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丸石ママチャリ、以下の3車種の違いについて

[EEZO FERAARI]

今度、息子が高校へ行くのにママチャリを検討しています。

通学ルート上の実店舗が何かと都合が良かろうとサイクルベースあさひで、老舗なのに案外安いので丸石サイクルのチャリでと、候補を絞り込んでいってますが、価格クラスというか、それぞれの違いが今一つ良く分かりません。

あさひへ行って聞けや、と思われるでしょうが、引きこもりのオッサンなので、横着してこちらでお伺いしてみようかと。

以下の3車種の違いについて、教えたろかと思われる方、宜しくお願いいたします。

その1
フォーメーションシティ
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/915F2E7F884C4B01A3632A0148F93640

その2
シャレックスシティ
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/A49E42C714A7449A8E0DBB267C3DFCC3

その3
ケープシティ
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/829DC293763C470B9CBD201C624A9A5D

製品特徴によると、
フレームはどれも鉄。
ハンドルやかご、泥除けは、どれもステンレス。
クランクギヤが、1は鉄、2・3はアルミ。
荷台が、1・2は鉄、3はステンレス。
スタンドは、どれも鉄。
スポークが2・3がちょっと太い。
テールライトが2・3はソーラー自動式。
と、こんな感じのようですが、概ね1万円ずつの差額があります。

素人的には、上の差であれば高いのは要らんかなって思うのですが、他に気付いていない大きな差が有る部分って、有るのでしょうか？

書込番号：23227229　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

確かに、、、どれも大差ないですね
それにしても最近のママチャリって高い

3万以上出すならクロスバイクの方が軽くて速いし、お買い得じゃないかと思いました
5万円未満のクロスバイクやミニベロなら、それなりにがいい性能のが買えたりします
そういえば、うちの近所の高校生もクロスバイク使ってる子がいますね

ママチャリ同士の比較もいいですけど、ママチャリとクロスバイクとミニベロで較べてみてはいかがでしょう

ミニベロ
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/045D68DBFBC44A44A7BA3CD2AD59B2C4

クロスバイク
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/C8ACA0BCB4F94EBAAA4A403686D080D9

書込番号：23227579

[ディープ･ インパクト]

＞他に気付いていない大きな差が有る部分って、有るのでしょうか？
自転車で一番性能差が出るのは「重量」、自転車屋に行って、いい自転車を買いたいのなら、一番最初に手で持ち上げて「重さ」を確認しましょう。

一般的に12kg以内なら、整備を完璧にして部品も一流品にすれば「走る快適な自転車」ができます。
持って「重い」と感じるようなら15kgを超えています。
最低15kg以内にしないと、走っていて苦痛になる自転車になります。

まず値段を見るのではなく重量を見ましょう。

あさひが薦めている3台の自転車の重量を見てください。いずれも20kgを超えています。
これだけ重いと電動アシストでもない限り、走っていて「重い、しんどい、きつい」と感じ、自転車嫌いになるか、電動アシスト自転車へ乗り換えることになるでしょう。

次に自転車はバランスが大事で100年以上の歴史で最高の黄金比が証明されていて、そこから外れるものは、どうしても乗りにくいものになります。乗りにくい＝こけます。

ツールドフランスやオリンピックなどでも全ての競技用自転車は700cホイールが使われています。選手は2mを超える人も、150cmの人もいます、しかしホイールは全て700cを使います。どうしてなのか？700cが一番バランスがよく走りやすいからです。ママチャリでも700cが一番コントロールがしやすく走りやすい。

しかしママチャリで700cを使っている物は日本では販売されていません。しかし大丈夫です。700cと同じ位コントロールがしやすい26×1　3／8があります。このサイズ表記は分数表記と小数点表記があります、26×1.5のような小数点表記は分数表記より直径が短く小さいので間違わないように。
　日本では26インチのママチャリといえば26×1　3／8が一般的、このサイズは外周が700cとほぼ同じで26インチママチャリフレームには競技用700cホイールを取り付けることができます。つまり100年以上の歴史で磨かれ一番使いやすいと認められてきたホイールと同等のバランスを持っています。

逆に最悪ホイールがあります。それは27インチ、正確に言えば27×1　3／8ホイール EEZO FERAARIさんが上にリンク貼ってる丸石の自転車です。これものすごくバランス悪く、走行重く、自転車知っている人間なら絶対買わないサイズ。僕は27インチママチャリの事故を何件も見ていますが、26×1　3／8だったら事故にはならなかったものが多くあります。自転車乗るスキルが低い人はバランスのいい自転車に乗らないと、こけるしコントロールができません。僕の経験では27インチママチャリは最低なので買わない方がいいと思います。

あさひのページの中で選ぶとしたら、これ↓
https://ec.cb-asahi.co.jp/catalog/products/023AAEBED5014F079B05FFEC4AA915B0

丸石のママチャリと上の26×1　3／8ママチャリの写真をアップします。どっちが乗りやすそうに見えますか？
27インチのママチャリ安定して走れそうに見えます？なんかチグハグでこけそうに見えませんか？

もうひとつ、自転車の場合はステンレス部品というのは最悪です。理由は重量が重い、特にリムにステンレスを使うと、ものすごく走行が重くなり、また熱がこもるので（アルミは熱伝導がよく熱を逃がしますがステンレスは逆）ブレーキにも悪いです。こういう27インチのママチャリってどうしてステンレスリム使って最悪の上に最悪重ねるみたいな最悪の2乗自転車作るのか不思議です。まあいい自転車作ろうという気持ちがあるなら、こんな20kgを超えるような自転車設計しないでしょう。こういう最悪ステンレス部品を「いいもの」だと勘違いして買う消費者の無知にも責任がありますが、その結果は「走って苦しい」「こけてケガする」自業自得になります。

最後に僕の作ったママチャリの写真アップします。僕は必ず完成重量を計測します。
一台は11.72kg（社用車製作）
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-22222/
もう一台は11.26kg（さそりちゃん（Scorpion） GO！）
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-26731/

自転車は500g軽量化するのに10万以上費用がかかったり、血のにじむような努力が必要です。
しかしその違いは自転車に乗っている時間、ストレートに身体の負担に影響します。買うときは必ず「重量」を気にしましょう。20kgもあると乗ってて嫌になるよ。いい自転車乗ってね。

書込番号：23227783

[ディープ･ インパクト]

誤解されると困るので補足、上で例として出した、CREAM CITY（クリームシティ） 266-J 26インチ 外装6段変速は27インチ丸石よりはましとして出しただけで、実際に見たことも乗ったこともないので品質はわかりません。
　27インチステンレスリム自転車は最初からボツ、候補にもなりませんが、選ぶのなら26×1　3／8　外装変速の軽いママチャリで精度高く品質のいいものという意味です。

書込番号：23227798

[EEZO FERAARI]

皆様、ご教示いただきまして有り難うございます。

前提を端折ってしまい申し訳ございませんでしたが、後出しで状況を書きます。

息子は既に11kg級のクロスバイクを持っております。
息子も、このクロスバイクで通学したいと言っていますが、我々親が却下しています。
それは、用途が全く違うからです。

