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クロスバイクと比較

[けんご123]

片道5.6kmの通勤で使用予定です
10万円以下のクロスバイクと迷っています
サイクリングなどの予定は特に無いです
速さ、楽さでアドバイスくれたら幸いです

書込番号：23573541　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞けんご123さん
こんにちは。

おっしゃる使い方で相当の坂道でもない限り、私はクロスバイクの方が使い勝手的に有利かと思います。
これが、かごと荷台がついたママチャリタイプとクロスバイクどっち？と言うなら、
速さはクロスバイクタイプに及ばないが、楽さは断然ママチャリやシティタイプの電動自転車です。
荷物を背負わずにかごに預けられるのは本当に楽です。

一方、速さ視点で言えば、20キロまでは楽に出るTB1eを始め電動自転車が有利ですが、
それ以上はクロスバイクの領域となります。
重量も倍近く違いますし、クロスなら30kmを超えた巡航も可能です。
（もっとも、それを追求したいならロードの方が良いですが）

要はTB1eって中途半端なんです。
雰囲気を楽しみたいのであればTB1eで良いと思いますが、実用的にも速さ的にもそれぞれの分野の自転車にはかないません。
結局はルック車です。

距離の観点で言えば、5.6キロって道にもよりますが、5万程度のクロスなら多分15分程度でしょうし、
クロスとTB1e、電動ママチャリのタイム差だって、5分以内とかでしょう。
速さにそれだけこだわる価値が見いだせるかどうかです。

書込番号：23573612

[けんご123]

お返事ありがとうございました。
tb1eで20km出してる時はアシスト効いて楽な状態だと思うのですが、クロスバイクで20km出してる状態は、どんな状態ですか？結構息が上がるまで漕いです状態とかですか？？

書込番号：23573860　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

クロスバイクで時速20km以下になるのは、信号が多い場所・歩道を走る場合や坂道を登る場合だけでしょう。平坦な道が多い場合は、電動アシストを選ぶメリットはありません。信号が多い場所では加速が楽というメリットはあります。

書込番号：23575179

[けんご123]

お返事ありがとうございました、
クロスバイク全くの初心者なのですが、オススメはありますか？予算は10万位です
ロードバイクも良いのですが、ドロップが怖いので安いロードを買ってストレートにするのも検討しています

書込番号：23575257　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

2020 GIOS MISTRAL 44,000 円(税込）
http://kanzakibike.com/gios.html　 (←ページ下の方）
メーカーページ
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/touringandurbanbikeseries/mistral/index.html

＞安いロードを買って
初心者は技術不足を自転車性能でカバーするしかなく、安いロード→技術不足＋性能不足＝危険。気をつけて。

書込番号：23575615

[けんご123]

たびたび質問すみません、値段考慮外とした時ジャイアントとジオスってどっちが良いんですか？？

書込番号：23575822　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面くるみん]

そりゃ世界最大生産数のクロスと言えばジャイアントだろうね。

ウーバーイーツ連中でさえ電動じゃぞ。30ｋｍ巡行なんて一般人には無理

赤坂、乃木坂ならロード連中でも勝つぞ

同じ値段ならTB1eのほうがいいと思うけどね。

書込番号：23579561

[仮面くるみん]

＞けんご123さん
https://kakaku.com/item/K0001176186/
5キロぐらなら、とりあえず2万円代のクロスでも買えばいいのでは、ないでしょうか。

20年前は坂道の多い地域でも、ギヤ付ママチャリで10キロ通勤してたけどね。

電車やバスに乗りたくないから、30キロ目指して、TB1eを追加購入しましたよ。

これで、ドライブスルー検査に行ける。

書込番号：23582006

[ぼーーん]

＞tb1eで20km出してる時はアシスト効いて楽な状態だと思うのですが、クロスバイクで20km出してる状態は、どんな状態ですか？

クロスで20キロだったら結構楽勝ペースですかね。
軽く漕いでいたらママチャリとか抜かしてたって感じです。

電動自転車だと、20キロぐらいまでは楽ですが、それより早くなるとその車重が効いてきます。
ですから、、TB1eでの平均時速30キロ超の巡航はクロスよりも辛くなるでしょう（てか、無理じゃないかな？）
ちなみに、私で25Cのタイヤに換装して行程が5キロ程度、25キロ程度共に30キロ超程度の巡航は可能でした。

