
このページのスレッド一覧(全10538スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
---|---|---|---|
![]() |
2 | 6 | 2022年3月12日 14:22 |
![]() ![]() |
0 | 0 | 2021年12月6日 15:25 |
![]() ![]() |
0 | 0 | 2021年12月6日 01:11 |
![]() ![]() |
24 | 8 | 2025年1月25日 21:38 |
![]() |
1 | 5 | 2022年8月9日 23:01 |
![]() ![]() |
0 | 9 | 2021年11月14日 11:19 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


フレッツ光(NTT東日本、戸建て1Gコース、so-net)、
ひかり電話(オプション ナンバーディスプレイ、発信はほぼゼロ)
フレッツテレビ
上記を契約していますが、毎月の支払が8千円程度です。
これって標準的な費用でしょうか?
皆さんの月額料金はどのくらいですか?
1点

>CrazyCrazyさん こんにちは
キャリアは違いますが、テレビ無し、電話付きで6千円ちょっとです、電話を外すと500円安くなるとのこと。
書込番号:24563339
0点

>里いもさん
返信ありがとうございます。
自分の内訳は
フレッツ・テレビが825円、
ひかり電話が 550円 、 ナンバーディスプレイが 440円 なので、
ほぼ里いもさんと同じくらいですかね。
何年も見直しをしていないので、もっと安くならないかなと質問させていただきました。
書込番号:24563899
1点

>CrazyCrazyさん
こんにちは。私は、ドコモ光(plala(Sコース))+ドコモ光電話バリューで、消費税込みで7800円前後ですね。
一戸建てなので、普通かな?と思う程度です。
前にZAQで8Mbps契約の時は、電話込みで6800円前後でした。
ネットが少しも安定せず、毎年数回モデム交換するほどの品質でしたので、3年で契約解除しました。
書込番号:24564916
0点

>くるくるCさん
返信ありがとうございます。
私はフレッツ光のまえはJCOM40Mコースとテレビ(全く見ないCSが数チャンネルセット)で月額1万円弱もとられていました、
さらにネットの実測スピードが1M以下という酷い状態で、フレッツへ乗換ました。
今回、里いもさんとくるくるCさんの料金を教えていただき、自分とほぼ同額程度と理解しましたので、
しばらくは現行のままいきたいと思います。
書込番号:24565205
0点

>CrazyCrazyさん
こんばんは。我が家はドコモ光です。1Gですがフレッツ・テレビとひかり電話契約で7000ちょいです。ドコモ割があるから、8000円だとすば同じくらいですね。どうでしょう。オプションに何も入ってなくて8000でしょうか?
書込番号:24644457 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>甚太さん
こんにちは、
オプションはひかり電話のナンバーディスプレイ 440円 のみですが、
皆さんとほぼ同額の料金と思っています。
書込番号:24645411
0点



スピードテスト(光ファイバー)


UQモバイルのネット割適用に於いてauひかり申込みの際に電話オプションが必須ということですが、
現在親名義でNTTの固定電話を契約しています。
プロバイダ申し込みの際に電話回線の名義変更というのは出来るのでしょうか?
先にNTTに名義変更をしてからプロバイダに申し込むべきなのでしょうか?
0点



