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フード

[焼肉屋さん]

フリントリバーランチが良いですね。
他のは話になりませんね。
というか、アレですね。フードの実態を知ったほうが…。
一度アン・N・マーティンの『FOOD PETS DIE FOR〜食べさせてはいけない！ペットフードの恐ろしい話〜』って本読んで考え改めた方がいいかも知れないですよ！！

書込番号：5867306

[乱ちゃん（男です）]

似たコンセプトでペットフードで健康に成ると言う皮肉った題名の本を読んだ事が有りますが書いた人が根本的に勘違いしてる部分も有るので話半分ですね。

アメリカのフード会社の物は死んだペットや牛の危険部位が入ってるから危険だと言う類の話しだとしたら読む価値無し（犬猫は肉食なので犬猫の肉を食べても狂牛病にならない狂牛病のリスクは国産牛を使用しても同じ）。

多くのフードは添加物や農薬まみれの穀物使用でアレルゲン満載だと言う話は一見の価値有りだけど現に，それを食べて２１歳に成るのに健康な子を知ってるので個体差の問題も大きいですしね。

ただ手作りが本当は良いと言うのは私も理解できるので少しずつでも手作りに移行するつもりでは有りますがペットフードを完全否定は私には出来ないですね。

スレ主さん推奨のフードが本当に良い物である事を祈っております。

ちなみに私の友人は卸業者で国産牛の実態を知ってますが、どこが安全なんだ？と常日頃から嘆いております。

書込番号：5867446

[まったりと！]

ちょいと質問です。

＞他のは話になりませんね。
どこがどう話にならないのか具体的に述べて下さい、これだけでは判りません。

＞というか、アレですね。フードの実態を知ったほうが…。
実態を知ったのであれば手作りを選ぶと思うのですが？

フードについてはたくさんの書籍が出ています。
今、日本で売られている多数のフードの購入の目安であるAAFCOも確かに基準を毎年更新していますが、購入の目安でしかありません。
一緒に暮らすパートナーにあった物を飼い主さんが選んでいる訳ですので、話にならないとは思いません。

ミール系は結構な確率でフードに入っていますので大目に見てますが、例えばチキンミールよりチキンまたは鶏肉と書かれてる方が生物価が高いのはご存知だと思われますが、調べてパッと見した所かなりミール系多く使われていますが？
当然他が話にならないと言われているので、調べ抜いた上で他のものよりも良いと判断していますよね？その判断基準を説明して下さい。

個人的に手作りですが、ドライフードなどはサプリやハーブと同じで補助として使用しているのでスレ主さんの判断基準を明確に出していただき、その上で興味が持てたら使ってみますので。
自分が今使っているドライフードは鹿肉と玄米をベースにして、アレルギーの原因とされる大豆・卵・乳製品・ひまわり油・小麦・コーン・オート麦を使用していないから選んでます、基本補助食扱いなので徹底して調べてはいません、我が家のパートナーにいろいろ与えた上で皮膚の状態が安定したものを選んでます。
いずれはドライフードも使わない様にしますけどね。

食に関しては興味あるのでよろしくお願いします。

書込番号：5867803

[焼肉屋さん]

手作りができるのならばそれにこしたことはないでしょうね。
でも実際問題利便性の面でどうでしょう？そして毎日の生活でそこまでできない可能性もでてくる、そして旅行に出かけて、預けた先でも食べることができたり、栄養面でも難しい部分もあります。

まぁ本来毎日同じ食物を自然界の動物が食べられるわけではないのですが、もはや犬という動物は、自然界の生き物ではなくなってきています。
なので栄養のバランスのいいものを食べさせて長生き目指しましょうみたいになってます。
そのなかでどうせ食べさせるならいいものを。ですよね。
おそらく、肉や、野菜、など新鮮で、保存料が使われていない自然から取れたものが一番いいのは当然ですね。

ある程度何処にいても手に入って、誰でも用意できる。仮に誰かが自然食？的な手作り食が作れても、その人が病気になった時問題は出てくると思います。
そのときにドライフードとか買ってきて食べさせてもいいと思いますけど、ドライフード食べてくれない子もいます。ほっとけば数日で食べますけどね(笑)