平地で電動自転車に乗る価値があるのは
・ストップアンドゴーがやたらと多い
・荷物が多い
・自転車に乗りまくらなければならない
と言う事情がある人などです。
以上の意味でも、今回の場合クロスかTB1eか？と言う質問では、クロスをおすすめします。

書込番号：23583698

[けんご123]

主な使用は、毎日5キロ位の通勤です、ぼーーんさんオススメのクロスバイクはどちらのものですか？る

書込番号：23583701　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

私はディープ･ インパクトさんもオススメするジオスのミストラルに乗ってます。
それのタイヤを25Cに換装（細くなる）して、チューブも軽いのに変えたら断然早くなりましたね。
（500g以上軽くなった）

ミストラル以外にも、5万円程度のクロスぐらいから部品が確かになってきますので、
あとはご自分の趣味に合ったものを選べば良いと思います。
2〜3万程度でまともな部品構成のものを私は見たことがないです。
ジャイアントのエスケープR3なんてカッコイイフレームしてますし、ええなぁ〜って思いますが、
何せ街にはエスケープR3だらけで私は乗る気が失せました（汗

部品で選ぶならとりあえずシマノの部品たくさん使ってるのが無難なのかな？
そういう意味ではミストラルですかね。
例えば、前述したエスケープR3とかだと、ブレーキはテクトロだったりします
（いや、普通にジャックナイフするぐらい止まるのでそこまでの違いまでは考えなくとも良いとは思いますが）

最後に、スポーツタイプはママチャリよりもメンテは面倒になりますよ。
最低、空気は2週間に1回は補充。
チェーンもギアもママチャリよりもマメに洗った方が良いです
（ズボラして洗浄期間が長いと、洗ったあとに走り味が断然変わります（汗）

書込番号：23583731

[仮面くるみん]

＞けんご123さん
高々20分くらいの通勤に1万のママチャリでいいんじゃないの。

クロス乗りは、9キロ以下で、ヘルメットとライダースーツフル装備だぞ。

上見たらきりがないが、5万円は中途半端すぎる。

書込番号：23583844

[引きこもり２号]

クロスバイク勧めてるけど、本当にそれで良いのかな？

＞またクロスバイクで20kmぐらい出すとかなり疲れる状況ですから乗ったことが無いので教えて下さい

↑のような虚弱な人にアシスト無し？

元々筋力のある方ではない自分が、長年運動不足状態を続けてるけど、
たまにジェッターで少し遠出(片道30分以上)する時に、
平地でしょっちゅう 24ｋ(アシスト無しになる) 程度のスピードが出てる。

片道 5.6km を毎日だと、電アシでも、ママチャリタイプはきつそう。
スピードが出ないからね。
スポーツタイプなら、時速 20k 位は余裕で出せると思う。
道交法の上限までサポートしてるとすると、20k 時点の、
人力：アシストの比率は、約 １：０．５かな。
約２／3 の力で良いことになる。

ほとんど加減速の必要の無い平坦な良い道とかで無い限り、
電アシ付きのスポーツタイプの自転車の方が良いと思うな。

書込番号：23584305

[けんご123]

＞引きこもり２号さん
お返事ありがとうございます、
24キロ以上出して、アシスト効かない状態ってかなり重く感じますか？？
試乗の際流石にそんなにスピード出さないと思うので、、、

書込番号：23584349　スマートフォンサイトからの書き込み

[仮面くるみん]

＞けんご123さん
逆に平地で車道なら24キロ以下なんかならんよ。

最初は高低がわからんから辛いかもしれないが

高々5キロ15分くらい老婆じゃないだから全力でいけないのかね。

だいたい5キロぐらい健康の為走ればいいんじゃないの。

歩いても30分かからんぞ

書込番号：23584414

[引きこもり２号]

＞けんご123さん

＞24キロ以上出して、アシスト効かない状態ってかなり重く感じますか？？

状況によって、随分変わります。

平滑な路面で無風状態なら、それ程重く感じません。
アスファルトの中の石の粒がはっきり分かるような、ザラザラした路面だとか、
向かい風だとかだと、21〜23k 位のスピードに落ちます、自分の場合。


＞仮面くるみんさん

＞高々5キロ15分くらい老婆じゃないだから全力でいけないのかね。

少なくとも、都会では健脚な人で無いと無理では？

信号とかでしょっちゅう停車させられる状況で、
平均時速 20k 以上って、かなりきつそうに感じるけど・・・。

書込番号：23584465

[たぬし]

