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量販店とかホムセンで購入するときはご注意を！

[ぷっかり雲]

この自転車チョット我家から離れたHCで購入したのですが
（型落ち在庫処分バーゲンプライスだったので）
専門店ではなかったので価格以外は期待してはいなかった！
（自転車の品質＆性能とかの事ではなく）

●3年間盗難補償（無料）の件
●6ヶ月賠償責任補償（無料）の件
●サドルの高さ調整もなし
●自動点滅ソーラーテールライトの件
（中にニッケル水素ボタン電池が入っており、絶縁シートを引き抜かないと点滅しない）
等々の説明が全くなく、ただ事務的にやはり！という感じで、点検＆整備書類に
サインして受取り完了。

まあ、こんなもんかもしれませんが使用手順とか不安な初心者の方はご注意を…

書込番号：23747616

[BLUELAND]

価格以外の事も期待したいのなら専門店ですね。

書込番号：23747751　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷっかり雲]

＞BLUELANDさん

そうですね。バーゲンプライスでなければ専門店ですね。
そしてアフターメンテも心配であればこれも専門店！

それから、今回ホムセンで購入したのですが量販店向けモデルではなく
メーカーのカタログモデルでした。

量販店モデル（メーカーカタログに載っていない）は外観は似ていますが
リム＆スポーク＆タイヤ等々正規品よりコストダウンした部品が使われた廉価版でグレードが落ちます。

もし量販店＆ホムセンで買うときはしっかり確認して納得して購入することをお勧めします。

書込番号：23748341

ミヤタはやめた方がいい

[hehenn]

購入後一年も経っていなかったミヤタのアイガーで坂を走行中に突然前輪がロックされる形でつんのめり、救急搬送され全治一年余りとなる手術を受けました。原因は泥除けの先（自転車に設置したときに下の方）が走行中のタイヤのトレッドによってめくり上げられ、巻き込まれて前輪タイヤをロックした状態になるという設計上のミスにありました。前輪だけいきなりストップしたため後輪は浮き上がり、前輪と道路の設置点を軸として弧を描き半回転して倒れました。私の身は頭部から前方に放り出されました。咄嗟に左手をだし、頭部はかばうことができたのですが、道路に叩きつけられたときに左腕の骨は砕かれ以降のツーリングは断念せざるをえませんでした。後ろから来たクルマのドライバーに救急車を呼んでもらって病院へ搬送されました。タイミングや場所によっては即死してもおかしくない大変な事故でした。
そのときの対応が忘れられません。証拠として残っている写真や事故証明を見てもらえずに、ユーザーの過失だと決めつけられました。ミヤタでは同種の事故が複数種類の自転車で発生しているようですが、改良もせずにそのまま売り続けている有様です。
製品の品質もアフターケアも低級そのもの。自転車を探されているならミヤタは避けたほうが良いです。

書込番号：23454031

[うーむ。。。]

hehennさん
それは災難でしたね。
アイガーの写真を見たところ、写真の範囲ではありますが、特段新規性の有るわけでもない、汎用部品の組合せ、あるいはそれと準じたごく無難な構成に見えます。

他車種での事故事例があるとのことですが、どこでそのような状況を探しましたか？
もしネットで見つけた場合にはご紹介頂けると読者の理解が深まると思います。

自転車なんてそんなに新規性のあるものもなければ、華奢であるがために壊れやすい、歪みやすい部品の組合せであり、買ってすぐならまだしも1年経っているなら利用者側の整備不良に起因すると疑われても仕方ないところもあります。

我ら自転車を趣味としている人は、維持整備に非常に労力を掛けますし、ツーリング車ならツーリング中に整備が出来ない故障を起こさない観点での整備も必要です。フェンダーの取付状況もその一つです。

書込を拝読したところ、大変な目に遭われたことには同情の念を感じますが（私自身旅行中に骨折して中断したこと2度もあります）、一方でミヤタの製品のどこが悪かったのか、本当にhehennさんに過失がなかったのかは分かりませんでした。フェンダーを巻き込んでタイヤをロックするなんて、どのように巻き込んだのか、なぜ巻き込んだのか、どう車輪がロックしたのか、いまいち想像できません。

今一度、周りの人に分かるように伝えてみるのは如何でしょうか。

書込番号：23454829

[まさちゃん９８]

>原因は泥除けの先（自転車に設置したときに下の方）が走行中のタイヤのトレッドによってめくり上げられ、巻き込まれて前輪タイヤをロックした状態になるという設計上のミスにありました。

設計のミスならお書きのような対応にはならないと思います。誰の責任であってもケガをするのは自分自身ですから、自分自身が全力で細心の注意で一瞬一瞬を管理する必要があります。突然ロックしたと書いてありましたが必ず前兆があったはずです。私は泥除けは撤去してますし、雨の日は自転車に乗りません。すべてのネジのトルクと路面状況と自分自身の加速度と運動エネルギーと常に対話しながら自転車に乗ります。それでもやっぱり怪我をすることはありますが他人のせいにせず、自分自身の行動を修正しています。修正しないと再度事故にあって危険だからです。

書込番号：23465644　スマートフォンサイトからの書き込み

[hehenn]

僕の言っているのは事故が誰のせいかということじゃないよ。このレビューはこれから自転車を買うことを考えている人のためのもの。そうしたサイクリストの仲間たちに自転車を楽しんでもらいたくてこのレビューを書いたまでのこと。事故がミヤタのせいだなんていう読み方をされるのは意外だなあ。
別にここで悪口を言うつもりは毛頭ないのだけれど、誤解されないように少し補足しておくよ。