ケーブルTV
まだ引っ越し先を探しているところで、決まった物件があるわけではないです、東京都内で引っ越し予定の者です。
ネット無料・もしくは使うなら費用は個人負担だけれど集合住宅に集合住宅タイプのネット導入済 の物件は、けっこうあると思います。
いままでは個人契約のモバイルWi-Fiや固定回線しか使ってきていません。
それで質問です。
比較的小さい規模の集合住宅(2〜8宅くらい程度)のアパートかマンションに引っ越す可能性が高いです、それも踏まえて聞きたいです。
J-comは、以前は敬遠していましたが、「ゲームをしないなら、回線も安定していて十分使える」 などの口コミもみて、無料だったり、費用かかっても、その費用が比較的安価(個人で回線契約するより)なら、個人契約で別途回線持つよりいいかなと考えています。 私は動画は見ますがゲームはしません。
@J-comの集合住宅タイプでも、大家さんが契約するプランは色々あるのでしょうか?それとも1つでしょうか。
A大家さんが建物で契約していても、自身で使う速度などのプランは選べる仕様なのか、それともその建物は全戸同じ速度や容量の契約しか出来ないものなのか。(もし、使ってみて遅かったりしたら、多少費用プラスしても、使える契約に出来るのか知りたい)
B(集合住宅タイプで) J-com 含め、フレッツやauひかりなどでも、上記の質問と、自分の使用用途(ゲームなどハードに使うか動画くらいまでか等)と使っていての感想、出来れば地域など、いろいろ参考にさせてください。 契約プランについても、わかる範囲で教えてください。
C集合住宅の契約というのは、建物に導入済の場合、入居者が使う場合も使わない場合も、オーナーは一定額をキャリアに払うのでしょうか。(オーナーさんか業者でないと、詳しくわからないかもしれませんが。)
D建物に導入済で、入居後に使う契約した場合、集合住宅タイプも、期間の縛りや違約金など、個人個人であるのでしょうか。自由に解約しにくいのか気になります。
E地デジアンテナがない建物で、J-comやフレッツなど、1番はTV目的で導入している建物も多分、多いのかと思います。 TVのみの契約とネット含めた契約でそれぞれどのくらいの料金なのか参考にさせてください。
ネットで物件探していても、ネット契約については詳細は載っていないのが、難ですね。 問い合わせしても、返事はおそく放置され、不動産営業だけが加速していたりします。。泣。
いままで個人契約のみ+TVも地デジ使える所のみだったため、いろいろ疎いので、よろしくお願いいたします。
5点

都内と言っても23区内なのか、東京都西部も範囲なのか分かりませんが、地域によってまちまちです。
全ては、不動産オーナー(大家)さんのさじ加減一つです。
共益費や家賃込みのところもあれば、別契約なんてのもあります。
その辺は、ここで聞くよりも不動産屋さんで、それらの条件を伝えた方が確実で良いでしょう。
速度も一昔前までは、速度が出ない書き込みがありましたが、kakaku.com自身の速度計測を辞めてしまったため、そう言うクチコミも殆ど皆無になりました。
ブロードバンド全体からしてCATV契約のパイが少ないか、あっても現状に満足しているかのどちらかかと思われます。
もしも家賃込みでなく自前契約の場合、4〜5年程度で引越をされるのであれば、目先の維持費用に釣られて年単位契約は避けた方が良いでしょう。
解約時に高額な手数料を取られてしまいます。
あと、既に設置されている賃貸の場合、必ずルーターを設置しましょう。
他人(マンション内だけでなくインターネット外部含む)から不正アクセスされる可能性があるため、それを防ぐ意味があります。
昔、実験的にWindows2000をDMZにしたら、数分で乗っ取られました。
今は、もっと高度か且つ潜在的に巧妙な仕掛けをしてくるので気をつけましょう。
書込番号:24471553
5点

>くるくるCさん
返信ありがとうございます。
多分23区内、板橋区 練馬区 中野区 辺り 予定です。ただ、もしかすると西東京市や三鷹市の可能性も少し。。
なんというか、もちろんオーナーさんの料金設定が肝なのですが。
建物に集合住宅に導入済の場合についての質問です。 建物に導入していない場合で、個別で契約の場合、特にJ-comは候補にないです(多分モバイルにするため)。
J-comの場合、導入済の集合住宅タイプは、In My Room というプランになるのかと思うのですが、Jcomサイトだと、導入済の物件を探してからでないと、導入済のプランでどのようなものがあるのかないのか等がそれ以上わからなくて質問(@〜E)しました。
大元の導入済Jcomの契約がわかると、それを踏まえ物件をみることもできるので、物件決める前にプランについても知りたいと思いました。
集合住宅タイプが、このIn My Room というものだけなのか、他にも建物に導入済契約でIn My Room 以外にもプランがあるのか、よくわからなくて。
ただ、このJcomでいう【ご利用エリア】が、速さ等、どのように関わってくるのか来ないのかも判っていません。このエリアは激おそ! とかあるんでしょうか。
>あと、既に設置されている賃貸の場合、必ずルーターを設置しましょう。
ルータを通さないと情報漏洩する可能性 というのは初めて知りました。。
よくわからないのですが、建物に入れてるBox→ そこから各部屋へ というだけではなく、ケーブルTVの場合はなにか危険があるんですね。フレッツのマンションタイプ とかも、集合住宅タイプは皆、ルータ通さないとヤバいとかなんでしょうか。。
無線使いたいのでルータは入れると思いますが、ホントにルータないと 情報漏洩 は初耳でした。
書込番号:24471660
3点

