、PCXに乗った事はありませんが(^_^;)
以前に所有していたアドレス１２５で、IRCのMB520だったかな？
ドライ・ウェット共にノーマルタイヤよりもグリップは良かった様に思いますよ
また、DトラXでは、RX-01 SPEC R を履いてましたが、ドライでのグリップはクラス最高の部類だと思いますよ
反面、ウェットではチョット神経質気味にはなりますが(^_^;)

要は、IRCだから！ って事ではなくて、IRCの中の銘柄によって！ って方だと思いますが(^_^;)
PCXがIRCのどのタイヤを履いているのかは知りませんが、そのタイヤがチョーロングライフで、チョー低転がり抵抗ってだけなだけだと思いますがね〜

書込番号：21161764　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

自動車で言ったら燃費を稼ぐ為にエコタイヤが装着されてるのと同じ。

PCX自体がスポーツ走行を想定されているものではなく、まったり系なのでメーカーもその「転がり抵抗、耐摩耗性重視」タイヤを選んだって事でしょう。

そのタイヤが自分の走りに合わないなら交換って事になると思います。

書込番号：21161766

[VTR健人]

そうそう！
書き忘れましたm(._.)m
以前に購入した、1,000ccのSSには、標準でツーリングタイヤが装着されてましたョ(^_^;)
慣らしが終わってすぐに、ハイグリップタイヤに替えましたョ(^^)

書込番号：21161781　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

同じespエンジン積んでるSH150iですが、新車納車時に装着されていたのがIRCでした。

PCXとはサイズがだいぶ違いますが、DRY,WETどちらのグリップも不満はありませんでした。

FRとも一万�`以上保ったのでライフ的にも満足でした。

残念なことに該当サイズの対応が無くなってしまい、交換時はCityGripになりましたが、サイズが有って値段が手ごろならまた選んでいたかもしれません。

余談ですが、友人の乗っていたマジェスティ250に付いていたIRCは結構滑ったと言ってました。

IRCがってよりは、サイズなどによって大分印象が違う気がします。

書込番号：21162002

[DUKE乗り]

＞nerusonpimuさん
雨天時にどの様な路面状況で何キロ出しての感想でしょうか？
雨天時に滑ると言われても具体的な状況が解りませんと判断し難いのですが、ついでにアクセル開度も。

書込番号：21162133　スマートフォンサイトからの書き込み

[自然科学]

nerusonpimuさん

＞気を付けていても外的要因でブレーキを掛けることはありますね。
＞そう想定するとこのタイヤは雨天時に安全に走行できないと思うのです。

すべて同意しますよ。　けれどタイヤは、自分で選ぶしかありません。
なぜなら性能よりも、経済的理由を優先する人達もいるからです。

一度シティ・グリップを使ってみてください、多くの事が理解できると思います。

書込番号：21162675

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

＞DUKE乗りさん
以前ここでUPされてる動画張っておきますね〜

https://www.youtube.com/watch?v=nJ2u0w14rnY

https://www.youtube.com/watch?v=-4K0W7nD7vU

タイヤの摩耗状況や、IRCかは不明ですが、見た感じでは流れに乗ってる状況から軽くブレーキかけたらFから滑ってる
ようにみえますね・・・

書込番号：21162953

[ｆａｓｔ ｆｒｅｄｄｉｅ]

あと、動画は海外っぽいので路面の状態は日本とはちがうのかも？？？

書込番号：21162956

[鉄騎、颯爽と。]

他の方もおっしゃられていますが、「IRCだから」ということはないです。
以前乗っていたホンダ/VT250ゼルビスにはIRCのRX-01(フロントはSPEC R)履かせていたことありますが、
ドライもウエットも申し分ないグリップ性能でヒラヒラよく曲がるタイヤでした。

先日レンタルで試乗したスズキ/GSX250Rも前後共にRX-01でしたが、
酷道険道の水溜まりや洗い越しでも普通に曲がれました。
もっとも、ドライと全く同じ感覚で曲がったら無事では済まないかも知れないので、
ライダー側での調整は必須だと思いますが。


いわゆる「エコタイヤ」はコンパウンドが硬くパターンも必要最低限で接地面最小限にして転がり抵抗を抑えた設計なので、
ウエット性能を犠牲にする結果になります。

クルマしか乗らない人からよく言われませんか？
「雨の日にバイクなんて危ないでしょ！」って。
世間の認識はそういうものらしいです。

書込番号：21163037　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマ22]

その動画だけでは何も判断できないんですよね
路面の状況でいくらでもスリップする条件は変わってくるし、乗り手が乗れておらず力んでたり
上手く荷重を掛けれてないとどのバイクでもそうですけどスリップしやすくなりますし。

純正IRCで10000�q程走りましたが噂と違ってドライは勿論ウェットでも
小排気量車の純正タイヤとしては特別滑ったりはしませんでした。

面白いもんで滑りやすいと言う情報が原因で乗り手に無駄な力が働いてスリップしやすくなる事もありますし
別のメーカーのタイヤに変えた満足感から自然と力が受けて安定しやすくなったりもしますからね。
唯でさえ交換時は既存のタイヤが消耗して能力が落ちてるので良くなったと感じやすいですから。

純正タイヤがライフ路線なのは間違いないですけど実際使ってみた感想としてはちょっと尾ひれはひれが付いてると感じます。
人気車種ゆえに良くも悪くも情報が多く出てるのも関係してるかも知れませんね。

書込番号：21163761

[オッケー！カラオケ！洗面器！]

ECOタイヤ＝ウエットで止まらないです。（クルマのタイヤも同じです）
ですから、安全面でECOタイヤは危険なタイヤだと個人的に思っています。

ドライ路面は大差がなくとも、ウエット路面はタイヤ性能に差が出ますから、
自分は5,000km走行後にミシュラン　シティグリップに取り替えました。

シティグリップは普通に乗っててもコーナーで粘りがグイグイ感じられますよ。
もちろんウエット路面のグリップも実感できるし、推奨できます。

なにせ、ミシュランタイヤを履いている白バイを多く見ます。

書込番号：21164938

[nerusonpimu]