まぁドライがバランスいいんじゃないですか？なんにしても、利便性にしても。
そのなかでなら知る限りよいものを。
まぁ良いフードでもそのこに合うかなんてわかんないから、万能フードなんてないですけどね。
ようはその犬が健康な体と精神を維持できるような食物ですね。
毛艶や皮膚の状態、もですよね。
まぁそのいい状態が続いても、外に出ていないだけで蓄積されたり内蔵とかに影響あるかもしれないですしね。
まぁ言い出したらきりがないですけどね。
ある程度どこかで妥協する所は出てくるんじゃないですか？

まぁ自分の犬に食べさせるものを知って損はないのでは？
それでこんなもの食わせられるか！っての出てくるだろうし。
一番は自分で調べたり、直接フードメーカーに問い合わせるなり、手段はありますよね。

あと狂牛病のアレですけど、死んだ肉とかいう問題より残留した薬とか異物とかの問題も重要ですよね。
あと死んだ肉にかけられた保存料。

あと食生活だけで健全な犬はできません。

本当に長生きさせたいならもっとパピーから気をつけなさいということですね。
むしろ飼う前から。
そして充分な安心感を与えられる信頼関係を築くことじゃないですか？
社会化できていない犬、人や犬見るたびに吠えるくらいシャイな犬。犬のストレス考えましょう。
あと、個人的な意見ですが、カフェいく時間あったらもっとトレーニングとかしたりドッグラン行ったほうがいいのでは…苦笑

書込番号：5869724

[まったりと！]

手作り食を難しく考えてる方って多いですが、家で自分の食事を作る方でしたらその材料の残りを使えばできるので意外に簡単なんですけどね。
仮に預ける場合でも、ぶっかけごはんが主流だった頃もありますし食べさせてはいけないものや無調味料を伝えておけばドライじゃなくても問題無いです。
旅行なら連れて行きますよ。

＞まぁ自分の犬に食べさせるものを知って損はないのでは？
これについては同意見ですが

＞一番は自分で調べたり、直接フードメーカーに問い合わせるなり、手段はありますよね。
こう答えて、さらに一番最初に”他のは話になりませんね”と答えてるので、調べているんですよね？（他社品も）
あなたが選んだ理由を前回自分は聞いているのです。

＞フリントリバーランチが良いですね。
＞他のは話になりませんね。
＞というか、アレですね。フードの実態を知ったほうが…。
と言われてる様に、ご自分でお調べになった上でこちらのメーカーを選んでいると思いますが、他社と比べてこちらを選んだ理由をお願いします。
情報交換の場であるクチコミですので焼肉屋さんがこちらのフードを選んだ判断基準を言っていただかないと何が良くて選んだのかがわかりませんし、フリントリバーランチのどのドライフードを選んだかもわかりません。

焼肉屋さんがこのスレで伝えたいのはフリントリバーランチのフードですか？
それとも書籍ですか？
どちらにしても良しとした理由が欲しいのですが・・・
レビュー的な目的でしたらもう少し突っ込んだ話も交えながら書いていただきたかったです。

最後に
＞あと、個人的な意見ですが、カフェいく時間あったらもっとトレーニングとかしたりドッグラン行ったほうがいいのでは…苦笑
ここは特に書く必要はなかったかと思われます。
カフェも飼い主さんとパートナーの交流の場ですので。

書込番号：5869976

[焼肉屋さん]

てか自分でフードくらい調べたらいいのでは？

フリントリバーに問い合わせて聞くのがいいんじゃないのですか？一消費者として。

書籍は適当に挙げてみただけです。参考になればと思って。

自分がいいと思ったものはいいと言えばいいわけで。
まぁ1つ訂正するなら他のは話にならないようなものが非常に多いですかね、笑

手作り食は本当にかなり計算しないと本当にバランスの取れたものは作れないですから、かなりの知識がいるんじゃないですかね。
できる人ならいいのではないでしょうか。
サプリあげてもいいんじゃないですかね。
まぁサプリを肯定するわけではないですが、使っている人もいるみたいだし。