ミヤタは実は事故の件でうちまで謝罪に来たんだ。いかにも来る途中にコンビニで買ってきましたというような安そうな煎餅の袋を下げてね（笑）。そのときにやってきた年配の担当者は頭を下げた後に僕の前でこう説明したんだ。
「アイガーはもう製造中止になったから改良をできない。代わりに今後製造する自転車は同じ事故が起こらないようにする。そんな危ない事故が起こる自転車は私が断じて作らせない。メリダにも事故の教訓を生かして参ります」

これだけだと分からないだろうから事情を少し語ろう。

僕は元々事故について損害の賠償など口にしなかった。サイクリストの仲間たちの安全を守るためにアイガーの改良をこの謝罪の一年前に約束してもらったんだ。ところがミヤタではその約束を忘れてしまい、一年たってちょうど折よく（ミヤタにとって、という意味だけどね）製造中止に決めたからアイガーを改良する約束は果たせないと言ってきたわけ。
ちなみに後日その老人にはそんな陣頭指揮権などないただの使い走りであることがわかったけどね。

約束にもかかわらず結局ミヤタは原因の解明するテストさえしようとはしてくれなかったなあ。その口実をいくつも用意して説明してくれたけど、唖然とするようなものばかりだった。とくにすごいのを公表すると「テストをすると社員の人体実験をすることになるから(テストは)やらない」なんて口実もあった。すごい言い方だよね、人体実験だなんて。テストもせずに自転車を出荷するのだから、ミヤタは僕を含めたユーザーをモルモット以下にしか見ていないんだと思ったものだった。今の時代、人体実験なんてしなくてもちょっとお金をかければそんな検証くらいいくらでもできるのにね。彼らにとっては自らの経済的都合が大事で、ユーザーの身体の安全を等閑視しているんだということがよくわかったよ。
これほどの危険性を認識しながら話を有耶無耶にして、この自転車を未だに売っているのはおかしいから事実を公表したまでなんだ。
本来アイガーはリコールの対象となるような商品だよ。きみももし自転車をこれから買うのならミヤタは絶対にやめた方がいいよ。カスタマーサポートも誠実なのは表面だけだしね。あとメリダも駄目。名前を変えてミヤタが出しているだけだから。他のメーカーが安全な自転車をだしているからそちらを買うといい。安全な自転車を選んで楽しい自転車生活を送ってもらいたいな。それにしてもミヤタはリコールどころか、未だに出荷し続けているとは大変な会社だよね。

ミヤタの担当が事故の件で頭を下げに来たときも、僕からお願いしたのはリコールとか自転車の改良とか、マスコミを通じたユーザーへの告知だけで、一度も賠償のことは口にしなかったんだよ。僕が問題にしていたのはそういう過去の話じゃないんだよ。ミヤタ自転車が引き起こすであろう将来のことを問題にしているんだ。僕がこのレビューを書いた意図をわかってもらえたかな。かつて事故報告を無視して多くの事故を出し続けた某自動車メーカーの二の舞にならないように警鐘を鳴らしただけなんだよ。

書込番号：23469497

[うーむ。。。]

全然分からんし、興味ないことを一人語りされても困る。

結局何がどうなって事故ったのか説明出来ていません。
事故の詳細を説明するつもりはないのでしょうか？
説明出来ない事情はあるのでしょうか？
なにかやましい、隠したいことがあるのでしょうか？

書込番号：23471971

[24h TV]

hehennさんは自転車に乗るのをやめたほうが良い、のでは？

書込番号：23472343

[まさちゃん９８]

自転車をもっと楽しんで欲しいですね。部品とかフレームとか整備に関する考え方が大きく変わるはずです。自転車とはフレームの事であり、完成車の安全性とメーカーには「何の関係も無い」と言うことになって行くと思います。

書込番号：23475422　スマートフォンサイトからの書き込み

[hehenn]

＞24h TVさん
どうして？

書込番号：23476381

[24h TV]

あなたのためです。

あなたの今の考え方、行動だと、どこのメーカの何に乗ったとしても、また同じような結果を招くのではないでしょうか。

次は、もっと危険な目に合うかもしれませんよ。

書込番号：23478383

[hehenn]

それはどうも。しかし余計なおせっかいというものではないかな。数行の投稿文章だけで他人の考えなど推し量れるものではない。僕が述べているのはあくまでミヤタ製自転車を買わない方がよいというだけのこと。年配の方に対して失礼だけど、そんな考えではどのメーカーの自転車に乗っても怪我をするというのは論理飛躍も甚だしい。今回の事故がミヤタの自転車に問題があったからというのはミヤタ側も認めていた事実（ミヤタはアイガーを製造中止にして、あとは示談金でも払えば事が済むと判断していたようで、ミヤタ製自転車には問題があることを交渉の当初では認めていた。その後に後で述べるように示談金を蹴ってリコールを提案したらガラリと言うことを変えて最後は有耶無耶にされたけどね）。つまり僕以外の誰が乗っていても起こった事故なんだ。このページの投稿者は僕が一方的に事故を他人の責任にしていると見なしているようだけど、それは全く的外れなものの見方。だからその点を突っつかれても痛くも痒くもない。おいおい、どういう読み方をするとそういう読み方ができるの？　というぐらいの感想しか持てない。自転車に問題があったことはすでにミヤタが認めた事実だからね。この点は動かしようがない。ミヤタはそれを後でリコールを逃れたいがために僕の過失だとさかんに言い立てるようになったけれど、そうなった段階でもミヤタはやはり間接的な形では自社商品の問題を認めていたし、僕にとっても事故が誰のせいかなんて二の次の問題だった。同じ事故を何度も引き起こしてる以上、襟を正してきちんと原因を解明し、新たな被害者が生まれないように対策をとってもらうことを一貫として主張してきた。自転車が好きだから、他のサイクリストたちも大切にしたいんだよ。このページでもそのつもりで投稿をしているんだ。というわけで、あなたのような考えでいるとまた事故を起こしますよというのは、お門違いな干渉だということになる。

