スポーツすべて クチコミ掲示板

小径自転車の最大乗員体重について

[青乱雲]

「JIS D9112　自転車用タイヤ−諸元」でタイヤの「最大負荷」は「タイヤに標準空気圧を充てんしたとき、タイヤの耐久性を有効に発揮させることができる最大の負荷。」と定義されています。そして付表で各タイヤサイズに対する最大負荷（参考）kgが表示されています（下記に抜粋）。

　タイヤの呼び：　最大負荷（参考）kg
------------------------------------
　16×1.5 ： 45kg
　16×1.75 ： 50kg
　20×1.5 ： 60kg
　20×1.75 ： 65kg
　700x28C： 70kg


　20インチの小径自転車に上半身を立てた姿勢で乗って、前後輪下に体重計を置いて簡易的な測定したところ、前輪21kg、後輪51kgの分担荷重となりました。比較に700Cのクロスバイクで同様の測定をしたところ、前輪30kg、後輪41kgの分担荷重となりました。
　ここで気になったのが、タイヤサイズ16x1.75の小径自転車で最大乗員体重85kg未満と表示の小径自転車です。単純にタイヤの最大負荷の50kgを2倍して自転車の重量の約14kg程を引いて最大乗員体重としてのではないか推定されます。しかし、上記の例のように乗車姿勢から後輪荷重が多いものとなることから、85kgの方が乗ったらタイヤは最大負荷以上の使われ方でタイヤ寿命などに影響することが考えられます。
　「JIS D9111 自転車−分類及び諸元」で一般用自転車として乗員体重を65kgとしていますが、これを最大乗員体重として、前傾姿勢で後輪荷重を50kg以下となるように設計されていれば問題はないと思いますが・・。
　タイヤの走行耐久性（JIS K6302-1994）で下記が示されていますが、「タイヤの寿命が短い」と考える人の中には体重が原因する場合もあるかもしれません。

　タイヤの呼び：　走行耐久距離
------------------------------------
外径18以下のもの：　2,000km
外径20以上25以下のもの：　3,000km

書込番号：12691615

新城幸也がアジアチャンピオンに輝く！ロンドン五輪の出場枠獲得

[kawase302]

やっぱ新城はアジアじゃ格違いって感じですね。
ということで、リッチモンドパ−クを幸也が走る。
やったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー♪


http://www.cyclowired.jp/?q=node/52751

書込番号：12679654

[Sweetie Space]

kawase302さん こんばんは


>>オリンピックに絡めて、周辺で多くのイベントが開催されると思いますので、それも順次、お伝えしていきます

さっそくのトピックスを教えていただきありがとうございます。
少なくとも週に一回の最新レポート（オリンピック開催前分）を楽しみにしてます。

カメラはコンデジでも、動画でもおまかせします。下記のＵＲＬのルートに沿っての報告を楽しみにしてます。
もう新型のカメラもう買いましたか？


http://www.london2012.com/documents/venue-documents/cycling-road-race-route.pdf


ところで豪邸の写真も出るかな？、・・・冗談です。マル秘にしてないと大変ですよ。　
　

書込番号：12680136

[kawase302]

たったの2599ドル、たったの1085グラム。

ちみはこれでも買って床の間に飾っておきなさい。

http://www.madfiber.com/road-wheels-article?tcc=1

書込番号：12680569

[ニ之瀬越え]

先生！
床の間には既にracing7 と熊がいて置けません。

書込番号：12681010

[kawase302]

でも、上のマッドファイバー、いいでしょ、これ。

日本だとLIGHTWEIGHTのオーバマイヤーって80マン位、するんでしょ？（キョエーー♪）。
これ、セラミックベアリングまでついて４年保証もついて半額以下だし、オーバマイヤー並みに軽量。
オーバマイヤーは確か1キロ切ってますけど、これは1085グラム。
ハイトもあるしブレード型のスポークなので横風には弱そうだけど、風のある日は後輪だけこれつけるとか、ヒルクライムには良いと思いますよ。

