カメラすべて クチコミ掲示板

カメラの結露に関して

[茶マ]

温度差による結露が発生してカメラが駄目になることも
あると読みました。
ジプロックにいれるといいと書いてある方と
真空になって温度差を緩和出来ないからやめるべきと
言う方もいました。

　温度差を作らないが前提みたいなのでカメラ自体に
フリースをかぶせてカメラをショルダーバックにタオルを敷いて除湿剤の小さいのを間に入れて入れて、
使う時に取り出しフリースをかぶせたまま撮影して
カメラに戻す。
雨や雪で濡れたらフリースを外してカメラをバックに戻す。
この考えで注意点ありましたらご意見下さい。

書込番号：26355027　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

https://personal.canon.jp/articles/tips/howto/camera9

ホントは怖い、カメラの結露。防ぐ方法はコレ！

書込番号：26355053

[エルミネア]

＞茶マさん

　結露は冷えたカメラを暖かい室内に持ち込んだ時の温度差で起きますから、ゆっくりとカメラを温めればよいので、フリースに包んで室内に持ち込むで正解です。
　ビニール袋でも十分効果は有ります。
　暖かく湿度の高い空気を遮断することが重要です。

　雨や雪で濡れた場合、綿のタオルなどでまずは水を吸い取り、隙間に入った水分はブロアーで吹き飛ばして雨のあたらない所に避難させます。
　そのまま暖かい室内に持ち込むようなら、フリースやビニール袋に包んでください。
　カメラの温度が室温と同じになったら、外に出し乾燥させて下さい。　

書込番号：26355055

[gda_hisashi]

＞茶マさん

〉温度差を作らないが前提みたいなので

温度差を作らないのはスレ主さんの方法(フリースを掛けたまま)でも難しと思います

温度差を作らないと言うより温度変化を緩やかにと考えての扱いが良いかと思います

フリースごと出して外気温に慣らしてからフリースを外し撮影

小さな除湿剤はあまり意味ないかな

外で撮影を続ける場合はあえていちいちしまわない

撮影終了で温かい所に移る前にはフリース等にくるみ
徐々に温かい所に慣らしてから取り出す

どちらも徐々に慣らす必要があるのであまりがっちり断熱し過ぎない

極論的には外に出す時はフリース内のカメラが外気温と同じになるまで待つ
室内に入れた時もフリース内のカメラが室温と同じになってから出す

と言う思い(イメージ)で扱うのが良いかと思います


僕はタオルにくるみバックごと温度変化に馴染ませ
ています

書込番号：26355061

[くらはっさん]

＞この考えで注意点ありましたらご意見下さい。

では、どの程度の時間を掛けて温度差を解消すりゃ良いか？例えばスレ主さんが次の撮影をしたとしましょう。

1) 外気温氷点下の北の大地のフィールドで撮影を行った後、
2) クルマに乗り込んでエンジン掛けて数十分〜１時間運転して
　　　　或いは暖房ギンギンのバスに乗車して
3) ホテルに入る

1)で機材はキンキンに冷えてます。
2)でクルマの内部は約10分で急激に温度が上がります。恐らく＋10度以上、15度程度の上昇。
3)で室温20度前後に。

2)の段階で結露が発生するでしょう。機材は温風の当たる場所を避けて置いとくのがベター。
3)の場合はまずフロアが結構暖かいとその時点で結露。室内に入ったら更に温度が高い場合もあります。

となると出来れば2) 3)は機材一式を入れたバッグを例えばバスタオル的な布でくるんで温度上昇を緩慢にするとか。
少なくともカメラボディ、レンズ等は直接室温に当てるのではなく、プチプチ（緩衝材）や厚めのクッション、布類で暖気から遠ざけるが吉、に一票。

ホテル室内でも、最初の数時間は例えばドア付近等温度が低めの場所を選んで機材バッグを放置してから、暖かめのルームに移動するとか。


…数年前、釧路の阿寒丹頂の里の前庭で数時間撮影した後、撤収に当たり機材を『バラす』ため屋内に入ったら、レンズ類は見事に曇りました。室温推定10度、外気温推定氷点下５度、気温差15度が一挙に機材に当たる訳です。

で館を出て氷点下のバス亭で20数分待機、阿寒バス釧路駅行に乗ったら推定室温20度超。こうなると何やっても結露は避けられないでしょう。



おまけ：
銀行や大企業で基幹システムと言う、大層大掛かりな機器群(トラックＮ台分程度)をデータセンターと言うこれまた巨大な空調バッチリ・電源バッチリの工場見たいな所に搬入する際には『結露待機』と言って半日〜１日程度、装置全体の温度を『落ち着かせて』から、屋内に持ち込み／屋内から持ち出しを行います。

でないと、装置内部に季節問わず結露が発生し、一挙に信頼性が低下してビジネスに大問題の可能性があるのです。

そこまで大げさでは無いにせよカメラ類でも人間様が『おお寒い、早く温かい屋内に』的な移動をした途端に、レンズ鏡筒内に曇りが生じたりします。これの『大げさ』なのが結露です。

当然放置すると、金属腐蝕、端子類の短絡＝ショート等に発展して良い事がありません。

書込番号：26355126

[もとラボマン ２]

茶マさん こんにちは

結露の場合　急激な温度差の変化で起きるので　フリースをかぶせたまま撮影してもレンズ部分は露出しますので　結露発生する可能性高いです

それよりも　カメラをカメラバッグの中に入れたまま　温度差がある場所に移動し　バッグに入れたまま外気温に慣れさせた後　バッグから出し撮影する方が　良いように思います