僕は自転車を何台も乗り換えて世界各地を旅してきたけれど、事故に遭ったのはミヤタ製による一回のみ。ミヤタ以外はどれも素晴らしい自転車たちだった。後遺症はあっても、自転車が安全で楽しい乗り物であるという考えは変わらないな。これからも自転車には乗り続ける。もちろんミヤタは絶対に乗らないけどね。いつ前輪がロックして頭部から地面に叩きつけられるかを心配しながら自転車なんかに乗っていたら楽しいわけない。このページの投稿の中で誰かが、事故の起こる前に前兆があったはず、なんて書いていたけど、それは甘い。ミヤタの事故は突然起こる。だから怖いんだ。誰にもあんな目に遭ってもらいたくないからね。この点ははっきりと釘をさしておくよ。

ミヤタの自転車はこのアイガーにとどまらず本当に危険。最初の投稿で書いた通りミヤタは過去に複数の車種で僕の遭ったのと同じ事故を起こしてきた（これはミヤタ側が僕との交渉の中ではっきりと認めた事実）。それが表ざたにならなかったのは示談で済ませたからだろう。検証するにはそれなりの技術と費用がかかるからね。そんなことをするくらいなら示談で済ませてしまった方が楽だという経営者の方針だったのだろう。あるいは検証できるほどの技術者がいなかったということかな。他のメーカーではありえない事故を起こす自転車ような設計しかできなかったわけだからね。そんな具合にしてこの会社はこれまで生き残ってきたわけだ。僕もほのめかされた。むろん断ったよ。小学生のお年玉レベルのお金でサイクリストの仲間たちが被害に遭っていくのを見過ごすことなんて誰がするものか。古い体質のミヤタ自転車にとっては驚きだったことだろう。それからはもう呆れるような口実を並べては自分たちの責任を否定しようと躍起になっていた。それらが詭弁であることをひとつひとつ筋道立てて説明をしてやると、もう弁解の余地がなくなって僕の言っていることが分からないと変人扱いしたり、今すぐに回答ができないから後日するといってそのままフェードアウトしようとしたりと誠意のかけらもなかった。示談で済ますというやり方はインターネットがなくて被害者が思うように声をあげられなかった時代には通用したろうけれど、たちまちネットを通じて情報が拡散してしまうこれからの社会ではもはや通用しなくなるだろうね。こういう粗悪品が出回るのを防いでくれるネット社会は本当に有難いね。

書込番号：23478760

[まさちゃん９８]

ええ、ミヤタを買わないのは構いませんけれど、もっともっと沢山の時間自転車に乗って、沢山自転車をいじって欲しいですね。自転車を全バラして全組みすること５回、５万キロも乗りますとミヤタのことはきれいさっぱり忘れて素晴らしい自転車ライフが始まるでしょう。

書込番号：23479143　スマートフォンサイトからの書き込み

[24h TV]

文章、長いですね。

誰が乗っても、は間違っていると思いますよ。

私は泥除けをタイヤに巻き込んで転倒、骨折なんて事故を起こさない自信がありますし、こんな投稿は恥ずかしくてできませんけどね。

必ず何らかのサインが出ていたはずだし。

ではどうぞご自由に、さようなら！

書込番号：23479460

[ディープ･ インパクト]

＞原因は泥除けの先（自転車に設置したときに下の方）が走行中のタイヤのトレッドによってめくり上げられ、巻き込まれて前輪タイヤをロックした状態になるという設計上のミス

アイガーの写真と泥よけの先部分の写真をアップします。
　泥よけはアルミ製で前輪は分割機能もなく普通のどこにでもあるような泥よけ、これがゴム製のタイヤによってめくり上げられ巻き込まれるという状態が、よくわかりません。

もしかして泥よけ先がグチャグチャに変形して曲がりタイヤと泥よけスティの間に挟まった？
通常アルミの泥よけが自然状態で曲がることはなく、何らかの外部からの衝撃や力が加わらなければ変形はしません。ましてタイヤの間にグチャグチャになってはさまるほどの変形なら、そんなに簡単に起こるとは考えにくいです。またその場合は宮田自転車の欠陥というより泥よけの部品としての欠陥の可能性が高く、部品リコールがあって当然です。

まあどこにでもあるような泥よけなので、蹴飛ばせば曲がるし駐輪場などでぶつけられれば変形してタイヤに当たるようになります。それを気づかず使い続けて最悪の結果を招いたりもします。もし欠陥が事実なら1年も使う前に新車時から何らかの不具合は出てるはずで1年も使えたということが逆にユーザーの管理ミスや整備不具合が原因ではないかと思われてしまいます。どっちにしても
＞証拠として残っている写真
があるなら、それをアップしてもらえれば誰もがわかって、後に続く方たちの安全を守ることになります。

せっかく勇気をもって、ユーザーの命と身体を守るために書き込みして頂いたのに「証拠不十分で宮田無罪」になるのは納得いかないでしょうから、徹底的に欠陥がどういうものなのか証明してもらった方がいいと思います。
証拠として残っている写真をぜひアップしてください。

僕としてはアイガーの一番の欠点はカンチブレーキだと考えます。この構成だと山の下りは命が危ない自転車だなあと思います。20世紀はこういう危ない自転車しかなかったので、みんなこんなん乗って命削ってました。宮田が発売中止にしたなら、それは幸いなことです。