今回の用途はサイクリングではなく、通学だから、勉強道具やクラブ活動用具、弁当に体操服等、すごい荷物が有ります。
このため、積載性が必要で前カゴやリヤキャリアが欲しいです。

雨でも使います。雨の最中は、どうせカッパ着るので泥除け不要という意見もあるでしょうが、雨上がりや水溜まりの走行ではカッパ着ないので泥除けが必須です。

クロスバイクにも、カゴやリヤキャリア、泥除けを装着出来ることは、知っています。
でも、それをやると、今度はクロスバイクが本来の軽快さを失うでしょう。

また、通学ルートや関西特有の路上駐車の多さから、車道走行は無謀です。
親として歩道走行を指示します。(チャリ通行可能な歩道)

学校の駐輪場では、所有者の扱いに関わらず、他人に転倒されまくるでしょう。

つまり、求めるのは、軽快な走行感やスピードではなく、積載性、錆耐性、転倒耐性、耐パンク性等です。

これらの理由で、通学には頑丈なママチャリがベストと考えました。

ステンレスは、一般論として、軽いけれど変形しやすく、一旦変形すると曲げて戻すことが出来ないアルミニウムより、鉄のほうが変形しにくく、仮に変形しても曲げて戻すことが出来、さらにステンレスならば錆びにくいということから、長期間の耐久性が期待出来るということかと思います。
歩道走行なので乗り降りの段差に遭遇する頻度も多く、高校生の扱いからリムへの攻撃性はかなり高いのかなぁという感じです。

自転車のど素人としては、このように考えた訳ですが、実際に乗るのは私ではないことは確かです。

素人故に、何か根本的に間違っているのでしょうか？

書込番号：23229204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

2016年に中学へ通う女の子のために僕が製作した、通学ママチャリ↓
https://engawa.kakaku.com/userbbs/191/ThreadID=191-19631/
3年間何のトラブルもなく快適に乗ってますと感想聞いています。その子も4月に高校進学、この自転車で通います。

過去に高校、大学、通勤用に頼まれて20台くらい作ってあげてますが、すべてアルミリム。重量15kg以内で仕上げてます。

＞ステンレスは、一般論として、軽いけれど変形しやすく、一旦変形すると曲げて戻すことが出来ないアルミニウムより、鉄のほうが変形しにくく、仮に変形しても曲げて戻すことが出来
　自分で確認しました？僕の経験ではステンもアルミも変形すると元に戻すことは出来ません。またステンの方が変形しやすい。

＞歩道走行なので乗り降りの段差に遭遇する頻度も多く、高校生の扱いからリムへの攻撃性はかなり高いのかなぁという感じです。
リムへの攻撃性ってブレーキシューの話？僕の経験では10万kmはアルミリムで何の支障もなく走れます。

＞通学には頑丈なママチャリがベストと考えました。
重い＝頑丈　軽い＝壊れるって正しいですか？

僕が普段ママチャリに使っているクロスバイクは30kgくらいの荷物を積み、通算走行距離は5万kmを超えていますがアルミのリムです。世界最大の自転車レース、ツールドフランスも自転車世界一周もステンレスリムなど使っている人は誰もいません。ステンレスって本当に頑丈？？

＞素人故に、何か根本的に間違っているのでしょうか？
現実にはないことを、真実だと思い込んでいることです。自分で経験していないことを簡単に信じない方がいいですよ。いい自転車買ってあげてね。

書込番号：23229434

[FSKパドラー]

＞EEZO FERAARIさん

そうだったんですね。そうとは知らずクロスバイクを勧めていました。残念。

息子がクロスバイクで通学したいと言うのなら、クロスバイクで通わせてあげればいいのになぁと思います。車道を走って欲しくないとか、クロスバイクを乱暴に扱われたくないっていう気持ちはわかりますけど、使い方の問題なのですから、息子さんのことを信用してあげたらいいのになって思いました。

言われるまでもないのでしょうが、タイヤも薄いの使わなければ、そんなにパンクするものでもないです。荷物の積載性を高めることもできます。フレームも壊れやすいものでもないです。

結局は保護者の方の考え方と、通学をする本人の考え方なので、親子でよく話し合いをされてるんだと思いますが、結局は使い方の問題だなって感じました。スレ主様がママチャリにこだわる理由もよくわかんないです。

道具の特徴云々ではないと思いますよ。

書込番号：23230197　スマートフォンサイトからの書き込み

[EEZO FERAARI]

皆様、ご教示いただきまして有り難うございます。

ママチャリに拘るというか、素人のこれまでの認識の場合ですが、求める適性を考慮した場合にクロスバイクに合致するものが見当たらず、ママチャリのほうが適しているのではと思っているというだけになります。

ところが、この素人のこれまでの認識が、もしかして違うのか？と、混乱しております。

一般人は、いろんな種類、タイプの自転車を複数同時比較というのは困難かと思います。特に耐久性に関しては長期使用の結果によるもので全て自分で体験してというのは、無理かと思います。

そこで、他の方、特に体験者の方の事例なり、多くの自転車に触れるプロの方の意見なりを参考とさせていただくことになります。

この情報入手手段はいろいろ有るでしょうが、手軽さもあり、ネットで入手するというのが多いのではないでしょうか。この価格コムも、まさにそれですし。

それで、リムの材質としてステンレスとアルミの特性として、素人の私の認識は以下のリンク先のようなものです。

https://jitenshaya-se.hatenablog.com/entry/2016/04/18/190000

http://adcycle-tenpo.com/archives/1191

https://s.kakaku.com/bbs/K0000312101/SortID=14781416/

https://sp.okwave.jp/qa/q9300302.html?a_open=true#start_q

http://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm

http://www.ohbayashi-motors.com/bicycle/

(各リンク先の皆様、勝手に貼りまして申し訳ございません。)

これらは、全て間違っていると、嘘ばかりだということなのでしょうか？

書込番号：23230619　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞EEZO FERAARIさん

＞用途が全く違うからです。
＞今回の用途はサイクリングではなく、通学だから、勉強道具やクラブ活動用具、弁当に体操服等、すごい荷物が有ります。

どういった部活かわかりませんが、基本は大きいバックパックで通学するんじゃないですか？
追加の荷物があるにしても、リアキャリアで十分に運べるものだと思いますよ。用途の違いって言われてるところが、なんでクロスバイクがダメなのかわかりません。

ステンレスと鉄とアルミの話にしても、材質自体の頑丈さはスレ主さんが言っている通りですが、2万円ぐらいのママチャリが使ってるアルミと、クロスバイクのアルミでは、形としての頑丈さが違います。お持ちのクロスバイクがどういうものかわかりませんが、粗悪品ではなく、ちゃんとした製造メーカーのものであったならば、アルミ主体のクロスバイクも十分に丈夫に造られていますよ。

あとクロスバイクは、前後のギアの組み合わせに低ギア比（後ろのギアに対して前のギアが小さい）があると上り坂を楽に上れます。自転車通学時に大量の荷物を積んで坂を越えることがあるなら、この低ギア比の存在は重要です。ママチャリの内装3段変速では心許ないです。