もっともこれ、日本代理店やら日本語サイトがないため、日本では有名じゃなさそうですね。
「みんなも知ってて有名なのが良い」って人には不向きでしょう。
でも、そのうち、どっかが手を出すんじゃないですか、99マンくらいで（笑）。
英国では最近これ、増えていますよ。
あと、チッポリーにとかも増えてる。

書込番号：12683712

[梅こぶ茶の友]

>マッドファイバー、いいでしょ、これ
かっこいいホイールですね。マッドデーモンもグリーンゾーンでカッコよかったすけど。

ニ之瀬越えさん
素敵な写真で30秒笑えました。明日も元気に仕事できそうです。

新城選手、素晴らしい活躍でしたね。
宮澤選手もねばり腰でナイスファイトです。

書込番号：12685612

BA-160 Fran の適正身長

[青乱雲]

BA-100 Angriffを改造して乗っていて、ある人から「WACHSEN BA-160 Fran ってどうなの？」と質問され、「タイヤとギア比の組合せから16インチの自転車の中では走るかもしれないけれど、20インチのBA-100のように速く走らせるための改造の余地がないため、関心がない」と答えました。ご本人はBA-160 Fran に心が傾いていて、背中を押して欲しかったようなのですが、肩透かしをくらわせてしまったようです。
　少し、気になっていてBA-160 Fran がどのような自転車か、寸法から検討した内容を下記のblogにまとめました。
　この検討から適正身長は160cm＋αくらいかなと思います。（軽く膝が曲がる程度でペダルを漕げるサドル高さに調整するものとして）
　私のBA-100ではサドルポストを刻印された150mmの位置まで挿入するものとされます（シートチューブから上の寸法が長いため、安全のために挿入長を長くとっているようです）。それと同様の条件でBA-160の公称のサドルの高さが示されていると思いますが、レビューされた方の中で「（略）私は身長１８４ｃｍですが、この自転車はサドルを高く上げられるので（略）」と書かれていて、ポストの挿入長はどうなっているのだろうか、と少し気になっています。
　机上の計算のため、BA-160 Franに乗っている方から「ここの寸法はこうだよ」とか、お教えいただけるとうれしいです。

WACHSEN BA-160 Fran ってどうなの？：ロボット人間の散歩道：So-netブログ
http://robotic-person.blog.so-net.ne.jp/2011-01-31-1

書込番号：12589285

[青乱雲]

　blogに追記した事項を紹介します。
　最初の記事は「3点調整法」的な考え方のもので、八重洲出版の「CYCLE SPORTS」のサイトで紹介されていた「サドルのセッティングを煮詰める」の記事（現在、リンク切れ）のE×0.88＝Fという式（Eは股下長、FはBBからサドル上面までの寸法）に代入すると股下長は64.4cmとなります。
　どのような乗り方をするかに関係しますが、参考までに

書込番号：12682158

小径自転車の操縦安定性について

[青乱雲]

「小径自転車はハンドルがふらつくようで・・」といった文字をよく見かけます。理由としては前輪荷重が低いことと、小径自転車に普通の自転車と同じステアリング周りのジオメトリーが適用されるという設計面が考えられます。下記のblogでこの内容と改善方法を解説してみましたので紹介します。

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「小径自転車はハンドルが軽い」といわれる理由：ロボット人間の散歩道：So-netブログ
http://robotic-person.blog.so-net.ne.jp/2011-01-18-1

書込番号：12545067

[RS-71]

ホイールベースが短くなることで、舵角に対する旋回半径が小さくなること、
ホイールベースに対して、重心点が上がってしまうこと、
ホイール（タイヤ）が小径化することで慣性が小さくなること、
も影響しています。

書込番号：12545135

[komakuro]

興味深いテーマなので少々。
青乱雲さんの解説を拝見しました。

詳しく検討されているので私の方が間違っているのかもしれませんが、
「トレール長と直進安定性」の部分で、前輪の垂直荷重とトレールの
積(厳密には、フォーク回転軸への垂線の長さ：以下同じ)がハンドルを
直進に戻す力を生じさせているかのように見えます。
なんとなくですが、直進に戻す力はハンドルを微小角切ったときのSINと
トレールの積に走行抵抗(ドラッグ)を掛けたものではないでしょうか。