皆さんこんにちは

エコタイヤと割り切れというご意見多いですね。
そうであればホンダとしては安易に燃費をチョイスしたのだと思います。
当然値段もあると思います。

IRCはスクーターレース全盛のころ、一世を風靡しましたね。
私も当初はIRCであることを喜んでいたのですが、今回の件での
印象の悪化は免れないです。

私の状況の一例ですが、きちんと整備された路面で、緩いカーブ
がありました。法定速度内(60km/h規制で50km/h時)にて横断歩道を
通過したとき後輪が流れてゆくのがわかりました。恐怖を覚えました。

前輪だったら一発で転倒と思います。前輪は中央にまっすぐサイプが
切ってあるのでそれで助かったのかもしれません。二度とごめんです。
ほか、いろいろありまして、今回の調査をした次第です。

動画拝見しました。怖いですね。前輪取られたら転倒は免れませんね。
不思議なのは、前輪取られたらハンドルが先に曲がって、それから
転倒するのですね。どういうメカニズムなんでしょうか。

本題に戻りまして、今回のことをいろいろ調べたましたら、国交省の
不具合通報HPにたどり着きました。
タイヤは後付け装置というらしいです。つまり車両本体ではないです。
したがって、メーカーとしてはタイヤメーカーに聞いてくれというスタンス
のようです。
ただ、タイヤの採用銘柄を決定するのはメーカーの裁量のはずですけどね。

規格も調べましたら、なんと二輪タイヤについてはサイズの表記が
統一されているだけで、なんら性能に関する表示、規格は無いようです。
IRCは業界団体にも入ってないようです。
つまり、悪く言えば野放し状態なんですね。

dry性能に比べてwet性能は出現頻度が低いことで、注目が集まり
にくいし、消費者の意識としても、アクセサリ感覚で気に入らなければ
交換することが当たり前の土壌と相まって「野放し」文化になっている
と思われます。

私は、このままでよいものか考えてしまいますが、なんでも規制
となるのも問題をはらむことがありますし、できれば業界団体が
自主的に規格を設ける動きが出てくることを希望したいです。

僕らは、タイヤの性能に関して購入時に考える必要のあることを
気にしなければなりません。が、それはどうやって伝搬すべきなので
しょうか。教習所でも教えないでしょうし。

これから購入する方が、交換する前に事故に合わないことを
祈るばかりです。

書込番号：21165520

[DUKE乗り]

要するに雨で濡れた横断歩道を50キロで走行中にラインに乗ってリアが流れたと？
雨のコーナー上の横断歩道をその速度で入りラインを踏む、濡れたラインにバンクして入ればハイグリップのタイヤでも滑りますから

書込番号：21165860　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

動画を拝見しましたが２件ともフロントをロックさせた為に切れ込んでの転倒では？余りタイヤには関係ないように思いますが。

書込番号：21165895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマ22]

安易に燃費をチョイスというかこのクラスの純正はどこのメーカーもほぼ同タイプですね。
メーカーは良くも悪くもユーザーの声優先でしてるので摩耗が早いタイプのを嫌がってきた結果かなと。
ハイグリップタイプを望む声もあるんでしょうけどすぐにスリップサインが出る等と
おそらく苦情の声の方が多くなるでしょう。

後50km程度で緩いコーナーでリアが流れたのなら変な力の掛け方になってたのか
気付かず僅かなオイルか砂でも踏んだのかもしれないですね。
一般道って綺麗なようで案外危険な状態になってる事があるので。

書込番号：21166567

[鉄騎、颯爽と。]

＞nerusonpimuさん

全てタイヤのせいにされていらっしゃるみたいですが、
表現がキツい？でも敢えて申し上げます。

その程度の運転技能でタイヤの性能を云々するのは筋違いだと思います。
濡れた白線の上なんてどんなタイヤでも滑る。
そこを加減してこそ「安全運転」ですね。

まだ言い張るなら恐らく主さんはクレーマーじゃないかと。

書込番号：21166599　スマートフォンサイトからの書き込み

[保護者はタロウ]

最初からついているＩＲＣと市販品は製品が違う
ＩＲＣだからってことはない・・・マキシスも滑るし
そういう設定製品だってこと

ＰＣＸのしょぼいサスが余計に滑る手助けしてるのも事実と思う

書込番号：21166783

[nerusonpimu]

皆さん　こんにちは

いろいろとご意見ありがとうございました。

まず、私の意見を押し通そうとは思っておりません。
スレタイにあるように、調査目的です。

言葉足らずとすれば、雨の日にコーナーで
バンクさせたわけではなく、ほとんど直線の
緩いカーブをパーシャルで通過したに過ぎません。
他の車もバイクも同じ流れの中での話です。

今まで何台ものバイク、タイヤを乗り継ぎ、交換
してきた中で、最悪のものに遭遇したための行動です。

ただ、このことは私の主観でありますから、ご意見は
いろいろあるでしょう。なので、繰り返しますがPCXで
同じ目に合った方がいるのかいないのか知りたかった、
居るなら一緒に声を上げてこの状況を何とかしたかった
ということになります。

今回調べた結果、タイヤのグリップ性能、とりわけウェット
性能に関して、タガの外された状況がありました。
このことはぜひ皆と共有したいと思いました。

書込番号：21167619

[zop_qro]

＞nerusonpimuさん

同じユーザーとして、ご主張なさってることに違和感を感じます。
PCXは燃費とパフォーマンスが売りなんですよね、だから燃費重視ですので このタイヤだと思います。

動画も見ましたが 1本目は 段差でブレーキングですから 運転手の判断・技量ミスかと、、、
2本目は 同じ雨天走行ですが 路面を見て 同じ車線であえて雨水が多いところを走ってる・・・
グイグイ雨の日に走るのは良しとしても、路面を気にせず走るのは無謀以外の何物でもないような、、、

先ずは いくらスクーターとは言え、2輪車ですから 自己責任・自己判断で走らすのが基本です、
ご自分に合わないと思えば、自己判断で タイヤを買い替えるのが 普通なのではないでしょうか？

