このページのスレッド一覧（全3539スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 nikonは豪華!!! |
135 | 41 | 2018年3月1日 08:43 |
| 品切れが続いてますね |
87 | 46 | 2017年5月17日 08:50 |
| 使いものにならないサブダイヤル |
174 | 25 | 2017年4月10日 23:23 |
| ソニーのイカれたEマウント電池 ～日付保持機能故障～ |
494 | 60 | 2017年5月1日 13:36 |
| ダイヤルボタンのバリ |
40 | 13 | 2017年5月24日 09:36 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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ﾀﾀﾞじゃないとしてもnikonわ豪華でいいなぁー(￣￢￣)ｼﾞｭﾙ
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1052769.html
ﾍﾟｰﾊﾟｰｸﾗﾌﾄなんていらん!!!ヽ(#｀Д´)ﾉ
工作員としてわ、購買力を高めるようなｱｲﾃﾑがｲｲﾅｧ・・・
8点
よろしくお願いいたしますm(_ _)m
書込番号：20789871 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ペーパークラフトは・・・・ごめんなさい、笑っちゃいました。(;^_^A
書込番号：20789888 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
トイレットパーペーの方が、役に立つ(。・_・。)ノ
書込番号：20789900 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
 |
|---|
Mas@やん が 来る 前に。
書込番号：20789902 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
いやいや、仕事に使えるからありがたい。
書込番号：20789921 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
いくら豪華でも、
ニコンユーザーとしては、
100周年Df後継機とかを期待してたんですが。
と、言いながらも、
「どうせ、例のD5&D500のカラーバージョンの
発売日を正式発表、程度だろ」
と、ある程度の肩透かしは
予想していましたが。
それが何と、
キラキラのクリスタル?
「コレじゃない」感、満載です。
書込番号：20789934 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
工作員になるには、お布施幾ら？
書込番号：20789941 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
あのクリスタルの奴、トイレの置物にいいなあ。いくらだ。
しかし、あの写真、下手っちゅうか何とかならんのかいな。
難しいのは重々分かるけど、アマチュアじゃないんだから徹夜してでも何とかしろと言いたい。
書込番号：20789971
6点
こんにちは。
ピンバッジいいですね。
F3のNASA仕様とかシブっ！
キヤノンも歴史モデルバンダナ作ってくれないかな～。
書込番号：20789972
5点
|ω･´) だからバンダナよりアルミケースと何度言えば
|彡 ｻｯ
書込番号：20789983 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ホットシューカバーが欲しいｯす(^_^)/
書込番号：20789996 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
お?
パナ子珍しくまともに良い意見♪
ホットシューカバー賛成(⌒▽⌒)
書込番号：20790047 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
クリスタルのやつ、一部では噂だったニコンのフルサイズミラーレスのデザインかといろめきだったけど…派手な文鎮…(T-T)(T-T)(T-T)
書込番号：20790079 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
あーアルミケースねー、いいっすねー（棒読み）
書込番号：20790081
5点
ニコンとキヤノンのAnniversary企画は、「剛ならラオウ、柔ならトキ 、イチゴ(味)ならサウザー」の諺通り、(発想の？)「固さならニコン、柔らかさならキヤノン、羊羮なら(やっぱり)ニコン」を如実に示したように思います。
【蛇足】
キヤノンの超脱力振りにハッと気付いたニコンは、きっと、ピンバッチを一式で売るのは止め、稀少価値を高め、ピンバッチ・ガシャポン作戦(ターゲットは勿論、ご高齢の男性)を展開し、業績を一気に回復軌道に乗せるはず！？？
書込番号：20790089
4点
どうせならクリスタルのDL18-50とか作れば自虐的でウケたと思うんですが。
書込番号：20790107
3点
＞ミスター・スコップさん
イチゴ味全巻持ってます（笑）
キヤノンには「ういろう」で対抗して欲しいですね。
ピンバッジガシャポンいいですね～。
キヤノン派ですがあればF3NASAが出るまで絶対やります（＾＾）
書込番号：20790123
2点
＞BAJA人さん
クリスタルのあれ…おもしろい！
書込番号：20790207 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
え？
クリスタルの羊羹(ﾟoﾟ;;
書込番号：20790218 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
クリスタルのホットシューカバー!?( ; ゜Д゜)
書込番号：20790289 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
きやのんに、キリンのシューカバーは危ない┐('～`;)┌
書込番号：20790510
3点
何が危ない!?
つうか、ルミ子にはOK!?