前輪荷重を増やすとハンドルのふらつきが減るのは経験上確かですが、
これはその前段の「操舵抵抗」に起因すると解釈するほうが、私には
しっくりきます。

以下は情報提供です。

私の所有するDAHON系2台は、オフセットがざっくり50mm前後あるP8と
ほぼゼロに近いFDB206(ハンドルを180度回しても、ホイールベースが
ほぼ同じ)ですが、直進安定性は後者が格段に優れています。
他のジオメトリーは大体同じで、ポジションはむしろP8の方が前傾で
前輪荷重が大きいにもかかわらずです。
従って、トレールが直進安定性に大きくかかわるということについては
全く同意見です。

↓こちらに、実際にDAHON車のオフセット(fork rake)を変えながら実験した
レポートがあります。
http://www.johnforester.com/Articles/BicycleEng/dahon.htm
「MODIFICATIONS AND TEST」のところが参考になるのではないでしょうか。

↓このページにもハンドリング特性の解説がありますが、
http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/100424_minivelo.htm
「前輪荷重が増しますと設計トレールより実質的なトレールが大きく
なります。前に荷物を積んでも、街中で乗りやすい自転車に…」
という興味深い記述があり、直進安定性に難のある私のDAHON P8に
フロントバッグを付けただけで、目に見えて安定するようになりました。
(体を捻って後方確認しても、進路が乱れなくなった)
その昔、ツーリングにはフロントバッグ、ファーストライディングには
サドルバッグと使い分けていたので、知ってはいたことですが。

よいレポートができることを期待しています。

書込番号：12546654

[青乱雲]

RS-71さん、
記事で紹介しているBA-100のホィールベースは98cm、そして700Cを履くGIOS PUREのホィールベースは100cmでほとんど変わりありません。調べていただけるとご理解いただけると思いますが、20インチの折りたたみ自転車の全長は1490mmのものが多く、20x1.75のタイヤの外径は501mmですので大体、この程度となります。
　旋回半径は後輪の回転中心と前輪の回転中心の交点を仮想旋回中心とするものでホィールベース長が若干、異なる程度ではあまり関係ありません。ホィールベースの差ででてくるのは荷重が同じとした場合、ハンドルの切れ味に関するものとなります。

>>　ホィールベースに対して重心点があがる

というのは前後輪の荷重分担に影響を与えませんのでこの場合、関係ありません。　
　小径化で慣性が小さくなるという話は、目にすることが多いのですが、高速で走らない限りこの影響は少ないといえます。（このことを考えて欲しくて、この板に書き込みました。）

* * * * *

komakuroさん、　
和歌山利宏著『ライダーのためのバイク基礎工学』にわかりやすい解説があったと思うのですが、段ボールの山の中に入っていてすぐに出てきそうにありません。何かないかなとWebサイトを探して次のものがでてきました。参考となればと思います。

Motorcycle's Geometry
http://www.2stroke.jp/geometry.htm

　DAHON車のオフセット(fork rake)を変えながら実験したレポート、大変、興味深く読ませていただきました。個人ではこのような実験をするのが難しいため、大変、参考となりました。ありがとうございます。
　なお、もう一方のWebサイトの「前輪荷重が増しますと設計トレールより実質的なトレールが大きくなります。」という記述、前輪荷重が増すとタイヤの変形量が大きくなり、後輪荷重が同じと仮定するとキャスター角が微小ですが増え、これによってトレール長が短くなるのではと思います。この記事の著者に聞いてみないと真意がわからないところです。

書込番号：12547214

[komakuro]

「Motorcycle's Geometry」拝見しました。
残念ながら、私の疑問の答えは得られませんでした。

というよりも、正直「私の言っているとおりのことが書かれている」と感じたほどで、
このような「ことば」だけで説明した文章が、読み手の考え方でいかようにも解釈
されてしまう危険性をはらんでいることが分かりました。