書込番号：26355147

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

冷えたカメラが室内の高温多湿な空気と触れるから結露するので

カメラを屋外の冷たい空気ごとビニール袋なりにいれて密閉してから室内に持ち込むだけですね

屋外の空気は室温で徐々に暖められて湿度が下がるので
それだけで乾燥剤と同じ効果があります

フリースだと空気を通すのであまり意味がない
繊維が水を吸わないし
綿のタオルの方が水を吸う分まだましかな

書込番号：26355150　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞茶マさん

　追記です。

　撮影時、屋外が氷点下の場合、空気中の水分も凍ってしまうため湿度は非常に低いので、カメラ機材が濡れていなければ室内に入ってからビニール袋から出す必要は有りません。

　屋外が雪の場合、暖房の効いた室内は非常に湿度が高いため、カメラを室内の空気なさらすとカメラ内に湿気が入ってしまう事にもなります。

　室内でカメラを袋から出す場合、カメラと同じ材質を指で触り、次にカメラを触って温度が同じか確認してから外に出してください。


　屋外での撮影で雨の場合カメラが冷えすぎて、カメの外側が結露する時が有ります。
　そのような時はカイロ等をレンズ上に乗せて置くと防げます。
　カイロはホカロンはダメです、熱を出すとともに水分も出します。
　この点はツアーの会社で確認してみてください。
　雪の中なら必要ない可能性が高いです。

書込番号：26355161

[isoworld]

　
　カメラが結露するのは、カメラの温度が周りの気温よりも冷えている場合です。ジプロックに入れたりフリースを被せても、撮影時にカメラを取り出したときにカメラの温度が周りよりも低いと結露する可能性があります。
　カメラを使い捨てカイロなどで温めておくと（周囲の気温と同じかそれ以上にしておくと）結露しません。

　晴れた日の夜や早朝に屋外で撮影していると、放射冷却でカメラの温度が周囲よりも下がって結露することがあります。そのような場合には放射冷却されないようにカメラの上にハンカチでもタオルでもいいから、何かを被せておけば大丈夫です。

書込番号：26355175

[okioma]

＞茶マさん

急激な温度変化にさらさないことです。
時間をかけて、その場所に馴染ませることが肝要。

フリースやタオルに包むとかしてバック等に入れるとか、
保温性のあるカメラバックに入れるとか…

それと、寒い所から暖かい所へももちろん、
逆の場合も注意してください。

以前にも、同様のスレをたてていますよね…

書込番号：26355193　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

こんばんは

今の時期からの悩み、ですね

中学理科だったと思うけど「露点温度」とか「(飽和)水蒸気量」とか「結露」に絡んだことは
そこに考えを戻してもご自身でじっくり悩むしか

諸説紛紛いろいろetc...
何を信じて疑うのか、それが判断できないと・・・


ごく簡単には

ジップロックなどと呼ぶのか
密閉チャックの付いたビニール袋を用意
大きさはカメラが入れば大きくてもぎゅうぎゅう小さくても

寒い屋外でカメラを入れて密閉
暖かい室内に戻って
ほどほどの時間、ビニール袋内のカメラの内部の温度も室温になったら取り出していいよ

極端なハナシ
室内に戻ってカメラの入ったビニール袋を温風ヒーターなどで温める
カメラが壊れるほどの高温でなければ急激に温めても、ゆっくりでも構いません
中学理科のソレを理解していれば理解できるかと

湿った空気が冷やされて結露が起こる
乾いた空気なら冷やされても(温めても)結露は起こりません

幸いにも冷たい屋外の空気が「乾いた空気」です
それをカメラと共にビニール袋に密封するだけ
その後はより冷やさないようにするだけ

カメラの内部までが(結露温度より)温まるには時間がかかります
それが上の「ほどほどの時間」
どのくらいの時間が明確に知るのが困難なので「ゆっくり」と言ってるだけです


「フリースですか布などでカメラを包んで」ってのは薦めしません、自分としては
布を通して暖かい湿った空気が冷たいカメラに触れれば結露します
あるいは冷たい布そのものが湿ります、布の表面で結露します
つまり湿った布でカメラを包んでいる状態になります

布で包む断熱効果、「ゆっくり」を期待しての事かもしれませんが

まぁ、どんな説を信じて実行するかはスレ主様次第

<余談>

極端な例

クルマのヒーターでカメラ・レンズを温めて
寒い車外で撮影
あえて温度差を、温かくなるように

寒い屋外で撮影してマイカーに戻る
クルマのヒーターをがんがん効かせて車内を温める
車内の湿度が低ければ
ビニール袋に入れない裸のカメラでも
カメラが冷たくても結露はしません

大事なのは「車内の湿度が低ければ」って点
内気循環で湿度が高くなってるとダメです
外気導入で外の空気、乾いた空気を車内に充満させておくこと
(寒いとエアコンの除湿性能は落ちます)

ただ、服や靴に雪などの「湿気の元」が付いてるとダメです
人数が多くても吐く息の湿気が


Canonの「結露」の記事、ずいぶん前からあったよう
「急激な温度変化を避ける」とか「徐々に室温にならす」とか
ゆっくりなら結露した水分が知らないうちに蒸発して気づかないほどのことかと

「結露してるかどうか？　ここをチェック！」
「(3)ミラー部分を見て、濡れている、くもっている感じがない？」には唖然

チェックするにはビニール袋から取り出す
冷たいレンズを外してカメラ内部に暖かい"湿った空気"を触れさせる
わざわざするかい

まぁ「結露」、やっかいなことには違いない
対策も知識も

面倒なら「ゆっくり」の一言でも、何もしないより悪くなることはないのかも


使い捨てカイロの件
鉄粉を酸化して発熱していたんじゃ
反応させるのに水分が使われているようにも
水蒸気になって広がらなければいいけど
空気中に開放ならいいけどビニール袋に密閉とかなら
カメラに使ったことも確かめたこともないけど

書込番号：26355224

[ひろ君ひろ君]

スキー場でカメラを使った場合
使っている時は結露しません

使い終わったら　ゴミ袋４５Lにぶち込んで　車のトランクに仕舞い
ホテルに帰っても暖かい室内空気に触れさせないようにして
温度が馴染んでから取り出しています

書込番号：26355226

[with Photo]