ここのクチコミ自体、特にケーブルテレビ系はとても少ないので情報が得にくいが現状です。
CATVの場合、都内の現状はどうなっているか分からない事が多いのですが、ここ数年で合併してJ:Comになっているところや、独立局もあります。そして、CATVには競合がありません。地域独占です。
以下のサイトが参考になると思います。
http://www.bbb21.com/catv-area4.html
ルーターというかファイアーウォールですね。
1つのIPアドレスで複数の機器を使うのがルーターと言います。(ルーターにはそれ以外の機能があります。)
無線LANルーターを1つ買えば、たいていのことは事が足ります。
3〜4000円くらいですので、情報漏洩防止と思って買っておくと良いでしょう。
無線LAN規格には複数あります。
最新規格は11axですが、まだ普及速度が遅く高値なので、11acあたりが無難かと思います。
スマホやタブレットはせいぜいアンテナが2本ですので、867Mbpsあたりが最高のものを買うと良いでしょう。
電波強度は、どのメーカーもMAXです。メーカーの宣伝文句に踊らされませんように。
書込番号:24473101
2点

>くるくるCさん
元々ケーブルTVの情報って少ないんですね。
いま(都内は?)地デジアンテナないか、電波悪いかで、地デジアンテナ以外でTV観ている方も多いと思うので、ネットセットの方も多く、もう少し情報あると思ってました。
TryWiMAXのようにネット状況のお試しが出来ないから怖いんですよね。残念です。
個別で、もし地デジない物件住むとしたら、TVはみないか、見る場合ケーブル系以外(フレッツとか)にする意向が高く、あまりケーブル系について今まで調べたことなかったです。
書込番号:24476291
1点

昼下がりさん、どうも。
J-COMの加入者ではありませんが、ちょっと勘違いなされているようなので助言を。
ケーブルテレビを引き込んでいるからといって、必ずケーブルテレビ局と有料契約しないと地デジが観れないという訳ではないですよ。
普通に無料で観れます。
オマケでケーブルテレビ局独自のPRチャンネルも観れます。
少なくとも私は、それが出来ないという話を聞いたことがありません。
BSとか観たいなら話は変わって来ますが、別に皆、我慢してる訳じゃないですよ。
それと、ここの掲示板、見つけ難かったでしょ?
昔は、もっと目立つ所にリンクがあったので、それなりに情報も集まったものですが、見つけ難いから情報が来ないのかも?
書込番号:24479227
2点

>カレコレヨンダイさん
遅い返信ですみません。
勘違い、しているのでしょうか? (*_*; 確認したいです。。。
わたしの認識=地デジアンテナがない物件→ Jcom等のケーブルTV、もしくはフレッツ光等の光TV の契約をすると地デジチャンネルが観れる。そのため、契約料金が必要(賃貸契約にJcom無料等の記載がない物件の場合は)。
その集合住宅が集合住宅用のケーブル(光でも)引き込み済である物件でも、無料などの契約が賃貸契約に入ってなければ、借りる部屋で使う場合は部屋ごとで契約料は部屋代+で必要。
という感じの認識です。
なので、
>必ずケーブルテレビ局と有料契約しないと地デジが観れないという訳ではないですよ。
は???そうだったの??とよくわかってません。
BSだったり有料チャンネルも契約する場合でなくても、基本(?)料金がかからず使える認識ではないのですが。。。。間違ってますか?
書込番号:24492744
1点