書込番号：20790772 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ペンタ部割れる危険性有り(￣▽￣)
書込番号：20790828
1点
…( ; ゜Д゜)
書込番号：20790844 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
今回は何カ月延期？
書込番号：20791607 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
てゆーか、きやのんのホットシューって
キリンに負けるくらい弱いのか？
書込番号：20791608 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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（○_○）！！ |
呼んだあるか？
書込番号：20791775 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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ルミ子は…!?( ;´･ω･`)
書込番号：20791799 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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CANON × ふなっしー 限定ﾎｯﾄｼｭｰｶﾊﾞｰが出ますっ!!!(￣ー￣)b
http://shop.funassyiland.jp/
定価648円の予定♪(￣ー￣)b
書込番号：20795408
2点
どうせニコンだし、こういう企画も高齢男性向けだろうと思いましたが、
『スワロフスキー・クリスタル』、、、、、これなら欲しいかも、
上の方にトイレの置物にすると書いたバチあたりもいましたが、わたしなら習っている書道の文鎮にします。
さらにペンダントヘッドにも出来そうですね。
書込番号：20796132
0点
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CANON × ふなっしー 限定ﾎｯﾄｼｭｰｶﾊﾞｰ、ｺﾞｰﾃﾞｰ系にも取付け可能っ!!!(￣ー￣)b
書込番号：20796170
2点
何故か 復旧
(￣ー￣) うむ
書込番号：20796223 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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ﾜﾝﾃﾞｰ系にも取付け可能っ!!!(￣ー￣)b
衝撃吸収素材を使ってるので落下時のｸｯｼｮﾝにもなります!!!(￣ー￣)b
書込番号：20796247
2点
ふなっしーお土産コーナーで、ご当地名物キャラになりきって売ってる
ストラップやキーホルダーってやり過ぎだと思う。
レスゾンビ？
書込番号：20796474 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
面白可笑しく伝えるガジェット&テクノロジー・サイトではありますが、Gizmodo本国アメリカ版で、「文鎮」が思いっ切りディスられています。
「What better way to celebrate 100 years of (mostly) success than with the release of...a Swarovski crystal version of one of its most iconic products?
That would be really fucking stupid.」
「“Honestly, I thought this was a shitty belated April Fools joke,” a colleague said with dismay when we were discussing the 100th anniversary push. Honestly, I wish he were right.」
「文鎮」以外もディスられちゃった‥。
「If you need to know what other silly goodies Nikon has announced for its 100th anniversary you can go to the super cool URL, ‥」
記事のタイトルは、もっと過激！！
・Nikon Tries to Right the Sinking Ship With a Stupid Swarovski Replica
http://gizmodo.com/nikon-tries-to-right-the-sinking-ship-with-a-stupid-swa-1793970972
PS.
キヤノンはまだ気付かれていない‥、と言うか、万一気付いたとしても、記事にする気力さえ奪う、超脱力感！！
書込番号：20801790
0点
ニコンもヤル気になれば、凄いの、出せるじゃない！！文鎮より、100万倍、マシ。
やっと、キヤノンのペーパークラフト並のセンスの良さを発揮したね！！
「ニコン100周年記念 湯呑・一口ようかんセット」
・ニコンダイレクト限定のニコン100周年記念アイテムが登場
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1068274.html
書込番号：21015993
0点
BAJA人さん