＞茶マさん

寒冷地で撮影してれば結露は避けれないと思います。
なので撮影後の手入れ等が重要と考えます。

寒い屋外で撮影して暖かい場所に入ると気温差で結露しますから、自宅やホテルに帰ったら暖かい室内に持ち込むにしても段階的に移動させて徐々に慣らすのが良いと思います。

自分は自宅やホテルに戻った時はバッグに入れたまま、玄関や涼しい部屋などに1から2時間程度放置してます。

それから部屋に持ち込んでます。
基本的には翌日以降にバックアップ等をするようにして暖かい部屋でカメラ操作はしないようにしてます。

撮影の合間に食事等で店に入る場合、車ならラゲッジなどに置いてヒーターから離した場所に置いてます。

撮影中、雪等で濡れたら乾いたタオルで拭きます。
必要ならタオルを被せますし、雨ならコンビニ袋とか45Lのゴミ袋に入れて撮影してます。

翌日以降にレンズはズーミングするなどしてレンズ内の空気を入れ替えたり空気を移動させてますし、ボディも再確認してます。

手入れ後は乾燥剤を入れたドライボックスや防湿庫を持ってるなら保管で良いと思います。

書込番号：26355324　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞茶マさん

はじめまして。

ほぼ皆様のご指摘の通りだと思います。あと私の苦い経験をお伝えします。

「防塵／防滴」を謳っている機種でもレンズの鏡筒が伸び縮みする機種では撮影中にレンズ内等に結露を起こす事が有り要注意です。

私もキヤノン機が土砂降りの雨の中で防水カバー無しで何回も長時間耐えた事に過信してしまい、ジトジト小雨の日にレンズ内とボディ内を結露させてしまい、両方とも「重修理」となった経験が有ります。

伸び縮みするレンズがポンプの働きをして湿った外気≒水蒸気を吸い込み、内部で結露させたのです。

Ｏ−リングやガスケットは埃や液体の水の侵入は防げても気体の水＝水蒸気の侵入は防げません。

この点はメーカー問わず要注意です。

雨の日に、私の友人は私の目の前で長さの変わらないズームレンズの付いた、防滴に定評のあるオリンパスのＥ−Ｍ１Ｘ（私も愛用）を故障させてしまいました。

湿度の高い環境での対策は・・・

１）鏡筒の長さ不変のインナーズーム／インナーフォーカスのズームレンズや単焦点レンズを使う。これも過信できませんが。

２）鏡筒の長さの変わるズームレンズではゆっくりと最小限の回数だけズームリングを動かす。
これくらいしか有りません。

件のキヤノン機のレビューに詳細を認めました。
https://review.kakaku.com/review/00500210881/ReviewCD=1902861/#1902861

書込番号：26355368

[ひろ君ひろ君]

ちなみに　ホテルでデータをいじりたいなら
空気と遮蔽する前にカードを抜いたほうがいいです


一眼レフ機の場合　ズーム伸長の空気は視度調節レンズやダイヤルから　出入りするようです
（一番　水気が少ない？）

ミラーレスって　どうなんだろう

書込番号：26355554

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ちなみに寒いときの空気は乾燥しているとは限りません
まあこれは気温に関わらず言えることですが

乾燥しているかどうかを表すのが湿度
湿度が低ければ乾燥してるし、高ければ湿っている

ただ気温が低くなるほど、空気が含める最大の水分量(飽和水蒸気)が減るので
寒いと空気が湿っていても、空気に含まれる絶対的な水分量が少なくなる
だからその空気を温めていくと湿度がどんどん下がって乾燥する

逆に室内の空気も必ず湿っているわけではない
というか湿度対策してなければ暖房入れると基本乾燥する
上の話の通り

書込番号：26355615　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

飽和水蒸気圧のほうが重要じゃね

マリンパックで潜る前は
乾燥剤いれて
クーラーをガンガンかけた部屋で閉じるけど
潜ると温度はもっと下がって　結露します

書込番号：26355703

[okioma]

湿度が結露に影響するのは確かだけど、

厳密に言えば
湿度を考えて温度差がある場所で、
それぞれの湿度を把握する必要も？…
そしてそのための対策も必要…

でも、時間はかかるけど
時間をかけてその場所に馴染ませる。
それだけでも結露は防げますからね…

若い頃、北海道に住んでいたけど、
厳冬期は時間をかけて馴染ませる方法で何ら問題は発生しなかった…

前のスレで、レンズウォーマーの話もあったけど、
夜間の長時間撮影ならいざ知らず、
ウォーマーが必要かは疑問…
天候にも左右されけど
カメラやレンズにタオル等をかけるだけでも良いかも…
レンズカバーも必須でもないかも…

まあ、
「備えあれば憂いなし」
でもあるけれど…

書込番号：26355706　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

スレ主様の後記ので良いと思います。

以前、スキー場で半日色々と撮った後、暖房の効いたホテルにそのまま持ち込み、レンズがシコタマ結露しました。
それ以来、暖房の効いた所に入るときには、バックやリュックの中で4〜5時間放置するか、
どうしてもすぐ撮りたい時には、撮ってすぐにまたリュック等に戻す様にしています。
まあ、除湿剤は使たことは有りませんが・・・。

書込番号：26355786

[6084]

ＰＶ＝ｎＲＴ
高校の理科、思い出してね♪

書込番号：26355972

[ひろ君ひろ君]

理想気体　だけじゃ　飽和水蒸気圧をどこで越えるかわからんのとちゃう

書込番号：26355981

うーん交換可能かな？

[登山5号]

少々の埃が入っていても気にしませんが、これってどうなんでしょう？ホコリというより後玉の内側に汚れもしくはキズが付いているような？これって交換してくれますかね？

書込番号：26356453　スマートフォンサイトからの書き込み

[登山5号]

何度か引っ叩いたらポロリと落ちました。。。こんなにでっかいゴミは初めてだあ

書込番号：26356461　スマートフォンサイトからの書き込み

[BlackPanthers]