フリントに関して僕の主観ですから。僕の犬に良いからですね。
フリントのどのフードっていうのはどれも良かったですよ。
犬にあってるかじゃないですか？
フリントがうちの犬には良くても素材によってアレルギーを起こす可能性もあるので。どのフードも同じじゃないですか？

交流の場でもいいけど本当に楽しいのは飼い主だけのような…笑
それよりは犬本来の自然とか運動とかのほうがいいというのが自分の意見です。

書込番号：5870256

[まったりと！]

個人的にあまり意味の無いスレだったのでこれで書き込みは最後にさせていただきます。

ご自分の使われてるフードについて選んだ理由も言えないとは予想外でした。
このメーカー直接は問い合わせていないですが、ネットでいろいろと調べましたよ。
その上で利用されてる方からどういう感じか聞くのも判断する材料になるので聞いてるだけです。（焼肉屋さんの場合他社と比べてる様な書き込み方なので良い意味で参考になると思っただけです）
最初の書き込みにちゃんと書いてますよ、ミール系が多いと、調べてなければこんな事書き込めないですから。


＞手作り食は本当にかなり計算しないと本当にバランスの取れたものは作れないですから、かなりの知識がいるんじゃないですかね。
これを言ったら人間の食事も一緒ですよ。
完璧に計算するなら基礎エネルギー要求量（BER）、安静時エネルギー要求量（RER）、１日あたりのエネルギー要求量（DER）など把握する必要があるので。
そう言った事を考えなくても誰でも自分の料理を作る様にパートナーにも作ってあげられるように本がありますし、あなたが適当に選んだ書籍にも簡単な手作り食について書かれています。（持ってますし読んでます）

本当にご自分の使われてるフード調べました？
＞まぁ1つ訂正するなら他のは話にならないようなものが非常に多いですかね、笑
と言われてますが、他と比べないとこんな事言えません普通は。
そう判断された理由もわかってるなら言えるはずなんですが・・・
あとフリントリバーランチにもサプリ使われてますよ。

カフェでもパートナーと楽しむちょっとしたアロマ、サプリ、ハーブ、T−タッチ、食事、または躾などの講習をやってる所もありますよ。
参加する事で飼い主さんとパートナーの友達もでき、情報も交換できる場所ですので犬の社会化にもなります、近くにあればパートナーを連れて行かなくても勉強がてら行ってみてはどうですかね？（オフ会もやってるカフェならパートナー同伴でキャンプなどへ行くみたいですし）

では、スレ主さんもパートナーとの生活楽しんで下さい。

書込番号：5870597

[焼肉屋さん]

オフ会という群れ自体が意味不。

サプリ使ってるの知ってますよ。ただ肯定していないだけです。
本来自然のものを取ることが一番です。サプリもうまく使えば使わないよりいい可能性もあるから、ただ本当はそのぶん自然のものから同じ成分を取る方がいいからだけですよ。

あとなんでムキになってるんですか？

しつけの本質を見失ったトレーニングが多い中カフェでできることは限界があります。わざとしてオビディエンスができてもしかたないですからね。
おそらくグループレッスンですからね。
本当に犬のことを理解して動物行動学を学んで、責任のあることをしていれば言いと思いますが…。
まず根本は犬の「ために」カフェに行くことが疑問ですね。
まだスタバの方が本質を見失っていないように思えます。
犬もいてもいいくらいで。

あと個人的に書いてるんで、個人的に意味がないと思うならもっと早くやめていればよかたんでは？
すぐにムキになっちゃうから、もう。
所詮食事は点だから、
食事だけで健康にならないですからね。

テリントンが編み出したタッチに過ぎない、本来マッサージなんかの類は形式より心ですよ？エネルギーです。甘く見ないで下さい。
いくら形がTタッチでもする人の感情やエネルギーが関係します。
形なんかめちゃくちゃでも気持ちがこもってれば充分です。
ただ気持ちだけでもだめですけどね、犬の気持ちも考えないと。

犬に不必要に服を着させて、なんかケーキ？食べて。ん〜なんかもっと犬本来の幸せを考えた方が？

犬の社会化も簡単に考えているかもしれませんが、そんな簡単なことではないと思いますよ？パピーなら癖の少ないパピー同士でないといけないし、成犬入れるにしてもよっぽど犬の気質がお互い合う？もしくはバランスの取れたこで吠えも少なく、安定していて悪い癖もないようなこ？モデリングしますからね。特に刷り込みがこの時期盛んなので。

