カメラすべて クチコミ掲示板

ファームウェアアップデート後のα‬7ciiとs5iiを比較して

[tkmrkh]

【使いたい環境や用途】
コスプレ撮影
暗い場所での撮影
お散歩や旅行スナップ
猫など動物の撮影

ROKKORやヘリオスなどのオールドレンズをマウントアダプターを付けて使用したいと思っています。
ほぼオールドレンズのためにカメラを買うようなもので、本体手ブレ補正とフルサイズであることを重視して下記2機種に絞りました。

【比較している製品型番やサービス】
・sony ‪α‬7cii
・Panasonic LUMIX s5ii

【質問内容、その他コメント】
要領を得ない内容で申し訳ございません。

様々な機種を比較し、実機も触ってみて、最終的にこの2機種に絞りました。
しかしながらカタログスペックだけでは比較できない部分も多く、またどちらも一長一短あり悩んでいます。

どちらも4月にファームウェアアップデートがあったと思うのですが、アップデート済みの方に回答を頂きたいです。
2機種の比較はクチコミの他いくつかありもちろん確認していますが、アップデート後の比較がブログ1件しか見つからなかったため投稿させて頂きました。

■純正以外のレンズを使った状態での手ぶれ補正の効き(静画/動画)
■起動などのレスポンス
■ボケ欠け
■約200gの差
■オールドレンズ母艦にしている方の感想
■自分と同じように2機種で迷ってどちらかにした方が居たらその決め手

上記ご回答頂けましたら幸いです。


自分的良い点悪い点
・sony ‪α‬7cii
手が小さいため軽くて持ちやすかった。
純正レンズを購入する場合AFが優秀な部分が良かった。
社外レンズでの手ぶれ補正が悪い(？)

・Panasonic LUMIX s5ii
LUTなど色味が良く、RAW編集せず撮って出しで済みそうで楽。
ボタンや表示のカスタム性が高い。
重い。
レスポンスが悪いという書き込みを見た。

書込番号：26194324　スマートフォンサイトからの書き込み

[fax8600]

＞猫など動物の撮影
家猫と外猫では使用するレンズが違うけどどっちなの？

＞■純正以外のレンズを使った状態での手ぶれ補正の効き(静画/動画)
【静画の場合】
協調手振れ補正対応レンズは純正の一部のみで、その他は本体内手ブレ補正のみです。
高性能の手振れ補正があっても被写体ブレには効果がありません。
手ブレも被写体ブレもシャッター速度を速くすれば問題ないので社内外どちらのレンズでも気にする必要はないと思います。

【動画の場合】
＞社外レンズでの手ぶれ補正が悪い(？)
ダイナミックアクティブ手振れ補正が追加になったけどさらにクロップされるようになり相当画角が狭くなります。（室内だと16mmでもキツイです）
α7C�U + タムロン20-40mm F2.8 と SONY 16-35mm F2.8 GM�Uを使っていますがどちらもレンズ側には手振れ補正がありません。
タムロン20-40mm F2.8 の方が手振れ補正の効きが悪いとかいった印象はないです。（他の社外品は判りません）
手振れを気にするならジンバルかDJI Osmo Poket3 などのジンバルカメラ使った方がいいと思います。

＞純正レンズを購入する場合AFが優秀な部分が良かった。
タムロン20-40mm F2.8 と SONY 16-35mm F2.8 GM�UではどちらもAFは爆速で大差ないです。
（室内外で俊敏に動く犬を撮っています）

書込番号：26194421

[DAWGBEAR]

＞tkmrkhさん
自分も時々a1にオールドレンズ付けたりしています。
手ぶれ補正に関しては、接点付きの対応レンズと違って、
レンズの焦点距離を選んで入力しなければならないのが少しおっくうなところはありますが、
まぁしかたがないことですね。
手ぶれ補正の利きですが、
今し方あらためて、FE50mm 2.5Gと
om zuiko 50mm F1.2を装着して手持ちファインダー拡大画面で比べましたが、
明らかにFE50mm 2.5Gの方が効きが良いです。
多分にa7c�Uでも同じ感触ではないかな。

オールドレンズのみで利用するのなら、
値段がこなれた�T型を僕なら選ぶかな。

試したことはないけど、
ニコンZfはマニュアルフォーカス時に、
瞳認識した瞳部分を拡大することが出来る連動の
フォーカスアシスト機能が付いているのではなかったかな。
シングルスポットを移動させて拡大してフォーカスを合わせる手間が省ける分、
重宝するような気もしますけど。
実際の感触は自分は未知数ですが、
スレ主さんと同じ目的でカメラを探すのなら、
候補に入れるかもしれないです。

書込番号：26194436

[tkmrkh]

＞fax8600さん
回答ありがとうございます！
アップデートでより動画の手ブレ補正の性能は上がったようですが、更にクロップされるのはネックですね。
知りたかった部分なので回答助かりました。

＞DAWGBEARさん
回答ありがとうございます！
やはり純正と社外では補正に違いが出ますか。
ファームウェアアップデート等で変わったりしないんでしょうかね…恐らくciiも同じかと思います。
Zfは見た目がオールドライクでとてもいいですよね！ただニコンは個人的理由で完全候補外なんです。

書込番号：26194452　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞tkmrkhさん
先ほどは明らかに違うと思ったのですが、
何故と思ったこともあり、
再度同じレンズでとっかえひっかえ
また振動の当て方も変えながらやってみたところ、
あまり違いはないかもしれない気もします。
間違ったことを先のコメントでは書いてしまったかもしれませんね。
ごめんなさい。
同じ振動の当て方難しい。
車中だったらよくわかるのかも。

書込番号：26194547

[taka0730]

静止画では、α7CiiとS5iiの手振れ補正にほぼ差はないと思います。
動画撮影では、圧倒的に S5iiのほうがいいと思います。

SONYのアクティブ手振れ補正(動画)は、純正以外のレンズだとほぼ効かないというYouTubeのレビューがあります。
https://www.youtube.com/watch?v=YOnFx2Avbwk

書込番号：26194554

[fax8600]

タムロン 20-40mm f2.8 （シューティンググリップ）	タムロン 20-40mm f2.8	SONY 16-35mm f2.8 GM�U （シューティンググリップ）	SONY 16-35mm f2.8 GM�U

＞tkmrkhさん
手ブレは装着するレンズの影響をかなり受けます。
大きく、長く、前玉が重いレンズ程ブレ易いです。

犬猫を撮影する場合、カメラを目線かそれより下げた状態で片手持ち、もう片方の手でオモチャやネコじゃらしで気を引いたり投げたりして撮る格好になるので大きく、長く、前玉が重いレンズの方がブレ易いです。
（タムロン 20-40mm f2.8 よりSONY 16-35mm f2.8 GM�Uの方がブレ易いです）

ジンバルを使うなら、タムロン 20-40mm f2.8か SONY 16-25mm f2.8 当たりが使い易いと思います。

あと、DJI Osmo Poket 3 も使っていますが、ボール投げやキャッチではパピヨン犬の俊敏な動きにAFが追い付かず結構ブレブレの動画になります。

書込番号：26194770

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

とりあえず画質面でいうならオールドレンズ最強は国内メーカーならニコン（Z5、Z6�Vは除く）
超広角レンズを使わないならあまり気にしなくて良いけども

超広角レンズ使わないならソニーで動画のスペック満たしてるのならなんでも良いのでは？
もしかしたら初代7Cでも十分かもしれないよ

書込番号：26195432

[ほoち]