きっとご存知の事と思いますが、流石、キヤノン？？
・キヤノンの歴代名機が登場する「ガチャ」第二弾 (デジカメWatch、2018年2月28日)
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1109035.html
・第一弾が掲載されているタカラトミーアーツの商品ページ
http://www.takaratomy-arts.co.jp/items/item.html?n=Y995194
他に、ペンタックス(2011年)、オリンパス(2012年)、富士フイルム(2014年、チェキ(2015年)まで！)が参加している/いたようです。
書込番号：21639015
1点
＞ミスター・スコップさん
は～い、見ました。
これ以前にもやってたよな～と思ったら、やっぱり第2弾だったんですね。
うちに第1弾のときのFD328があります（笑）
F-1のオリーブいいですね～。
書込番号：21640217
1点
レンズ > パナソニック > LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S. H-ES12060
店舗で予約はしているのですが、いつ入荷するか分からない状況が続いています。（3月中旬に予約）
パナソニックの購入相談窓口に電話してみましたが、品薄なのは認めるものの、「お客様で在庫のある店を探して下さい・お待ち頂くしたかない」という対応。どうして供給不足のアナウンスをしないのか、についても回答はなし。
組織変更が何か関係しているのかどうか分かりませんが、早く入手したいものです。
もっとも在庫に強いと思われるヨドバシカメラも、ここ数週間在庫ありの表示を見たことがありません。
皆さん、予約から入手までどれくらい掛かりましたか？ （特に、最近入手された方）
4点
手に入っていない仲間ですが、2/14に予約して(発売日に手に入ると油断してました)未だ入荷予定連絡はありません。当時電話で確認して。メーカーからは納期不明と言われたそうです。発売日にはキタムラのサイトに「納期約3ヶ月」の表記があり、今も変わっていません。本当なら5月中旬ということでしょうか。はぁ・・・撮りたい季節イベントが過ぎていく・・・
書込番号：20785859
6点
ロンドンの花火さん
2/14予約でも入手されていないんですね。
キタムラは店舗で予約するとかなり遅いのか、非常に長い納期を書くことが多いですね。
ただ、納期数週間と書いてあっても、通販分は在庫があったりすので、店舗と通販は全く別のようです。
早く入手出来るといいですね。
書込番号：20785958
1点
ちなみに、現在Amazonだけが「通常7～9日以内で発送します」と強気の記述になっていますので、こちらでも予約していますが、全く期待はしていません。おそらくその頃になったらもっと遅い納期の訂正メールがくるのでしょう。
書込番号：20785963
3点
＞こめじろうさん
私もAmazonで3月27日にポチッた口です。
その後、約1000円下がって悔しい思いをしたのですが、今は10万超え。
お届け予定日は一応3日～6日になっています。
今週中に来ればいいのですが。桜にはなんとか間に合う･･･。
書込番号：20786390
3点
gengensanさん
Amazonが最安値を保証するのは、発売前の予約の場合だけでしたかね。
まあ、98000円くらいまでであれば、許容範囲内でしょうか。
来ればいいですね～。そうしたら、私にも可能性が出てきます^^;
書込番号：20786426
3点
私は、Amazonで2月2日に注文しました。当初は発売日になっていたお届け予定日が、ジリジリ延びて3月17日の受け取りでした。
品切れの状態が早く解消されることを願っております。
書込番号：20788650
4点
ForYourEyesOnlyさん
Amazonだと、当初の予定より一ヶ月近く遅れ、ということですね。おそらく、どこでも納期1～2ヶ月という可能性が高そうな感じですね。
ありがとうございました。
書込番号：20788976
1点
B&Hは普通に在庫あり、になってるので日本国内ユーザーは後回しで海外メインで卸してるのかもしれませんね。
私も欲しいのですがこ単焦点パナライカに逝っちゃいそうです。
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1304867-REG/panasonic_h_es12060_leica_dg_vario_elmarit_12_60mm.html
書込番号：20791709
2点
けろぶたさん
本当ですね。海外にはB&HでもAmazonでも在庫がありますね。
$1000 = 11万円位なので、割高であまり売れていないからか、国内の需要が多すぎるのか・・
一回決めた国ごとの生産計画（分配計画）は一切変えないということなんでしょうかね。取説とか箱とかが海外と国内で違うから？
何とかならないんでしょうか、融通が効きませんね。
書込番号：20791970
1点
＞こめじろうさん
はじめまして。
私もCP+でこのレンズに一目惚れし、2月28日に都内の中古品が豊富な
有名カメラ店に通販にて予約したところでした。
先ほどメールにて連絡が入り、商品が入荷したとのことです。
北海道に住んでおり、桜の時期まで購入できればと気長に待っていましたが
なんとか希望どおり購入できそうです。
皆様にも良いご連絡が入ることをお祈りいたします。
書込番号：20792550
3点
パナマりんさん
予約から1ヶ月強で入手できそうですね。おめでとうございます。桜に余裕で間に合いましたね。
ここまで品薄であれば、もっと早く予約すれば良かったと思っても後の祭り・・
書込番号：20792791
1点