書込番号：21167640

[DUKE乗り]

＞nerusonpimuさん
例えどんなに緩いコーナーでもバイクである限りバンクしています、その時に横断歩道の白線に乗れば容易くスライドするということをご理解いただけないようですね。

書込番号：21167722　スマートフォンサイトからの書き込み

[DUKE乗り]

他の車やバイクは関係ないと思いますが
貴男のバンク角、スロットル、路面状況の複合要素が重なって滑っただけなのでは？

白線、マンホール等要素はいくらでも有りますから。

書込番号：21167731　スマートフォンサイトからの書き込み

[nerusonpimu]

＞zop_qroさん

こんにちは

早速のリプライありがとうございます。
私の主張に違和感を感じられたとのこと。
それは私の目的の一つでもあります。

日本人は忍耐強いため、なんでも
自分で処理するのを基準としてしまう
傾向があると思っています。

もっと欧米のように、消費者の主張を述べても
良いのではないでしょうか。そんなことを
してはダメですかね？

今回の件はニューカマーに対して案じて
いることを付け加えます。免許取りたてで
このバイクの場合に、大変心配です。
皆さんのように経験豊富ではないのですから。

それから補足ですが、動画は私が貼ったものでは
ないのでご確認いただければと思います。

書込番号：21167742

[nerusonpimu]

＞DUKE乗りさん

こんにちは

たくさんのご意見ありがとうございます。

DUKE乗りさんが主張されることは理解できます。

原理的にわずかにバンクはしてますね。緩くてもカーブなので。
先に書きましたが、今までの経験から可能と思う走行をさせていて、
あり得ないことが起こった。なので驚いた。
これは皆さんのような技量がないからなのでしょうか？

そうだとして、私の技量で危ないと思ったからそれを声にしたのですが、
これは良くないことなのでしょうか。バイクに乗っている人は
すべてみなさんのようにうまい人達だけではないと思うのです。

他、この件だけでなく、マンホールはもちろん道路の継ぎ目など
もあり得ないくらいに滑る。こんなタイヤは初めてだ。
こりゃたまらんとなったわけです。

そう思ったら声を上げずにタイヤを変えろと。
でも、自己処理したらそれで終わりですよね。次に
つながらない。そこで今回の書き込みになったわけです。

書込番号：21167796

[DUKE乗り]

技量云々ではなくて50キロで雨に濡れたアスファルトから緩やかなコーナーでバンクさせながら横断歩道の濡れた白線に乗り急激なμの低下によってスライドしたと考えられるのに何故タイヤが原因と固執されるのか？
何故白線が原因とは考えないのか？

似たような状況では高い技量を持つライダーがどの様なバイクやタイヤでも起こり得る状況だと思いますが？

書込番号：21168466　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤマハ乗り]

個人的意見ですがタイヤはグリップしない物、
グリップすると信じれば必ず裏切るって経験してるのでなんだかなーって思うのですが

極端な話、もし雨の日にスリップ事故で人を轢いてしまって
『私は悪くない、このメーカー標準タイヤがグリップしないから事故したんだ！』
『こんなグリップしないタイヤを付けて売ってるメーカーが悪いんだ』って言っても、
なに言ってるのこの人って思われるだけで
グリップの悪いタイヤでも、あなたの技量に応じたスピードで安全運転すれば良いのでは？

書込番号：21168507

[べりーあっぷる]

まだ走行して4000キロですが後輪が滑った事はないですね。道路に砂があったのでは？

書込番号：21168646　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆みどり☆]

IRCの新しいタイヤ、モビシティーは性能アップしているとメーカーサイトに書かれていますが
書かれている内容は上記タイヤのことでしょうか？

MOBICITY SCT-001
こちらを購入しようと思っていましたが投稿を見て迷っています

書込番号：21169361

[Mac Lee]

昨日で走行７０，０００�q超えたPCX150のりです。私は仕事で毎日乗るので雨の性能は大切です。
PCXのタイヤはピレリとIRC（新車装着はダンロップでした）以外経験しましたが、ダンロップが一番安心して乗れますね。シティグリップは２回変えましたけど、ライフが長くて劣化（新品時は素晴らしい）してくると非常に扱いづいと感じています。
リッターバイクから２５０やスクーター多数乗り継いできたけど、PCXの一部のタイヤの雨天性能は非常に危険と思っていますよ。
バイクカテはどうしても製品性能よりもライダースキルのせいにしてしまいがちだと思います。だいいちPCXに乗ってらっしゃらない方が多く返信しているし、本当に雨天走行したことあるのかと疑うような返信も見受けられます。
私の経験だけで話をすると、スレ主さんの感じている通りだと思います。ただ、私の場合は我慢してのって転倒しましたので（経過は私の口コミにあります）、違うタイヤに変更を強くお勧めします。タイヤによって性能差はかなりあります。良いタイヤならそんな不満点なんかすっかり忘れて楽しいバイクライフになりますよ。※新車装着タイヤの保存状態が悪い可能性も否定できませんよね。
長文失礼しました。

書込番号：21169387

[novie]

＞nerusonpimuさん こんばんは。

ホンダの小排気量スクーターの純正タイヤは、滑りやすい物を採用する傾向ありますね。
昔のスペイシー100とかに採用されてたチェンシンタイヤの滑りやすさにはビックリしました。

白線のペイントや、マンホール等は基本的に滑りやすいので、通過する時は慎重に運転し、アドレスV125の時のダンロップD306Ａや、現在所有しているPCXでタイヤ交換したシティグリップの時は大丈夫なんですが、チェンシン、IRCは個人的にイマイチに思いました。

ま、私の場合はPCX純正のIRCが前もって滑りやすいタイヤだということをネットで知ってたから、雨天時は注意していましたが。

何も知らずに普通のタイヤの感覚で行くとビックリするかもしれませんね。

気になるようならタイヤ交換(シティグリップ等)をオススメします。
ま、シティグリップ、純正で採用してもらえるなら、最初から採用してほしいですけどね。

書込番号：21177960

[nerusonpimu]