それらの用途でしたらα7Cii良いと思いますコンパクトですし、S5iiでも大丈夫でしょう。

オールドレンズということで気になったのは
SSは大丈夫でしょうか

逆光でフレアを入れてお花を撮るようなオールドレンズユーザーさんで、かつ撮影体験としてメカシャッター必須なら
メカでもSS1/8000いける機種を選んだほうが良いかもしれません

書込番号：26196744　スマートフォンサイトからの書き込み

[fax8600]

【SONY 動画の手振れ補正】
SONYのカメラで撮った動画は Catlyst Browse ソフト（無料）で手振れ補正などができます。
https://knowledge.support.sony.jp/electronics/support/articles/CCCT03000

［手ぶれ補正悩み解消！おすすめ！Catalyst Browse 操作説明］
https://www.youtube.com/watch?v=H2EndWHJZIE

［意外と知らない、ソニーの手ブレ補正の秘密］
https://www.youtube.com/watch?v=r-_fOA7G-Z0

書込番号：26199446

[taka0730]

アクティブ手振れ補正は、光学手振れ補正なので画質劣化がありません。
それに対して、ダイナミックアクティブ手振れ補正は光学と電子の併用なので画質が劣化します。
YouTubeのレビューでも明らかに画質が劣化していたので、私は使うつもりはありません。
歩きながら撮る人は、もちろん使ったほうがいいと思います。

書込番号：26204840

「Ais」レンズについて

[牛乳大好き]

ペンタックスとオリンパス（フォーサーズ）ユーザーです。
このレンズの評判を見聞きし興味を持ちました。

一点（素朴な）質問です。

ここは「AI Micro-Nikkor 55mm f/2.8S」レンズに関する口コミですが、口コミの中に「Aisマイクロニッコール55mmF2.8」や「Ais55/2.8Ｓ」など「Ais」という文字を含んだものがいくつかあります。

この「Ais･･･」というのは、本レンズのことを指すのでしょうか。それとも別のレンズのことを指しているのでしょうか。
ネットで検索してみましたが、よく分かりませんでした。

書込番号：26194186

[kyonki]

＞常磐桃子さん
＞with Photoさん

私の知識不足ですか。
電子接点のないAi-Sレンズで、シャッター優先でボディ側からレンズの絞りを制御する（出来る）カメラがあったのですか。

今、ニコンFAをググリましたが、その仕組みがよく分かりませんでした。
いずれにせよ、私の無知のため大変失礼で申し訳ないことをしました。

書込番号：26194493

[v36スカイラインどノーマル]

余談ですが、この件、正確に言いますと、FAやFG、F-301の場合、Ai-sレンズじゃないとプログラムAEなどが使えないと言う訳では有りません(高速プログラムへの自動シフトはAI-Sじゃないと無理)。

瞬間絞り込み測光を採用していますので絞り込んだ後に再度測光し、それに合わせてシャッタ速度を調整して露出をする方式になっています。

Ai-Sレンズは絞り込みレバーの動作角と絞り込み量のバランスを最適化すると同時にバラつきを無くした為、おおよそ設定シャッター速度に近い速度で適正露出が得られるようになっていますが、旧Aiレンズは絞り量にバラつきがある為、結果的にシャッター速度にもバラつきが発生します(Ai-sはシャッター優先やプログラムAEに最適化されていると言うのが正解だろう)。

後、EMでスピードライトSB-Eを使う時などの場合、レンズ側から解放F値などの情報をボディ側に伝える事が出来る為、外光式オートの際、いちいちスピードライト側の設定を変える必要が無かったのもAi-sの長所でしたね。


ま、どちらにしてもミラーレスで使う場合は関係ない項目ですよね(光学系はレンズによってはかなり進化しているのでAi-Sの方が無難だろう)。

書込番号：26194495

[v36スカイラインどノーマル]

失礼！
解放F値の件はAi-sからではなく旧Aiからの機能でしたね(改造Aiは不可）。
訂正します。

書込番号：26194503

[seaflanker]

レンズによりニッコールオートからAIの移行時に光学系が変わったり変わらなかったり、はたまたAI/Sに移行時に一新されたりでまちまちです。
が、少なくとも製造時期はニッコールオート、AI、AI/Sで間違いないです

うちにあるAI 55/1.2はニッコールオートからAI化されて、AI 50/1.2Sが発売されるまでの間の製造期間が短いものでしたね。特にレアモノ扱いはされてませんが

やっぱ非Sタイプで絞り優先にするとバラつくのかな？
今度F6とかD850でAI改造のニッコールオートで試そうかな

＞with Photoさん
FA、PSAM全部使えますよね

書込番号：26194540　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

俗称Ais　とは　先頭のAi　と　末尾のS　を指します

Aiはレンズマウント側の　段差（絞り込み段数伝達）とマウント内部下部の焦点距離伝達レバーが規定されています
焦点距離伝達レバーがついていない改造Aiも存在します

Sは絞り線形（自動絞りレバーと絞り込み量が比例化）されたものを指しますが
マニュアルレンズでその恩恵が受けられるのは　F4やFA　など
極少数のボディに限られます
　（Ais化されたのち短期にCPUレンズに移行しています）

もちろん中古価格は　Aiｓ＞Ai　ですが　
実用品と考えると　値段ほどの差異はありません

書込番号：26194665

[okioma]

解決済みになっていますが…

＞絞り優先モード以外に、シャッター優先モードとプログラムモードでも使えるかどうか

＞Aiは絞り優先のみ、Ai-Sは加えてシャッター優先モードとプログラムモードにも電子接点が反応することができる。

どこから、この情報を得たのか知りませんが
「知ったか振りは」は誰ですかね？


ニコンのHPに
AISと表記がある取説ね
↓
https://nij.nikon.com/support/manual/nikkor/NikkorMC55mm_2.8_(70)02.pdf

どこに電子接点があるのかな
レンズの画像には電子接点の表記や説明すらありません。
更に、本来電子接点があるべき位置に
電子接点が見当たりません。


最近、間違った情報を提供する方がおおいよね。

書込番号：26194725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

CPU無レンズのみで　シャッター優先できる
レンズ　ボディの組み合わせは　
ニコンファン　カルトクイズだからなーー

書込番号：26194825

[seaflanker]

AI/Sタイプに男子接点がついたCPUレンズはAI/Pですね。3本しかないんでしたっけね？

非AI
AI
AI/S
AI/P
F3AF
AI AF/S(実際のレンズ名にSはつかない？)
AI AF、AI AF-I、AI AF-S、PC/D
PC-E/D
AF、AF-S/G
AF-S/P
AF-S/E
AF-P/E
互換性別に分けるとこんな感じかな？複雑怪奇だねえ

＞ひろ君ひろ君さん
調べたらF6もだめだったんすね
https://nij.nikon.com/support/faq/products/article?articleNo=000052707&srsltid=AfmBOorCA3HYPMtjZf9K4kBErNWpIL2reQUQzuc2tfHHfCDeprhUpKDJ

というかF6は非CPUレンズでPSがだめだった

書込番号：26194856　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞kyonkiさん

使えると言っても一部のフィルムカメラだけですからマニアックだと思います。
普遍のFマウント、長続きした理由だと思います。

＞okiomaさん
絞り優先モード以外に、シャッター優先モードとプログラムモードでも使えるかどうか

ニコン初のマルチモードAEモードとマルチパターン測光搭載のFAはシャッター優先AEやプログラムAEも可能です。
機械式でマルチモードAEを実現したのは凄いと思いますし、普遍のFマウントと言われる所以にも思います。