https://amazon.jp/dp/B01N25USG8/
Amazonも納期が延びてますね…( ;´･ω･`)
価格:￥104,015
通常1~3週間以内に発送します。
…となってます( ; ゜Д゜)
書込番号：20793094 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
☆松下 ルミ子☆さん
> 通常1~3週間以内に発送します。
「通常」というのがキモですね。メーカー在庫切れは「通常」では無い状況かと思います。
本当かどうか分かりませんが、キタムラもビックカメラも納期3ヶ月となっています・・
書込番号：20793549
2点
Amazonの続報です。
発注3月27日、注文履歴では当初のお届け予定日は3月3日～6日でした。
それが、数日前に6日になり、おっ、いよいよかなと期待したのですが、本日見ると13日～23日になってしまいました。
この調子だとこの予定日も当てになりませんね。
期待した方が悪かったのかもしれませんが、なんかだまされた感じです。
Amazonさん、短い納期表示で釣るのは止めてください。
他にレンズもあるし、桜も終わってしまうし、一気に熱が冷めそうです。
書込番号：20795926
3点
gengensanさん
Amazonはやはりそうですね。何の根拠もなく、メーカーに在庫がある想定での予想日を書いて、入荷しなければ伸ばす、の繰り返しで結局1～3ヶ月待たされるという感じです。
Amazonは在庫のあるもののみ購入する、のが鉄則であることを再認識させられました。
書込番号：20795940
4点
ヨドバシから現時点での出荷予定日のお知らせが来ました。 7/2-7/29 ですって・・ （3月下旬予約）
ヨドバシでも3ヶ月待ちというのは、最悪の状況ですね。
海外には在庫があるのに、パナソニックは何を考えているのでしょうか。せめて、供給不足のアナウンスくらいすればいいのに。
書込番号：20816627
1点
…( ; ゜Д゜)
３～４ヶ月ですね( ; ゜Д゜)
書込番号：20818020 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自分は一瞬の在庫を狙って、4月初めにマサニ電気さんから買いました。
おかげで先週の東北旅行に間に合いました。
とはいえGH5で記録写真程度にしか使っていませんが、なんだか腕が上がった気がします。
Amazonは噂どおりギリギリで納期伸ばされたのでキャンセル（笑）。
書込番号：20819537
3点
さんてんさん
私もその在庫は目撃しました。買えて良かったですね。
3ヶ月待ちと分かっていれば、あの時手を出していたでしょう。
書込番号：20819768
1点
さんてんさんが書かれているように、マサニ電気の在庫ありは、
ボクも外出先でスマホで見て、会社に戻って買おうと思ったらもう売り切れでした。
当分、日本ではゲットできないので、ebayで逆輸入を考えていたところ、Amazonで中古あり。
よく見たら平行輸入している会社で、新品なので、そこで購入しました。
日本での保証はありませんが、初期不良が会った場合、返品もしくは交換可ということで購入。
商品にまったく問題がなく、噂通りいいレンズ、満喫しております。
書込番号：20823177
3点
ひろなかじまさん
個人輸入でもいいのですが、結構時間がかかるのが難点ですね。国内から入手出来て良かったですね。
何十年も写真撮ってますが、レンズの故障はほぼ経験がありません。メーカー保証なしでも普通は問題ありませんね。
書込番号：20823237
2点
ロンドンの花火さん
入手おめでとうございます。
発売前の予約で2ヶ月以上待つというのは、かなり異例でしょうね。
品薄が解消するのは夏休み明け以降でしょうかね。
書込番号：20836076
1点
＞こめじろうさん
はじめまして、フォーサーズ初心者です。
少し前からGX-8とF2.8通しの12-35mmに決めていたのですが、ここの板でこのレンズを発見。
完全に心を奪われ急遽変更。
早速このレンズを予約したら二週間待ちくらいだと言われました。
しかし、ここの皆さんのおっしゃるには2～3ヶ月待ちとの事。
やはり、店で二週間と言われても延ばされるのでしょうかね。
GX-8のボデイーだけ持っていてもしょうがないので予定外のパナの30mmマクロをつい買ってしまいました。
ああ、待ちどうしい(-.-;)y-~~~
書込番号：20837613 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
さくらはさいたかさん
今の状況で、予約から2週間というのは、ちょっと考えにくいかもしれません。ほとんどの大手量販店が3ヶ月待ち位になっています。GWを過ぎてしまえば大量にキャンセルが出て早まるかもしれませんが・・
ところで、今アライカメラには在庫があるようですが・・
書込番号：20837661
1点
キタムラ、4/2に予約で昨日発送されました。
それなりに入荷があったのか、いずれにしてもラッキーです。
７月だと思ってましたからねぇ。
書込番号：20838957
1点
nyancoroさん
入手おめでとうございます。
4月に入ってからの予約で3週間というのは、かなり早いですね。
あまりに納期が遅いので、そろそろ大量のキャンセルが入っているのかもしれませんね。
既に予約されている方は、諦めずに待てるだけ待った方がいいのかも。
書込番号：20839579
0点
３月１５日キタムラ予約で昨日発送の本日到着でした！
昨日発送の書き込みが他にもありますし、今回の入荷が多かったのかも知れませんね！
とりあえず、GX 8に付けて試し撮りしてます！
質感の高いレンズですね(o^-')b !