ママチャリはスポーツ自転車と比べると、走行効率（人のエネルギーを車輪に伝える効率）が圧倒的に劣ります。お子さんは通学でサイクリングをしたいのではなくて、クロスバイクの通学が快適そうだと思ってるんじゃないですかね。

書込番号：23231102　スマートフォンサイトからの書き込み

[EEZO FERAARI]

クロスバイクが通学に相応しくないと考えているのは、あくまで我が家の考えであって、世間様でクロスバイクを使われていることを批判するつもりは毛頭無いことを先に言わせていただきます。

我が家の考えは、以下のとおりです。

1.前述のとおり、通学に使用するチャリには前カゴ、リヤキャリア、泥除けが必須と考えています。
さらには、学校の駐輪場での占有面積やカバン類の付け外しの際の安定性から両立スタンドが望ましく、学校での駐輪時等ワイヤーロックは手間がかかるのでサークルロックが望ましい。ライト類は、安全上本人の意志に関わらず勝手に点くハブダイナモが望ましい。

2.クロスバイクに後付けでこれらの装備をすることも可能でしょうが、それをやってしまうと、重量増、抵抗増、見た目、全てにおいてクロスバイク側の利点を潰してしまう事になると思っています。

3.そもそも通学ルートにおいて、歩道走行をさせるので、颯爽と走ることは不可能。坂道の登りと停止後のスタート時に軽く出ることが可能な程度の利点しか思い当たらず、歩道走行では乗り心地が悪く、本来の性能を全く使わない乗り方にかえってストレスが貯まるのでは？と勝手に想像。
(バリバリのスポーツカーで一般道路をダンプカーの後ろについて走っているような感じ？)

だいたいにおいて、通勤や通学にクロスバイクやロードバイクを使われている方は、通行ルートに恵まれ走行性能を享受できる環境下で、要らん装備を付けずにリュックで頑張っておられる方が多いかと思います。
ウチは、申し訳ありませんがリュックで頑張るつもりは、ありません。

そういう訳で、適材適所と言うとおこがましいですが、我が家ではクロスバイク通学を却下しました。
クロスバイクのほうは、休日にでも適切なシチュエーションで好きなだけ堪能してもらえば良いと考えています。

本題のアルミリムとステンレスリムの強度問題ですが、ママチャリステンレスリムと比較すべき対象は高品質なスポーツバイクのアルミリムではありません。
巷に溢れるママチャリアルミリムです。

自転車ド素人の素朴な疑問ですが、ママチャリ同士のステンレスリムとアルミリム、ステンレスのほうが丈夫で耐久性に優れるというネット情報やメーカー、自転車店さんの説明は、真っ赤な嘘なのでしょうか？

自転車選びに大きく影響しますので、他の方も含めて、ご意見をお聞かせ頂けましたら幸いでございます。

書込番号：23231333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

僕が比較しているアルミリムは昔9980円で買ったマイパラス５０１についていたアルミリムと丸石の4万円27インチママチャリのステンレスリムです。
世界的に有名なリムメーカーは新家（中野浩一世界戦10連覇、オリンピックなどでも使われてきた世界一の品質リムメーカー）とALEXRIMS（台湾のリムメーカー　世界最大のリム生産量、供給をしているメーカー）ですが、この両者はステンレスリムは生産していません。

新家工業が自転車用ステンレスリムを生産中止
https://www.fukeiki.com/2017/02/araya-pullout-stainless-rim.html

リムはただサイズが決まっているだけでママチャリ用クロス用ロード用という区分はありません。ママチャリとクロスが同じリムを使うこともあります。ママチャリ用、クロス用などという概念自体意味がなく、メーカーとリムの型番に意味があります。新家とALEXRIMSは一流メーカーですがステンレスリムは生産していないので、ステンレスリムを作っているのは無名3流メーカーです。
　自転車の部品は単体でメーカー名とブランド名を記載して売っている物が一番品質が高いものです。たとえばシマノデュラエースやカンパレコードなど。メーカー名不明のものは品質悪く劣るものが多い、ではステンレスリムは単体でブランド名を記載して売られているのでしょうか？調べればあさひステンレス前輪やブリジストンステンレス前輪という名前で売られています。あさひやブリジストンはリムメーカーではなく販売業者です。
　
　シマノの部品とあさひの部品、どっち買いますか？？三ヶ島ペダルと無名ペダル、性能同じだと思います？？
丸石27インチステンレスリムのブランド名は何という名前なのでしょう？？僕が購入した9800円（送料込み）のマイパラス501のリムはアレックスアルミリムでした。スポークは3流品で交換しましたがリムは丈夫で長持ちしています。
https://www.youtube.com/watch?v=fKFuLfWCHFA

といろんな事実や現実を並べても
＞素人故に、何か根本的に間違っているのでしょうか？
と開き直って馬の耳に念仏なので、自分が信じたステンレスリムを買って結果を出しましょう。

そんなにいい優秀なステンレスリムなら、どうしてリムの一流メーカーは生産しないのでしょう？ほんと不思議ですね。こういう情報もあります。↓雨降りブレーキ効かないなんて、どうでもいい話かな？ステンレスでケガせず自転車通学できればいいですね。ステンレスリムの雨天時制動力
http://kamikawa-cycle.com/blog/6888

書込番号：23233637

[FSKパドラー]

＞EEZO FERAARIさん
ご自分の考えに同調してくれる方を探しているような感じに見受けられますね。通学をする本人の気持ちを汲み取ることもないのだと思います。
スレ主様がご納得できたらいいですね。

書込番号：23233949　スマートフォンサイトからの書き込み

[EEZO FERAARI]

皆様、ご教示いただきまして有り難うございます。

＞ディープ･ インパクトさん
「開き直って馬の耳に念仏なので、」って、自分が今まで信じていた事が、もしかしたら違うのかもと疑問を持ち、改めて尋ねるという行為が開き直っているのでしょうか？

「馬の耳に念仏」、これを他人に使う意味を知って使われていますか？
日常生活で口が災いを招かないか心配になります。

＞FSKパドラーさん
あなたは、上で
「ステンレスと鉄とアルミの話にしても、材質自体の頑丈さはスレ主さんが言っている通りですが、2万円ぐらいのママチャリが使ってるアルミと、クロスバイクのアルミでは、形としての頑丈さが違います。」と、言われていますね。

これは、2万円ぐらいのママチャリが使ってるアルミだと軽いけど弱いと考えておられるということではないのですか？

嫌みでも、当て付けでも何でも有りません。
純粋な疑問なんです。

ロットによって何が付いてくるか分からない安価な通販自転車の過去のモデルに、一流リムメーカーアレックスのアルミリムが付いてきたという事実はお聞きしました。

一流メーカー製品と三流メーカー製品のどちらが高品質かは、自明の理です。

ですが、皆様、私がお尋ねしたいのは、三流メーカー同士、いや三流というのは失礼でしょう。同じメーカーさんのステンレスリムとアルミリムの特性の違い、もっとストレートに言えば、丸石なら丸石の、ブリジストンならブリジストン同士の同じメーカーでモデルやグレードの違いによりステンレスリムとアルミリムのモデルが有りますが、この場合のステンレスリムモデルが重い代わりに強度があり耐久性が高いとするメーカーや自転車店の説明は嘘で、ステンレスリムは重いだけでメリットが無いものなのでしょうか？