Ai-sは電子接点は無いです。
タンポポチップ(電子接点)付けて改造してる方もいますが、元々電子接点は無いですね。

Ai-sでシャッター優先AEやプログラムAEが使えるのはFAなどのフィルムカメラで一部ですね。

書込番号：26194890　スマートフォンサイトからの書き込み

[v36スカイラインどノーマル]

<やっぱ非Sタイプで絞り優先にするとバラつくのかな？

誤解の無いように補足しておきますと、私の説明でバラつくと言ったのはシャッター優先やプログラムAEの時の話で、絞り優先時は関係ありません。

書込番号：26194919

[ひろ君ひろ君]

ここだけの話だけど　
レバーの線形性化だけでは　ばらつくようで
瞬間絞込測光で補ってるらしいです

なので
Pプログラムは補正できるが
Sシャッター優先はばらつく　　　
マルチパターン併用は
その誤差をばれないようにしてる　なんて口が裂けても言えません

あとは　絞りリングを途中にして
限定絞り範囲で　プログラムさせたりできるけど
後の機種は最小絞り検知レバーで
最小絞りでないと動作させなくなったのは　なぜなーーーぜ

書込番号：26194930

[まる・えつ ２]

FAの特徴のひとつとしまして標準プログラムと高速プログラムがあります。
Ai-Sレンズ側の焦点距離識別リッジにより、
焦点距離135mm以上のレンズを識別、
プログラムモードにて高速プログラムに切り替わります。
焦点距離識別リッジはマルチパターン測光にも使われています。

書込番号：26195271

[まる・えつ ２]

Nikon FG(1982年) : ニコン初のプログラムオート+絞り優先AE

Nikon FA(1983年) : ニコン初のシャッター優先AE+絞り優先AE+プログラムAE

Nikon F-301(1985年) : 2種類のプログラムAE+絞り優先AE

Nikon F501(1986年) : CPU連動方式、プログラムAE+シャッター優先AE+絞り優先AE

瞬間絞り込み測光
Nikon FG
Nikon FA
Nikon F-301
Nikon F-501

書込番号：26195321

[v36スカイラインどノーマル]

ま、Ai-sレンズって時代的にAF化直前だった事も有りますし、単焦点主体の最後の世代と言う事も有って、結構名レンズ多いんですよね。

Ai20ｍｍＦ2.8ｓ……

本来、一眼レフって広角レンズの設計が難しい事も有って開発が遅れていて、あの当時、20ｍｍと言うと「とりあえず超広角」と言うレンズが多かったんですが、20ｍｍを一気に「普通のレンズ」にした意味でも存在価値の高いレンズですね。
確か、ＡＦ化の際も光学系はそのまま引き継がれたと記憶しています。

Ai28ｍｍＦ2.8ｓ……

24ｍｍ2本と28ｍｍＦ２、35ｍｍＦ1.4は一世代前の旧Ａｉシリーズで近距離収差補正機構を積んでいたと言う事で光学系は前世代のキャリーオーバー(28ｍｍＦ２は新設計)だったのですが、28ｍｍＦ2.8Ｓは完全新設計で高い光学性能を得ていますね。
特筆すべきは最短撮影距離0.2ｍと言う事で、高い接写性能も持ち合わせていますが、光学系が大型で重い為、ＡＦ化の際にはシリーズＥの発展改良型を採用した為、この光学系はこの世代にのみで、惜しい気がします。

Ai50ｍｍＦ1.8ｓ……

光学系だけで言えば旧世代からのキャリーオーバーですが、ＥＭ発売に合わせてパンケーキレンズに近いくらいの全長になり、隠れたベストセラーレンズになりましたね。
元々高コントラストでカリッとした描写に定評があり、又、近距離での撮影の際の収差変動が少ないと言う事で、ニコンのマクロ系のカタログのサンプル写真にも多く採用されていましたね。

Ai105ｍｍＦ1.8ｓ

85ｍｍＦ1.4ｓが出たと言う事で目立たない存在でしたが、元々ニコンは85ｍｍよりも105ｍｍが得意なメーカーで、十分な明るさとボケ量を確保しながら85ｍｍF1.4よりも大幅にコンパクトでハンドリングが良く、設計に無理が無いと言う事も有って自然な描写をするレンズとして玄人好みのレンズでした。

Ai135ｍｍＦ２ｓ

この世代になると大口径中望遠レンズの人気に火が付き、180ｍｍＥＤほど硬くも無かった事も有って、ポートレートの2品目のレンズとして人気になったレンズですね。

Ai180ｍｍＦ2.8ＥＤ ｓ……

当時、このクラスでは珍しいＥＤレンズを搭載する事で、名実ともにクラス最高レベルの高画質を得たレンズで、キヤノンは勿論、他の200ｍｍＦ２．８クラスのレンズとは一線を画す画質を持ち、「高画質のニコン」の代名詞になったレンズの内の1本ですね。

Ai400ｍｍF3.5s……

当時、300ｍｍF2.8がメジャーになった分、マイナーなイメージが有った400ｍｍですが、300ｍｍF2.8に近いハンドリングでもう一クラス上の望遠が使えると言う事で、特に180ｍｍF2.8EDを使っている人間からすれば300ｍｍは中途半端と言う事も有って玄人好みのレンズでしたね。

Aiマイクロ55mmF2.8s、同105ｍｍＦ2.8s……

それまでのマクロレンズって1/10ぐらいの撮影倍率で撮影した時に最高の画質が得られるように設計されていましたが、近距離収差補正機構を搭載し、無限遠での撮影でも十分な画質を得る事が出来るようになり、マクロ域に限らず多用途で使えるようになった画期的なレンズでしたね。
明るさもF2.8を確保した事で男性ポートレートやボケを駆使したネイチャーフォトでも活躍できるようになったレンズです。

今、思いつくとしたら、こんな感じですかね？

書込番号：26195456

[ひろ君ひろ君]

Ai-sだけで本が書けそう

広義には
絞り環　と　線形化された自動絞りレバー　があれば
近代の　絞りつきCPUレンズ　までもすべて含まれますが

狭義には
F3発売時期1980〜F4発売時期1988　の非CPUレンズ
（中古屋での値段表はこっち）

絞り環つきの最後開発レンズってなんだろう　VR80-400　あたりかな

書込番号：26195582

[v36スカイラインどノーマル]

>Ai-sだけで本が書けそう

少なくてもこの55ｍｍに関する文章だけで1ページは書けますね。

この世代からマクロレンズに関する概念が変わっていますから……

そのきっかけになった時代背景や使われている技術、このレンズ特有の注意事項を丁寧に書いたら1ページでは足りないと思う。

書込番号：26196414

[seaflanker]

CPU付きだけど普通のAI/Sとして通じる最後はAI 45/2.8Pかな。いかにも伝統的なテッサーって感じだけど
絞り環付きだと、特殊仕様まで入れるとPC-Eニッコールの24、45、85かな？
一応Dタイプで絞り環付きだけど電磁絞で、D3より前のD2系とかD200とかF6でも一応使えるといえば使えるが、絞り環Lでカメラ側から絞りを操作できないとか、U2やUはつかえるけどUsはダメとか、、なんとも言えない互換性で

＞v36スカイラインどノーマルさん
28/2.8はAFになってからもSタイプからDタイプになる時にまた変わったりでこだわりがあるんですかねえ笑

書込番号：26199548　スマートフォンサイトからの書き込み

[まる・えつ ２]