＞登山5号さん

レンズ表面だったのか？
キレイになって良かったですね？

ところで保護フィルタは買いましたか？

書込番号：26356475

[エルミネア]

＞登山5号さん

　無事にレンズの上から無くなったのですか。

　私も同じような経験が有ります。

　ある日、レンズ内にホコリよりはるかに大きなごみが！

　色々試して最終的に,、手にはめた野球のグローブにバシッとボールを投げ込むような感じで手に打ち付けたら、レンズの上から無くなりました。

　それ以来、そのレンズでそのごみを見たことは有りません。笑

書込番号：26356476

[登山5号]

ありがとうございます。まだレンズの内側にしっかりいるので、いつでもレンズの上に居座る気満々ポイです。まあこの程度だったら実質的な画質には影響ないと思うので我慢することにします。値段が全てを癒す感じですね

思ったほど音と振動は気にならず

書込番号：26356481　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞登山5号さん

　まだ、レンズに付いているのですか？

　それならなるべく早く購入店にかサービスに持って行った方が良いと思います。

　早ければ早いほど交換してもらえる可能性が高いです。

書込番号：26356494

[manamon]

＞登山5号さん

こんにちは。
我慢は良くないですし、今後こういうことが増えると困ります。
物がないと撮影に支障が出てしまうかもしれませんし無理にとは言いませんが、ゴミ入りなんて明らかに正常ではありませんのでちゃんと対応してもらってください。早い対応が吉だと思います。
正常品に交換してもらえたらいいですね。

書込番号：26356525

[5g＠さくら餅]

叩かないでハッキリ視認できた最初の状態でお店に持っていくべきでしたね。
チリよりはるかに大きなゴミですからまず交換してくれたと思います。

書込番号：26356570

[珈琲天]

ちょっと信じがたいほど目立つものですね梱包前の品質外観検査で引っかかるはずですが

書込番号：26356606

[登山5号]

みなさんありがとうございます。

みなさんのご意見に従ってちょいと購入店に相談してみます。結果や如何に？！

書込番号：26356637　スマートフォンサイトからの書き込み

デジカメ探し

[妖怪顔長でかへっど]

今回5歳の息子にカメラを買ってあげようとコンデジを探しております。
息子は信号機や踏切が大好きで、普段車で出かける際に信号機や踏切、走行中の風景をトイカメラで写真を撮っています。息子から見える風景、子供故の固定概念のない独特な撮影センスには感心してしまいます。たまに運転中の私や、爆睡中の妻、妹を撮ったりしてくれ良い思い出になっています。
前置きが長くなりましたが、
トイカメラは使い始めて1年半くらい経ちますが、先日息子から「大っきく撮ったりしたい」と言ってきました。
しばらくはトイカメラで良いかと思っていましたが、確かに車から信号機等を撮影するとかなり小さく、物足りなさを感じ、5歳といえどズーム機能が欲しくなるのも当然。
先日家電量販店に見に行きましたが、ラインナップが少なかったため、調べ回っている最中です。
お店に見に行った際、ケンコーさんのKC-ZM08があり、手ぶれ補正は付いて無いものの、ズームするときの滑らかさは良く、ズームした時の距離感的にも信号機等を撮影するには丁度良いかなと思いました。
ズームの操作はボタンではなく、シャッターボタンのところについているリング？での操作で、機能面もシンプル目なので5歳児にも使いやすいかなと思いました。
価格が以前は1万9000円を切っていたようですが、今のこの価格で買うなら3万くらいまで出してもう少しいいやつを買うのもいいかなと思っています。
5歳児に3万は高いという方もいらっしゃるかもしれませんが、トイカメラでも大切に使い、写真を撮る楽しさを感じている息子にもっと自分なりの記録を残して欲しいと思います。
2&#12316;3万円くらいの物はかなり少ないと思いますが、過去のモデル含めおすすめなものがあれば教えていただけると幸いです。
機能としてはシンプルで構わず、ズーム、画質はこのモデルのスペック以上であれば良いかなと考えております。
ざっくりで申し訳ございませんがよろしくお願い致します。

書込番号：26348116　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

コダック PIXPRO WPZ2	ペンタックス WG-1000

＞妖怪顔長でかへっどさん


・・・「ジュース」こぼしたり、「テーブルから落として」も大丈夫なのが良いんじゃあないでしょうか。

コダック PIXPRO WPZ2 ￥24,466
https://kakaku.com/item/K0001268960/photo/#tab

ペンタックス WG-1000 ￥29,000
https://kakaku.com/item/J0000044920/

書込番号：26348144

[ありがとう、世界]

＞妖怪顔長でかへっどさん

「実用的な手ブレ補正無し」仕様ですので、
光学式手ブレ補正付きの中古デジカメを検討されては？

書込番号：26348145　スマートフォンサイトからの書き込み

[妖怪顔長でかへっど]

＞最近はA03さん
コメントありがとうございます！
いくら大切にしていてもやはり5歳児では心配ですよね。どちらかというと2歳の娘もカメラが気になり出して息子のトイカメラをガチャガチャしているので、その辺りも考えるとこのラインナップで考えた方がいいかもしれませんね。
踏切好きの息子はコダックを選ぶに違いありませんが。

書込番号：26348161　スマートフォンサイトからの書き込み

[妖怪顔長でかへっど]

＞ありがとう、世界さん
コメントありがとうございます！
その辺りも考えております！

書込番号：26348165　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルミネア]

＞妖怪顔長でかへっどさん

　コンデジはもう絶滅危惧種並みに機種が少なくなってしましました。

　10年ほど前の機種で、すでに中古しかありませんが、高倍率ズーム60倍のニコンCOOLPIX B700なんかはどうでしょうか。
https://kakaku.com/item/J0000018454/

　カメラを大切に使うことが出来るというのなら、このようなタイプのが感動するかもしれません。
　レンズが伸びたり、ストロボが起き上ったりとロボットのおもちゃの様な感覚が有ります。
　私もこ高倍率の機種にハマり、毎回新機種が出ると買い替えていました。