この疑問に今のところ、お二人の方しか、お考えをお聞かせいただいてない(さらにお一人は真意がよく分からず)ので、出来ましたら、他の皆様のご意見を伺ってみたいのですが。

これは、自分の考えに同調してくれる人を探しているのでないですよ。
また、ステンレスリムは意味がないとする有難いご忠告に全く耳を貸さない畜産動物(本来、別の言葉をいれていましたがNGワードに引っ掛かりました。)のような者でも無いつもりです。

自分の今までの認識をゴロッと入れ替えるのに、数が足らないと言うのは失礼てすが、もっと沢山のご意見をお聞きしたいと言うのが勝手な願いです。

御大のご意見が既にあるので、書き込みづらいかもしれませんが、「道場長の言うとおり」でも何でも結構です。是非、お考えをお聞かせください。

書込番号：23234755　スマートフォンサイトからの書き込み

[FSKパドラー]

＞EEZO FERAARIさん

＞「ステンレスと鉄とアルミの話にしても、材質自体の頑丈さはスレ主さんが言っている通りですが、2万円ぐらいのママチャリが使ってるアルミと、クロスバイクのアルミでは、形としての頑丈さが違います。」と、言われていますね。

ママチャリのアルミリムより、７００Cのアルミリムの方が頑丈ですよって言う意味で↑の様な書き込みをしていました。わかりにくい表現だったようですね。すみません。
スレ主さんが気にしてるママチャリ同士のステンレスリムとアルミリムだと剛性が高いのはステンレスでしょうね。だからといって、アルミリムだって十分丈夫ですし壊れやすいとも思いませんよ。

私が書き込みをしようと思ったのは、最近の良いママチャリは高いですし、快適性の高いクロスバイクやミニベロもお考えいただいたらいかがでしょうって思ったことと、追加部品は必要になりますが息子さんのクロスバイクで通学したいという気持ちに添うことも出来るのではないでしょうかっていうことをお伝えしたかっただけです。

私の書き込みはスレ主さんに参考になることもないようですし、ご迷惑なようですので、これ以上の書き込みはしません。知りたいことがわかるといいですね。それではこれで失礼します。

書込番号：23236988

[EEZO FERAARI]

＞FSKパドラーさん
こちらこそ、せっかくご厚意でレスいただいたのに、お気を悪くされていないか気がかりです。

私は仕事でもプライベートでも、メール等で相手の書き込み文言を引用して、「あなたは、こう言いましたね。だから〜」的な問い詰め論法が嫌いなのですが、上で私がFSKパドラーさんに対して使ってしまってますね。大変申し訳ございません。

この価格コムの口コミ掲示板のような所で、最も辛いのは、反応がないこと、レスをいただけないことかと思います。

FSKパドラーさんは他のスレでも積極的にレスされているようにお見受けしますので、書き込み者にとって、非常に有り難い方だと思います。
また他のスレ等でお会いすることが有るかもしれませんが、その際は、よろしくお願いいたします。

書込番号：23237803　スマートフォンサイトからの書き込み

[アバナガマポ]

スポーツスレのトップに未解決で長らく表示されたままなので見てみたら、前に別のスレで知っているスレ主さんだったので、自転車は全く知らないオイラですがちょっと意見を。

「道場長の言うとおり」
ジョークです。

スレ主さんも知ってのとおり、道場長さんは、自転車板のドン的な人で、過去の書き込みを見る限り、こと自転車に関しては圧倒的な知識と経験をお持ちだと思いますよ。
また、しょっちゅう他の方と言い争いになってるみたいです。

そんな事から、他の方からの意見は期待出来ないんじゃないかなぁ。

ただ、オイラはこう読み取りました。
世の中のいろんな製品には、品質や出来、不出来が幅広くある。

素材としてのステンレスとアルミの特性はスレ主さんの認識どおり、ステンレスは重いが強い、アルミは軽いが弱い。
しか〜し、チャリンコのホイールとしては個々の製品の品質や出来、不出来が素材特性を上回ることも有る。
このため、あんまり品質が良くないステンレスホイールより、高品質なアルミホイールのほうが強度が高い場合も有り得ると。
それなら下手なステンレスホイールより、高品質なアルミホイールのほうが良いと。

道場長さんが事実を示すとして例示されているのも、書かれている内容からだけでは、その自転車に高品質なアルミホイールが付いていたという事実しか読み取れませんし、スレ主さんが示したリンク先の過去の価格コムでもアルベルトの安い版のアルミホイールがグニャっと曲がってるのを桁落ちのアルミホイールだからと言っています。
これは、同じブリジストンというメーカーの自転車同士で、アルベルトライトのアルミホイールは高品質ではなく弱いと言っているのと同義です。

結果としては、スレ主さんが示したリンク先の方々やメーカー、自転車店のステンレスは重いが強いという主張も、道場長さんの指摘も、どっちも間違っていないということかと。
要は高品質なアルミホイールの方が良いよということかと読み取りました。

そうなると、どうやってそれを見つけるのかとなりますが、実例の有ったマイパラス501を買っても、今も付いているのか分かりませんよね。
評判悪いし、値段も倍になってるようだし。

買ってみたものの外れアルミホイールだと悲しいし、スレ主さんは軽快な走行は求めていないし、何事も自分で体験しろとのアドバイスも一理有るので、素材特性に期待してステンレスモデルを買って経験値を上げるというのが、良いのでは？

もっとも、オイラは自転車のことはな〜んにも分からないので、最終判断するのはスレ主さんです。
長々とオジャマしました。

書込番号：23240498　スマートフォンサイトからの書き込み

[EEZO FERAARI]

＞アバナガマポさん
レス有り難うございます。

皆様のご意見をお願いしてから3日、他の方からの書き込みが無いので諦めておりました。

元々自転車板はスマホ板等に比べて、閑散としているうえ、スポーツバイクじゃなくてママチャリなので皆さん全く興味が無い感じかなと思っておりました。

ステンレスの件、なるほど低品質のステンレスリムでは何もメリットは無く、高品質のアルミリムのほうが良いのは、そりゃそうでしょうね。
でも、低品質なアルミリムと低品質なステンレスリムでは特性の違いはどうなのかが気になりますね。
いや、止めておこう。
大事な子供の安全を預ける通学用自転車に低品質なものは避けたいですから。

自分が元々このスレ立てをした最初の疑問であった丸石の3車の例も価格差を理解出来るほどの違いは無いみたいですし、耐久性も高校の3年間だけで良いので、息子に気に入ったものを選ばせようと思います。
26インチの外装変速で。