前にも書いたと思いますが、
たぶんDタイプになって最短撮影距離を短くしたかったのだと思います。
Ai Nikkor 28mm F2.8Sは既に発売されていて、
最短撮影距離は20cm。

書込番号：26200309

[v36スカイラインどノーマル]

>28/2.8はAFになってからもSタイプからDタイプになる時にまた変わったりでこだわりがあるんですかねえ笑

やっぱ、「ニコンでなければカメラじゃない」と豪語する「ニコンじじい」の影響もあったんですね？
今でこそ「絶滅危惧種」扱いですが、1990年頃は1970年代ほどでは無いが、それなりに居ましたからね。
「何だ、この安っぽさは？ ニッコールがこれでは世も末じゃ！」とボヤいていた姿が目に浮かびます。

……と、冗談はおいといて、時代背景が影響していると思いますよ。

と言うのはAi-sが発売された当時、ズームレンズはまだそれ程売れておらず、50mm付でカメラを買う人が多かった為、3本目のレンズとして広角の28mmを買う人が多かった時代です。
特にニコンの場合、他のメーカーと違ってEM発売とほぼ同じ時期に「シリーズE」と言う軽量、低コストラインを別途用意した事も有って、ニッコールの28ｍｍF2.8は高性能、高級路線に振っていました。

ただ、50mmの時代が終わりズームレンズの時代になると35mmスタートのズームレンズが当たり前のようにセット販売されるようになり、更に広角と言うと24mmが視野に入っていた関係上、28mmってあまり売れるレンズではなくなっていたんですよ(AFの頃になると35mmF2.8は完全にラインナップから消えている)。

そしてAFの時代になると売れ筋からは完全に外れたがラインナップ上、無くてはならないレンズだった事も有って、「とりあえず」と言うレンズが多かったのも事実です(他のメーカーも同様)。

その後、28mmスタートのズームが当たり前になった時代になると、「安い、軽い」だけでは存在価値が無くなって、何か別のセールスポイントが必要になったんでしょうね(事実、キヤノンはＦ１．８と言う大口径化で差別化を図ろうとしていましたし…）。

書込番号：26200458

[seaflanker]

SからDで最短が5cm短くなったみたいですね。Sの撮影倍率は載ってないのでわかりませんでした。
Dの方は当時のAFニッコールで一番安いとムックに書いてありました

28mmってF1.4の大口径だとニコンのDとE、シグマ、ZEISSくらいしかないですよね。
24とか35だとソニーやキヤノンでも1.4の松レンズなんか出てるけど。
自分は28mmレンズはF1.4を2本、F2.8を1本、F5.6を1本と色々通ってきました笑

書込番号：26200913　スマートフォンサイトからの書き込み

動画画質について

[kawa086]

似た話題で先日口コミ投稿したばかりで恐縮ですが……

G9PROのようなマイクロフォーサーズ機で動画を撮影する際、センサーがどのように振る舞うのかが気になっております。

本機には「EXテレコン」という機能があり、これを使うとピクセルバイピクセルとなり解像度に変化なく拡大が可能と謳われています。しかし利用するセンサー面積は1型センサーをも下回ってしまいます。

EXテレコン不使用の場合、もしビニング等の処理が行われていれば、受光面積が増えて暗所性能は上がります。しかしそうでなく、単にリサイズしている場合、1画素あたりの受光面積は変わらないので画質に変化はなく、むしろ2の倍数でないリサイズ処理によってEXテレコンより解像度が落ちるのでは？という気さえしてしまいます。

この辺り、本機ではEXテレコンの有無でどう処理されるのかご存知の方いらっしゃいますでしょうか。。

書込番号：26194097　スマートフォンサイトからの書き込み

[常磐桃子]

＞kawa086さん
1画素あたりの受光面積は変わらないので画質に変化はなく、むしろ2の倍数でないリサイズ処理によってEXテレコンより解像度が落ちるのでは？

その通りです。過度な期待はしないほうが良いです。

書込番号：26194184

[longing]

G9PROの画像センサーや画像エンジンはGH5 と同等で、当時は多くのフルサイズ機を凌ぐ動画性能を誇っていました。
動画画質では今でもかなりの実力があります。

4K60p も10分間の制約があるもののクロップ無しで利用出来ますし、短時間の利用であれば今でも機能的には上位クラスです。

「EXテレコン」は緊急用でしか試したことが無かったので比較は難しいですが、画角的にクロップが不要な撮影であればフルフレームで利用されることをお勧めします。

書込番号：26194278

[ねこさくら]

＞kawa086さん
こんにちは

G9では無い別のLUMIXを使ってますが「EXテレコン」はほぼ使わない
正直、画質も悪いですしあまり意味が無い機能かなと

単焦点とかを使う時に無理やり焦点距離を伸ばしたい時ぐらいしか使えないし
使っても画質悪いのであまり意味が無いと思います

書込番号：26194279

[taka0730]

動画の画質については、YouTubeで探したほうがいいですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=w9oBbSi9SXc
GH5とG9はほぼ同じ画質です。
この動画はすべて1.4倍のEXテレコンらしいですが、解像感も十分あってきれいだと思います。

書込番号：26194301

[kawa086]

皆様ご意見ありがとうございます。
皆様の意見と体感も含めると、EXテレコンは受光面積が狭まるためか画質は悪いが解像度は高い、という感じでしょうか？
実際に実機使って撮り比べてみようと思いますが、皆様のご意見もお聞きしたかった次第です。
上記の場合、暗所はEXテレコンON、明所はEXテレコンOFFで使うのが適切でしょうか。

繰り返しになりますが、質問の意図としては、仮にEXテレコンの有無に関わらず画質に変化は無く、むしろEXテレコン有りの方が解像度面で優位にあるのではないか？という疑念を持っている状態です。
勿論、センサーサイズが全てではありませんし、画質が十分でしたら大きな問題はありませんが……

書込番号：26194483　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

技術的なことはよく分かりませんが、デジタルズームの親戚みたいなものですので、高感度ノイズも解像度も、少し落ちると思います。

書込番号：26194543

[しま89]

センサーをクロップすると画質とか高感度が変わるんですか
パナソニックのEXテレコンはセンサーをクロップして写真だとMで１.4倍Sで2倍に画素数を落として行くやり方で画質は変わりません、デジタルズームでもありません。
動画は4kの時が１.4倍、FHDの時が2.7倍になります、G9は4K収録時イメージセンサー全域からの読み出しなので、EXテレコンで読み出し範囲をクロップして出力しますから、EXテレコンの有無で高感度は変わらず、解像度（画素数）は落ちるだと思いますが

書込番号：26194587

[YoungWay]

＞kawa086さん

おっしゃる通り、DC-G9のEXテレコンなしの4K/2K動画はセンサーの(左右)全幅のオーバーサンプリングによるリサイズで、EXテレコンありの場合はセンサーの一部分を使ったピクセルバイピクセルとなります。
記録される動画はどちらも4Kないし2Kで変わらないので、動画フォーマットによる解像度の制限は同じです。

それで、オーバーサンプリングのメリットですが、ピクセルバイピクセルと比較して解像感が向上し、ノイズも減るということになります。
オーバーサンプリングによる解像感の向上は、ベイヤー配列のセンサーの場合、リサイズ後の画像の1.2倍程度から現れ、おおよそ1.4倍程度あれば充分だと言われています。
リサイズの演算は単純なピクセルビニングやバイキュービックといった方法よりは高度な方法が取られているので、2の倍数を気にする必要はございません。