ヤマハの電チャリ２台体制で約６kmの通学をしています。
３段変速のママチャリタイプ２０kmぐらい
５段変速のスポーティタイプが２５kmぐらい
時間は信号があるから対して変わりません。

個人的にはママチャリタイプの方が運転姿勢が楽なので好きです。
スポーティはちんこ痺れたり、背中も前傾でしんどいのでハンドルをコンフォートに交換したところです。

書込番号：23585239

[ぼーーん]

――電チャの場合の話――
＞たぬしさん

PAS CITY-S5（27インチで5速のシティタイプ）はGD値も7弱とクロスバイクルック車並みに高いので、
（ルック車ってところが微妙？w）
どうしても電チャで通勤って考えるなら、私はこれを選びますね。
TB1eは中途半端。私の考えはこれに尽きます。

――クロスの場合の話――
＞またクロスバイクで20kmぐらい出すとかなり疲れる状況ですから乗ったことが無いので教えて下さい

まず、ここの質問ではそれは示されていませんし、本人が今もそう思うならそれは示してくれるでしょうから
それをお示しでないなら問題ないと言う事でしょう。
人の状況は変わりますから、過去の状況をわざわざほじくって言及する必要はないと考えます。

敢えて思うなら、どんなクロスバイクに乗ってたのかな？とは思います。
ちなみに特別な特訓をしてない私でも、『今日は辛いな〜スピード乗らないなぁ〜』と思っても、
頑張ればさすがに時速30キロ以上は出せますし、ストレートな平坦路でスピードが乗ってくれば40キロ出せます。

5万は中途半端なのかな？上を見ればきりがないですが、3万円と5万円の差はかなりでかいですよ。
コスパとクロス乗り続ける継続性の成否の両方で考えた場合、5万程度のクロスは私は良い選択だと考えます。

私がスポーツタイプを選ぶので懸念するのは、メンテに尽きます。
これはどう言っても本人がものぐさだとやらないでしょうし、やらなければ確実に実感できるほど性能に影響します。
私が思う一番の障壁なので、メンテからある意味楽しんで出来る人じゃないと辛いかな？
…と言う意味で、実用使いなんだから瞬間の最高速は諦めて電動シティー車にしたら多くの割合で幸せになるよ？
ってのが基本的な意見なんです。
それでも速度に惚れてクロスになさりたいのでしたら、それに寄り添ったアドバイスが出来るなら私はそうしたいです。

書込番号：23585576

[仮面くるみん]

＞ぼーーんさん
そもそも、自転車乗れない人に何言ってもね。

＞けんご123さん
命が欲しくなければ、クロスにすればいいじゃないの。

書込番号：23588469

[kura2006]

tb1eの良さは泥除けや頑丈なタイヤ、サークル錠と気楽に使える装備が整っている点ではないでしょうか。通勤でクロスバイクって実は色々と気を遣いますし、自力で漕ぐ事になると汗にも気を遣います。

書込番号：24247064　スマートフォンサイトからの書き込み

電池残量表示が機能せず,同現象でお困りの方コメントください

[hikkoman]

使用して1年未満です。これまで2回電池交換しました。交換頻度は約40ラウンド（1ラウンドx60回x40=2400回）で想定通りでしたが、ラウンド前にフル充状態（電池残量は十分に残っています）を確認していたにも拘らず、2回ともラウンド中に電池残量表示が減ることなく突然電源落ちました。試合中に使えなくなるのは大変困ります。

製品レビューにも同不具合のクチコミを1件確認しました。その方は予備電池を準備するようになったとのことですが、そもそも使用説明書通りに電池残量表示が機能しないことが問題です。ニコンカスタマーサポートセンターに問い合わせしても、「そのような現象は一度も聞いたことがない。修理依頼してください」とマニュアル通りの回答しか貰えません。

同製品をお使いの方で同不具合を経験された方、問題なく電池残量表示は機能している方もコメントお寄せください。もし頻発している現象なら再度メーカに報告したいと思います。

書込番号：23619999

[86taka86]

私も同様の現象出ています。電池を交換したのに、残量が半分以下になったりしてます。
また、ボタンを押しても、反応しないこともあり、壊れているのかと思う時が多々あります。
投稿を見てると同じような症状みたいだし、メーカーの対応を聞くと他の製品にかいかえた
ほうがいいですかねぇ？