これまでアドバイスをいただきましたFSKパドラーさん、ディープ･ インパクトさん、アバナガマポさん、自分のようなド素人の訳のわからない疑問にお付き合いいただきまして、有り難うございました。

書込番号：23241211　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガニウム584]

＞EEZO FERAARIさん

>2.クロスバイクに後付けでこれらの装備をすることも可能でしょうが、それをやってしまうと、重量増、抵抗増、見た目、全てにおいてクロスバイク側の利点を潰してしまう事になると思っています。

これは私の認識とは違う。

>耐久性も高校の3年間だけで良いので、息子に気に入ったものを選ばせようと思います。
26インチの外装変速で。

仮に自分の親にこういうことをされると辛いと感じました。

フレームだけでも10年もって拡張性があるものがほしいのは私の独りよがりだろうか？

書込番号：23247742

[EEZO FERAARI]

＞メガニウム584さん
レス有り難うございます。

クロスバイクに、いろいろと実用装備を装着することについては、ちょっと言葉足らずだったかと反省しております。

この手の自転車の代表選手としては、ブリジストンのTB1とか、アサヒのオフィスプレスとか、いろいろ有るかと思いますが、どちらも素晴らしい自転車だと思います。

こういう自転車を否定する趣旨ではなく、元から実用用途を考慮した、これらの素晴らしい自転車が有るのに、恐らくは違う用途を想定しているであろう、ごく一般的なクロスバイクを買っておいて、後から実用装備を装着するのは、特徴を殺すことになりかねないのではないかと私は思います。

例えば、昔、よく見たトヨタのセルシオをシャコタンして超扁平タイヤ履いて爆音マフラーを付けてる車みたいな感じでしょうか。
ちょっと例が悪いかもしれませんが。

10年持つフレーム。
良いですね。高価でなければ自分も欲しいですね。
中には、安価で良いフレームも有るのかもしれませんが、どれが良いフレームの自転車なのか、残念ながら私には分からないですね。

そういう事を、経験を積んで自ら見極められる力を持てというのが、ここの方向性みたいですが、これまでここの自転車板に何度か書き込みをさせていただいて、自転車にかける情熱とエネルギーが、所謂自転車好きの方と一般人とでは乖離が大きいと感じています。

で、あれば、一般人は良い自転車が欲しいと思うのは、おこがましいのではないかと思うに至りました。

書込番号：23248382　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガニウム584]

＞EEZO FERAARIさん


>この手の自転車の代表選手としては、ブリジストンのTB1とか、アサヒのオフィスプレスとか、いろいろ有るかと思いますが、どちらも素晴らしい自転車だと思います。

リア7速とか英式バルブ採用のものは私は指していません。仏式バルブで最低でもリア8速（カセットフリー採用）のものを選びます。


>安価で良いフレームも有るのかもしれませんが、どれが良いフレームの自転車なのか、残念ながら私には分からないですね。

gios mistralやGiant　ESCAPEが良いお手本なので参考にしてください。

書込番号：23248537

[EEZO FERAARI]

＞メガニウム584さん
レス有り難うございます。

カセットフリーで、ミストラルかエスケープみたいなやつをというのは、クロスバイクを選ぶ時に皆さん仰いますね。
ボスフリーでは軸が折れたり曲がったりが危惧されるからでしょうか？
それとも、ギヤ交換を容易にしたいからでしょうか？

ママチャリでは、必要性含めて、この判断基準では買うべき自転車選びが極めて困難ではないでしょうか。

メガニウム584さん、アドバイス有り難うございました。


ところで、
私は、今回のママチャリ選びで頭に無かった極めて重要なポイントを1つ、学びました。

新入学用自転車は、2月上旬までには決めて発注まで済ませましょう。
2月下旬の現時点で、既にどこも在庫が有りません。
欲しいと思った自転車が買えません。
まだ在庫が有る自転車の中から妥協して選ぶしかないようです。

ウチは、自転車業界の都合に振り回されるのも嫌だし、たまたま他にもママチャリが家に有るので、当面はこれで通学し、4月以降に改めて自転車選びをすることにしました。

いやぁ、自転車ってホント奥が深いというか、一般人が容易に馴染めないものを感じます。

書込番号：23249655　スマートフォンサイトからの書き込み

リムがアルミかステンか。ブレーキシューを交換したいのです

[zuozuo91]

約４年使用し、ブレーキシューを交換しようと考えております。
ブレーキシューには、アルミリム用とステンレスリム用があるようなのですが、この自転車は一般的なステンレスリムなのでしょうか？
買った時の取説とネットで３０分近く調べてみましたが、どこにも明記されていません。
同じPASでもbabbyはアルミリムのようですし、この機種は旧モデルのためか、情報がなくて困っています。

また、ブレーキシューは消耗品と考え、100均のでもこまめに交換すれば一般的に問題ない制動力でしょうか？
それとも、重量ある電チャリは純正品かキャプテンスタッグとかの600円以上する物の方が良いものでしょうか？

我が家にもう１台ある電チャリ（PAS-X)はVブレーキだったためネットで迷わず選べたので、２セット590円のものをアマゾンで買って初めて自分で交換してみました。思った以上に簡単で、使い心地も満足いくものでしたので、今回、こちらのXLスーパーもブレーキシュー交換をしようかと思い、質問させて頂きました。

アドバイスよろしくお願い致します。

書込番号：23220943

[MIF]

布で磨いてピカピカに光るならステンで鈍い感じならアルミじゃないかな。

書込番号：23221235

[zuozuo91]

＞MIFさん
ありがとうございました。
そのような確認方法があるんですね。勉強になりました。

書込番号：23221360

ビッケポーラーは買いか

[コレシー]

子供乗せ電動自転車について、特にポーラーの使用経験者がいらっしゃればご意見など教えて頂ければと思います。
前乗せタイプで、ヤマハ Pass Kiss mini unとブリジストン ビッケポーラーeか悩んでいます。シートが好みなのでビッケポーラーが有力なのですが、ビッケポーラーは同メーカーの後ろ乗せと比べても回生充電非対応など、あれこれスペックが低い割に安くないのが少し気になっています。
その中でも特にセンサーは他社含めトリプルセンサーが標準のなか、スピードセンサーのみなのでそれがどの程度乗り心地に影響するか心配してます。平地での試乗では乗り心地に違和感などは感じませんでしたが。

シングルセンサーの乗り心地とか心配な点等、ご教示頂けると大変幸いです。

※ちなみに使用する環境はほぼ平地で、橋を渡る時のみ急な坂があるという程度なのでパワーはあまり重視してません。

書込番号：23220054　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼーーん]

＞コレシーさん
こんにちは。

まず、回生充電の有無を気にされているなら、気にしなくても良いですよ。
たいして充電なんてされませんから、そんなことに神経を使うより普通に家で充電すれば全然事足りますし
不便も感じません。
回生充電良かったわ〜〜〜なんてしみじみ実感する事なんてありませんからw

あと、トリプルセンサーのやつとそうでないやつどちらにも乗りましたが、
実用的にはそれを考えさせられることも少ないですね。
まあ、マイルドなアシスト推移はたしかにしますが、比べてなんぼで、
非電動アシストからならどっち乗ったとしても坂道感動モノですよ。