書込番号：23479551

[うーむ。。。]

＞hehennさん

■別にここで悪口を言うつもりは毛頭ないのだけれど、誤解されないように少し補足しておくよ。

＞いかにも来る途中にコンビニで買ってきましたというような安そうな煎餅の袋を下げてね（笑）
＞その老人にはそんな陣頭指揮権などないただの使い走り
＞唖然とするようなものばかりだった。
＞ユーザーをモルモット以下にしか見ていないんだと思ったものだった。
＞カスタマーサポートも誠実なのは表面だけだしね。
＞あとメリダも駄目。

悪口を言いたかったんですね。分かる、分かる（笑）


■一度も賠償のことは口にしなかったんだよ。

本当はお金をむしり取ろうとしたんですね。分かる、分かる（笑）


■僕が問題にしていたのはそういう過去の話じゃないんだよ

未来は過去の礎の上になり立つものであること、特に事故などは原因を調査し、反省して、改善することが非常に重要。それを分かっていて発言しているはず。
要するに表面を偽って善人面していますと公言しているようなものですね。


どうでも良いけど、このおじんは
・団塊の世代、年齢70前後
・自分が思ったことは全て正しいと思っている
・大声を出す人がえらい人だと思っている
・そのため定年後会社から離れたら、誰にも相手にして貰えない
・ネットを最近始め、ネット掲示板にまだ慣れていない。嘘でも何でも、ネットに書いたことは信じて貰えると思い込んでいる。

と推定しましたがどうですかね。

書込番号：23484643

[kawase302]

感情表現の羅列で、読めません。
昨日、日本のドラマで片平なぎさが「大人になったら文章は自分のためじゃなく他人のために書くの」と言ってました。
感情表現は自分のためにしかなりません。
少なくとも価格コムの閲覧者のためにはなりません。
なぜなら、残念ながら、価格コムだけの関係ではあなたの感情に関与するにはい至らないからです。
なので、もしあなたの目的が他人に伝えることならば、一旦全スレ削除して、感情部分を削除して事実部分だけ再掲載して下さい。
どうぞよろしくお願いします。

うーさん、まささん、ディープさん。
死者5万人出したイギリスですが私は元気です。
最寄り駅まで80キロという、鷹の舞う田舎に疎開してもう4ヶ月。
ロードからマウンテンバイクに乗り変えて、森や谷や大牧場を走り回ってます。
野鹿の群れとの並走や、羊の出産に出くわしたり。
今、マウンテンバイクの勉強中です。
マウンテンバイクって、ロード以上に規格がぐちゃぐちゃ。
タイヤ26/27.5/29、リア幅も135/142/146、フリーもノーマル/xd、それにQR/スルーアクスルもあり。
ホイールだけで互換性いろいろで、まだ黎明期で方向を探ってるような状況です。
今はオレンジ（アイルランドの手作りバイク）とIbis Mojo（アメリカ）に乗ってます。

書込番号：23507326

[うーむ。。。]

おー、kawaseさん、ごぶさたです。無事で何よりです。
私はコロナには罹っておりませんが、無事ではありません。
4ヶ月もテレワークで通勤もせず、万歩計は毎日数百歩。運動もあまり出来ず。そのくせ毎日ビールだけは2L。すっかり弱っちまいました。
ジョギングに出かけたら300mで膝が痛くなる始末。。。
先週末から毎日スクワット100回、そして仕舞い込んでいたローラー台を発掘し、乗り始めたところです。

この爺さんは結局ダメじじいだったようですね。ネットに悪口を書けば、みんな同調してくれると思っていたんでしょう。本当に世に問いかけるつもりなら、写真の一枚でも掲載したでしょう。もうちょっと皆の声に誠実だったでしょう。こういうダメ人間にはなりたくないですね。ミヤタさんも変な奴に関わっちまったみたいで災難でした。。

で、MTBの規格はひどいですよ。FDのマウントとか、STIの互換性とかすら分からない。サスの互換性に至ってはもう謎。規格の寿命も短いので、数年後には交換パーツの調達もままならない。
いまうちにあるMTBは2台とも26インチですが、ホイールすら選択肢が減ってます。リムも入手難。まぁ下駄車と割り切るならテキトーな部品で良いのですけど、こだわると絶望が待ってます。私が次期支援戦闘機（ツーリング車）をMTBでなくCXベースにしたのはそのせいです。。。

しかし羨ましいところに住んでますね。最寄りの駅まで80kmって、ハイランドのどこかでしょうか？
この夏休みにお邪魔しますね！
ハギス以外の料理をお願いします！

書込番号：23510197

[kawase302]

うーむ。。。さん。
ういっす。

書込番号：23512892

[thinkpad t23 user]

　単なる整備不良もしくは走行中の異常に自分が気付かなかったことを棚に上げてメーカーを中傷するのはお門違いというものでしょう。他の人に注意を促すふりをして、根拠のない自分の思い込みを書き連ねるのはどうかと思いますが。

書込番号：23685840

[鉄拳講談]

貴方の文面を読みますと、明らかにメーカーに責任があると、読み取れます。
私もアイガーを所有していましが、今のところ設計ミスなどの不具合はないようです。
しいては、アイガーの生産中止が残念です。

書込番号：23744664　スマートフォンサイトからの書き込み

見た目は良いです

[STYLIST]

試打もしないでいきなりオーダーしてしまいました。
ライ角2度アップなので必ずオーダーになります。
プロギアに問い合わせたところ、それぞれのライ角に合わせた型を用意していているので曲げているわけではないそうです。
グリップも純正品ではないものを入れてもらいましたが価格差はありませんでした。
なぜか純正シャフトもモーダスも同じ値段だったのでモーダス120にしました。