スレ主さんにも早く届くと良いですね…(>_<)
書込番号：20839791
3点
☆松下 ルミ子☆さん
5週間位ですか、結構早かったですね。おめでとうございます。
今回はキタムラが吉だったのかもしれませんね。ヨドバシやマップカメラ等は遅いようです。
私は予約が少々遅かったし、キタムラではないので、期待薄です・・
GWをはずすと、夏は使わないので、秋までのんびり待つことになると思います。
書込番号：20839881
0点
私も同じく 昨日発送連絡が来ました。
3/25予約 マップカメラです。
Panasonicが一気に出荷したんですかね。
書込番号：20840894 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ワタクシは八百富写真機店に4/5予約で、昨日発送連絡がありました。
やはりみなさんがおっしゃってるとおりメーカーからまとまった出荷があったのでしょうか？
ちなみに会員価格で94,000円（税込）でした。
書込番号：20841279
1点
とももももももさん
tvkozoさん
良かったですね。こうなると、確かにメーカーから多量に出荷し、予約分はかなり捌いたのかもしれませんね。
そう言う私も、昨日発送連絡が来ていたようです。4/14頃に販売店に問い合わせた時は、3ヶ月待ち・納期未定と言っていたので、油断していました。今日受け取れると思います。やれやれです。
皆さん、情報ありがとうございました。
まだ流通在庫はありませんが、納期は大分改善したのかもしれません。単にGWに間に合わせるために、一瞬多量に出荷しただけかもしれませんが。
書込番号：20841400
4点
＞こめじろうさん
今日受け取れるんですか、
楽しみでお仕事が手につかないんじゃないでしょうか？ 笑
実物を見ないでレンズの予約なんかしたの初めてなもんで少し不安もあります。
入手なさったら是非インプレをお願い致します。
m(._.)m
書込番号：20841814 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
さくらはさいたかさん
先程受け取りました。
私は店舗で触ってから予約したので、どんな感じかは分かっていたのですが、やはり高級感はかなりあります。デザイン的にもパナソニックXシリーズや、オリンパスPROよりスッキリしていて良いかと思います。ズームリングも滑らかでいい感じですよ。
写りも良さそうですが、GWまであまり使えないので暫く我慢。
まだ入手されていない方に申し訳ないので、レポートはこの辺で^^;
書込番号：20841945
2点
＞こめじろうさん
プチレポートありがとうございます。(^^)
そうですか、高級感もありがとう、ズーミングの感覚もよいのですね。
あー、ますます早く見たいです。
書込番号：20841993 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
高級感もありがとう → 高級感もあり、
失礼しました。
書込番号：20841996 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
みなさんいいですね～うらやましい。発売日前に予約しておいて受け取りは遅くなる残念さときたら笑
やっと今日の夕方に到着連絡きたので明日取りに行ってきます。
あと1週間で子供が産まれる予定なので、そこに間に合わせた感じで良かったです☆
書込番号：20843535
4点
ロンドンの花火さん
お子様のお生まれになるんですね、おめでとうございます。間に合って良かったですね。
このレンズ、焦点距離から言ってもスナップには最適でしょう。バンバン撮影して下さい。
書込番号：20843865
0点
Amazonの続続報です。
本日ようやく私の所にも発送メールが来ました。
3月27日注文ですからほぼ一月ですね。
納期的には平均ということで、まあよしとしましょう。
書込番号：20854489
1点
gengensanさん
予定としては3回延びた感じですが、納期1ヶ月はまあ良かったですね。
撮影楽しんで下さい。
書込番号：20854562
0点
＞こめじろうさん
>皆さん、予約から入手までどれくらい掛かりましたか？ （特に、最近入手された方）
先月中旬に予約して、昨日入荷の連絡がありました。
2週間くらいと言われましたがその通りでした。
書込番号：20861622 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
さくらはさいたかさん
予定通りの入手、良かったですね。予約分はかなりさばけて来たのでしょうかね。
書込番号：20862389
1点
＞こめじろうさん
私も昨日入手出来ました。
4月に入って予約をしたと記憶しています。
書込番号：20863279 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
琴子のママさん
入手おめでとうございます。現状、二週間～一ヶ月待ちで手に入った方が多いようですね。