ケーブルテレビの場合、室内のアンテナ端子から接続すると地デジだけは観れるようになってます。(自立アンテナで受信できる周波数帯と同じ周波数帯で伝送されている為)
ですが、BSの場合、普通のBSチューナーでは受信できない周波数帯で伝送されている為、STBと呼ばれる変換装置が必要になります。
STBの説明は、以下のJ-COMの機器説明を参照して下さい。
https://cs.myjcom.jp/tvStb?sc_pid=my_support_gnavi
STBは、有料契約しないと貸してくれないので、BSを観たければ、有料契約するしかないという訳です。
それと、インターネットをする場合でも、このSTBが必要になるので、「テレビは有料契約しないでインターネットだけ有料契約したい」という事が出来ないのです。(インターネットをしたければ必ずテレビとセット契約になる)
・・・というのが一般的な契約の流れです。
昼下がりさんが調べた「In My Room」というプランは、比較的新しいプランだと思います。
細かい説明もなく、ただ料金だけしか載ってませんよね。
これじゃ、理解できないのもしょうがないと思います。(J-COMの手抜きやな)
なので、物件探しの時、先入観を捨て、テレビの受信事情を仲介業者なり、大家さんに確認するしかないと思いますよ。
書込番号:24500499
3点

>くるくるCさん >カレコレヨンダイさん
放置になりすみません、親切にありがとうございました。
************
もしかしたら賃貸探し中の人の参考になるかもと 2022年終わり〜2023初め頃の古い情報ですが 忘備録です。
現在はJ-comの InMyRoomも1Gとか出てるようですが。
SUUMOで候補に残った部屋がJ-comネット無料(詳細不明)でメール問い合わせ↓
⇒ J-com 12M Wi-Fi無料 になります。 本日でもご案内可能です!他の物件もご案内できます
→ 私) おそらくIn My Room というものだと思うのですが、12Mですと正直、自身の使用用途では足りずメリットのない回線契約になるので、もう少し詳細伺わせてください。12Mではなく120Mや320Mで使いたい場合、可能なのでしょうか。その場合いくらになるのでしょう。
⇒ JーCOMが火曜日水曜日お休みなので、木曜日ご回答致します。
⇒ 木曜・エイブル別の人から) この物件は、ネット(wifiも含む)320MとTVが、セットで無料になります。電話契約もご希望の際には、別途有料になります。
―――――――
その返答みて実際320M使ってる人の実態知りたくてブログ検索とかも入れて探しました。
〇わたしと同じ程度のネット利用の人が 『InMyROOM 320Mで速度なども問題なく大丈夫だった』 というブログを見つけたこと
〇わたしの迷ってた部屋はオーナー宅2階を改装して、2階に2部屋だけの単身者用アパートで混雑・速度低下避けられる条件だったこと、1階のオーナー自身もネットは使えないらしい高齢者で利用人数から除外できたこと
で契約しました。 (ちなみに最初の12Mのいいかげんなメール返信者はそのエイブル店舗の店長でしたが様々な応対がヤバい人とのちに判明…) もしかしたら仲介業者に適当な案内された為、入居者逃してるオーナーさんもいるのかも。
上記の 〇 の判断材料がなければ決めるの難しかったと思います。
1Gでも8人とか住んでる集合住宅のInMyROOMよりは現在でも条件いいのかも とも考えます。3年近く経つ今まで遅延も感じたことありません。
書込番号:26050327
2点



NTT東日本のフレッツ光ネクスト・ファミリーギガラインタイプに契約しています。
プロバイダはBB.exciteです。(光コラボレーションではありません)
フレッツ光メンバーズクラブ加入済です。
今回、引き落とし用クレジットカード変更をしようとして、
https://web116.jp/ryoukin/payment/credit_order.html#anc_contact
ここのページの「「フレッツ光メンバーズクラブ」会員の方は、こちらからお申し込みください。」から入ると、
https://members-club.flets.com/member/login/
契約回線認証を実施したところ、
「会員IDが登録されている「フレッツ光」契約回線の確認ができませんでした」
のエラーが出ました。
(添付写真をご参照ください。)
またフレッツ光メンバーズクラブには入っていて
https://members-club.flets.com/pub/
ここへはログイン可能ですが、ポイント履歴を確認するために上と同じ契約回線認証のポップアップが出て同じエラーが出ました。
このままではポイント交換ができず大変困っています。
解決方法はありませんかね?
0点