打ってみたところ正直打感は硬いです。
前作もそうでしたがプロギアのアイアンは打球音も低くドンて感じです。
もう少し乾いた感触にして欲しいものです。
mizunoproにすれば良かったかと若干もやもやしましたが、メーカー選んで買っているので仕方ないですね。

マッスルバックの形をしているわりにミスヒットには強く、球も上がりやすいです。
曲げやすさはそういう打ち方をすれば曲がるのですが、どちらかというと真っ直ぐしか打てないようにできている感じを受けます。

ウエッジのロフトにバリエーションがあるのが良いですね。
私は50度と58度を買いました。

書込番号：23737300

[XJS]

お久しぶりですね〜

メーカーWEBには「とろけるような打感」って書いてありますね、まあ複合に違いはないってとこですかね。
個人的にはロフト設定は好きですね。5番の上に4本でPWの下に3本入れることに無理がない。

書込番号：23740007

[STYLIST]

S25Cだからなんでしょうかね。
とろけるようななんてのは無いです。

ただマッスルの形なのにミスに寛容なハイテクぶりはプロギアらしいですね。

打感はもしかしたらシャフトの影響も大きいかもしれません。

KBS tourよりもDGの方が好みですし。

今回も4番買ってますが、3番はもう作ってないんです。

書込番号：23740209　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

ミズノもs25ですけどね、しかもチタン複合も昔からあって元祖とも言える。
このプロギア、写真見る限りトップブレードが厚すぎるな。グースも結構ある。最近こういうのでも平気なんですね。

書込番号：23740358　スマートフォンサイトからの書き込み

[STYLIST]

Mizuno Pro 120
マイルドスチール(S25CM)精密鍛造/1025E
ほんとですね。

これ買おうと思ってフィッティング予約しようとしたらかなり待つのがわかって面倒くさくなりました。

優しめでかっこ良いからこれでええわっていつものごとく試打もしないでオーダーしちゃいましたよ。

1週間で納品できるって聞いたのが決め手でしたね。

書込番号：23741081　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

相変わらずの買いっぷり、さすがです。
なんか最近はアメリカ物ばかりが目立ってますね。機能追求はわかるんだけど。

書込番号：23741114

[STYLIST]

フォージドモデルでも7番表示のロフトが30度割ってきていますね。
あいかわらず番手の刻印だけ大きい数字にしていく傾向が強まってきています。

PRGR01も通常より1番手ロフトが立っています。

他スレで拝見したように6番で22度とかもう4番のロフトですね。

それでウエッジ増やすとか意味わかんない事になっているのをおかしいと思わないでしょうかね。

ちなみにグリップですがMCC Plus4　MIDサイズを入れています。
テーパーレスなんで極太に感じます。
かつ下巻きを螺旋の2重にしています。

通常1,800程度しますので×9本分で約1万7千円近くの節約になっています。

グリップ自体の重さがあるのでバランスはC9です。

すごく良いですよ極太グリップ。

一度お試しあれ。

書込番号：23742091

[XJS]

あ〜、以前はたくさん巻いてましたよね。
最近太いグリップが結構出てきましたね、エリートのMXお勧め。エンドも太い。

書込番号：23742236　スマートフォンサイトからの書き込み

来年、2021年モデル

[貝瓜]

ヨドバシのこの自転車のページを見ると、先月くらいから来年モデルが提示されていて、10/30から出るようですね。ヨドバシでは価格と色が据え置きのモデルと、新たに8000円高で前かご付のモデルが並べられてます。規制もあってパーワートレーンとか変わってないだろうし、新機能の有無とかどうなんでしょう。なさそうかな？

書込番号：23719535

[仮面くるみん]

＞貝瓜さん
在庫品はすべてギヤボックス異常品って事なので、10/30品がギヤボックス異常でなければ、交換、ダメなら返金って事になったよ。
343万台のリコールで10万台だから政府に怒られているから盛んに広告うっているから
手が回らないじゃないのかな。

頑張ってくださいね。

書込番号：23721186

[仮面くるみん]

旧型は、不具合多すぎて、発売中止のようだね。

さあ、TB7B41の新型に交換だ

書込番号：23721938

[仮面くるみん]

グリップ変えただけだってよ。
もちろん不具合まで継承中

書込番号：23725810

限定品ですけど…

[megatanokyojin]

アシストレベル6	その名『eBeLT(エベルト）』	あら、意外と軽い？？	すべてのギヤで24km/hまでアシスト？？

バッテリーも充電器も供用できない新型です。お買いもの、通勤・通学が主用途でしょうか。
画期的なのはベルトドライブの採用です。センターモーターではアシストギヤの関係で裏表にドリブンパターンが必要なので実現はキビシイものでした。テンショナーの関係や駆動負荷からフロントモーターにしなければならなかったのでしょう。メンテフリーはありがたい…
ブリヂストンの1:2のフルアシスト。

12％以上の勾配に挑まなければ結構、「イケてる」かも、です。

書込番号：17786230

[まさちゃん９８]

ご紹介ありがとうございます。ベルトドライブは汚れないのが利点ですが、伝達効率は若干落ちると思います。主観的な印象ですけどね。

それから、バッテリーの直列の数を増やすのは確かに利用効率が上がるんですが、バッテリーの寿命は相対的に落ちると思います。最も劣化の早いセルに電池全体が引っ張られてしまうんです。

私は寿命コンシャスなので、直列度は逆に下げたいと考える人です。

書込番号：17787530　スマートフォンサイトからの書き込み

[megatanokyojin]