書込番号：26348214

[妖怪顔長でかへっど]

＞エルミネアさん
コメントありがとうございます！
やはり種類はかなり減ったんですね、、、
もう少しあったような気がしたのですが、スマホのカメラ性能が良くなったからっていうのもあるんでしょうね、、、
お薦めいただいたカメラも本格的な形をしていて、息子も私が使っているカメラと同じような形をしていて喜ぶかもしれません！
ズームでレンズが伸びるのに喜んでいたのは確かです。
ただ、5歳の息子の手でグリップが握れるか心配なところではありますので実機あるところ探して触らせてみようと思います。

書込番号：26348237　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

機種変更して使わなくなったスマホ。

これで困るのはWi-FiでYouTubeを見だすこと。
文字打てなくても音声で検索する始末。
Wi-FiはOffで。

書込番号：26348260

[妖怪顔長でかへっど]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

コメントありがとうございます！
過去のスマホは全て売ってしまってなくてですね、、、
あと、息子にスマホでズームして撮れるよって渡したときがあったんですが、スマホじゃなくてカメラの形がいいらしいです。

書込番号：26348305　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

>あと、息子にスマホでズームして撮れるよって渡したときがあったんですが、スマホじゃなくてカメラの形がいいらしいです。

素晴らしい。将来期待できますね。

中古のデジタル一眼レフで英才教育。
EOS KissX3 ならキタムラで9800くらいから。

父親と息子の親子カメラ、
型は古いがインパクトは強い。
俺と息子のォよー、夢の揺りかごさー。

書込番号：26348312

[妖怪顔長でかへっど]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

いつかはそうしたいですね！
重さやグリップの握りが心配ではあるのでいろいろ試させてみようと思います！

書込番号：26348335　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞妖怪顔長でかへっどさん


・・・同じように「自分家(ち)の子供」に撮らせてました。　　「指の写り込み」が笑ってしまいますが(笑)　　大人が撮っても、どうしてなかなかいい写りしてますね。


フォトヨドバシ
Kodak（コダック） PIXPRO WPZ2 実写レビュー
https://photo.yodobashi.com/kodak/camera/wpz2/

書込番号：26348347

[妖怪顔長でかへっど]

＞最近はA03さん

作例ありがとうございます！
指がいい味出してますね笑
これも成長の思い出の一つですからね。

5歳児に買い与えるものとはいえ、凝り性な私が選ぶと沼にハマる一方です、、、笑

休みで実機見てみます！

書込番号：26348570　スマートフォンサイトからの書き込み

[妖怪顔長でかへっど]

＞最近はA03さん
＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
＞エルミネアさん
＞ありがとう、世界さん

皆様色々ご提案ありがとうございました。
息子にいろんなカメラを触らせたりして悩んだ結果、コダック PIXPRO WPZ2にしました。
クールピクスなども悩みましたが、5歳の息子にはやはり重いとのことで、コダックにしました。
おかげさまで毎日のように写真を撮っております。

皆様本当にありがとうございました！

書込番号：26356597

HC-VX3との比較

[たぬはの]

ビデオカメラを購入しようと考えているのですが、3年落ちのコイツとPanasonicのHC-VX3でどちらを買った方が良いでしょうか？

書込番号：26356534　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

画素数・ズーム域・重さなども同じか、かなり近い仕様です。
手ブレ補正はSONYの空間光学方式は優秀と言われていますが、使い方によってはそこまでの差がわかりません。
歩きながら録るのか、立ったままで被写体を狙い続けるのか、その録り方で優位性はかわるでしょう。
電池などを所有していなく、一から買うのと、もう持っているのかで、初期投資額は変わります。
ミラーレスやコンデジなどよりは設定項目は少いので、楽に録るのはビデオは楽です。
逆にWB(色温度)を細かく数字で合わせる事は出来ません。(ケルビン設定)
撮影モードはMモードは出来ず、SS優先・絞り優先・AUTOになります。
それらを合わせたいなら、20万円越えの機種を選ぶことになります。
SONYはそのクラスは廃盤になっていて業務用になります。
AFは位相差でなく、コントラストAFなので、ミラーレスを使っている人は使いにくいです。
ファインダーが無いので、明るい屋外での撮影には液晶カバー装着などの対策が必要です。
運動会などの天気のいい環境では、被写体を追い続けるのは難しいです。
そこまで求めないなら、小さく・軽く・設定も楽で4Kが録れるでいいでしょう。

仕様の違い
https://panasonic.jp/dvc/products/HC-VX3/spec.html
https://www.sony.jp/handycam/products/FDR-AX45A/spec.html?srsltid=AfmBOooG0g3XfXX883GSOHRhq5LiryQvzQUduSEYwbQ-8yjb-DKVerWn

書込番号：26356562

バッテリーがなくなると録画データがセーブされない

[柿の種2000]

動画に期待して購入して実験しました。


4K/24で連続で録画時間はどうかなど、熱暴走などはなく1時間25分程度回せました。

しかし、バッテーリーがなくなるとファイルをセーブせずに終了していしまいます。

そのような症状がある方はいらいっしゃいますか？

SONYでは絶対に発生しなかったことですが。

書込番号：26355668

[with Photo]

＞柿の種2000さん

このカメラは使ってないのですが、検索するとAIでは以下の回答が出てきました。

キヤノン EOS R50では、動画記録中に電源が切れると、その時点までの動画ファイルが正しく保存されないという症状が報告されています。これは、動画データが書き込み終了時にまとめてファイル化されるためと考えられます。