成犬からの社会科なんてどうカフェで？脱感作ってむずかしいですよ？

書込番号：5871302

[マリエの母]

おはようございます
うちのMダックスのフードを探していて読ませていただきました。
スレ主さんである焼き肉屋さんとまったりさんのお二人に詳しそうなのでお聞きしたい事があります。
フード以外の事を書かれているので、とりあえずそれは別として、使われてるフードでわんちゃんの状態って何か目に見える反応ありましたか？
また手作り食って素人では作らない方がいいのでしょうか？
あと個人的に書いてるんで、個人的に意味がないと思うならもっと早くやめていればよかたんでは？って・・・
せっかくレポートスレを書かれているのにこんな事言ったら、自己満足のために書かれてるのかな？と思いました。
スレ主さんもフード板を立てて、フードについて聞かれてるなら答えてあげれば良いのに素直じゃないですね、もう。
私もスレ主さんのこのフードを選んだ理由って聞いてみたくなりました。
余談ですが私はドッグランやカフェ両方行きます。
Tタッチなどの講習されてるときなど参加してみました。
参加して思ったのは、たしかにスレ主さんが言われてる様に質としてみると決して高いとは思えませんが、知らない方には勉強を始める良い機会になるのではないでしょうか？カフェとしての雰囲気で話しやすいとは思います、躾されてるわんちゃんもきてますから成犬などにも良いかも？
服を着せるのは私はしません、見た目邪魔なんじゃないか？と思って見てます。

書込番号：5871475

[マリエの母]

他スレに書かれてましたね・・・
ふと思ったのですが、これそのまま書けば良かったのでは？
難しい事を聞いても分からないですが・・・
最初に他スレで書かれてる事を書いておけば、こんなにならなかったのではないかと？
まぁまったりさんも大人げなくツッコミいれるから話が別方向へそれたりしたのではないでしょうか？二人とも不器用ですね。
私が探してた理由は禿げが出始めたからです、今までそんなに気にせずにフード買っていたもので今勉強中です。

書込番号：5871489

ピュリナ ＯＮＥアダルト 小粒 ２ｋｇの価格比較

[ninja38]

神奈川のものですが、ドラッグストア（ハック、いわい等）で
もっと安い店がたくさんあるはずです。

もっとカカクコムという名前の通り、アンテナを張り巡らせて欲しい。
私はつい昨日テレビで貴社のことを知ったばかりだけど、勉強不足
ではないか？

書込番号：4814972

[麻呂犬]

＞もっとカカクコムという名前の通り、アンテナを張り巡らせて欲しい。

カカクコムの方が独自に調査した結果ではありませんよ、ここに登録されているお店の情報しか上がってきません。

書込番号：4818095

[ぼくちゃん.]

価格ｃｏｍ創世記は社長が調べ歩かれたみたいですが、
それも創世記だけのこと。
そんなに各分野、各地載せられるわけもない。

書込番号：4828520

[いち・に・]

難しい問題ですね。組織が大きくなるといろいろ問題もあります。
私もアンテナを張り巡らしています。

書込番号：5855735

[乱ちゃん（男です）]

今は登録制なので価格コムは値段を調べて無いんじゃないかな？。

書込番号：5856595

肥満改善だけでなく予防にも！

[にゃんこ0401]

うちでは肥満改善ではなく予防にライトをあげています。
アダルトを与えていた時期もありましたが食欲旺盛で物足りないようだったので、ライトで少し多めにあげています。
獣医師にも相談して栄養に偏りが無い事も確認しました。
実際、猫白血病のキャリアにも関わらずものすごく元気で毛並みもツヤツヤｖ我が家はこれからもサイエンス一筋です！

書込番号：5771572

[ラブリ〜肉球！]

　叔母に薦められウチのニャンコも、コレを食べていますよ！
　

書込番号：5773133

ちょっと高いですが・・・

[あんづ]

朝はこれ、夜は手作りしています。
他との違いはよく分りませんが、涙やけなどはしていません。

書込番号：5666644

悪くはないけどね

[Black1959]