書込番号：23971960

[hikkoman]

何度か落下させたとかで無ければ、下記現象は初期不良だと思いますのでニコンカスタマーサポートセンターへ連絡してみてください。購入して1年未満(保証期間内）なら交換して貰える思います。修理依頼をしてくださいと言われると思いますが、メーカーで現象を確認して初期不良となれば交換してくれるはずです。

>>>電池を交換したのに、残量が半分以下になったりしてます。
>>>また、ボタンを押しても、反応しないこともあり、壊れているのかと思う時が多々あります。

残量表示が使用説明書と異なる件については、消費者センターへ連絡しておくと良いと思います。声が多くなれば行政機関からメーカへ改善の通達が行くと思います。ちなみに、ブッシュネルでも同じみたいです。CR2バッテリの仕様なんですかね。それなら説明書を見直すべきと思いますが。

自分は購入して1年以上経ち、予備バッテリも2個あり、残量表示の件以外は不都合がないので、使用続けています。
バッテリ式でなく充電式に替えるのであればCaddy Talk minimiが良いかなと思っています。

書込番号：23972211

[ＹＫ1964]

同じ症状が出ます。電池を常時携帯するようにしています。
保証期間後に気が付いたので、諦めてます。

書込番号：23981050　スマートフォンサイトからの書き込み

[86taka86]

私も一年以上使用しているので。
新しい電池を入れても表示が半分になったりしますが、いったん抜いて、
入れ直すと電池残量が満タンに戻ります。でも、不安なので
YK１９６４がおっしゃっているように、
私も常に予備電池をゴルフバックに入れてます。

書込番号：23986007

[yoshikawa001]

皆さん同じ状況なのですね。
私も電池残量表示が正常でなく、急になくなり使用できなくなったのと、スタート前に使えなくなったことがあり、予備電池をバッグに入れています。
先日はやはり電源が入らなくなったため、新品の電池に交換しましたがやはり電源が入らず。揺すってみたら電源が入ったので、おかしいと思い、元の電池に戻すと、フル状態。
よく言われている電池BOXの不具合が出てきているのかと思っています。
使い勝手はいいと思いますが、ここだけは残念な状態ですね。

書込番号：24051328

[takeyan333]

私の場合、電池の電圧が2.9Vでは電源ONしても全く反応せず、電圧が3V以上でないと起動しない状態です。これが装置の仕様なのか故障なのかは分かりません。
従って、使用中に電池の電圧が2.9V近くまで低下すると突然に使えなくなってしまう。このとき、本体の電池残量表示は初めと殆ど変わらないので、電池切とは判断しにくいのかもしれません。

書込番号：24256080

[たけたけ1133]

同じ現象がおこります。電池を変えても変えてもすぐに無くなったような現象。同じ機種を買った友人は３年程度使用していますが１度も電池を変えたことがないとの事で、自分の機種は明らかにおかしい。これはメーカーリコールしてほしいです。

書込番号：24385010

[wwwish]

＞たけたけ1133さん

私も電池残量表示がおかしかったので、カスタマーサポートセンターへ連絡して修理依頼をしたところ、何と1年近く使用したSTABILIZEDが新品に交換となりました。
費用は発送料のみでした。

たけたけ1133さんも保証期間内であれば、無料交換が出来ると思いますので、カスタマーサポートセンターに問合せてください。

書込番号：24385217

GIANT ESCAPE RX2 2019の変速不良について

[銀河系最遅のガラクタ]

はじめまして、GIANT ESCAPE RX2 2019 Sサイズの変速について質問させていただきます。
RX2のフレームを譲ってもらったので、余っているコンポでバラ完で組んだのですが4速から3速にシフトダウンする際、高確率でジャラジャラと音鳴りします。(まれに問題なく変速します)

考えられる原因として、ディレイラーハンガー・RD本体・チェーン・スプロケ・シフトケーブル・RD側のアウターケーブル(2回交換しました)・クランク・ホイールを交換したり確認しましたが改善しませんでした。

RD・スプロケに関しては、RD-M360、RD-R3000 SS(9Sですが...) やHG41 8S 11-32Tを試してみましたが、やはり4速から3速のときに音鳴りがします。
チェーンの長さが短いものや長いものに変更したりしましたが、効果ありませんでした。