長回しで保存されないのであれば給電しながら録画する方法になるかとは思います。

書込番号：26355708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

現行の機種では電池残量がの残りわずかになった時に、警告の文字が画面には出ない仕様。
判断は電池のアイコンのみ。
それでも電池が切れるまで録画をやめなくともデータは残る仕様。
動画撮影中に電源を切ったり、電池を抜いたりしたら、データは残りません。
他のカードでも同様のことが起きるのか？
カードを使い始める時に、R50でフォーマットしたのか？
カードが使いまわしで古くないのか？
そのカードで、過去にショートや落としたり、ぶつけたりしたことがないのか？
ま、それでもなら点検に出すことになるでしょう。

書込番号：26355879

[ta・fu]

＞柿の種2000さん
保存されてないというのは何かしら問題があると思うんで、キヤノンのサポートに連絡して詳細確認したほうが早いんじゃないかな。

参考に兄弟機のR50で試したけど、保存されていました。

バッテリー残量が無くなった時点で、録画がたぶんストップして、画面には充電するかバッテリー交換してください、みたいな警告画面が出てました。
次に電源スイッチをOFFにして、USBで給電、電源ONののち再生ボタンを押したところ、電源OFFになる前に録画していた動画を再生することができました。

あるとしたらバッテリーなのかな。
仕様通りの電圧降下具合じゃなくて、保存処理する前に本当に電源供給がストップしてしまったとか。

一応私のはモニターに確認画面が出るぐらいには電源電圧は確保されているようだったので。

書込番号：26355895

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

ケータイとかも同じですがバッテリーが空になって
モームリ的に電源が落ちるのではなく、
ある程度余裕を持って制御しつつ安全に電源が切れる仕様かと。

そのようにならないのは不具合でしょう。

書込番号：26355909

[柿の種2000]

＞ta・fuさん
＞ＭｉＥＶさん
仕様を教えていただきありがとうございます。

ご指摘のバッテリーに関して疑いをもって以下をテストしています。（中間報告です）

動画ファイルの書き込みは定期的にやっているようですが、ファイルをクローズする処理が
余力があるバッテリーの内にクローズしてファイルとして完成させる処理があると理解しました。

テストには、LP-E17（使い込んだもの）　LP-E17（新品）　サードパーティ（RowaJapan）
でテスト中です。

新品では、２回テストで２回パス
サードパーティは、２回目テスト中で１回目はファイルをクローズせず終了しました。
使い込んだLPでは、テストこれからです。

サードパーティは、急激に電圧がさがり本体が想定しているファイルを閉じる時間もたなっかったようです。

すべてのケースで「電池がなくなった」警告はでます。

書込番号：26356095

[with Photo]

互換バッテリー使って保存されてないってのが結果ならキヤノンでは純正使用以外は保証対象外。

動画撮影は純正使うか、モバイルバッテリーでの給電で撮影する必要があるってことでしょうね。

モバイルバッテリーも全てが問題ない訳ではないと思いますが。

書込番号：26356460　スマートフォンサイトからの書き込み

かっこいい鉄鳥写真とは？ その35

[かばくん。]

今回もかっこいい鉄鳥写真とは？　とのテーマで、開始します。180投稿を超えた時点で、ナイスの数などを参考に独断と偏見によりすれ主の好みでgood answer選出させていただきます。
○○○○○○○○○○○○○○○○
鉄鳥（旅客機、戦闘機etc）の写真を機材情報込みで掲示しませんか？ 　

ここ５年ほどの高倍率コンデジは高級機に収斂され手軽に飛行機写真を始めるのに少しハードルも上がった感は否めませんか、きれいに撮れるポテンシャルは高まったとも言えます。

無論、フルサイズ、大型望遠レンズに画質でかなう事はありませんが、手軽に持ち運べるメリットも考慮すると、サブ機としての魅力も高まりました。EVFなら動画撮影も簡単です。

　とは言うものの、機種によって使い勝手、画像の特性も異なり、どの機種が自分の好みに合っているか、比較する意味もあるかと思います。

このあたり、機種選びの参考にする意味で、色々な機種（高倍率コンデジ、4/3、APS-C,フルサイズ×レンズetc）の写真を作例として板に集める意味も有ると思いますし、交流の場としても活用いただければと思います。

過去の板はこちら
鉄鳥写真館
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19072300/#tab
引越し！　鉄鳥写真館
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19145755/#tab
鉄鳥写真館　　その２
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19248194/#tab
鉄鳥写真館　　その３
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19470183/?lid=myp_notice_comm#19470183
鉄鳥写真館　　その４
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19814272/?lid=myp_notice_comm#20080158
鉄鳥写真館　　その５
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20081814/?lid=myp_notice_comm#20250213
鉄鳥写真館　　その６
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20250487/?lid=myp_notice_comm#20250487
鉄鳥写真館　　その７
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20364985/?lid=myp_notice_comm#20464610
鉄鳥写真館　　その８
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20472599/?lid=myp_notice_comm#20561827
鉄鳥写真館　　その９
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20564154/?lid=myp_notice_comm#20564154
鉄鳥写真館　　その10
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20671029/?lid=myp_notice_comm#20767278
鉄鳥写真館　　その11
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=20768328/?lid=myp_notice_comm#20768328
鉄鳥写真館　　その12
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20839701/
鉄鳥写真館　　その13
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20893520/
鉄鳥写真館　　その14
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=20943148/
鉄鳥写真館　 その15
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21032157/?lid=myp_notice_comm#21118850
鉄鳥写真館　 その16
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21123700/Page=10/
鉄鳥写真館　 その17
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21235857/
鉄鳥写真館　 その1８
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21336195/?lid=myp_notice_comm#21453411
鉄鳥写真館　その１９
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21453515/?lid=myp_notice_comm#21453515
鉄鳥写真館　その２０
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21650130/?lid=myp_notice_comm#21811664
鉄鳥写真館　その21
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21812456/Page=10/
鉄鳥写真館　その22
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=21985049/?lid=myp_notice_comm#22188152
鉄鳥写真館　その23
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22195030/?lid=myp_notice_comm#22195030
鉄鳥写真館　その24
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22389111/Page=1/
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２５
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22651034/?lid=myp_notice_comm#22847010
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２6
https://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=22852799/
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２7
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23052516/#23206806
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２8
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23206865/#23496842
かっこいい鉄鳥写真とは？　その２9
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23502006/#23626261
かっこいい鉄鳥写真とは？　その30
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=23800940/?lid=myp_notice_comm#24319287
かっこいい鉄鳥写真とは？　その31
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24322559/?lid=myp_notice_comm#24677438
かっこいい鉄鳥写真とは？　その32
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=24678188/?lid=myp_notice_comm#25062031
かっこいい鉄鳥写真とは？　その33
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25062227/#25539406
かっこいい鉄鳥写真とは？　その34
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25551992/#25849478