皆さん　こんにちは　返信遅れました。

住民の方だけでなく、実ユーザの方からも返信がもらえたので、少し安心しました。
何度もお断りしていますが、調査をしています。よろしくお願いします。

私も交換するのはもったいないので、最初は我慢して乗ろうかと思ったのですが、
それで転倒してしまった方もいるとのことですね。私が恐れていたことです。
交換はすぐに行いたいと思います。

純正なのに交換したほうが良いタイヤってどうなんでしょうかね。以前も書きましたが
タイヤに関してはどんなに滑りやすいものを製造してもなんら問題ないんですよね。

JIS規格も確認しましたが、強度に関する規格があるだけで、グリップ性能については
明記されていないんです。盲点ですね。タイヤメーカーは安いタイヤを要求されれば
いくらでも安いタイヤを製造できるんです。ならば二輪メーカーが自主規制で採用する
タイヤのグリップ性能を担保するべきと思います。この自浄作用が働かないなら
ユーザとしてはお上の規制を要望してゆくしかないですね。なんにしても二輪車は
タイヤが命だと思いますよ。ほんとに。

型式ですが、SS-560と記載があります。メーカーHPには掲載されていませんね。
参考になりましたでしょうか。(私はIRCのすべてのタイヤを否定はしません。が、
今回の経験から今後IRCのものは買えません。)

書込番号：21178806

[かま＿]

先ほどもPCXで雨でコケたスレが立ちましたね。
そんなにコケるとは思えないのですが、先ほど立ったスレのかたは写真も載せられていて、当たる面積が大きいのか？　ワタクシがおととし襟裳岬で雨が入り込んだトンネル内でアドレスで前輪ブレーキロックでコケた時よりダメージは大きいようです。
ちょっとPCXの走りに興味があるので、明日に縁側で秩父ツーありますので、お時間とお住まいの合うPCX オーナーさんはお待ちしております。

ちなみにワタクシは、PCXはタンデムと８リッタータンクが必要なければアドレスのほうがずっと軽快で良いと思っています。
最近立ったスレでPCXとリードを悩まれてるかたがいらっしゃいましたが、結局リードを買われたようです。
でわ続きがありましたら、明日。

書込番号：21179073　スマートフォンサイトからの書き込み

[オッケー！カラオケ！洗面器！]

＞PCXで同じ目に合った方がいるのかいないのか知りたかった、

過去の書き込みを見ていただければわかりますが、IRC純正タイヤは滑りやすく、
危険なタイヤだと皆さんの感想が書かれています。

クルマもそうですが、純正タイヤはコスト的に安いタイヤを装着させてきます。
（メーカーは同じ、タイヤブロックパターンも同じでも市販されてないオリジナルタイヤです）

要はバイク造りも原価計算から始まっているわけですから、そこそこエコで安いタイヤを装着させます。
（見積り競争で一番安いタイヤ）
ですから、バイクを買ったら自分で乗りやすいように、更なる安全を確保したいならタイヤも考えるべきです。
（タイヤ前後交換、２万円そこそこで安全が向上します）　
もし、転倒したら高額になりますよ。

因みに私がPCXを購入した後、タイヤを含めたおおよその限界性能をテストしました。
（公道ではない安全な場所で、事故を起こさないためのテストです）

PCXが自分と一体になれるおおよその限界性能を知っていないと、二輪車ですからコケるのは日常当たり前だと思ってます。
常にコケることを前提にライディングしています。

万が一、コケてもグリップに納得いくタイヤに交換することも必須だと個人的には思います。
なお、私はPCXの設計性能を十分に発揮させるため、タイヤ＆リアサス以外の改造は一切おこなったいません。

ライダーにとって季節も良くなったので、今週も山梨県辺りにロングツーリング（往復300km）にのんびり行く予定です。

書込番号：21179296

[かま＿]

山梨だと、雁坂抜ければすぐ(来る方向にもよりますが)ですので、合流される場合はご一報くださいね。
こちらのスケジュールは細かく発表されています。
開催は縁側ですので、わからない場合はワタクシの縁側を使ってください。

書込番号：21179334　スマートフォンサイトからの書き込み

[青イソメ40ｇ]

PCXの滑りだしが分かるタイヤは滑るタイヤとは言えない。
2003年のスペーシー100についていた滑りだしが全く分からずコケル、かつライフが2万キロ余裕のタイヤを滑るタイヤと言う。
同じメーカーの同じ銘柄のタイヤでも数年後には並のタイヤになっていた。
タイヤの製造ロットによって違うとかあるかもね。

書込番号：21180446

[ヤマ22]

>>☆みどり☆さん
IRCですが特別滑るタイヤでも無かったので特に問題は無いと思いますよ。
ただ自分のは2015年時の物でしたのでもしかしたらそれ以前の物は別なのかもしれませんね。
部品・パーツ類って結構アナウンス無しに変わるらしいので。

書込番号：21181974

[SRT-04]

nerusonpimuさん
「交換はすぐに行いたい」とのことですが、結局どれにしたのでしょうか。「CityGrip」？

私はPCX乗りではなくコマジェ乗りですが、コマジェも純正タイヤは非常に評判悪いです。（元々日本仕様ではないけど…）
nerusonpimuさんと状況は違いますが、路面が濡れているときに斜め前を走っていた車が急に車線変更してきて、それを避けるのに急ブレーキして転倒したことあります。スピードは40キロでてませんでした。（車には接触していないので、当然そのまま去っていきました…）

その後、タイヤは「HOOP」に交換しました。それと共に、「極力雨の日は乗らない」「白線・マンホールなど濡れてるところは避けるorスピード落とす」「車の死角に入らない」「車間距離を十分とる」等、気をつけています。

とは言っても、急に雨が降ったり、帰宅前に夕立で路面が濡れていたりってことはあります。

そういうわけで、nerusonpimuさんの求める「緩いカーブで、50キロで、横断歩道（白線）でも滑らない」タイヤには非常に興味があります。

交換しましたら、ぜひ銘柄を教えてください。またインプレッションもお願いできればと思います。
まだまだコマジェに乗るつもりなので、次のタイヤの参考にさせていただければと思います。