現在のスペックは、
シフトレバー ST-R2000(余り物で組んだためドロップハンドルになっています)
クランク FC-R2000 50X34T
RD　RD-R2000 GS
FD　FDーR2000 直付け
スプロケ　CS-HG51-8 11-28T
です。


何台かスポーツバイクのバラ完経験はありますが、このようなトラブルは初めてです....
原因の検討がつく方 ご教授いただけますでしょうか?
よろしくお願い致します。

書込番号：24375132

[ディープ･ インパクト]

＞4速から3速にシフトダウンする際、高確率でジャラジャラと音鳴り
ワイヤーの引きが弱いのが原因。RDのアジャスターボルト（写真赤丸）をワイヤーを引く方向に動かし張りを強くしましょう。1/4回転ずつ動かし、走行して実験し、また4分の1動かし走行実験の繰り返しで変速調整します。静止状態で変速調整しても完璧な変速調整はできません。必ず実走行しながら負荷をかけて完璧な変速ができるまで修正しましょう。4速から3速が決まったら、必ず他の段数も全数チェックします。全ての段でスムーズに動くようになれば終了です。

チェーンの長さは変速に最も影響が大きいので、よければ前最大ギア×後最大ギアの時と前最小×後最小の時の写真をアップしてください。参考写真アップ。変速調整は微分のように最適値を根気よく探す整備なので、あれもこれも部品を交換するのではなく、ひとつひとつ原因をとことん追求し、そこに解がみつからない場合は次に行くという手順でやりましょう。その音鳴りはアジャスターボルトを回してワイヤーを引く調整だけで直ります。

書込番号：24377960

[銀河系最遅のガラクタ]

アウターロー	インナートップ	チェーン伸びは大丈夫です(ピンぼけしていますが...)

>ディープ･ インパクトさん

非常にわかりやすい解説ありがとうございます。
RDのアジャスターボルトは組み上げたときに、何度も調整しましたが、ボルトを少し緩めると音鳴りせずに変速しますがシフトアップのレスポンスが他に持っている8sや11sの自転車に比べワンテンポ遅れた変速になってしまいます...
11sのR8000アルテより調整がシビアなので、RD以外の不具合ではないかと考えていますがいかがでしょうか?

アウターロー・インナートップの画像をアップしましたのでご確認お願いします。(訳あって105のクランクがついていますが、R2000と同じ50-34Tです。)

書込番号：24379128

[ディープ･ インパクト]

チェーン短いです。あとワンコマ足しましょう。
＞音鳴りせずに変速しますが
ワイヤーの引き量はそこがベスト位置です。変速速度については他に要因があります。
ワイヤーの引きで解決させようとするのは無理。

＞11sのR8000アルテより調整がシビア
R8000は楽、なので比較する方がおかしい。

RX2はチェーンスティが長いので変速速度は遅くなります。
あとアリビオとかアセラ9速は遅い。このくらいが普通。
https://youtu.be/PmEFGGdoMwI

書込番号：24379422

[koutonton]

＞銀河系最遅のガラクタさん

ワイヤー新品？
アジャスターボルトを回してワイヤーを引く調整だけだと思いますが

書込番号：24383179

クロスバイクカスタムについて

[華夜52]

【使いたい環境や用途】
クロスバイク
【重視するポイント】
色味
【予算】
3万程度
【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】
クロスバイクのローマ3黒白 に乗っているのですが差し色を入れたいです。具体的にはサドル、ハンドル、キャップなのです。どのような色を入れればゴチャゴチャしすぎないと思いますか？白、赤以外であれば嬉しいです！

書込番号：24364871　スマートフォンサイトからの書き込み

[koutonton]

＞華夜52さん

むずかいですね！

サドル、ハンドルバー、ヘッドキャップはブラックで統一した方がかっこいいっす！

サドル→ブラック
ハンドル→ブラック
キャップ→ブルーかパープル

書込番号：24367214

[ディープ･ インパクト]

グリップをバーテープに交換お薦めします。色は自由に選べます。
自転車ハンドルバーテープ￥299
https://www.amazon.co.jp/dp/B07QNB8N6T/

ドロップ用1本でフラットバーなら半分に切って左右両方巻けます。だから費用150円
ベルも色つきのに変更すればアクセントつきます。＊百均ので十分使えます。
このあたりの部品は走行にあまり支障出にくいので自由に変更できます。サドル、ハンドル、ステムなどは微妙に相性あり、現在快適に使えているなら交換しない方がいいです。特にサドルはベストフィットする物に出会うのは至難の業で色より、お尻痛くならないで快適に乗れるものを見つけるのが大変。なので交換はあまりお薦めしません。