固い口上抜きにして、気軽にご参加お待ちしております

書込番号：26072810

[Ayrton S]

＞かばくん。さん
一応はじめまして。
スレ建てありがとうございます。
とりあえずF-35縛りで貼らせて頂きます。
撮影地は岩国と三沢です。
宜しくお願いします。

書込番号：26072974　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム600mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

かばくん。さん、こんにちは。

日々、厳しい訓練で操縦技術を磨き
日夜、国防の最前線で任務に従事されている
自衛隊員の皆さんに感謝ですね。

書込番号：26073193

[nobu-g3]

みなさん、こんにちは！

＞かばくん。さん
その35の開設ありがとうございます。

先日、福岡空港で撮影した分をアップします。
PCの一部が壊れて、復旧出来た分だけですが・・・

書込番号：26073239

[sweet-d]

その35　rolloutおめでとうございます。
とりあえず第一投いっときまっす〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ではでは〜('ω')ノ

書込番号：26073922

[Madair]

その35おめでとうございます

書込番号：26074536

[かばくん。]

アクアフレッシュ？

皆様、こんにちは。まだ寒いですが少しづつ日暮れが遅くなり暖かくなってきそうです。猛禽類はそろそろ撮影出来なくなりそうですが、鉄鳥撮影のシーズン到来です。

＞Ayrton Sさん
ようこそおいでくださいました。岩国は行けますが、三沢まだ行けてないです。憧れの地ですが関西からは以外と行きにくい所です。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4011856_f.jpg
機体の特性なのが、派手なべーパー出ますよね。^^;

＞isiuraさん
ホントに自衛隊の皆様に感謝です。特に日本のマスコミの方は、現実から目を背けて平和を唱える方が多いので、、、
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4011914_f.jpg
小松の皆様、練度高いです。コンデジでここまで撮れるなら文句なし!(^^)/

https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4011914_f.jpg

＞nobu-g3さん
PC壊れると辛いですよね。私もhdd壊れたときWEB保存考えましたが、コスパ考えると未だ決心つきません

https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4011923_f.jpg

＞sweet-d師匠
迫力の構図、ありがとうございます。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4012016_f.jpg
こちらはアクアフレッシュ？

＞Madairさん
ありがとうございます。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4012142_f.jpg
迫力の構図!　どうやって？
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
ストックから

書込番号：26074597　スマートフォンサイトからの書き込み

[むーぞう]

＞かばくん。さん、撮り鉄鳥のみなさま、こんばんは。
その35開設、おめでとうございます。

引き続き、よろしくお願いいたします。

書込番号：26076851

[ＲＣ丸ちゃん]

RX100M7で	FDA 9番機を	信州松本空港で	撮ってみました

かばくん。さん、撮り鉄鳥の皆さま、こんにちは。

「その35」になるのですね♪

初めて投稿させていただきますが、小さな地方空港なのでコンデジでも撮影できます(^_^;)

書込番号：26077166

[痛コブラ]

嘉手納周辺にて	岩国にて	三沢にて	三沢にて

かばくん。さん、「その35」開設おめでとうございます＆ありがとうございます。
引き続きよろしくお願いいたします。

Ayrton SさんにならってF-35の写真でまとめてみました。

ちなみに二度目のコロナ罹患で週末を棒に振っております。
これから暖かくなって外出の機会も増えますが、皆さまもコロナにはくれぐれもご注意ください。

書込番号：26077630

[かばくん。]

皆様おはようございます。この週末は暖かかったですが、また寒くなるんですね。空もガスっててpm2.5?

＞むーぞうさん
この38もよろしくお願いします。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4012591_f.jpg
やはり、成田はいろんなところの機体撮影が羨ましいです。この機体も遥か上空を通過してる撮影でしかお目にかかったことないのでありがたいです。

＞ＲＣ丸ちゃんさん

ようこそおいで下さりありがとうございます。ＲＸ100初期型ファインダーなし、今でも航空祭の展示機撮影で現役活用しております。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4012673_f.jpg
コレはファインダーが大活躍？

＞痛コブラさん
折角の週末が、、、お大事になさってください
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4012761_f.jpg
嘉手納のF35なんか違います。カッコいい!
######################
ストックから

書込番号：26078694　スマートフォンサイトからの書き込み

[早坂明]

昨年の小松基地航空祭から	同じく昨年の小松基地航空祭から	昨年の築城基地航空祭から	同じく昨年の築城基地航空祭から

鉄鳥を愛する皆さん、こんばんは。

＞かばくん。さん
その35の開設ありがとうございます。

今年は今まで使っていた一眼レフの撮影機材をすべて売り払って使用カメラをRX10M4に戻しました。
航空祭などに行くと撮影機材がリュックサックの約半分を占めていたので色々と考えた結果、原点回帰という形になりました。

ストックから未発表の4枚を貼り付けさせて頂きますね(^▽^)

書込番号：26079054

[かばくん。]

皆様、こんにちは。また寒くなってますね。足先が辛い

＞早坂明さん
ＲＸ100M4いい選択だと思います。もともとフルサイズは考えていませんがコンパクトな荷物、ピンボケのでにくさ、十分な倍率、以前のように優れたネオ一眼が欲しいです。M4も候補ですが、レンズ資産もあり、未だに重たいD7200+SIGMA@50-600＋ＯＭ?１+100-400で撮影してます。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4013130_f.jpg
築城のペア、ナイスです(^^♪
###############
ストックから