（PCX乗りでなくてスミマセン・・・）

書込番号：21183484

[☆みどり☆]

返信ありがとうございます
自分雨の日は乗らないのですが、晴れでもトンネル内など濡れている場所が多々あるので、気になっていました。皆さんの意見参考にさせていただきます。

書込番号：21185403　スマートフォンサイトからの書き込み

[オッケー！カラオケ！洗面器！]

かま＿ さん、

お誘いいただきありがとうございました。

わたしの友人（NMAX)が町田市のため、橋本で待ち合わせをしてから、道志みちに入り、山伏峠を抜けて山中湖に
入るルートでツーリングしてきました。

また機会がありましたら、よろしくお願いします。

書込番号：21185874

[元車屋さん]

初めまして
ＰＣＸに乗って4年目、現在　３４０００ｋｍ走行しています。
ＩＲＣは滑りますよね
僕も雨天時転倒してしまったことがあり、それ以降ミシュランのシティーグリップにしています。

で、ちょっと裏話なのですが
ＰＣＸが登場して7年、当時はまだ14インチタイヤというのがなく
売れるかどうかもわからないバイクに、どこのタイヤメーカーも協力を惜しんでいた中
唯一ＩＲＣが挙手をしたというのが、純正でＩＲＣが使われている理由らしいです。

今でこそ各メーカー14インチタイヤが発売されていますが
ＰＣＸがここまで人気出るとは予想もしていなかったんじゃないですかね？

書込番号：21189873

[nerusonpimu]

皆さんこんにちは

ご意見ありがとうございます。

まず、過去スレ見よとのこと。失礼しました。すでに滑るタイヤ
との判定が下っていたのですね。

もっと極悪なタイヤがついていたことがあるとのこと。怖いですね。
確かに滑るのは当たり前、滑る前提の話は分かるのですが、
つい先日も別のスクーターで路面が濡れている状態で急ブレーキ
やりました。ボーっとしていて横断歩道で停止した車に近づいた
ことが原因です。最近横断歩道の取り締まりが厳しいので車が
止まることが多いのですが、信号がないため気づくのが遅れる
ことがあってかえって危ないですね。こちらが止まっても反対車線
から突っ込んでくることがあったり、どうなんでしょうかね。

PCXでしたら間違いなく転倒でしたね。このバイクにはブリジストン
のHOOPがついてまして、こちらは雨天時性能はIRCに比べて
全く問題なしに感じています。そのことから、今回の急ブレーキ
でも全く問題なく、改めてIRCの性能の悪さが際立ってしまいました。

それから、14inchのタイヤのパイオニアとのことは初耳でした。
その功績について、ユーザは関係ないはずですね。

2015年ユーザからはそれほどでもないとの回答が寄せられま
したが、2017年製造は問題があるのでしょうかね。製造年月は
2017・1とありますので、保管の問題ではないですね。

それから、ついにタイヤを交換しました。皆さんおすすめの
City Gripとなりました。まだ皮むきしてないですが、路面が
濡れているときにいつものマンホールで滑りませんでした。
格段に違いました。だいぶ差があることはまず間違いない
ですね。今まで乗っていた他のタイヤと変わらないグリップ感でした。

書込番号：21191366

[みちおさん]

　こんにちは。私の体験談です。
昨年夏の晴れた日、栃木県内のトンネルを6台で走行していた時の出来事です。ほぼ平坦直線で、ろくじゅうで巡行していました。
トンネル内は湧き出た水でウェット状態です。　と、　突然じぶんのPCX150の前輪が右にスーウっと滑りだしたのです。背筋が凍り付きました。3秒間位でしたが、右に15度程向いたと思います（進行方向は変わらず）。転倒を覚悟しましたが、無意識にバランスをとったせいか元の走行に復帰しました。　後ろを走っていた仲間に（滑っていたねー危なかったねー）と言われました。滑ったのはなぜか自分のPCXだけでした。自分以外の人はPCXではありません。
自分は、二輪歴大小40年以上で、モトクロスもやっていました。
タイヤはIRCで、直線巡行でバンクはなし加減速もしていないときの出来事です。
自分が思うに、交通量の少ない万年濡れたトンネルなので（ノロや苔）が出来ていたのかも・・・
それと、どんな二輪でもそうですが縦溝というか進行方向と同じスジにはPCXは敏感のような気がします。みなさん気を付けて乗りましょう！。

書込番号：21192696

[もももんげ]

雨天、他の車の流れに乗って30〜40km/h前後にて真っすぐ走ってて、ブレーキを軽くかけたらいきなりフロントから落ちました。

あれから折れた鎖骨は繋がりましたけど筋力が戻っておらず、犬の散歩がてら公園で懸垂してます。

思い返せば前兆はいくらかあって危険を感じていたわけで、骨を折る前に対策が打てたのかなとも思います。
・　雨天走行時にコーナリング中前輪が何度か流れていた。
・　ハンプ（凸凹）が濡れていると後輪が滑ることがあった。

これらの症状は、以前FZ15やマジェスティSにて通勤していた際には一切ありませんでした。

違和感を感じた時点で調べていれば結果は違ったかな。
ちょっと調べれば出るわ出るわ。
PCXが滑って転ぶ動画が・・・（レビューで挙げたものも入ってます。）


https://www.youtube.com/watch?v=HGv-YJKy06M
https://www.youtube.com/watch?v=nJ2u0w14rnY
https://www.youtube.com/watch?v=u4sv490MQ_8
https://www.youtube.com/watch?v=-4K0W7nD7vU
https://youtu.be/7PlGHkAjK9U?t=4m34s
https://www.youtube.com/watch?v=iWsl_wXGAYw　（雨の日滑るからミシュランに替えた方の動画）
https://www.youtube.com/watch?v=dqFlQLg_Qg0　（これは手元が見えてないので微妙かも？）

http://www.hondapcx.org/viewtopic.php?f=2&t=193&start=20
（また滑った！というスレッド。IRCは晴天専用だからミシュランにしとけという意見も・・・）

https://www.singaporebikes.com/forums/archive/index.php/t-365343-p-2.html
（IRCが滑りすぎるから交換したいけど、もったいないから減るまで乗るそうです。また、8000ドルもするスクーターにIRCタイヤかよという辛口意見も。）

https://www.youtube.com/watch?v=YQij3xR7RmA
（ミシュランに替えた後、ひたすら雨の中を走行する動画。UP主はミシュラン最高と言っています。）