バーテープとベルくらいが費用安くて無難です。

書込番号：24370937

[AS-sin5]

差し色って結局、同じ色を突っ込めば統一感出るし,お好みで良いのでは？
ビアンキだし全部チェレとかでも良いかも

私の自転車もまあ、クロスバイクといえば,クロスバイクですので参考までに。

フレーム：チェレステ
パーツ類：シルバーで統一
差し色：ブルー（ペダル、ブレーキ本体、バーテーブ、ステムキャップ、ネジ類など）
　　　　　パープル（ケーブルアウター）
　　　　　白（サドル・ボトル）

という感じで構成してますが。

書込番号：24371397

[Jennifer Chen]

皆さん個性的でおされですね…

勉強になりまつ…

書込番号：24377720　スマートフォンサイトからの書き込み

ブレーキからシューと音がする

[tomoyousou]

どなたかお願いします

2018　escape R3を持っているのですが
ブレーキから、ジュージューというかザーザーというか音がします

それほど乗ってはいませんが
一度もブレーキを交換していないので
自転車屋に話を聞くと工賃がかなり高いと感じ

ブレーキシューの交換なら
出来ないかなと思っています

ネットで検索するとM70T4 が売れ筋と見ましたが
前後ともこれで良いのでしょうか

交換時に何かアドバイスがありますか？

よろしくお願いいたします

書込番号：24356694

[ニ之瀬越え]

シューはシマノのM70T4で良いと思います。
取り付けは、ブレーキシューの面がリムに対して確実に平行に付けるだけで良いです。
ですが、ブレーキ本体は調整ネジで調整が必要だと思いますし、状況次第ではブレーキワイヤーは一度本体から外す必要もあるかも知れません。
さほど難しくはありませんが、ブレーキ関係はトラブルがあると事故の元なので基本通り作業してくださいね。

また18年モデルなら、実質3年程経過していると思います。
シフトやブレーキのアウターを一度も交換してないのでしたら、目視でヒビ割れが無いか確認して、ヒビ割れががあれば消耗品なので交換した方が良いですよ。

書込番号：24357254

[tomoyousou]

＞ニ之瀬越えさん
ありがとうございます

アマゾンから届いたので
交換してみます

書込番号：24376539

坂道に強い電動自転車（メーカー）は？

[yamamonfirst]

用途：メインは通勤。片道2km程だが坂があってキツイので、電動の力を借りたい。
　　　スーパーへの買い物で荷物を積んだ帰り、電動の力で楽になりたい。
予算：10万円前後

今日某チェーン自転車店へ実機を見るために行き、この条件を伝えたところ、
ブリジストン：前輪駆動で漕ぎ出しにパワーは有るがなれるまで時間がかかる、坂道になると前輪駆動はあまり効かない。
Panasonic：家電メーカーということもありバッテリー性能はいい。（坂については特に触れられず）
YAMAHA：坂道対策なら一番オススメ。
と言われました。

当初はネットの人気ランキング上位が多い、ブリジストンかPanasonicで考えていましたが、この意見を参考にするとYAMAHA一択かなという感じもするのですが、この助言は当たっていますでしょうか？
それとも同じメーカーでも機種によるのでしょうか？

もしそれぞれのメーカーの特徴等、詳しい方がいらっしゃいましたらアドバイスお願いします。

書込番号：24342108

[ありりん00615]

ヤマハにはアシスト力の表記があるので、目的の自転車が選びやすくなっています。
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/faq/answer/cn/02/qn/post_42/

但し、強いアシスト力を得られるのは時速10km以下の低速域だけです。

書込番号：24342210

[まさちゃん９８]

バッテリーのアンペア数を走行可能距離で割り算して1kmあたりの消費電力量を計算して最もたくさん電気を使っている自転車を選びましょう。

と言いますか子乗せ３人乗り自転車であればギア比も低めなので坂道でもラクラクですよ。

書込番号：24342311　スマートフォンサイトからの書き込み

[アシストファン]

＞yamamonfirstさん
初めまして。

かなりきつめの坂道（10度くらい）でも国内3大メーカーなら同じレベルだと実感してますが
予算10万円を基本に考えるとブリヂストンとヤマハの主力車種はちょっと予算がオーバー
します。