青乱雲さんにお願いしたいのは、式を示すだけでなく、(資料には載せなくても)
その式を数値的に検証しておかれた方がいいと思います。

> タイヤの変形量が大きくなり、後輪荷重が同じと仮定するとキャスター角が微小ですが増え
青乱雲さんが基礎にされているは自動二輪では、BIMOTA TESI(でしたか？)のように
サスペンションによるアライメント変化は重要だと思いますが、リジッドの自転車で
タイヤの変形量とアライメントを結びつけるのは、あまりにも無理がありませんか？
上記のフロントバッグは1kgもないのですから。

書込番号：12547651

[青乱雲]

komakuroさん、
ご指摘に「？」と考えてblogの方を良く見たら、W1×L1、W1×L2とすべき部分をW1×P1、W1×P2と誤記していることに気づきました。早速、訂正しました。ありがとうございました。

infoFAQ 小径車(ミニベロ)への賛歌
http://www.raleigh.jp/InfoFAQ/100424_minivelo.htm

で「トレールとは、ヘッドチューブ中心線を地面まで延長し、フロントハブ軸から垂直に地面まで降ろした部分までの距離をいいます。」（これは私の理解と同じです）と書かれています。このため、「前輪荷重が増しますと設計トレールより実質的なトレールが大きくなります。」の言葉をこの定義のとおり解釈しようとすると前記の内容となります。（バイクは例としてだしましたが、その構造は全く想定していません。）
　なお、その後の文章に「またスポーツ車でもランドナーではトレールが比較的小さめなのは、フロントバッグを搭載することが多いことや、ロードより常用速度が低いことも要因でしょう。」と書かれていて、ランドナーにはフロントキャリアに5kgを超える荷物を積む場合もありますので、前輪にかかる荷重Wとトレール長Lの積を同じにしてハンドルが重くなりすぎないようにするため、Lを短く設計するというのは、まさにそうだろうなあと思います。
　やはり、「実質的なトレールが大きくなります。」というのは書かれた本人に聞かないとわからない言葉ですね。

書込番号：12547921

[青乱雲]

　「JIS D9301　一般用自転車」を初めて読み、その中では「操縦安定性」が次の抜粋のように前後輪の重量バランスとして使われていることを知りました。

「サドルを最後方位置にし、適応乗員体重の±5kgの乗員がその最後方部に座乗して、両手でハンドルにぎり部をつかんだときに、自転車及び乗員の合計質量の25%以上が前車輪にかからなければならない。」

　自転車の設計に関連して下記のblogをまとめました。ご興味ある方、お読みください。

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自転車設計：　トウクリアランス、操縦安定性：ロボット人間の散歩道：So-netブログ
http://robotic-person.blog.so-net.ne.jp/2011-02-15-2

書込番号：12681826

「サドル高さ」しか表示のない自転車の選び方

[青乱雲]

折畳み自転車はサドル高さしか表示されていないものが多く、その自転車が乗り手の体格にあっているかすぐわからない状態です。そこで、サドルに腰掛けてペダリングしている時、ペダルが最遠点となった時に軽く膝が曲がるくらいの感じで脚が伸びた状態を想定して、下記の簡略計算式を作ってみました。（詳細は下記のblogで解説）
　
　[股下長]≒（[サドル高さ] − [BB高さ]）×1.05＋150　 (mm)

　外観上、BBの高さと車輪のハブの高さが等しく見え、サドル高さが82〜94cmの20×1.5のタイヤを履いた自転車の場合、BBはタイヤの外径の1/2の246mm程度と考えられることから、「その自転車の適応する股下長は753〜879mmの範囲」といった具合です。ただ、BBの高さ、ハブと同じ高さに見えても異なる場合があり、2〜3cmの誤差は見込む必要がありますが、おおよその目安は得られると思います。