書込番号：26194710

[taka0730]

高感度ノイズも解像度も → 高感度ノイズも解像感も
の間違いでした。
YoungWayさんのいうとおり、ノイズと解像感が少し落ちると思われます。
私はG9を持っていますが、使ったことはありません。

書込番号：26194792

[longing]

解像度は同じ4Kなので、基本的には同じです。
モニターも4Kであればドットバイドット表示が可能です。

あとはクロップをするとセンサーサイズが小さいので、使用するレンズがしっかり解像するのかも重要でしょう。

マイクロフォーサーズのピクセルバイピクセルはフルサイズの8000万画素に相当しますし、ピクセルバイピクセルというのは等倍表示をするのと同等です。
もちろんノイズも拡大表示されます。

マイクロフォーサーズ用レンズは高解像度なレンズが多いとはいえ、等倍表示ではあらが見えて来る可能性も有ります。

私がマイクロフォーサーズのクロップで4K撮影するときは、G9M2+35-100mmF2.8、またはOM-1と300mmF4+2倍テレコンの何れかの組み合わせですが、4Kであればクロップの有無に関わらず十分に高画質なので、必要な画角に応じて使い分けています。

書込番号：26195177　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawa086]

皆様ありがとうございます。

＞taka0730さん
＞しま89さん
気になるのが、ピクセルバイピクセルで記録した方が解像度（分解能と言える？）が上がるような気がする点です。記録画素数より多い画素数からリサイズするとしても、中途半端な画素数で読み出してリサイズすれば、縮小のやり方によってはボヤけてしまう気がしています。

＞YoungWayさん
詳しくありがとうございます。
下記のサイトも読みました。G9は恐らく5K程度のエリアからリサイズしていますが、ちゃんとしたオーバーサンプリングならばEXテレコンONよりも高精細に映りそうですね。
https://sumizoon.hatenablog.com/entry/2024/08/02/074930

＞taka0730さん
＞longingさん
確かに、ノイズが拡大されてより目立つ不安はありそうですね。
レンズですが、EXテレコンONだと中央部を拡大する事になり、画角内の中央以外の色収差を避けられ、レンズ中央部の高解像なエリアを使えるというメリットもあるのかな、と思いました。
ただし高性能なレンズなら気にならないかもしれません。

書込番号：26195278　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞kawa086さん
参考にされているSUMIZOONさんのサイトのピクセルバイピクセルのクロップがEXテレコンです。ただパナは切り出しにつかっているだけで特徴に書かれている内容では使っていませんので。ノイズは余り変わらないというか目立たないと思いますし、単純にクロップしているだけで、個人が設定して出力しているわけではないのででボヤける理由ありますか

G9は4ｋセンサーで全画素読み出しとしか書かれていないので、ソニーなどと同じように5.7kでオーバーサンプリングして4ｋにクロップしてピクセルバイピクセルで出力する仕様かと。この仕様で6kフォトを対応しているのとEXテレコンも同様な仕様ですので画質は変わらない、高精細にはならないと思います

オーバーサンプリングはGH6以降の6ｋセンサーの機種からは対応で、6Kセンサーの全画素を読み出し、画像処理エンジン側で4Kに変換してます、6ｋフォトとEXテレコンが無くなったのがこの仕様変更のおかげと思ってます

書込番号：26195532

[taka0730]

https://www.youtube.com/watch?v=Dty_S0Dks4M
こちらにEXテレコンと通常モードのテスト動画がありますが、32インチ4Kモニターで見ても画質はほとんど変わらないですね。

書込番号：26195536

[kawa086]

DC-G9 解像度テスト（ISO12233もどき・拡大）	ISO12233もどき・拡大対応箇所

＞しま89さん
＞taka0730さん
ご両名ありがとうございます。一見すると大差なさそうですが、実際の処理の所が気になります。EXテレコンOFFの場合はオーバーサンプリングではなく単純なリサイズ処理？という事なのでしょうか？

雑に印刷した解像度チャートを同位置からEXテレコンON/OFFのみ切り替えて撮影しました。コンビニで印刷したチャートの全体を、同じ距離から動画撮影し、画像2枚目の部分に対応する箇所を拡大して並べて比較しています。最も解像していると感じられたフレームを切り出しました。厳密な測定ではないので（例えば露出等はオートなので、同距離から撮影するとレンズのズーム倍率に差が出るので、ノイズ面でEXテレコンONが有利）これだけでの判断は難しいのですが……
画像1枚目の比較画像をよーく見るとEXテレコンONのほうが少しだけ解像度が高いような気がしないでもありません。画像1枚目がその比較ですが、下側のチャートを見ると、EXテレコンONだと12番まで、OFFだと13番まで解像しているように見えます。
また、ノイズもEXテレコンOFFのほうが少なく、輪郭がどこも滑らかに見えます。EXテレコンOFFの方が倍率的に不利にもかかわらず。

以上の結果を見るに、解像度・画質ともにEXテレコンOFFの方が有利と判断します。OFFだとセンサー全体の読み出し分を上手くリサイズ処理？していそうです。

書込番号：26195579

[kawa086]

DC-G9 解像度比較（拡大）

見えにくかったかもしれませんのでもっと拡大してみました。

書込番号：26195585

室内スポーツ(剣道)静止画&動画撮影おすすめ機材

[フラックスマン]

首記についてご教授ください。
体育館2階席から剣道の試合撮影
静止画および動画撮影を1台で行いたい

現在下記機材にて静止画撮影をしております。
Canon EOS R
RF70200F2.8
だいたいシャッタースピード1/400から1/500あたりを目処にISO6400上限くらいの設定にて静止画は撮影している環境が多いです。

動画撮影は13年ほど前のSony製ハンディカメラを使用しています。ただこのハンディカムの管理が悪かったせいでレンズの曇りが発生しており買い替えを検討しております。

そこで動画と静止画を1台でこなすのはどうか？と考えており、みなさまのご意見をちょうだいしたいです。

機材はメーカー問わず値段も特に気にしていません。
静止画、動画両方上記環境にて撮れるものでおすすめがあるようでしたら教えてください。
1台じゃなくてこの組み合わせにしたら？などのおすすめでも良いですが、コンパクトな組み合わせが良いです(他の荷物が多いため)
２階席でなく近場での動画撮影はiPhoneで良いかなと考えています(2階席でもiPhone PROだったらいける？？)
このあたりの情報も教えていただけたら幸いです。
よろしくお願いします。

書込番号：26194088　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ありがとう、世界さん
なぜ、一台兼用が不適切、不都合な事例ですか？

書込番号：26196385

[ありがとう、世界]

＞Kazkun33さん

(再)
書込番号：26194548で、
＞動画と静止画とで
＞「適したシャッター速度が、大きく異なる」
＞という問題がありますし、
↑
ここは読まれていませんか？

※「何度も書くまでも無い、常識的なこと」
ですが(^^;

書込番号：26196422　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ありがとう、世界さん
検索だけで得た知識は「何度も書くまでも無い、常識的なこと」からずれている事を認識される事をお薦めします。
時代と共にカメラの機能も変わってます。

書込番号：26196434

[ありがとう、世界]

＞Kazkun33さん

また酔っ払っていますか？
勝手な妄想はやめてください(^^;