当方は日本在住時はCB750でジムカーナに参戦しています。

個人特定されそうですが、車歴はTZR50（ボアアップ・TT900タイヤの小僧仕様）、XJR400R、KSR2、XL250R、CB125F、SR125B、スーパーカブ90（HA02）、セロー225、R1100RT、F800ST、R1-Z、SV650S、借り物のマジェスティS・・・18年以上バイクに乗ってます。

繰り返しになりますが、鉄板でもなんでもないアスファルトの上で、いくら路面が濡れてるとはいえ、パニックでもなんでもない通常の制動を、バンク角ゼロの状態から行ってツルッといったのはPCXが初です。


慢心だの技量不足だのとしたり顔で鼻を大きくしながらクールに斬ったつもりになられている方は、今一度、怪我をした本人が目の前にいたら同じことが言えるのか？を反芻し、今後もう少し責任感を持って意見を投稿されたら如何でしょうか。


この問題は、もっと大きくするべき問題です。


以前自動車メーカーで働いていた際、国交省の方が事前連絡なしで監査に来られました。
その際、価格.comのクチコミ画面のスクリーンコピーをお持ちでした。（退職したとはいえどこのメーカーとはさすがに言えませんが。）

ここも国交省の方に読まれているはずです。

役人の方々は、PCX125と150のIRCタイヤが基準を満たしているのかどうかを再確認してください。
メーカー側は概してリコールをサービスキャンペーンに、サービスキャンペーンをできれば無かったことにするのが常です。データの出し渋りや粉飾は私も目の当たりにしていましたから。


PCXのタイヤで怖い目に遭った方は、ROMってないで、どんどん声を上げるべきです。

国交省のホットライン（フォームに入力するだけです。）

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/

書込番号：21201707

[nerusonpimu]

＞もももんげさん
こんにちは　そろそろ一巡したかと思い、締め切ろうとした矢先でした。
やはり居られましたか。けがをされた方が。
私思うのです。もしこのことで帰ってこられない人がいたらどうなんだろうと。

本投稿でまとめたいと思います。

まず、タイヤの規格や基準にグリップ性能はありません。したがって、
どんな極悪タイヤをつけて販売してもOKなのです。

タイヤは後付け装置という扱いで、タイヤの性能に車体メーカーの
責任はありません。かたや二輪車の安全性にタイヤは大きく影響します。
この構造はおかしい。

タイヤメーカーはとにかく安いタイヤを入札できればOK。

メーカー(タイヤ、あるいは車体)の良心に任せた結果がコレです。

今暴露します。欧州向けPCXにはミシュランのCityGripが最初から
装着されています。欧州の消費者を怒らせると怖いですからね。
日本人はメーカーのご当地であるのに、なめられているのです。

日本人は製品の欠陥を自身のこととして黙って処理します。
この考え方は変えなければなりません。声を大きくすべきです。

では失礼します。

書込番号：21201765

[ヤマ22]

ミシュランはコンパウンドが固めなんで
日本の風土だとゴム質の劣化が早く性能が落ちるのが早いと言うのもありますけどね。
欧州の風土に合ったタイヤですし何よりあちらの企業ですのでそことの絡みもあるでしょう。

とは言え低排気量車は同車種でも複数のタイヤを採用してたりする事もあるので
ハイグリップ系が欲しい人はやっぱりすぐ交換した方が良いでしょうね。
滑ると言うイメージがあると上手くトラクションを掛けにくくなり余計に滑りやすくなりますし。

書込番号：21207869

[ケイン＠]

ＰＣＸのIRC純正タイヤは、燃費スペシャルなので、食いつきは悪くて当然。
同じＩＲＣ製のタイヤでも、コンパウンド成分比率が異なり、燃費に振った割合になっています。

食いつき重視するなら、即タイヤ交換が吉。おとなしく下駄代わりにつかうなら、純正。

書込番号：21244868

[nerusonpimu]

皆さん　こんにちは　最後にCity Gripの感想など書かせてください。

燃費：
IRC 58km/l
City Grip 57km/l
ほとんど変わりませんでした。
(それぞれひと月違いにつき、気温の差はほとんどありません)

グリップ：
雨の日に同じ鉄板の上で信号待ち。のち発進。
IRC 後輪がスピンして立ちごけしそうになった。
City Grip なんの違和感もなく発進。
どれだけ違うんでしょうか。。

City Gripはサイプがたくさん掘ってあり、路面を
柔らかくとらえている感じです。乗り心地も
柔らかくなりました。

これで締めたいと思います。では失礼します。

書込番号：21262995

[galaxy1]

>常識の範囲内での走行の安全性は検証して販売してるはずですから。

これすごいコメントですね
何にも事実を拾ってない。。

「常識の範囲内」
これ、なに？

「検証して販売してるはず」
はずってw

うーん。。大丈夫？

書込番号：21594214

[yutensato]

すごい論争されてますけど。
私はIRCのままで、毎日100キロすでに20,000キロ以上、雨の日も乗ってますが、滑ったこと全くありません。
いったいどのように運転するとそんなことになるのかわかりません。

書込番号：26330783　スマートフォンサイトからの書き込み

Eクラッチについて

[しおせんべい]

レブルのレビューも見たのですが、Eクラッチについての感想が殆ど無く、
かと言って試乗車も遠くまで行かないと用意されていないようなので、
お乗りの方にお聞きしたいです。

・信号待ちは1速に入れたまま、クラッチを握らずに停止していられるのですか？
・シフトダウンするとき、エンジンの回転数を合わせてクラッチミートしてくれるのでしょうか？
・１速に入れたままエンジンを切りサイドスタンド駐輪すると、クラッチミートしたまま
　　後輪を止めてくれるのでしょうか？