その点パナの買い物主力車種ビビDXは量販店などで10万円台で収まりますしセールでは
10万円切ることもあります。（先日もカインズホームで税込10万円切ってました）

私自身も丘陵地帯でビビDXの2013年モデルに乗ってましたが全く問題ありませんでしたよ。
なお、ギヤは必ず1速から3速まで道路状況に応じて適切に使用してください。

以上、ご参考になれば幸いです。

書込番号：24342507

[ぼーーん]

＞yamamonfirstさん
こんにちは。

私が導入した辺りではヤマハの方が登坂アシストが強い感じでしたが、
ヤマハかパナのどちらかを選んでおけば、まあ困るシーンはほぼ無いと思いますよ。
しかも、アシストレベルが〜と心配する必要も多分ないでしょう。
普及モデルで十分アシストします。

パット見、ヤマハならPAS Withがヨドバシで約10.5万の10%ポイントが現在の目安、イオンでもDXが10.7万程度で買えるので、それで十分かと。
PAS Cheerはそれよりも大分安いなら選ぶ価値はありますが、僅差ならお得感は微妙。
で、最初に言った通りアシストが強いSPまでは不要でしょう。

一方、ヤマハに目を向けてもビビ・DXで十分ですね。
こちらはバッテリーがより大きいので、価格もちょっと上がる傾向にあります。
こちらもヨドバシで見ると約11.4万の10%ポイントを目安に考えましょう。
何だったら、8万円台10%ポイントのYXでも良いのかなと。
現在では8Ahは少なめに感じますが、お使いのシーンでは十分の容量ですし、（30km程度はアシスト可能）
電池寿命まで20000km程度乗れるので、電池を使い切る心配もまあ杞憂に終わるでしょう。

書込番号：24342872

[yamamonfirst]

＞ありりん00615さん
ヤマハはアシスト力が段階評価されているんですね！わかりやすいですね。

＞まさちゃん９８さん
確かに電力をたくさん使っているとそれだけアシストしてくれているということですもんね！

＞アシストファンさん
価格帯を考えて頂きご自身の使用経験も踏まえた上のアドバイス大変参考になります。

＞ぼーーんさん
やはりヤマハかPanasonicでバッテリーならパナという感じなんでしょうかね。

＞皆様
わかりやすいアドバイスありがとうございます。店員さんのアドバイスはおおよそ当たっていたんだと安心しました。
ご意見参考にYAMAHAのPAS With、PanasonicのビビDXあたりで検討したいと思います☆

書込番号：24342935

[アシストファン]

補足です。店員さんのアドバイス「坂道になると前輪駆動はあまり効かない」は完全に
誤りです。

私は丘陵地帯でブリヂストンの前輪駆動車TB1eに乗っていますが、アシストはしっかり
効きます。某量販店のYoutube動画でも超激坂以外では後輪駆動のPASブレイスに劣
らないことがわかります。

前述のとおりフロンティアDXですとちょっと予算オーバーになるので外しましたが坂道
が多い丘陵地帯でお使いになるのなら、バッテリーの持ちで圧倒的に差がでますので
一番におすすめしたいところです。逆に平地が多い場合にはあまり優位性が無いように
思えます。

現行のブリヂストン前輪駆動車については価格コムも含めて誤った見解があまりに多い
ので余計な事を書き失礼しました。

書込番号：24343025

[ありりん00615]

前輪駆動でアシスト力が少ないと感じる理由が説明されています。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10151940000
TB1eは走りが軽い外装式なので、内装式の自転車とはアシスト感が違って来るかと思います。外装式には、こまめなメンテナンスが必要・チェーンが外れる可能性があるというデメリットがあります。特に同じ外装式のベロスターの場合はチェーンが外れやすいという問題を抱えているようです。

また、PASは車体をブリヂストンベースからパナソニックベースに移行したことで価格帯が上がっています。これは、大規模な一発二錠リコールの影響かと思います。そのせいなのか、Path Withは音がうるさいという報告が目立つようです。

書込番号：24343456

[アシストファン]

＞ありりん00615さん
これまで価格コムでもいろいろなやり取りがあり私も何度か書き込んできましたので
多くは語りませんが、リンク先の情報はいくら自転車屋さんの話でもデュアルドライブ
車をしっかり乗りこんでいないことがはっきりわかる内容です、しかも6年も前ですから
現時点で車種選定している人が混乱するだけで何の参考にもなりません。