報告が遅れました(^^;
機器構成は以下の通りです。
光ファイバー - 光終端器PR-400MI - ルーター(WHR-1166DHP3) - ノートPC
ノートPCをWHR-1166DHP3へWi-Fi接続時に契約回線認証でエラーになりました。
そこでLANケーブルを入手しノートPCとWHR-1166DHP3を有線接続したところ、
https://members-club.flets.com/pub/
ここでポイント履歴を確認するための契約回線認証は通過し進みました。
(添付写真をご参照ください。)
つまり契約回線認証は
Wi-Fi接続 → NG
有線接続 → OK
の結果です。
これは一体どう言うことでしょうか?
Wi-Fiでも契約回線認証をさせたいのですが設定はどうすれば良いですか?
書込番号:24626368
0点

不思議ですがLANケーブルを抜いてWi-Fi接続でも契約回線認証は通過しました。
と言うか、契約回線認証画面が出ずいきなりポイント履歴が出ました。
LAN接続時のデータがブラウザのキャッシュに残っているのではと思い、PC再起動しても同じです。
ブラウザはFirefoxです。
Firefoxのキャッシュに契約情報が残っている可能性があるのでブラウザをMicrosoft Edgeに変更し
https://members-club.flets.com/pub/
フレッツ光メンバーズクラブへアクセスしたらポイント履歴へ移行する前に契約回線認証の画面が出ましたがそこも正常に通過しました。
つまりブラウザのキャッシュに残っていたから回線認証に成功したわけではないようです。
一体なぜですかね?
書込番号:24626439
0点

サイト推奨のブラウザではないからじゃないでしょうか?
edgeとchromeは記載ありますがFirefoxはないので
書込番号:24870187
1点

>イロドリームさん
返信ありがとうございます。
PC2台で試してみました。
1台目:VAIO 回線認証不可
2台目:mouse E10 回線認証通過
https://members-club.flets.com/pub/
フレッツ光メンバーズクラブ
のポイント履歴を見ようとするとVAIOでは契約回線認証へのリンクが出てクリックすると
「フレッツ光契約回線の確認ができませんでした」
のエラーで先に進みません。
しかしmouse E10ではこれらの画面は出ず即座にポイント履歴が表示されます。
2台ともブラウザはFirefoxです。
ご指摘のようにFirefoxはサイト推奨ブラウザではありませんが正常に回線認証できてます。
何故E10では認証成功しVAIOでは認証できないのかは不明です。
思い当たるのはOSの違いです。
VAIO:Windows10
E10:Windows11(元々はWindows10だが11に更新済)
しかしVAIOでも有線接続なら認証成功します。
Windows10と無線の組み合わせが駄目なのですかね?
書込番号:24870816
0点

mouse E10では回線認証成功した為、一旦解決済とします。
ありがとうございました!!
書込番号:24870818
0点



【困っているポイント】
ソフトバンク光にて光bbユニットをレンタル中です。
レンタル後IPv6の申し込み、手続きが完了したにも関わらずIPv6に繋がらない状況です。
ソフトバンクのサポートにも連絡済みですが、IPv6は開通済であり、原因がわからないという連絡を受けています。
【使用期間】
約3ヶ月
【利用環境や状況】
・光bbユニット→2.4
・NTT機器→GE-PON
※その他接続している機器は無し
・無線LANにて接続している機器は、iPhone13、Android(Rakuten Hand)、windows10、mac Catalina 10.15です。
・いずれもIPv6の複数の接続テストページにて、接続できないことを確認しています。
・無線LANに接続している機器にてIPv6アドレスを確認すると、正しいアドレスが取得できていない気がしております。例えばiPhoneでは、
IPv6アドレス
IPアドレス fdc6:・・・・
ルーター (ブランク)
という表示になっております。
・なお、PCを有線LANに接続してもIPv6には繋がりません。
・光bbユニットの初期化は複数回試しています。
・光bbユニットは本件に伴い一度交換してもらいました(2.4→同じ2.4)が、症状は変わりませんでした。
【質問内容、その他コメント】
・IPv4にて接続はできていますが、IPv6に接続できるようになる解決方法がございましたら、ご教示いただけると幸いです。
・なお、ソフトバンクのサポートからは、光bbユニット2.4にてiPhoneを利用している一部の方に、同様の事象が発生することを確認している。光bbユニットを2.3に変更すれば解決する場合がある。という報告を受けています。ですが、同様の問題があるような記事やQAをネット上で検索しても出てこないため、若干懐疑的です。
以上、何かお分かりになる方がいらっしゃいましたら、宜しくお願い致します。
書込番号:24443314 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>・なお、PCを有線LANに接続してもIPv6には繋がりません。
NTT機器→GE-PONにPCを直結した場合は?
書込番号:24443405
0点