要は、ご質問の感じだと好みで選んでも後悔はしません。

書込番号：23223720

[コレシー]

＞ぼーーんさん
お返事ありがとうございます。数字上のスペックをあまり追わないでもいいのかも知れませんね。大変参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：23224014　スマートフォンサイトからの書き込み

新しいベロスター

[かっちゃりん]

新しいベロスター BE-ELVS772はこの車種（BE-ELVS77）と何が違うのでしょうか。

書込番号：23215366

[進撃の巨珍]

こんにちは。
先日、同じことを気になってパナソニックのお客様センターに質問し、返答が来ましたので転載させていただきますね。

「変更点でございますが、消費税増税に伴う原価高騰による価格改定のみ（メーカー希望小売価格95,000円（税抜）から98,800円（税抜）へ変更）で、スペック的には前年モデルと同じで変更点はございません」

とのことです。
そのため、新色のグリーンがどうしても欲しいというわけではないなら、旧型の方がお買い得かもしれません。
ご参考までに。

書込番号：23217861　スマートフォンサイトからの書き込み

[かっちゃりん]

＞進撃の巨珍さん

ありがとうございました。パナソニックさんも変なことをしますね。

書込番号：23217941

165mmのペダルクランクの交換？

[貝瓜]

メーカーサイトのスペックによるとこの自転車のペダルクランクは165mmですが、スポーツ車はほぼすべて170mmから175mmです。またペダルクランクの長さは身長の十分の一が良いと言われており、当方にとって165mmは短すぎて不適当です。ペダルクランクの交換についてメーカーに問い合わせたところ、トルクセンターがボトムブラケットにあること、カセット式であること、標準装備品以外は安全性が確認できないので推奨しないこと等の回答がありました。三点目は定番のアレでどうでもいいのですが、交換を実際にやった方、考えている方、何かヒントをお持ちの方の意見、助言をお聞きできれば幸いです。

書込番号：23210473

[ディープ･ インパクト]

＞スポーツ車はほぼすべて170mmから175mmです。
そんなことはありません。
＞ペダルクランクの長さは身長の十分の一が良いと言われており
じゃあ身長180cmの人は180mm？身長200の人は200mmですか？
そんなド素人の根拠のない迷信に左右されないで現実みましょう。

メーカーの回答は本当にそんな答えでした？僕なら
電動自転車のチェーンホイール（クランクセット）は一般車とは構造的に違い、フリーが入っているので純正品しか交換できません。一般の自転車用として売られているチェーンホイールは電動自転車には取り付けできません。

とはっきり答えます。実際に外して比較してみれば互換性は全くないのがよくわかるので、一度やってみてください。左側クランクの交換は一般用と互換があるので交換可能です。

結論　電動自転車用のチェーンホイールはフリーが入っているので電動自転車用のものとしか交換はできません。

書込番号：23211532

[貝瓜]

スポーツ車のペダルクランクが170mm以上なのがほとんどなのは事実です。あなたが知らないだけでは。

根拠もなくド素人で迷信なのはそちらです。身長の十分の一以下のペダルクランクついて書籍等に書いてあるし、実際私はママチャリで山登りし膝を痛めた。

そちらは見てきた様な妄想を述べているが、これは前モーター車で、モーターがボトムブラケット上にある電動自転車とは全く違うのですよ。上にある自転車の写真をよく見なさい。

書込番号：23211940

[ディープ･ インパクト]

＞交換を実際にやった方
　の意見を（電動アシスト自転車、完全分解整備5台やってます）
＞見てきた様な妄想
　と言い切る「見てきた様な妄想」に拍手！
＞上にある自転車の写真をよく見なさい。
　写真より、サイクルベースあさひでも行って実物見たら「クランクがフリーになっている」のがわかるよ。
＞書籍等に書いてあるし　
　書籍より、自転車の実物触りましょう。頭動かしても手を動かさないと自転車整備できませんから。

＞前モーター車で、モーターがボトムブラケット上にある電動自転車とは全く違う
　前にモーターがあるのは昔からあるし、　TB1eは普通の電動アシスト自転車です。
　メーカーのスペック表にも明確にアシスト車と書いてある、スペック表の赤丸部分を見て。

最後に今までに5000人以上のサイクリストに会ってきたけど、身長180cmの人が180mmのクランクをつけているのは一人も見たことがありません。身長200cmの人が200mmのクランクつけてるのも見たことがない。そもそも200mmクランクなんて存在しない。身長の十分の一が良いなんていってる人間はプロには一人もいない。
　身長190cmの人が190mmクランク使ってる写真あれば見せて！

書込番号：23212246

[pmb]

悉く書を信ずれば則ち書無きに如かず。
私も人のことは言えませんが。

恐らくディープ･ インパクトさんが仰っている内容が答えと思われます。

メーカーの取説を読んだうえで、実機を見に行くと宜しいと思います。
少なくとも取説を読んだところ、ポン付けは難しいと思いますよ。

書込番号：23212977

[貝瓜]

あなたもディープインパクト(w)は間違ってます。https://blog.cbnanashi.net/2018/11/5701を読んでください。
非線形の比例関係があり、140cmから175cmあたりまでは線形の比例関係が近似的に成り立ちます。
ポンづけってなんですか。そのようなつもりは最初からない。

書込番号：23212988

[貝瓜]

削除されたようなのでこの部分だけ再掲しますが、この自転車はモーターが前輪にあり、ボトムブラケット近辺にモーターある電動自転車とは全く違い、フリー？？なるギヤとかはありません。知ったかかあったので。

書込番号：23213001

[ディープ･ インパクト]

聞く耳持たない人には何いってもムダですが、この板見ている「貝瓜さん」以外の人が誤解するといけないので説明しておきます。

　BSは両輪騒動の電動アシスト自転車を現在何種類か出しています。いずれも両輪であって前輪騒動だけではありません。後ろにもドライブがありBBやコントロールユニットは従来の電動アシストそのままです。たぶんアルベルトを電動化する時にベルトドライブを残すため、前輪にもアシストを使い、後輪アシストの負荷を減らし、ベルトでも耐えれるようにしたのでしょう。ベルトだと滑りますから。
　TB1eとアルベルトeは取説の仕様書みれば型番、電圧、電流、Wなど全て同じ、また写真を見ても前輪アシスト部分も同一であることが確認できます。アルベルトeのママチャリフレームをクロスに変え、内装変速を外装にし、ベルトをチェーン化したものがTB1eです。クランクやBB周り、コントロールユニットは全くアルベルトと同じ。

　アルベルトeのクランクと普通のクランクの写真をアップします。
　この２つを見れば違いがわかるでしょう。普通のクランクはギア部分とクランク部分が分離したりはしません。
これでもわからない人は自転車触ると危ないので、自転車整備はお薦めしません。ド素人が、なめて自転車触ると大ケガするので気をつけて。　
　アルベルトe写真出典元↓
https://ameblo.jp/cycle-plus/entry-12315988687.html