そんな「超常識」を主張するなら、

・具体的な機種例

・その機種の「動画と静止画の同時撮影」における、具体的なシャッター速度を【明示】してください。

で　き　ま　す　よ　ね　？


なお、
＞動画と静止画とで
＞「適したシャッター速度が、大きく異なる」
↑
これについて、
動体の静止画撮影では、被写体ブレ(動体ボケ)を軽減するためには、(現実的な範囲で)シャッタースピードが速いほうが良い、
しかし、
動体の【動画】撮影では、
適度に被写体ブレ(動体ボケ)しているほうが、自然な動画に【ヒトの視覚(および脳内情報処理の結果)では、そう見える】
ので、これは【機材の進歩とは、別】
です。


尤も、Kazkun33さんの視覚および脳内情報処理の結果として、
動体撮影における 1/60秒と 1/500秒の違いを認識できずに、違和感すら無い、
というのであれば、Kazkun33さんの感覚としては困惑するのかもしれません。

しかし、一般的な大きくのヒトの感覚では、動体撮影における 1/60秒と 1/500秒の違い⇒違和感を認識できます。

書込番号：26196462　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

誤記
一般的な大きくのヒトの感覚では、動体撮影における 1/60秒と 1/500秒の違い⇒違和感を認識できます。

修正
一般的な多くのヒトの感覚では、動体撮影における 1/60秒と 1/500秒の違い⇒違和感を認識できます。

書込番号：26196466　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ありがとう、世界さん
R5mark�Uは動画を撮りながら静止画を撮れるとコメントしているでしょう。

書込番号：26196642

[ありがとう、世界]

＞Kazkun33さん

動画と静止画を同時撮影できる機器は、十数年前から存在しますが、
１機種しか挙げられない、もしくは１機種しか知らないのですか？



さらに、

＞・その機種の「動画と静止画の同時撮影」における、具体的なシャッター速度を【明示】してください。
↑
これについての【レスが抜けて】います。


まさか見落としたらなら、
動画と静止画との【同時撮影】で
ヒトの視覚(および脳内の)【違和感の無いシャッター速度】
を明示してください。

無責任発言では無いなら、
で　き　ま　す　よ　ね　？

書込番号：26196709　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ありがとう、世界さん
＞その機種の「動画と静止画の同時撮影」における、具体的なシャッター速度を【明示】してください。

実際に撮っていたらわかるでしょう。
それより、スレ主さんに最適なカメラを示してあげて下さい。

書込番号：26196923

[ありがとう、世界]

＞Kazkun33さん

言い訳無用です。

引き際を誤っているだけに言い訳はやめましょう。


私個人レベルでも、スポーツ撮影の
【同時撮影で、静画と動画が両立する(違和感の無い)シャッター速度は、無い】
と、結論が出ています。

特に動画は【ヒトの感覚の問題】です。


＞動画と静止画とで
＞「適したシャッター速度が、大きく異なる」
↑
これを覆す【Kazkun33さんの、画期的なシャッター速度】の条件なんて、無いですよね？

見え透いた嘘は、やめましょう。

書込番号：26196962　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ありがとう、世界さん
まさか、動画と静止画を同一シャッター速度で撮ると主張していると思われているのですか？
動画、静止画はそれぞれ最適な条件で撮影します。

書込番号：26197013

[ありがとう、世界]

＞フラックスマンさん

確認ですが、
＞動画と静止画を1台でこなすのはどうか？と考えており、
↑
静止画と動画を【一台のカメラで、同時に撮りたい】というのが、当初の希望ですよね？

書込番号：26197133　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

昼間はＥ−Ｍ１Ｘ、夜間はα７ｓ�V

キメラゲームズVOL.10	キメラゲームズVOL.10

＞opiumさん仰せの
＞EOS Rやレンズではダメなのですか？
に同感です。

以下私のＥＯＳＲの１回目レビューの掲載写真へのリンクです。
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=434697/
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=434698/
https://review.kakaku.com/review/K0001086545/ReviewCD=1169951/ImageID=434699/
被写体：夜間屋内でのスケートボード選手の練習風景
練習場：Skip Factory
撮影、掲載許可済み。

上記写真ではＦ１．４のレンズを使っていますが、２段暗いＦ２．８のレンズでも２段ISO感度を上げればこのシャッター速度で撮影可能です。
シャッター速度が１／５００程度なら更に楽勝と思います。

もしそれでもご不満ならば同じマウントのより明るいレンズをお探しになるか、現行の各社の高感度耐性の良いボディに変更するのも良いかも知れません。

私は長年キヤノン機を使っていましたが、数年かけてソニー機メインに変更しましたが、キヤノン機をお使いの方に特にソニー機を推す考えはございません。

添付写真は室内ではございませんが、夜間屋外の撮影です。
添付動画の前半、昼間はオリンパスＥ−Ｍ１Ｘ後半の夜間がソニーα７ｓ�Vによる物です。
キメラゲームズVOL.10 撮影、掲載可

ご参考まで。

書込番号：26197149

[6084]

訂正します。

＞opiumさん仰せの→＞okiomaさん仰せの

大変失礼いたしました。

書込番号：26197158

[6084]

＞フラックスマンさん

ついでにネコですが室内での私のα７ｓ�Vのレビューでの動画撮影の比較です。

α７ｓ�V
https://review.kakaku.com/review/K0001276079/ReviewCD=1400658/MovieID=32396/

ＥＯＳＲ
https://review.kakaku.com/review/K0001276079/ReviewCD=1400658/MovieID=32397/

ＥＯＳＲでもさして遜色なく動画が撮れていると思います。

レンズは同じ物（ＥＦ２８−１３５）です。

ご参考まで。

書込番号：26197163

[photographys]

＞Kazkun33さん
＞ありがとう、世界さん
＞検索だけで得た知識は「何度も書くまでも無い、常識的なこと」からずれている事を認識される事をお薦めします。
時代と共にカメラの機能も変わってます。

動画を撮るなら動画に最適な設定で
静止画を撮るなら静止画に最適な設定で、
撮るのはもはや常識ですよね？

そのある人は、世間からスレてる。いろんなスレで、
「撮影機材を持ってないくせに、」「撮影した事もないくせに、」
と言われてますが、やはりGoogle先生に聞いた知識をコメントしてたんですね。

しかも正論で論破されると、長文で必死に言い訳してるとも言われてたし、

書込番号：26198932

[6084]

＞photographysさん

＞「撮影機材を持ってないくせに、」「撮影した事もないくせに、」

私も以前良くコレを言われましたので、肖像権等の問題をクリアした公開可能な写真と動画をたまに作る様にしています。

書込番号：26199082

[photographys]

FHDから静止画を切り出し

＞6084さん
＞＞「撮影機材を持ってないくせに、」「撮影した事もないくせに、」

作例写真は必要です。
しかしあの人の場合は、
御自身では絶対に作例写真を出さないくせに、他の方が出すと直ぐにケチを付けまくりマウントを取りたがるんですよ。
御自身の主張を証明する為のエビデンスが作例写真なのに変ですね。

で、動画（FHD）から静止画を切り出してみました。
写真をアップします、画質は悪いので実用にはなりまさはせんが。

書込番号：26199150

[6084]

＞photographysさん

＞ＦＨＤからの切りだし

私には十分参考になる様に思えました。こういうやり方のご提案も必要と思います。

＞他の方が出すと直ぐにケチを付けまくりマウントを取りたがるんですよ。

全く困った事だと思います。

ＧＡを欲しがったりマウントを取るのでは無く皆様で協力して質問される方に出来るだけ良い回答をと私は思います。

書込番号：26199165

[photographys]