>次世代スーパーハイビジョンさん
コメントありがとうございます。
PCをGE-PONに直結した場合は、IPv6アドレスに2400から始まる正しいアドレスが表示されました。
※光bbユニットを通していないためか、インターネットは繋がりません。
書込番号:24443476 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>※光bbユニットを通していないためか、インターネットは繋がりません。
https://ipv6.google.com/
上記に接続できればONU(・NTT機器→GE-PON)までは正常です。
光bbユニットのIPv6設定は確認されたのですか。?
書込番号:24443509
0点

>次世代スーパーハイビジョンさん
早速のお返事ありがとうございます。
GE-PONに直接接続したうえで、ご教示いただいたページにアクセスすることができました。
光bbユニットですが、IPv6に関する何の設定を参照すればよろしかったでしょうか?
オンオフの設定が光bbユニットには無いものの、IPv6モードという表示はされております。(オンになっているはずです)
また関係ないかもしれませんが、PPPoEパススルーは有効、パケットフィルタ設定(IPv6)のセキュリティは高、NGNネットワークフィルタ設定は有効としています。
なお、無線LANの設定は以下のとおりです。
■WPS設定
WPS機能 有効
■通信規格
周波数帯 5GHz+2.4GHz
Wi-Fi
(無線LAN)
通信規格 5GHz 自動(IEEE802.11ax/ac/n/a)
2.4GHz 自動(IEEE802.11ax/n/g/b)
無線
チャンネル 5GHz 自動(36〜64,100〜144)
2.4GHz 自動(1〜11)
周波数
帯域幅 5GHz 20/40/80/80+80/160MHz
2.4GHz 20/40MHz
暗号化
方式 5GHz 有効 WPA2/WPA(PSK: AES)
2.4GHz 有効 WPA2/WPA(PSK: AES)
引き続き、お分かりになればご教示お願い致します。
書込番号:24443558 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>パケットフィルタ設定(IPv6)のセキュリティは高
「中」もしくは「低」にした場合はどうなりますか。?
書込番号:24443588
0点

>次世代スーパーハイビジョンさん
中、低にしても変わりませんでした。
ただし光bbユニットの設定を変更した際、再起動する必要があったのですが、再起動後は一瞬IPv6に繋がることがわかりました。(テストサイトでIPv6が繋がったと表示されました)
またその時は、IPアドレスも2400から始まるものになりました。
ただし、数分後にはfdc6に変わってしまい、繋がらなくなってしまいました。
なお、セキュリティレベルは高、中、低、いずれの変更をしても、再起動後に上記の結果になりました。
書込番号:24443614 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

>・IPv4にて接続はできていますが、IPv6に接続できるようになる解決方法がございましたら、ご教示いただけると幸いです。
確認しておきますが
当然IPv4 PPPoE設定はしていないですよね。
設定しているなら初期化して何も設定しないでください。
ひかり電話なしですよね。
以上確認しても改善しないなら光BBユニットの初期不良の可能性もあります。
書込番号:24443673
0点

>次世代スーパーハイビジョンさん
はい、特に設定しておりません。
ひかり電話も無しです。
ユニットも交換してもらい2台目なのですが、症状が改善しないところです。
やはりユニットの不具合でしょうかね。。ソフトバンクのサポートからは、ファームウェアのアップデートで改善する可能性もあると言われているので、気長に待ちたいと思います。。
書込番号:24443744 スマートフォンサイトからの書き込み
0点

一ヶ月前か数週間前、同様の投稿がありました。
その方は光bbユニット→2.3に変えて改善しました。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001223299/SortID=24333926/#tab
書込番号:24445084
0点


クチコミ掲示板検索
新着ピックアップリスト
-
【欲しいものリスト】イヤホン
-
【欲しいものリスト】自作PC2025
-
【欲しいものリスト】メインアップグレードv4.22
-
【欲しいものリスト】NEW PC
-
【Myコレクション】からあげU20例
価格.comマガジン
注目トピックス

(プロバイダ)