書込番号：23214164

[貝瓜]

知ったかデタラメ。ディープインパクト(w)。勝手にボトムブラケット部にモーターがある前提で説教しておいて、前輪モーターだと指摘されると後ろのアシスト量を減らすだとか頓珍漢な言い訳が笑止千万。この傲慢な人物は電動自転車のアルベルトeと普通車のアルベルトを混同しているらしい。愚か者が傲慢になるとこういうことになる。ペダルの長さについてはもう言うことがないようだな。

書込番号：23214276

[貝瓜]

ちなみに私はアルベルトeを一年前から検討し、前述の通り短すぎるペダルクランクで膝を痛めた経験から、長いクランクに交換する手段を探してAmazonから中国のAlibaba Expressまで穴の寸法などの合うクランクを探していたところ、数キロ軽いTB1eが発売されるとのことでここで質問した。そうしたらディープインパクト(w)なる傲慢で失礼な愚か者がいきなり上から目線での誤っているくせに素人呼ばわりの全否定。こんな人物が幅を利かし腰巾着もいるここの掲示板はどうなってんだ？

書込番号：23214292

[カズオー333]

＞ディープ･ インパクトさん
なんか勉強になりました。
ご存知ならお聞きしたいのですが、ブリヂストンにはTB1がありますがそちらはフリーではない構造なのですか？
TB1がフリーでない場合、前輪アシストモーターの機構をTB1につければ簡単と思えてしまうのですが、なぜアルベルトEのクランクの構造わざわざ持ってきてるのでしょうか？
またTB1eを両輪電動アシストにしなかった理由って軽量化とかなんでしょうか？
全くの無知なもので(汗
教示頂けたら。

書込番号：23214351　スマートフォンサイトからの書き込み

[アシストファン]

＞ディープ･ インパクトさん
＞BSは両輪騒動・・・中略・・・後輪アシストの負荷を減らし

BS両輪駆動（デュアルドライブ）車の後輪アシストって聞いたことが無い
のですが何のことでしょう、もちろんweb等にも情報がありません。

失礼ながらご自身ではBSデュアルドライブ車を触ったことが無いのでは。

書込番号：23214738

[ディープ･ インパクト]

＞アルベルトEのクランクの構造わざわざ持ってきてるのでしょうか？
新たに作ると審査受け直しなどお金かかるからでしょう。電動アシストは形式認定品なので法的規制があって簡単に改造したり改変できません。

＞TB1eを両輪電動アシストにしなかった理由
TB1e両輪電動アシストです。
https://www.bscycle.co.jp/TB1e/

実はこのタイプは昔サンヨーが前輪電動アシスト自転車として販売していてBSは昔の技術を使っているだけです。サンヨーの電動アシストと出力も全く同じ。
https://panasonic.jp/p-db/category/sanyo-cycle/sanyo-cy3/lineup-old.html?pageNo=4
　
サンヨーの前輪アシストは欠点がいろいろあり市場から消えました。技術を受け継いだパナが前輪アシストを出さないのを見ても、使い物にならないのがよくわかります。僕もサンヨーの電動自転車乗ってる人から相談を受けましたが、そのひとつが「坂道の上りでアシストが効かない」というもの。これ実験もしてみたけど確かに10％くらいの坂になるとアシストが切れて効かなくなります。BSの両輪電動アシストも同じじゃないかなと予想できます。

普通の自転車で20％くらいの急坂を登ったことがある人なら、登るときに必要なのは脚力ではなく、ハンドルを下に押さえる腕力と技術であることを知っています。前輪が浮くと前に進まない、ハンドルの前に乗り出し手を＜＞字にして前輪を下に思いっきり押さえつけます。これが出来ない人はいくら脚力があっても浮いてしまって急坂は登れません。前輪アシストだと急坂で前輪浮いたら、どうなります？？

登り坂でアシスト使えないなら何のために電動アシスト乗ってるのかわからん！という非難を浴びサンヨーの電動自転車は市場から消えました。

＞TB1がフリーでない場合、前輪アシストモーターの機構をTB1につければ簡単と思えてしまうのですが、なぜアルベルトEのクランクの構造わざわざ持ってきてるのでしょうか？
TB1は普通の自転車で日本ではこういう普通の自転車に電動モーターをつけるのは認可されていません。
外国ではそういうキットも販売されていますけど日本で使えば法律違反で捕まります。電動アシスト車は形式認定車なので改造は御法度、メーカーも新しく審査受けるとなると費用も時間もかかります。
　いい自転車を作ることより、3流部品と大昔の技術で作った格安自転車を高値で売りつけ「金儲け」が大事な会社（BS）には、昔サンヨーが出して大失敗した前輪アシスト車を「新しい技術のように宣伝」して、自転車知らないド素人相手に売った方が楽。
＊前輪回生充電は発電する電力より、走行時の抵抗増大のデメリットの方が大きい。前輪ダイナモ自転車が典型例。自転車少しでも整備したことがある人間なら、前輪にこんなクソ重いハブつけて走行中ずっとブレーキかけてひきずってるような自転車使い物にならんやろとわかります。ベロスターの方が軽いと思うけど。

前輪アシストのサンヨーのBB周りの写真をアップします。TB1ｅもたぶん似たような物
この写真見て、普通のチェーンホイール取り付けられると思うなら、がんばって！fight！

写真出典元
奈良の自転車屋『TRANSIT(トランジット)』店長のブログ
https://ameblo.jp/viseman/entry-12141310624.html
fiction　cycle
http://fiction-cycles.blogspot.com/2012/01/sanyo.html
価格コムのこの注意↓ってステハンで書き込む初心者に言った方がいいと思いません？？？
「このスレッドは初心者からの投稿です。やさしく、丁寧な表現、説明で返信いただきますよう、ご協力お願いいたします」

書込番号：23214800

[pmb]

私はTB1eは見たことないのですが、取説にはクランク部付近にセンサーがあると記載があります。

そのため、【センサーの為に構造が異なるかもしれない】ことを念頭に入れて実機を見れば、最初のディープ･ インパクトさんの仰るとおりであるかわかると思うのですが。

書込番号：23214959

[進撃の巨珍]

争いはそこまでだ。

書込番号：23215178

[カズオー333]

＞ディープ･ インパクトさん
回答ありがとうございます。
今回初の電動アシスト自転車としてTB1Eを購入しウキウキで掲示板を見に来たので、なかなかの冷や水ぷりでした。(笑)
また電動アシストの系譜も聞けて面白かったです。

ちなみに公式サイトもう一回確認したのですがやはりTB1Eは両輪電動アシストではないようですが、どちらにせよクランク部分にセンサー？等々が入っているので簡単な構造ではないという理解ですかね
いろいろ技術も試行錯誤の世界ですね〜
取り急ぎ来週ぐらい入荷するので楽しみです。

書込番号：23215277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ディープ･ インパクト]