FHD動画から静止画に切り出し

＞6084さん
＞私には十分参考になる様に思えました。こういうやり方のご提案も必要と思います。

他にも動画があったので再び静止画に切り出してみました。
花と蝶々です。
撮影は10年前の一眼レフでEOS Kissと望遠キットレンズ、
解像度はHDの1280×720でした。
ずっとFHDの1920×1280と思ってましたが、古い一眼レフでそんな事は無いですよね。
先程の動画はレンズだけが標準キットレンズです。

画質も悪いですが、やはり設定が最適でないのでややボンヤリしています。
フルサイズでの4K動画ならもっと綺麗と思います。

書込番号：26199463

[taka0730]

FX2は8月1日発売ですが、それまで待てるのでしょうか？
待てるのならFX2はありだと思います。
α7Ciiのファインダーを大きくして、空冷ファンを付けたような機種ですから、静止画も動画もどちらもいけますね。
なんならα7Ciiでもいいと思います。
2階から撮ることもあるのなら、400mm相当くらいはほしいですよね。
レンズはタムロンの 50-300mmF4.5-6.3がいいのではないでしょうか？
APS-Cモードで撮れば、450mm相当で撮れます。
レンズが暗いのが気になりますが、EOS Rより1段分くらい高感度画質がいいのでなんとかなると思います。

書込番号：26199564

初心者で安いミラーレスが欲しい

[フォトマジック]

初心者ですが安いミラーレスが欲しい、キヤノンのR50が候補です。
予算はレンズ付きで20万円くらい。
レンズは今後どんどん増やす予定です。予算は別枠。
日常のお散歩カメラにしたいので軽くてお花がキラキラ明るい高画質。
他に候補があれば教えて下さい。

書込番号：26194026

[フォトマジック]

＞Kazkun33さん
重さはR10でぎりぎりだとR10キットレンズセットをお薦めしますが、どんなレンズを買われるのですか？

お散歩カメラなので普段は軽いキットレンズ、たまに中望遠の単焦点か軽い望遠ズームを考えています。
シグマに軽くて安い良い単焦点レンズを見た記憶があります。
重くなりますが
キヤノンならマクロ85/2.0　
ソニーかニコンなら普通の85/1.8　でも近接撮影ができない？
でしょうか？
それとキヤノンならキットレンズの望遠レンズRF-S55-210mmなど軽いレンズでしょうか？
でもこれR50じゃないと安く買えないんです。

書込番号：26194364

[グリーンビーンズ5.0]

お散歩カメラで1本レンズでダブルズーム相当
のキットレンズ。ボデイにも手ブレ補正
もあります。

LUMIX DC-G99M2H 高倍率ズームレンズキット
https://kakaku.com/item/K0001667666/

https://panasonic.jp/dc/products/DC-G99M2H.html

書込番号：26194377

[ts_shimane]

フォトマジックさん

　コメントありがとうございます。近所の店頭がそんな状況なんですねぇ！
では、気になってるEOSR50をまずその店舗で手に取ってイメージ通りかどうか
確認してみることから始めてみましょう！あとは、他の方も紹介されたR10が
展示されていれば併せて確認ください。先々、レンズの追加も計画中との
ことですから、展示されてるレンズ群なども試せるといいですねぇ！
まずは、スナップを楽しむということならレンズ交換できませんが
「PowershotV1」もいいかなぁっと思いました(;^_^A(;^_^A(;^_^A

書込番号：26194911

[フォトマジック]

急ですが過去スレを読み漁ってたら
R50にはフルメカシャッターが無いと書いてました。
すると玉ボケを合わせてお花が綺麗に撮れないみたいで、
候補から無くなりやはり買うならR10になります。

他社も確認したらニコンのZ50�Uもフルメカみたいなので安心です。
残念ながらソニーは全滅でした。

R10とZ50�Uで検討します。

書込番号：26194912

[Kazkun33]

＞フォトマジックさん
OM SYSTEM OM-5 12-45mm F4.0 PRO レンズキットをお薦めします。
軽いし、写りも良いですよ。

書込番号：26194951

[Kazkun33]

＞フォトマジックさん
＞キヤノンならマクロ85/2.0

このレンズは最大撮影倍率は0.5倍で一般的にはセミマクロと呼ばれるレンズです。
OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macroなら、最大撮影倍率は2倍で値段は半分、重さは半分以下です。

書込番号：26194962

[フォトマジック]

＞ヒロ(hiro)さん
＞Canon機の困る点とすれば、外品メーカーレンズが限られている事でしょうか。

非純正レンズは余り考えてません。たくさんあっても欲しいレンズが見当たりませんでした。
シグマの90/F2.8くらいでしょうか？でもFEマウントだけ、
更にお馴染みのレンズの光学補正ができないのはレンズとしては厳しいです。
純正だけで良いかなーです。

書込番号：26195411

[フォトマジック]

＞グリーンビーンズ5.0さん

高倍率ズームは画質が悪くなるイメージがあります。
しかも重たいです。

書込番号：26195416

[ふぇうｄｒｈ]

＞フォトマジックさん
個人的にはE-P7をおすすめしたいです。
z50ii自体はとて魅力的なカメラですが、カメラに合うレンズが少ないのが難点ですね
特に寄れるレンズが少ないので用途に合わないかもしれないです。
フルサイズ用のマクロレンズも含めれば無いことは無いですがかなり嵩張って重いので、、、
R10に関してはレンズも揃っていて良い選択肢ではありますが、
ただそれでもお散歩カメラで花をメイン撮りたいならマイクロフォーサーズを勧めたいです。
マイクロフォーサーズは安物で低画質なイメージがあるかもしれませんが、センサーサイズが小さい分aps-cより明るいレンズが取り揃っているので突き詰めた高級で重量級なレンズでなければ大差はありません。
むしろ花のような寄る必要のある用途であればセンサーサイズが小さい方が有利だったり、、、
その点E-P7は軽量設計で5軸手ぶれ補正にチルト液晶なのでお散歩カメラで花をメインに撮るのであれば最適です。
対してR10はバリアングルで手ぶれ補正がないので花を撮るには少し不向きだったり、、、
しかもダブルズームキットでも10万で買えるのでお財布にも優しい。
それに加えてレンズは軽くて寄れるパナソニックの42.5mmF1.7を付け加えれば問題ないと思います。

書込番号：26195433　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォトマジック]

＞ふぇうｄｒｈさん
＞Kazkun33さん
＞グリーンビーンズ5.0さん

今までマイクロフォーサーズは完全にノーマークでした。
オススメのようですので、
何か作例みたいな写真をアップして頂けませんか？
宜しくお願いします。

書込番号：26196019

[グリーンビーンズ5.0]

他の方もおっしゃられている。
OM-5に12-45mmF4.0PROのレンズキット
とマクロレンズがよいです。
望遠が必要であればOM-5に14-150mm
も高倍率ズームでも結構写りの良いレンズ
ですよ。12-45mmF4.0PROには敵わないですが。
OM-5は軽量コンパクトでボデイ内手ぶれ補正6.5段と
優秀なセンサークリーニングがあるので外での
レンズ交換も安心ですよね。
高性能な防塵防滴なので防塵防滴レンズと組み合わせる
事ができますよね。OM-5自体はOM-DEM-1Mark�Vの
機能縮小してミドルモデルとして発売しています。
OM-5からが位相差AFとコントラストAFのハイブリッドAF
なので良いです。