どこかで聞いたコピー…	コントロールスイッチがショボい気が…

東京都内約50店舗限定、対面販売のみ、ネット通販不可。試験販売で信頼性が未知なのでトラブルに即時対応するためでしょう。

ろくに知識はありませんが（パナソニックの電アシは商品説明会で大半の車種を試乗しています。ヤマハは父が所属するyspで大半は試乗させていただきました。）追記いたします。

・ベルトドライブ…ヘルムズやシルヴァと同じカーボンソリッドです。青山でヘルムズに試乗した時には駆動音が静かだったくらいでしょうか。踏み込みがソフトだったとは思います。
兄は「いじれねーじゃん、イラネ」でしたｗ

・36 Vバッテリー…CRS-HBと同じ。やだ、ヤマハさんの輸出規格じゃない。25 Vのセル7Pに対して10Pのセル。モーター作動時の電圧低下が少なくなる、のでしょうか？24 km/h規制下では大差ない？実際ベンチにかけないと解らないですね。

・ベースはA.C.L.5。メインストリームのハイエンド寄りの機種でしょうか。ママチャリにしては走行性能がそこそこ高いアルベルトロイヤルsがモデルなので使い途は広いでしょう。ブレーキも強化され、死角はない…訳ないでしょう（笑）

・信頼性…不明。モーターもバッテリーも未知数。下手すると「幻の機種」となる可能性も…やだ、なんかワクワクしちゃう。

電アシも私が生まれる以前の単車ブームのようになるのでしょうか。玉石混交の楽しい市場になるとイイナって。
本来はヤマハが「色もの」を出していた気が。トレールにTZのエンジンとかw　ロードフレームにトレールの200ccエンジンとかw　（私個人はあくまで「単車が主」で「電アシは従」ですけど）
ちょびっと「楽しみ」が増えた気がします…

書込番号：17788753

[idiot-1]

エベルト、量産化されるみたいですね。

＞「幻の機種」

にはならなくて残念？

http://cyclestyle.net/article/2015/01/19/18371.html

モーターはブリヂストンの設計でしょうか？回生充電と言うのは調べた限り、あまり良い印象はないですが…
ちょうど5段の電動アシストを買おうと思っていたので、購入候補として考えてみたいです。

1　：　2　のフルアシストって、もう去年の時点でとっくに「実用・販売」されていたのですね。

スレ主さん的には「買い」か「様子見」か「不買」か、いかがですか？前輪回生モーターは魅力的？ベルトドライブは電動アシスト自転車でどのような長所・短所がある、と思われていますか？

個人的見解で構いませんので、ぜひ伺いたいです。

書込番号：18390325

[megatanokyojin]

idiot-1さま

＞スレ主さん的には「買い」か「様子見」か「不買」か、いかがですか？

使用環境と使用者に因る、です。毎度同じ答えですけど今回は明確です。
「使用環境」は急坂（例えば行人坂　-　平均勾配15.6 % 斜度20 %　斜角平均　約9度　150 m）がないのなら。
「使用者」はズバリ「若いヒト」です。回生充電とブレーキ機能をそこそこ生かすには、平均速度・最低20 km/hが必要だ
から。インター3モデルは微妙です。（恐らく廉価版＝エントリーモデルとしての位置付け）

使用用途は通勤・通学・街乗りです。

前輪モーターなので急坂には弱いので地方とか郊外の通学で真価を発揮するモデルです。

私個人は「不買」、「環境が合わない＝急坂がある」。元々ママチャリ型は漕ぎにくいのでキライなのですw（サドルが低い、クランク短い、ハンドルが近くて高い。単車のアメリカンも同じ理由でキライw　まだレプリカがマシww）

＞前輪回生モーターは魅力的？

使ったことがありませんので使いたい気もあります。こちらのサイトが詳しいです。↓

http://www26.atwiki.jp/den-assist/pages/29.html

＞ベルトドライブは電動アシスト自転車でどのような長所・短所がある、と思われていますか？

使ったことがないので（乗ったことはある）無責任な答えになるので「わかりません」（笑）。
コチラをご参考にでも↓

http://miracle.kspechy.net/toku/5/

BSの電アシ販売戦略は何となく判る新製品です。お年寄り向けにアシスタユニ（恐らくはこれからの主力）、一般用にアシスタシリーズ、学生向けにアルベルトeと言った感じです。坂道の多い環境でのベルトドライブは疑問がありますが、新規客層開拓は評価できるのではないでしょうか。

BSはコンフォート系を軒並み値上げしてきています。電アシとの価格差は少なくなっています。高齢化社会ということもあり、（都心部では）電アシが急速に普及している感じはあります。

速く走るのなら私には単車（YZ250WR)がありますので、割り切った使い方が出来る電アシは魅力的です…

書込番号：18393037

[心はいつも旅の空]

megatanokyojin さん　こんばんは

＞速く走るのなら私には単車（YZ250WR)がありますので

私は、50年以上前から2輪車に乗っております
その頃、町中を走っている2輪車は荷物を運ぶ実用的な単車が多かったです

現在の若い方でも単車、単車、単車と仲間内では話をするのですか

なお、私は自分でバイクが買えるようになったのは、ホンダCB72の中古車からです
その後、1450ccまで2輪車には乗ってきましたが、350kgを超える2輪車の取り回しに苦労をするようになり
現在は、ホンダベンリィ 110の原付�Uに乗っています

YZ250WRとはﾔﾏﾊのオフロード車ですよね
私はオフ車にも乗りたくて探しても足が短くて乗れる車種がカワサキ・シェルパ250だけでしたが7年ほど乗りました

電動自転車の話ではなくてすみません

書込番号：18393339

[megatanokyojin]