書込番号：24343978

[yamamonfirst]

＞アシストファンさん
使用道路の殆どが一見すると平地にも見える緩やかな上り坂で一箇所だけ急な坂（電動ではない普通の自転車の軽めのギアで勢いをつければ上がれる）があるくらいですと、
フロンティアDXまではいらないでしょうかね？

やっぱり今の使用感でトータル的に考え、コスパで考えるとPanasonicビビDX辺りなのかなぁという気はしています。

書込番号：24344765

[yamamonfirst]

＞ありりん00615さん
ブリジストンのアシスト力が他と劣っている訳ではない事はなんとなくわかりました。
情報ありがとうございます。

書込番号：24344770

[アシストファン]

＞yamamonfirstさん
羨ましい環境ですね、ビビDXで良いと思います。バッテリー持ちも公称値以上
は間違いないでしょうから、もう少し安価な8.9Ahバッテリー搭載車種でも問題
なさそうですが、予算が収まるなら車種選定で悩むのは時間の無駄です。
（それが楽しい場合もありますが）

どうか快適な電動アシスト自転車ライフを安全にお楽しみください。

書込番号：24344816

[yamamonfirst]

＞アシストファンさん
ありがとうございます。確かに悩む時間ももったいないですよね。

何回もごめんなさい。最後に1つだけ質問させてください。
ビビ Lもありでしょうか？
バッテリーはDXより落ちますが、アシスト力・機能面が変わりないなら軽量というのがいいなぁと思いました。

書込番号：24344882

[アシストファン]

＞yamamonfirstさん
そうですね、私は全く問題無かったので書き忘れましたが、車重約30kgなので
駐輪の際が不安要素で、もし気になるようでしたら約23kgと軽いLも選択肢に入
るでしょうが、軽量車は他社にもいろいろありますのでまた悩むことになります。

ただ、坂道のアシストは私自身の経験からPASブレイス、ビビDX、TB1eと比べ
て明らかにパワーが劣ると感じる中華ハブモーター車でも、普通の自転車の人
がほとんど降りて押して上るような急坂を立ち漕ぎせずに上れますから、国内
3大メーカー製品をデザイン・色・販売店の雰囲気・便利さなど直感で選んでも
本当に心配ご無用です。

なお、価格のクチコミによくあるモーター作動音、微振動、走行安定性などに
ついては感覚に個人差がありますので保証範囲外（笑）です、念のため。

書込番号：24344902

[yamamonfirst]

＞アシストファンさん
そうなんですね。わかりました！
色々とありがとうございました。

書込番号：24344947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

基本的にバッテリー容量の少ない車種はアシスト力も落ちます。アシスト力はバッテリー容量が多くて強化ハブを装備した車種が最も高く、PAS With、ビビEXがこれにあたります。しかし、ビビEXは2019年モデルで止まっています。

ビビEXの廉価版モデルとして自転車店専用モデルのビビPXというものがあります。これも坂道に強い自転車です。
https://www.cycle-eirin.com/blog/store/murasakino/160553.html
パナソニックには、強化ハブ搭載の目印であるラクラクドライブユニット表記を止めてしまったため、現行機種のアシスト力はわかりにくくなっています。
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/100407

書込番号：24348051

[bluecassette]

坂道で間違い無いのは、３社のの中ではヤマハだと思います。
ゲキ坂の公式動画をアップし続けているのもヤマハしか見たことが有りません。
又、ヤマハはバイクや発電機などモーター作りの会社でも有るのでモーター部分に関しては優秀うだと思います。
ヤマハとパナでも試乗して比べると判ると思いますが、ヤマハの方がこぎ出しから滑らかさも良い感じがします。
カタログでアシストのレベルを星マーク数で表示をしている点もメーカーの自信の表れかと思います。
しかし、パナの良い点は自社フレームデザインの多さも有る点で見た目の美しさは惹かれるものが有ります。
実際に試乗してみることをお勧め致します。

書込番号：24371074

[アシストファン]

＞bluecassetteさん
初めまして。

私は3大メーカーどこの製品を購入しても実用上間違いは無いと考えています。

PAS With SPは発表直後に試乗して、坂道発進での自然さ力強さには舌を巻き
ましたが、と言ってパナやブリヂストン前輪モーター車も坂道のアシストパワーは
後悔しないで済むレベルの差（超激坂マニア除く）だと実感してますので。

書込番号：24371296