BSの両輪アシストで売られている自転車を実車確認しましたが、チェーンホイールにフリーは入っていませんでした。ここは固定になっています。こういうフリーの入っていない電動アシスト自転車は初めて見ました。しかしチェーンホイールの構造はクランクとギアが分離する電動アシスト特有の特殊構造で他社の電動アシスト自転車と同じです。
　一般的に電動アシスト自転車はチェーンホイール部分はフリーになっていますが（パナ、ヤマハ、ルイガノ、あさひなど確認済）BSの両輪アシストはBBにフリーが入っていないようです。
　BB部分にアシストモーターが入っていて補助しているのかどうかは分解して確認しないとわかりません。
　自転車屋の人の話ではBBにもアシストモーターが入っていると言ってましたが、僕は自分で実際に確認しないと信用しないので、ここは不明です。誰か実際に分解して情報持っている人がいればあげてください。

☆クランクの交換について
電動自転車はクランクは普通の自転車の左クランクが左右についている構造をしています。なので左を2本用意して、ペダルも左を2個用意すれば可能かもしれません、スクエアタイプの左クランクが2本必要。

しかし実際にやってないので何か不具合が出る可能性もあります。やるなら自己責任でどうぞ。

普通の自転車の右側チェーンホイールは絶対取り付け不可能なので、やめた方がいいといっておきます。

☆電動自転車のクランクが短めなのは？
電動自転車はアシストがあり、テコの原理を働かせて回す必要がなく一般的に短めのクランクが装着されています。BSの20インチ電動両輪アシスト車は127mmのクランクが入っています、これ子ども用ではなく、大人用として販売されている自転車。普通だったら127mmなんて絶対回りませんが電動だと、この長さでも回ります。

電動アシストについては僕も知識も経験も少ないですが、一般の自転車とは違う特殊構造をしているので事前にきちんと調査しないとお金ドブ捨てにします。僕の独断と偏見の意見を言えば前輪駆動は三洋が昔、失敗した技術で、実車みても三洋と同じだったのでBSも3年後位には消えてるんじゃないかなと思います。僕が買うなら、こんな旧式技術を使ったものより、パナのベロスターですね。車体重量もベロスターの方が軽いはず。
☆ホイール（車輪）の回転時間について
　実車確認の時にBS両輪アシスト車のホイール回転時間を計測してみました。
　前輪3秒、後輪10秒でした。予想はしていましたが前輪3秒で止まる自転車に乗る根性は僕にはありません。
　僕の基準では120秒以上回転が最低ラインです。僕の整備したホイールの回転ビデオをあげときます。
RS21　新品時60秒　調整後120秒〜8分（500秒位）
https://www.youtube.com/watch?v=dXWrrk_nN_E
マイパラス501　新車時5秒　調整後120秒
https://www.youtube.com/watch?v=fKFuLfWCHFA

書込番号：23215466

[naike2018]

YPJのクロスバイク、TCに乗っている者です。

Di2化を考えており、純正クランクでは難しいことから、
本スレッドを興味深く拝見しておりました。

YPJでは11速化された方がおられますが、
チェーンリングの交換まではできそうですが、クランク交換は如何ともしがたそうです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000027063/SortID=22215087/
https://ameblo.jp/rs-cycle/entry-12084842417.html

自分はロードバイクで普段175mm長のクランクを使っていますが、
YPJでは240Wのアシストがあり、40%の坂を上った時にも
特にクランク長さの不足は感じませんでしたので、
それほど気になさる必要は無い気がします。

クランク長より、Qファクターの幅広さが気になります。
間にモーターが入っているので仕方がないのですが。。。

貴重な情報ありがとうございました。感謝いたします。

書込番号：23215586

[アシストファン]

アシスト車は4台目ですが「自転車知らないド素人」なのでTB1e発注中です。
納期未定ですが納車されたら前輪モーターのアシスト力がどの程度か20%の
坂（約11度）を登ってみましょう、あとアシストオフでどのくらい重くなるのかも。
楽しみですね。

なお、BSの両輪駆動車の後輪は人力のみでアシストはありません、大方の
皆さんはご存じでしょうがご自分で調べない方が誤解するといけないので
念のため。（気になる方はBSのサポートに聞いてください）

書込番号：23215619

[貝瓜]

笑止千万だが、長々とご苦労にも説明をしている割には基本事実で大間違いしている。両輪アシストとか。ありがたがる人もいて、なんなんだこの掲示板は。

両輪アシスト自転車なんて聞いたことないぞ。前輪モーター転車に後輪モーターはない。両輪駆動の勘違いじゃないの。両輪駆動なら、前輪はモーター、後輪は人の足の力で駆動するという意味。勘違い乙w

サンヨーの前輪モーター車エナクルは当方の家族が*今も現役*で山麓の急坂の多い町で使っているが、10%?の坂を上らないなどはとんでもないデマ。受け継いだパナソニックのビビの一部に前輪モーター車は今もあり？回生充電できて航続距離も伸びる。ブリヂストンもフロンティア？が前輪モーター車。

後付のモーターが違法とかも勘違いでは。日本の法規で定めている24km/hまでのアシストやアシスト比率を守っているかどうかであって、後づけが違法とか聞いたことがないし、クルマと違い、自転車の型式認証を日本政府はやっていないのでは。

書込番号：23215647

[Art of Noise]

＞naike2018さん

YPJ-ER ユーザーですが、ここではスレ主に申し訳ないので、YPJ-EC のサイトでスレ立てていただければ、クランク交換したところの写真アップしますよ。

書込番号：23215727

サイズ選び

[ELYISION]

購入を検討中なのですが、実車がないためサイズ選びに悩んでおります。
当方の身長が172cmで、仕様ではLサイズが目安身長170cm以上(サドル高92cm〜)とのことですが、どちらかというと胴長体型のためMサイズ(サドル高89cm〜)かなと思っております。
実際に購入された方の御意見をお聞かせください。

書込番号：23206654　スマートフォンサイトからの書き込み

[お散歩ライダー]

私は身長181cmで、購入したのはLサイズです。
購入検討のため浜松でレンタルして浜名湖を廻ったさいにはMサイズでした。
その際さほど窮屈ではなかったと記憶しています。
アップライトなポジションで景色を楽しみながら走るバイクです。
前傾姿勢で頑張るバイクではないので悩まれているなら小さい方でも良いのではないかと思います。
ただ、高い買い物です。レンタルできる店はヤマハのホームページに載っているので可能なら一度乗ってみるのが安心ですね。

書込番号：23206938　スマートフォンサイトからの書き込み

[ELYISION]

＞お散歩ライダーさん
貴重な御意見ありがとうございます。
レンタル試乗は頭の片隅にはあるものの、残念なことに近くにレンタルしているお店がなく、
しばらく試乗できる機会がないので、まずはこちらで皆様の御意見を伺おうと投稿させていただきました。
参考にさせていただきます！

書込番号：23207022

[ELYISION]

貴重な御意見を参考にMサイズ(小さいほう)を購入しました。先週末に届き、今週から片道30km(約1時間半)の自転車通勤で快適に使用しております。本日は雨で電車通勤ですが、晴れた日には週に3日くらいのペースで自転車通勤を楽しもうと思っています。投稿、ありがとうございました。

書込番号：23227641