普通のクラッチしか経験が有りませんので感覚がわかりません（多くの方がそうでしょう）
渋滞で左手が疲れてしまうのにウンザリさせられ、いまは仕方なくスクーターに乗っていますが、
Eクラッチの使い勝手が良ければ、乗換を考えたいと思っています。

書込番号：26328805

[ダンニャバード]

＞しおせんべいさん

乗ってはおりませんが・・・
EクラッチについてはYouTubeで多数のレビューがあります。
今チェックするとCL250のEクラッチのレビューも多数あるようです。
例えば・・・https://www.youtube.com/watch?v=GJSmGbwdD8Q

CBR650R等のレビューを見た程度の知識しかありませんが、Eクラッチなら完全なオートマ車と同様に乗ることができるようです。
発進時のクラッチ操作も必要ないし、シフトチェンジの際も同様です。
シフトダウンでは当然ながらブリッピングも行われます。これはEクラッチに限らず、クイックシフター搭載車も同様ですね。

ホンダはずいぶん前からオートマ車としてDCTを多数出してきていますが、今後は全てEクラッチに置き換えていくのではないでしょうか。
そういえばEクラッチはAT限定免許での運転はできないのかな？
どうなんだろ・・・？

書込番号：26328841

[ムアディブ]

横道にそれてすいませんが、、、

>そういえばEクラッチはAT限定免許での運転はできないのかな？

明確にNoですね。

https://hondago-bikerental.jp/bike-lab/72341.html
>クラッチレバーがついているため、AT限定免許では運転ができず、MT免許が必要になります。

免許されていない機能のある車両を運転は無理でしょう。
それ言い出したら「50cc分のパワーしか使わないから原付免許で大型二輪のってもいいですよね」みたいな話になるだけかと。

書込番号：26328898

[ダンニャバード]

Eクラッチはクラッチ操作は不要ですが、ギアチェンジは手動なのでそもそもオートマ扱いにはなりませんね。

＞・１速に入れたままエンジンを切りサイドスタンド駐輪すると、クラッチミートしたまま
＞　　後輪を止めてくれるのでしょうか？

この件はちょっとググってみましたがわかりませんでした。
ただ、Eクラッチは基本的に自動クラッチ機構ですので、キーOFFで機能OFFと考えれば、通常のMT車同様に1速に入れてクラッチを離せばギアは繋がったままになると思います。たぶん・・・

Eクラッチ乗りの方、正しい情報をお願いします。m(_ _)m

なお、Eクラッチの操作についてはこちらの動画が参考になると思います。
https://www.youtube.com/watch?v=9lCIYeZt7tc

書込番号：26328909

[しおせんべい]

＞ダンニャバードさん
やはり試乗してみたくなりました。
レブルのEクラッチ車なら近くのお店で試乗できそうですので11月中旬ごろに行ってきます。
CL250のEクラッチは発売前だそうです。

ニュートラル停止状態からクラッチを握らずに1速に入れるのは
心理的な抵抗が大きいですが、2速のまま赤信号で止まり、
止まってから1速という、カブのような乗り方ができるのは楽そうです。

書込番号：26328972

[しおせんべい]

＞ムアディブさん
もしカブのようにノークラッチにすると、売れないでしょうね。

書込番号：26329013

[kumakei]

知り合いのレブル250のEクラッチモデル借りてのったことあります。

＞・信号待ちは1速に入れたまま、クラッチを握らずに停止していられるのですか？

これは可能です。Eクラッチモデルの特権のような物です。ただ短時間だといつもの感覚でクラッチ握ってしまうことが多かったです

＞・シフトダウンするとき、エンジンの回転数を合わせてクラッチミートしてくれるのでしょうか？

借り物なので高い回転数の状態でのシフトダウンはやりませんでしたが常識の範囲内ではきれいに繋いでくれます。


＞・１速に入れたままエンジンを切りサイドスタンド駐輪すると、クラッチミートしたまま後輪を止めてくれるのでしょうか？

これは試してませんがエンジンついてなければ普通のマニュアル車なので可能はずです。


＞Eクラッチの使い勝手が良ければ、乗換を考えたいと思っています。

普通のマニュアル車に比べたら使い勝手は良いのは間違いないです。
ただ自分の場合、メインバイクがDCT車なのでDCTのほうが好みですね。（クラッチ操作を自動にするなら変速も自動でいいじゃないかとおもってしまいます）

書込番号：26329029　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞ダンニャバードさん
＞Eクラッチは基本的に自動クラッチ機構ですので、キーOFFで機能OFFと考えれば、通常のMT車同様に1速に入れてクラッチを離せばギアは繋がったままになると思います。たぶん・・・

ムアディブさんのリンク読みましたか？

これが凄いところで、単にクラッチ操作を無くしてATになっているのではなく、システムOFFでは普通のMTバイクと全く同じように、システムONで発進、変速、停車時のクラッチ操作はHonda E-Clutchに任せることができ、Uターンやエンジン回転数を上げて発進するときなど、半クラッチ操作が必要なときのみレバーを握ってクラッチ操作ができるという、その場のシチュエーションに合わせてクラッチ操作をしても、しなくても快適に走れるシステムなんです。

って書いてありますよ

書込番号：26329032

[kumakei]

＞ダンニャバードさん

＞ホンダはずいぶん前からオートマ車としてDCTを多数出してきていますが、今後は全てEクラッチに置き換えていくのではないでしょうか。

両方乗り比べすればわかりますが全くの別物で用途が異なるので置き換えはないとおもいます。

DCTは搭載可能なエンジン選びますし、万能ではありませんが加速は滑らか変速ショック少なく、AT免許で乗れるメリットありますからしばらくは販売継続されるんじゃないでしょうか。

書込番号：26329044　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞アドレスV125.横浜さん