ウチは猫4匹＋子猫が2匹生まれたばかりで、やがては6匹に．．．
１．ウッドチップがカビりやすい。抗菌のはずなのに。
　　最初は偶々だと思っていたら、何度買っても同じ。
２．段ボール製の吸収シートが高い。
　　手間はすくないはずなんだけ、水分吸収して重くなるは、崩れやすいはで捨てるのに苦労するし、高い。

いいものではあるのだけど。
結局、シートは普通のポリマーシートに、砂は紙製のやつに代わってます。まぁ周りでするヤツがいるので、何やっても同じとも言えますが。ハァ。
でわ

書込番号：5028626

[話になりません]

Black1959さんへ
毎日のトイレのお世話、ご苦労様です。
私の家も、猫７匹です。トイレ用品も色々と使用してきましたが、
今は（猫砂一番）や（スーパーDC）の10�sを258円などの特売の時に買いだめしています。
ウッドチップや紙製の砂よりも吸収力は強いですよ。

書込番号：5028859

[Black1959]

こんにちは。
ペット飼育率は高いという割には他と比べると書き込み少ないですねぇ。
そんな中、グチをお読み戴き、情報までご提供、恐縮です。ご返事遅くなりました。
戴いた砂を今度試して見ますね。
7匹ですかウラヤマシイ。子猫いりませんか？の張り紙見ると心がうずくのですが、ねぇ（笑）因みにウチは全部拾いネコばかりですが、まぁ余りヒドイおイタをしないので助かってはいます。
何かの折にまたお会いしましょう。
でわ

書込番号：5038594

[茶まる]

ホント迷いますよね。家も色々と試してます。
同じく頭数が多いので、種類別にいくつか用意してますが
夫々お気に入りがある様で・・・（＾◇＾；）
因みにBlack1959宅と同じく、我が家の猫も迷い・捨て猫ちゃん達。
すべて避妊去勢してますので、全頭おかまちゃんです(^-^)

書込番号：5126389

[Black1959]

他スレの荒れに心洗われたくて（笑）久々にペット板覗いたら増えていたので引き続きレスさせて頂きます。

茶まるさん＜
オカマさんたちということは全部オスですか(@.@)
うちは、家族構成を反映してか、オス２匹とメス４匹います。
通常は去勢をしてしまうのですが、一緒に居たので兄弟と思わしき２匹拾ってきた時、去勢が遅れてしまい、近親相姦（？）で、５匹生まれ、うち３匹は虚弱だったのか生後まもなく死んでしまいました。
不思議なのはなくなったのは父親似ばかりだったことです。
なくなったのがオスとは限りませんが、男の死亡率は高いと聞きますので、ネコの世界もそうなのかなとか思ってしまいます。
娘達二人も一所懸命に世話していたのですけどねぇ。
残った２匹が元気で走り回っているのが幸いです。

先に居たメスネコがその新参者達に腹を立て、最初からフゥフゥ怒ってはいたのですが、最近は子ネコ達のせいでストレスが溜まってしまったのか、まるっきり別な所で粗相するようになるわ、しょっちゅう外に出たがるわで、チト可愛そうです。
最初から居るオスの方は、もうお年でかなり足腰弱ってます。
昔は体格も良かったのに弱弱しくなって、顔を見ればミィミィ
幼児退行でもしたかのようで、うるさいけど、暇があれば膝に抱いてやったりしてます。

２年前の冬に１匹死んでしまったので、暫くは止めようねといっていたのですが、捨てられた仔猫を見るとツイツイ．．．。
で増えてしまったというわけです。　

って当初のスレとは方向が違ってきちゃいました。でわ

書込番号：5420417

[ジャッキー華]