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「サドル高さ」しか表示のない自転車の選び方：ロボット人間の散歩道：So-netブログ
http://robotic-person.blog.so-net.ne.jp/2011-02-02-1

書込番号：12597931

[青乱雲]

ペダル接地角の計算用の図

　前の記事の「20×1.5のタイヤを履いた自転車の場合、BBはタイヤの外径の1/2の246mm程度と考えられることから」と書きましたが、訂正します。
　『JIS D9301　一般用自転車』で「ペダル接地角は、25°（子供車では20°）以上でなければならない。」とされています。これから計算した内容を下記のblogに紹介しますが、クランク長が170mmの自転車では小径、大径に関係なく、BB高さは270mm（少なく見積もっても260mm位）必要となります。
　このため、仮にBB高さを260mmとすると「その自転車の適応する股下長は738〜864mmの範囲」となります。

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BB高さは自転車設計の理解の第１歩：ロボット人間の散歩道：So-netブログ
http://robotic-person.blog.so-net.ne.jp/2011-02-15-1

書込番号：12678279

ロンドンオリンピック

[kawase302]

右下のBOXHILLはヒルクライム名所です。	リッチモンドパークは２回も通る。わーい！

カメラ板では、オリンピックを見込んだ新しいレンズがこれから矢継ぎ早にでるとかでないとか。。。

昨日の木曜日に、ロンドンオリンピックのロードレースのコースが発表になりました。
そしたらなんと、私のいつものトレーニングコース（リッチモンドパーク）もコースに含まれているじゃないですか（泣、行きと帰りの２回も！）。
そしてなんと、パークを抜けたら、自宅前も通るじゃないですか（泣、行きだけだけど）。
高い金だして、昔ながらの景観名所に家買って良かったー（大泣、200年前の王様の妾の別荘）。

ロンドンと隣接するサリー州はテムズバレー（テムズ川流域の丘陵地帯）が広がり、英国でも指折りのサイクル名コースがたくさんあります。

そしてこのコースは名コースを次々に繋いだ感じの、まさにドリームコースです。
さすがに繋ぐ間に国道もあるので素人レースでは実現不可でしょうが、オリンピックだったら車両閉鎖も出来るので成立するのでしょう。
リッチモンドパーク含め、各コースとも「2012年オリンピックコース」として歴史に残るコースになると思います。

どこをみても比較的行きやすい場所が多いので、是非、自転車かついでオリンピックを見に来て下さい。
きっと世界中からもたくさんの人が来るはずです。
オリンピックに絡めて、周辺で多くのイベントが開催されると思いますので、それも順次、お伝えしていきます。

書込番号：12642473

[アルカンシェル]

羨ましいですね〜。
来年、D４０での写真、楽しみにしています。ｗ

書込番号：12642578

[kawase302]

私はツールドフランスのピレネー超えの観衆みたいに、お侍さんのかっこうして伴走します。
か、身体つくってボディビルダーでもいいかもなーーーーー。。。。

書込番号：12642587

[BikefanaticINGO]

S5Proですよね？
忍者の方が風の抵抗なさそう。
私もビッグレース見てみたい！

書込番号：12642655

[kawase302]

ツールドフランスのピレネー越えの低速区間って、何でフリチンで走り回る奴が多いんだろう。。。。
EURO-SPORTのライブなんかで観ていると、そりゃ、ひどいもんです（笑）

書込番号：12644751

[kawase302]

来年、D４０での写真、楽しみにしています。ｗ
S5Proですよね？

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コンデジで。。。。

書込番号：12647078

[kawase302]

背景はフランスつながりでツールドフランスでのひとこま

唐突ですが、これ、去年の秋にフランスで買ったミニしおりとミニ額縁のセットです。
可愛いでしょ？？？？

書込番号：12650532

[ayahito01]

みんなで、kawase302さんのおうちにお泊まりに行きましょう。

書込番号：12652105

[高い機材ほどむずかしい]

鹿男とかシマウマ男で伴走はすでにいるでしょうから、
王室コーギー男とかなら受けるかも？

書込番号：12669016