書込番号：26079840　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣ丸ちゃん]

初代RX100（超解像ズーム）	全て超解像ズームで・・

かばくん。さん、こんばんは。

普段、航空機はほとんど撮影しませんが、信州スカイパークにはランニングや散歩に行くので、余裕があるときはカメラを持ち出します。

そうですね♪EVFで撮影してます。
やはり流し撮りでは、体を回転させた時にフレーミングや手振れが安定しますから・・

FDA機のようにロゴのハッキリした機体は、ロゴにロックオンAFしておけば、ピントはカメラ任せにできるのでとても楽です。


> 早坂明さん

撮影機材を売り払ってRX10M4に戻した・・マジですかぁ〜(^_^;)

私もRX10M4を使いますが、どちらかといえばテレ端（600mm）でレンズ先から72cmまで寄れる近接性能で購入しました。

昨年5月にお会いした地方紙の記者さんがRX10M4を使ってました。
画質はそこそこでよく、これ１台持ち出せば、まず何でも撮れるからとか・・

事故や事件で近づけない時も、必要があれば超解像ズームで1200mmまで使える。
花や昆虫にも寄れるし、AFが速い（特に動画のAF追従はお気に入り）と言ってました。

書込番号：26080552

[早坂明]

伊丹スカイパークから	伊丹スカイパークから	伊丹スカイパークから	伊丹スカイパークから

＞ＲＣ丸ちゃんさん、おはようございます。

元々RX10M4は気に入らなくて手放したのではなく、非の打ち所がないコンデジとしてとても気に入ってたのですが、一眼カメラの購入予算確保のため泣く泣く手放したものでしたので。

機動力抜群のカメラなので今後も自衛隊機相手に大活躍してくれるでしょう!(^^)!


RC丸ちゃんさんに質問があります。
RX100M7で流し撮りをされていますが、どうやってフィルターを取り付けされているのでしょうか？

書込番号：26080814

[ＲＣ丸ちゃん]

RX100M7で			フィルター装着

かばくん。さん、皆さま、こんにちは。

レンズ交換式カメラはお金がかかる（フィルムの頃から散々散財した）し、資金もないので、15年以上購入しておりません。
50歳を過ぎてからはレンズ一体型ばかり（GXRは除いて）購入しております(^_^;)

岐阜かかみがはら航空宇宙博物館を訪れたときのです。


早坂明さんへ、

私が初代RX10を購入したのは、50歳を過ぎてモーターショーなどに多くの機材を持っていくのが億劫になったから・・
RX100を使っていて、１型素子を気に入ったからというのもあります。
RX10は発売後すぐに購入し、2013年の東モに間に合わせ、そこからズッとRX10シリーズを購入し続けております(^_^;)

RX100M7（M6）は、NDフィルター機能が省かれてしまいましたので、
私が使っているのは↓（ただいま残５個）のです。

https://oriental-hobbies.com/fs/camera/9990040020201

確かAmazonアカウントを使用してサインインできたかと・・

書込番号：26080917

[かばくん。]

皆様、今日も寒いですね。

＞ＲＣ丸ちゃんさん
ＲＸ100のデジタルズームスグレモノですよね。2倍までの間の処理が上手いと思います。私は元祖RX100を未だに使っていて、ファインダーがないハンデはストラップの長さを調整して、両手をのばしてストラップが張った状態で撮影しています
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/4013491_f.jpg
一度信州にも行ってみたいです。以前電車で5時間近くかかっていましたが、FDAで行くと1時間弱で行けるようになったので
========================
ストックから

書込番号：26081012　スマートフォンサイトからの書き込み

[鮎吉]

カメ３号機	お代官様。	ホンダジェット。	赤とんぼ。

鉄鳥を愛する皆様今日は。
　　成田国際航空便りで〜す。

かっこいい鉄鳥写真35テイクオフ有難う御座います。
本スレでも皆さんよろしくお願いします。
開店祝いペタペタ。　

1，全日空 Airbus A380 (JA383A)　

2，大韓航空 Airbus A380 (HL7628)

3，日本法人所有 Honda HA-420 HondaJet (JA01JB)

4，吉祥航空 Boeing 787-9 (B-20EC)

では又お邪魔します。

書込番号：26081136

[ＲＣ丸ちゃん]

RX10M4です

かばくん。さん、こんばんは。

超解像ズーム（デジタルズーム×２）は、なかなか良いです。
RX10M4でも積極的に使っています。

最近は持ち出すことが少なくなりましたが、先のRX100の離陸写真は一脚使用です。

こちらの冬は寒い朝（-10〜-8℃）が続く予報ですから、お越しいただくのは少し暖かくなってからがよろしいかと思いますが、北アルプスに雪が残っている時節に如何でしょう。

書込番号：26081572

[浮雲787]

北へ向かって離陸	南へ向かって離陸	この違い	この違い

かばくん。さん、皆さん　こんにちは。こんにちは

エアバスJAL機、増えましたね。
エアバス機はボーイング機に比べて着陸数キロ手前から機首を少し上げていますね。
機首を少し上げて着陸飛行するのは減速を手助けする運用なのでしょうか？
着陸数キロ向こうを米粒の様に見える距離を飛んでいてもエアバス機だと判ります。

皆さんはボーイング機、エアバス機どちらがお好み？
そう言えば、エールフランスの機体がボーイングなのは何故でしょう？

３、４枚目はボーイング機、エアバス機の着陸前の姿勢の違いに注目してました。

ではまた〜

書込番号：26081881

[Komachi-world]

かばくんさん、35開設ありがとうございます♪
　飛行機撮りに行ってないので機内撮り諸々でご容赦ください(*^^*)

　鉄鳥・鉄猛禽LOVEの皆様、引き続きよろしくお願い致しまする~=(^.^)=

書込番号：26082235　スマートフォンサイトからの書き込み