心はいつも旅の空さま

父親（元国際B級・40代後半）がオートバイのことを「単車」と呼んでいますので…
我が家には単車が5〜6台あります。が、公道を走れるのはTY250S-スコティッシュとDT200R、YZ250WRの3台だけですw

「CB72」は「YA-1」とかと同時代の伝説の名車だと伺っています。

いいなぁ…羨ましい…またがるだけでも良いから乗ってみたいなぁ…私だとエンジンもかけられないでしょうけど。（単コロのケッチンはハンパなく「痛い」と、父が申しております）
さぞかし楽しい乗り味なのでしょう。激しい震動でまともに見られない停車中のミラーとか。たまらないわ…
本当にそのような名車に乗られて羨ましいです。「単車は速過ぎては面白くない」と、父が負け惜しみをのたまっていますw

私も新型に乗りたいのですが、20年以上父や兄が大切？に乗ってきた「モノ」なので、（私が）乗れなくなるまでは…と。
フレームもエンジンも何個目かは私もわかりません。一昨年にフレーム、去年エンジンの乗せ換えを致しました。レースの規定もあり、草レースでしか使っていませんが、まだまだ元気ですw（私の体格=189 cmでもシート高98 cm+は高いです。片足ベッタリが限界…両足バレリーナww

電動アシストは生活・日常の足として、単車は趣味として使い分けています。
（我が家に実用的単車が存在しない…）

寒い日々が続きますので、事故に気をつけてくださいまし…

書込番号：18393527

[idiot-1]

スレ主さん

ありがとうございます。
結局、試乗してみないと、ってことですね。
ブリヂストンは「回生充電」をオマケ的に扱っていて、パナソニックと違う「販売戦略」みたいで。「アシスト力と回生ブレーキ」がセールスポイントのひとつみたいです
ベルトドライブも整備頻度が低いみたいなので魅力的です。

http://www.albelt.jp/e/

スマートコントロールブレーキとか何か豪華そうというか、良さげというか。素人はこうゆうところに弱いです。それで8段変速も（良く解らないけど）凄そう、みたいに。
前輪モーターって坂道に弱いのですか？（でも例えが「行人坂」なので、？？実際、どうなのでしょうか）

魅力的だけど、若い子向けか…分相応にA.C.L.5にしておくのが「無難」なのかな？

書込番号：18395171

[megatanokyojin]

通常のベルトドライブのギヤ比は33T/16T(5速モデル、3速モデルは14T）です。ただ、HELMZと同様のカーボンソリッドドライブですので正式発表があるまでは不明です。クランクが新設計らしいので、もうすこし軽いギヤかも知れません。
暫定GD値を以下に書いておきますので、センターモーター車との比較参考にどうぞ。

アルベルトe 26インチ3s暫定参考データ（33T/16T-()内は14Tの場合）

GD値　1速　：　ギヤ比・1.51 - 3.11 m(1.72-3.56 m) 2速　：　ギヤ比・2.06 - 4.27 m(2.36-4.87 m)
　 3速　：　ギヤ比・2.80 - 5.8 m(3.21-6.63 m)

アルベルトe 27インチ5s暫定参考データ（33T/16T)

GD値　1速　：　ギヤ比・1.55 - 3.40 m　2速　：　ギヤ比・2.06 - 4.53 m　3速　：　ギヤ比・2.39 - 5.25 m
4速　：　ギヤ比・2.76 - 6.07 m　5速　：　ギヤ比・3.12 - 7.02 m

これだけ見ると重ためのギヤ比で、高い走行性能を有する感じです。ただ、ベルトドライブは駆動ロスも大きいと伺っておりますので「数字通り」の性能は発揮できないでしょう。
コミューター兼ミニサイクリング用コンフォートとしても使えそうです。ハンドル、サドル、ペダルを交換すると「楽しそう」な電アシができそうです。（もちろん、A.C.L.も同様です）
パニアバッグ前提のリアスト/ヴィエンタのキャリアとはちがう、クラス27タイプならのんびりポタリングが楽しめるかもw

書込番号：18397677

[idiot-1]

スレ主さん

なるほど、走行性能が高い（っぽい）のがアルベルトeですか。

＞急坂がないのなら。

と、おっしゃっていますがアルベルトeはA.C.L.5よりも「坂道」に弱いのですか？（ベルトドライブだから？？）

書込番号：18397753

[megatanokyojin]

電動アシスト自転車 まとめ @ Wikiより

idiot-1さま

>アルベルトeはA.C.L.5よりも「坂道」に弱いのですか？（ベルトドライブだから？？）

前輪モーターが坂道に向いていない（らしい）、と、言われております。（画像参照）

個人の感想ですが、パナのビビチャージに試乗した感覚ではあまり「不利感」は感じませんでした。ハンドリングの重さのほうが気になりました。パナは「平地充電モード」という、登り坂と発進以外で「充電専用モード」があります。
BSは回生充電をあまりプッシュしていません。走行距離よりもアシストパワーを前面に押し出しています。

>スマートコントロールブレーキとか何か豪華そうというか、良さげというか。

大型化したセンタープル（カンチ）ブレーキのことです。剛性強化＝制動力向上よりも、カンチ方式のコントローラブルを優先した感じです。Vブレーキは優れた制動性能を有しますが、専用台座や専用設計のフロントフォークが必要になります。
「あの」カンパのデルタ（イカ）ブレーキと同じ構造ですw(引きが重たいのでコントロールが難しいかった、らしい…）
推測になりますが、高速域からの減速でコントロールし易いような構造です。（あ、あれ？？低速時のコントロールは？？）