はじめまして。
最近は、自分の飼い猫が産んだ子猫達を、面倒見れないからとか、避妊、去勢手術は、人間のエゴだからしないとか言って、家の傍の崖から投げ捨てて、殺して平気で、堂々と生きている外国在住の日本人ホラー作家がいたり、売れ残ったペットには餌を与えないペットショップがいたり、自分の子供なのに、叩き殺したり、餓死させたり、そういう悲惨な事が、数限りなく起こっている中、捨て猫ちゃんとか、捨て犬ちゃんとかを保護して育てている方達が沢山いらっしゃる事をこのペットのクチコミで知り、心が洗われる思いで、いつも拝見させてもらってます。
うちも、ワンちゃん２匹とネコちゃん３匹飼っていますが、この子達は全部、捨ててあったり、捨てられそうになった子達ばっかりです。今は夫婦二人きりなので、責任を持って育てられるのは、これが限界です。したがって、１匹のワンちゃん（７ヶ月）の他は、みんな去勢、避妊手術済みです。うちの場合雄のハスキーが３歳の時雌のネコちゃんを息子が拾ってきて、犬と怖いもの知らずの子猫との攻防が楽しかったのを覚えてます。しばらくは、母性本能の強いネコちゃんに大きな顔を舐めてもらうハスキーとの日々が続き、２年後に雄の子猫を今度は私が拾って来てしまいました。本当に子猫は怖いもの知らずですよねぇ。ハスキーのお口は子猫ぐらい簡単にひと飲み出来る大きなお口なのに、平気でじゃれついて行きますもんね。先住の雌のネコちゃんも母親にならないまま避妊手術したのに、母性本能が強くて、よく面倒見てくれてます。かけがえの無い家族です。うちでは、ユニチャームペットケア・デオトイレを２個置いてます。犬用のシートなので処理が楽です

書込番号：5435517

[Black1959]

ジャッキー華さん、こんにちは。
そちらも全部拾いイヌ・ネコたちですか。
一時期ハムスターを飼った（買った）ことがあります。
ハム太郎で娘達が欲しがったので、ネコとの同居でしたが、
ゲージの中なら平気だろうと思っていました。
ところが最初の１匹は、夜中に脱走して部屋の片隅に置いてある
ガラクタの奥深くに巣作りをしていました。
なんか変だなとは思っていたのですが、死んで暫く後に片付けを
していたら見つかったのです。
よくまぁご無事で（笑）
でもハムたちは短命で３匹ほど入れ替わりで飼っていましたが、
ネコ達が増えすぎたこともあり、もう飼っていません。

最初に死んだハムをペット霊園とかに納めたこともありますが、
その後は家の周りに埋めていますし、
最初にウチに来たネコは、今は骨壷に入って居間に居ます。
オスの黒猫がもうそろそろかなぁと思うと側にいてやりたいと
思うのですが、なかなか、ですね。

仔猫を生んだ雌ネコなんて可愛い長毛なんですよ！
こんな子が捨てられてるなんてと思いましたが、
その子達が居た近所で野良達の世話している方に聞くと
数日前から白猫と一緒に居て、餌を貰っているとの事。
連れ帰ってもいいかと聞くと、いいけど用心深いよぉ、
と言われましたが、その方から餌を譲り受けて誘いかけると、
白猫はすぐに捕獲。
長毛の子は、１度失敗しましたが直ぐに確保。
よほどお腹がすいていたのでしょうね。
それにしてもまぁチビのクセに力は強いわ、引っかかれまくるわでした。
しっかりと抱きかかえて段ボールに入れて２匹とも連れ帰り真っ先にお風呂。

長毛の方は相変わらず余り人になつきません。
よほどイヤな目にあったのかなぁ。
それでも静かにしてると寄ってきて甘えることもあります。

生まれたチビたちはお構いなし。
横になってるとドスドスお腹の上を駆け回る、上からは落ちてくる。
でも可愛いですよね。皆。

イヌもビッコのが貰われてきています。
ネコをはじめ、ウチでは動物の居ない状態なんか考えられないなぁ。

また長々と関係ない記載でした。ゴメンナサイ。
でわ

書込番号：5436591

近くのドラッグストアで安かった。。

[ちびくろさんば]

昔に梅雨から夏にかけて３ｋｇ入りを買い、湿気ゴムつきのケースでも湿気た挙句に新しくかった１ｋｇのフードまで食べなくなった。
でも近くで100円ほど値下げして安かったので買ってみたところ、食べっぷりは良い。ボリボリとはごたえあり。
中に小袋があって湿気対策に一役かった。

書込番号：5417936