書込番号：26196708

[グリーンビーンズ5.0]

EM1Mark�Vで以前撮ったのでOM-5に近いと思います。

書込番号：26196716

[フォトマジック]

＞グリーンビーンズ5.0さん
＞OM-5に12-45mmF4.0PROのレンズキット

作例ありがとうございます。
なかなか良い写りしてますね、近々に仕事ですが都会に出掛けるので量販店でまとめて見て触りたいと思います。ただ有力候補はR10とZ50�Uに変わりはないですが。

書込番号：26196735

[WIND2]

＞フォトマジックさん
こんにちは
Z50�Uが候補になっているようなので何点か・・・
まず、
＞カメラに合うレンズが少ないのが難点
とういう意見がありますが、そんな事ないです。

＞フルサイズ用の
よく、レンズにおいて、フルサイズ用、APS-C用との言葉を見ますが、そもそも認識が間違ってます。
「フルサイズ用」ではなく、正確には「フルサイズ対応」です。

＞かなり嵩張って重い
これも、認識の違いですかね。
今後、嵌り出すと、
マイクロフォーサーズとAPS-C、マイクロフォーサーズとフルサイズ、APS-Cとフルサイズ等、
センサーサイズの違うボディを使いだしたら、マイクロフォーサーズがあると、
レンズがそれぞれ必要になってきます。フルサイズとAPS-Cであれば１本で済みます。

＞優秀なセンサークリーニングがあるので外での
レンズ交換も安心

超音波方式のレフ機も所有してますが付くときは付きますし超音波でも落ちない事もあります。
どのみちレンズの埃落としにブロワーも持ち出しますから、付いてる付いてないにかかわらずブロワーで吹いておけば解決です。
依然、「超音波で守られている」との意見も見ましたが、決して守っている訳ではないですから。

以前、マイクロフォーサーズも使用した事ありますけど、
少なくとも描写を考えると、マイクロフォーサーズはお勧めできないですね。

書込番号：26196819

[最近はA03]

α6400＋新型タムキューF072	α6400＋ツァイス16-70mmF4	α6400＋ツァイス16-70mmF4	α6400＋ツァイス16-70mmF4

＞R50にはフルメカシャッターが無いと書いてました。すると玉ボケを合わせてお花が綺麗に撮れないみたいで、候補から無くなりやはり買うならR10になります。

＞他社も確認したらニコンのZ50�Uもフルメカみたいなので安心です。残念ながらソニーは全滅でした。


・・・やれやれ。　　「理屈より実践」。　　「私が持っているミラーレス一眼（α6700とα6400）のうち、安い方(α6400)」の写真を貼っておきます。

書込番号：26197179

[bunzo78]

α7C II + CONTAX Makro-Planar T* 60mm F2.8C (MM)	OM-D E-M1 + M.ZUIKO DIGITAL 40-150mm F2.8

＞フォトマジックさん
こんにちは。
最初にお選びになったキヤノンのEOS R50は想定される目的・用途に十分適う、と私は思います。

電子先幕シャッターの機種でもシャッター速度で高速度を選ばなければ、玉ボケの欠けは生じません。
露出を合わせるためにこれ以上シャッター速度を早くできない・絞り値を上げたくもない、という場合には、ISO感度を下げる・レンズにNDフィルターを付けるといった代替手段も採りえます。

電子先幕シャッターのミラーレス一眼（SONY α7C II）で撮った花写真（1枚目）を貼付します。

また、話題に上がったマイクロフォーサーズのミラーレス一眼も使っていますので、そちらで撮った花写真（2枚目）もあわせて貼付します。

書込番号：26201610

[WIND2]

キャノン機のサンプルが出てこないのがちと寂しい気がするけど、
とりあえず今んとこサンプルが出てきてないメーカーの機種にて・・・

書込番号：26204179

[blackgolden]

＞WIND2さん

綺麗な写真ですね。
さすがニコンです。

ところでこの写真、レタッチをかなりされてますよね。
露出値が画像と合わないような？

書込番号：26204261

[gocchani]

＞フォトマジックさん

「日常のお散歩カメラにしたいので軽くてお花がキラキラ明るい高画質。
他に候補があれば教えて下さい。」

ということであれば、
Nikon Z50ii ボディ
単焦点　24mm f1.7 (フルサイズ換算36mm)
単焦点　40mm f2(フルサイズ換算60mm)
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001543091_K0001383586&pd_ctg=1050

をおすすめします。
aps-cのカメラであれば、ボケを意識すれば、開放F値は2以下にしたいところですし、単焦点レンズはやはり一味違います。

「ご参考」
24mm f1.7 レビュー
https://photo.yodobashi.com/nikon/lens/zdx24_f17/
https://www.youtube.com/watch?v=LDsjZeWfqqU
(40mm f2の方はフルサイズでのレビューが多いため割愛させていただきます)

楽しくカメラ選びをしてくださいね。

書込番号：26204398

[WIND2]

＞blackgoldenさん
＞レタッチをかなりされてますよね。
どのような？
かなりとは？

＞露出値が画像と合わないような？
どう合わないですか？

書込番号：26204967　スマートフォンサイトからの書き込み

２択で迷っています

[趣味カメラマンLV1]

【使いたい環境や用途】
小規模ライブイベント等での人物撮影（屋内、外問わず）
ボディはα6000
【重視するポイント】
人物の鮮明さ、背景の自然なボケ感
【比較している製品型番やサービス】
SONY　SELP18105G
TAMRON　17-70mm F/2.8 Di III-A VC RXD (Model B070)
【質問内容、その他コメント】
上記2本で迷っています&#129300;
現在使用しているのはSONYのSEL18200で、最近の撮影写真で言うと距離は20&#12316;50mmが中心で、最大でも90mm程度でした。動画はほとんど撮らないので、パワーズームは必須ではありません。
ボディに手ブレ補正が無いのでこの2本を候補にしております。
焦点距離が広いが小三元で設計が古い前者、若干狭いが大三元で新しい後者というところで悩んでおります。
時代の違いとf値の差がどの程度影響してくるのか、使用された方のご意見いただければと思います。
宜しくお願いします。

書込番号：26193700　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞趣味カメラマンLV1さん

タムロンは手ぶれ補正がかなり弱いよ

書込番号：26193815

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞焦点距離が広いが小三元で設計が古い前者、若干狭いが大三元で新しい後者というところで悩んでおります。

どういうことかな？

書込番号：26194162

[趣味カメラマンLV1]

曖昧な言い方ですみません。素人なもので。
シンプルに言うと、どっちが綺麗に撮れるのか？ということですね。
Gレンズとは言え10年以上前のものですし、f値抜きでどちらが光学的に優れているのか、解像度が高いのか？それを踏まえてf値と焦点距離の差を考慮してみたいと考えております。

書込番号：26194207　スマートフォンサイトからの書き込み

[KM-Photo]

両方使った事ありますが、画質なら断然タムロンだと思います。かなりの大差で。
レンジや動画撮影での使いやすさ以外に18-105を選ぶ理由は無いかなと思います。
ただ結構重たいのは気になるかもしれません。

書込番号：26195463　スマートフォンサイトからの書き込み

[趣味カメラマンLV1]

そうなんですね！！
やはりブランドのGレンズと言えども10年前の機種では見劣りするんですね、、それにタムロンの評判がすこぶる良いのもあって、純正優位とは言え迷っていました。
タムロンで行きたいと思います！
ありがとうございました！

書込番号：26195481　スマートフォンサイトからの書き込み