スマートコントロールブレーキは、柔らかいタッチですのでフツーの女性には使いやすいでしょう。定期的なメンテが必要なのは、あらゆる乗り物共通です。

書込番号：18398419

[才媛 学]

ビビチャージの詳細レビューを載せておきます
http://s.kakaku.com/review/K0000669064/ReviewCD=775291/
急坂はセンターモデルに比べればラクできないですが、一応14度坂(20mくらい)もなんとか立ち漕ぎせずクリアできます。

書込番号：18411343　スマートフォンサイトからの書き込み

[megatanokyojin]

才媛 学さま

私も世間で言われているほど、前輪モーターが「坂道に弱い」と実感できませんでした。（ビビチャージDの10分程の試乗ですけどw）
むしろ、アシストの強さに「魅かれた」ところはあります。一緒に行った兄は「素人感覚だけども」と注釈を入れて以下の感想を話してくれました。

�@モーターユニットがコンパクトだから、連続負荷下に於ける耐久性が疑問。
→競技ではあるまいし、惰性走行が大半を占める「日常使用」なら問題ないのでは？
�A段差や路面からの衝撃がユニットを直撃するから耐久性が疑問。
→フロントのエアチェックをしっかり行い、充分速度を落とせば問題ないのでは？（限界があるでしょうが…）
�Bアクスルシャフトとスポークに負荷がかかるので12号スポークでも折れまくる可能性がある。
→だから、こまめな車体チェックとエアチェックと…
�C段差越えとかでバランスを失いやすいのでは？フロント暴れると親父（元国際B/A級）でも（立て直しは）厳しい。
→単車じゃないってば。速度を充分に落として、慎重に操作すれば…
�D気のせいか漕ぎだしが若干重たく感じる。中速域（15 km/h以上）の安定したアシストは良い。高速域（24 km/h以上）はかなり辛い。
→独特の踏み出し感覚は感じるけど。基本20 km/h以下使用前提の乗り物で何を言っているの？？

と、言う感じのやり取りを数年前にした記憶が…

ので、私見にあふれた結論w

フロント回生充電機種は、知識と理解があるヒトなら充分使いこなせそう。坂道問題は個々の脚力や感覚もありますが、問題ナシ。
使い手を選ぶ機種だと思われますので、積極推薦は難しいかな？　です。
（行人坂を物凄いケイデンスで踏破　-恐らく20 km/h前後-　している黄色のブレイスを見かけます。クラクションを鳴らされることもなく、ダンシングするでもなく。…つくづく、脚力の差が戦力の絶対的な差なのか…とww）

ビビチャージのレビュー、参考になりました。オーナー様の感覚ですので、兄には胸張って（余りないけどw）「坂道問題ナシ」と答えます。ありがとうございました。

書込番号：18411551

[鹿本 享受]

スレ主様

レビューを見ていただき、ありがとうございます。

アルベルトeに乗りましたので、簡単に報告させていただきます。

・アシストオフモードで回生が効きます(個人的には超高評価)
・ビビチャージより出だしのアシストが強いかわり、高速時のアシストは弱い(ギア比が高い)。
エネループバイク似。なぜかモータ駆動音はミヤタ(日本電産)のとそっくりでした。
・ビビチャージは20km/h前後で回生制動力が最大になるのに対して、アルベルトeは約10km/hで最大です(宣伝通り)。
高速側の回生失効はビビチャージは約30km/hでしたが、それ以上でもきいている感じです。さすがバッテリー電圧高いだけある!？。(今後検証します)
・踏み込みのレスポンスはビビチャージより遅いです。
・普通のアルベルトとベルトが全く違います。ピンピンに張ってあります。アルベルトeはチェーンとあまり変わらない踏みごこちです。
・ペダルにトルクがかからない状況で速度上昇した場合、3秒くらいすると回生ブレーキがかかります(事前に強弱設定可能)。この機能により傾きセンサなしで下りで自動回生を行っている模様。

シンプルなパネルですが、実は思いのほか多機能で感心しました。

機能：ビビチャージ≧アルベルトe
使いやすさ：ビビチャージ≦アルベルトe
という感じです。

値段を含めて総合的に判断すると、
ビビチャージ≦アルベルトe
という感じです。

後日詳細レビューするつもりです。

ビビチャージの平地充電モードは「平地充電」という名前がいかんですが、「健康モード」と思えば平地でも使えます。
ビビチャージを批判している方はたいてい(言い方悪いですが)機械オンチな方だと思います。でも、電動アシスト自転車自体ライトユーザー、楽できればそれでいいという方が多いので、評価されないのは当たり前。パナソニックの謳い文句もダメダメです。元三洋の技術者がかわいそう…。
ビビチャージWT/Wにはブレーキランプ(実は大きな意味がある)があるのも大きいです。

貴方のように、メカにとても詳しくて賢い方にはアルベルトeやビビチャージはおすすめです(もうリアスト持ってますよね…)センターモータにはない楽しさがいっぱいあります。

書込番号：18522286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺぺろんちいの]

＞megatanokyojinさん
今は電動自転車のクチコミはされていないでしょうか('ω')
おすすめの電動自転車があれば教えていただきたいです

書込番号：23695720

劣化しにくいブラケットが別売りされています。

[AXSアクセス]

SERFAS サーファス UNI BRACKET 2がでました。
https://www.riteway-jp.com/pa/serfas/product/uni%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%882/

今までのゴム製のブラケットは日光で劣化して切れてしまって、ブラケット入手に難渋する事が多かったのですが。
全部プラスチック製のタイプが別売りで発売されています。
最初からコレにしてくれたらいいのに。

書込番号：23682750