YouTubeのレビューをいくつか見た程度の知識しかありませんが、このシステムは確かON/OFFの切替スイッチがなく、イグニッションONで自動でニュートラルになる？もしくはクラッチが切れた状態になる？のか、そのあたりの挙動がイマイチわかりません。
アドレスV125.横浜さんは乗ってみましたか？
そのあたりどうでしたか？

なので、仮にローに入れた状態でイグニッションOFFにした場合、
１．クラッチは繋がるのか？
２．それとも切れた状態を維持するのか？
３．強制的にニュートラルになるのか？
あたりはググってもわかりませんでした。

でもたぶん、ローのままクラッチは繋がった状態（１．の通常のMTと同じ）ようになるのではないか？と想像しています。
もしご自身で乗って確かめられたのでしたら、その旨説明していただけるとスレ主さんの参考になるかと。


＞kumakeiさん

そうですね。
変速が自動で行われない時点で、DCTの代わりにはならんな・・・と思い直しました。
おっしゃるとおりだと思います。

書込番号：26329062

[ダンニャバード]

取説がありました。
https://www.honda.co.jp/factbook/motor/E-Clutch/202311/c231107b.pdf

訂正します。
システムのON/OFFはユーザーが選択できます。

なので、

＞しおせんべいさん

少なくともシステムOFFにして、ローに入れてイグニッションOFFすれば、MT車同様に駐車中に動いてしまうことは防止できそうです。

書込番号：26329066

[しおせんべい]

試乗車で実験してきます。11月中旬以降までお待ちください。
・1速に入れて駐輪したときに、後輪がギヤでロックされるか？
・1速に入れたままクラッチを握ってセルを回し、そのままクラッチを離すとエンストするか？
・セルを回すときは必ずニュートラルにせねば、Eクラッチ発車はできないのか？

2番目は勘違いで路上エンストさせそうですね。

書込番号：26329092

[しおせんべい]

＞kumakeiさん
実は今はスクーターに乗っていまして、
「左足がヒマでつまらないなあ」と、贅沢な悩みが発生してしまいました。
とは言え、渋滞の時に幾度も半クラはしんどいですし。

スクーターを駐輪するときは後輪ブレーキを掛けっ放しにするフックを使っています。

書込番号：26329103

[kumakei]

メーターのAマークがEクラッチのインジケータです

＞・1速に入れたままクラッチを握ってセルを回し、そのままクラッチを離すとエンストするか？

これはエンストしますよ。（じゃないとクラッチ操作できないため）

クラッチ握ってギア入れると、メーターのEクラッチインジケータが消灯します。この状態だと普通のMT車と同じ状態です。

この状態から
�@一度ニュートラルにいれる
�Aクラッチリリースしてギア繋いである程度走る
のどちらかをすると再度Eクラッチインジケータが点灯しEクラッチがONになります

書込番号：26329195　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドレスV125.横浜]

＞しおせんべいさん

ムアディブさんのリンク先をきちんと読みましたか？

＞システムOFFでは普通のMTバイクと全く同じよう
＞システムONで発進、変速、停車時のクラッチ操作はHonda E-Clutchに任せることができ

2025/10/31 14:19　[26329032］

貼ったのも、ろくに読まないんですねｗｗｗ

書込番号：26329346

[しおせんべい]

＞アドレスV125.横浜さん
すみません。実車を触って来ればわかるのでいいかなと。

書込番号：26329394

[しおせんべい]

＞アドレスV125.横浜さん
遠心クラッチに慣れている身では、キルスイッチでエンジンを停止させると、
クラッチが切れた状態でエンジンが止まると理解できます。

Eクラッチの場合は、1速で停車した状態でキルスイッチを操作すると、
エンジン回転が止まるまではクラッチ電源が切れず、
エンジン回転停止をセンシングしてからクラッチミートし電源オフ？？

ギヤを入れたままでのキルスイッチから、記事に書かれている「システムOFF」へ
遷移していく過程が、やはり実車で試してみないと実感がわかないのです。

近所の店に、11月中旬以降ならレブルの試乗車が入ってくるらしく、
実験してきます。試乗もしますが。

書込番号：26329428

[kumakei]

＞しおせんべいさん
基本的にエンジンオフしたら普通のMT車だと思ってください。

今日知り合いのバイクで確認しましたが、ギア入っててEクラッチ動作してる静止状態にてサイドスタンド出したりキルスイッチ入れるなどで、エンジン停止時は停止と同時にEクラッチは解除されギア入った状態なの確認できました

書込番号：26329998　スマートフォンサイトからの書き込み

[しおせんべい]

＞kumakeiさん
実験してくださってありがとうございます。論より証拠ですね。
私が普段サイドスタンドで駐輪するときは1速＋キルスイッチなので、
それで後輪をロックしてくれるなら安心です。

お蔭さまで最初の3つの疑問が解決しました。
再来週あたりにレブルの試乗車に乗り、CL250を考えようと思います。
クラッチを握らずのシフトダウンは最初は怖いでしょう。

>・信号待ちは1速に入れたまま、クラッチを握らずに停止していられるのですか？
>・シフトダウンするとき、エンジンの回転数を合わせてクラッチミートしてくれるのでしょうか？
>・１速に入れたままエンジンを切りサイドスタンド駐輪すると、クラッチミートしたまま
>　　後輪を止めてくれるのでしょうか？

書込番号：26330034

[しおせんべい]

皆さま多くのご回答をありがとうございました。

レブル試乗車を取り寄せてもらえることになりましたので、
身をもって体験してきます。

書込番号：26330175

Eクラッチでの駐輪について

[しおせんべい]

サイドスタンドで駐輪するときに、バイクが動かぬよう1速に入れておくことがありますが、
Eクラッチでも同様の駐輪ができ、1速に入れておけばサイドブレーキの代わりにできますか？

書込番号：26328976

[アドレスV125.横浜]

＞しおせんべいさん

もう一つの方に答えていた老人が居ましたね
https://hondago-bikerental.jp/bike-lab/72341.html

出来ますよ

書込番号：26329026

[しおせんべい]

CL250とマルチポストになってしまいました。
こちらはいったん閉じます。

書込番号：26329440