書込番号：20863345
0点
私もGW後半で予約を入れて、本日連絡があり12日納品との事でした、思いの外早く入手出来てラッキーでした。
また、価格もGH5と合わせて29万円と言うことで比較的安く購入できました。
レンズ価格としては9万円つけてもらいました。
これから購入する方の参考になれば幸いです
書込番号：20877556 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私はマップカメラで
4末予約
5中発送
でした。参考まで。
書込番号：20898103 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M6 EF-M18-150 IS STM レンズキット
先日、キヤノンのショールームでこのカメラを操作しました。
親指だけで露出補正ダイヤルを回すと、もれなくサブダイヤルも回ります。（サブダイヤルと露出補正ダイヤルの位置が近い為）
そのため、サブダイヤルにISOやWBを割り当てていると、露出補正した際に、それらの設定が勝手に変わってしまうという、酷い操作性です。
サブダイヤルに期待している人は注意が必要です。
「設定割り当てなし」にもできるので、結局はただの飾り物になる可能性大です。
キヤノンもサブダイヤルなど、どうでもいいと考えているとしか思えません。
もっとマトモなカメラを作って下さい。
15点
＞もれなくサブダイヤルも回ります
マジですかw
貴重な情報をありがとうございました。
書込番号：20782843
9点
その試用機が壊れていただけということは
ありませんか？
量販店の試用機は良く壊れてますよね。
書込番号：20782849 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
マジっすか！
実は発表当初から気になってました。
M3を所有してますが、露出補正ダイヤルが親指で回し辛からったので、M6を見た時はサブダイヤルも一緒に回るんだろうなーと思ってました(-_-;)
上ら人差し指と親指で摘んで回さないと駄目っぽいですね。
書込番号：20782917 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
つか根本的に露出補正ダイアルはつまんで回すことしか想定してないんじゃないかな？
親指で回すダイアルには見えないのだが…
まあ個人的にはＭＯＤＥダイアルと露出補正ダイアルいらねえけど（笑）
３ダイアルならＵＩを再考しないとだめっしょ
書込番号：20783533
10点
そもそもM6の露出補正ダイヤルの高さ自体が軍艦部で一番飛び出してる時点で何か不用意に回りそうなイヤな予感がありましたが…
2階建てダイヤルの操作性においても悪いとあっては、何ともクソ仕様な出来ですね。
ほんとミラーレス一眼に関してキヤノンが他社メーカーより優れてる点があるんだろうか？と常々思ってましたが…
この件ひとつ取っても、まだまだ完成度は低いようで変わり映えしませんね。
でもまぁ知名度で売りまくちゃうんだろうなぁw
書込番号：20783638
15点
この件に関してはべなてぃが的を射てるんじゃね？
Mろっくの露出補正ダイヤルはつまんで回す前提での軍幹部からの大きな突出だと思うけど。んでサブダイヤルが親指での操作でしょ。あの二層構造の上下ダイヤルの突出/埋没設置はそう考えるのがフツーだよw
Mさんの露出補正ダイヤルはMろっくでのサブダイヤル型の埋没設置だよね。アレは親指操作前提だった。
その割に鬼のように固い操作感は誤操作防止の為かも知れんが頂けなかったのは事実ではあるけどもw f(^_^;
今回のMろっく型露出補正ダイヤルはむしろつまむ事によって回し易くなったんで個人的には好印象なんだが。
相変わらず的外れなクレームかけて悦に入ってんだなぁこのスレ主ってのが率直なカンソーw
そんな事より今からでも遅くないから外付けEVF付けたら愛撫AF使えるようにしろキヤノン☆ ヾ(`･ω･´)
書込番号：20784153 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
機械式駆動から電子的駆動になるにつれてデザインの自由度が増したために、奇をてらっ
たおかしな操作（ＵＩ）の物が増えましたよね。
長い時間をかけて熟成した操作系の配置を変更する場合は、慎重なテストをお願いしたい。
特に右手操作の前後ダイヤルとシャッターボタンは、操作する指との関係を注意して欲しい。
ファインダーを覗きながらでは右手の指は三本しか使えないので、３ダイヤル以上はカメラを
保持したままの左手で操作できるようにに割り当てて欲しいね。
書込番号：20784819
8点
＞Gendarmeさん
お役に立てて、良かったです。
写真で見ると、全体的な形やダイヤルの質感などはかっこいいと思うので、それにつられて実機を操作せずにネットで予約購入するには危険です。
＞モンスターケーブルさん
故障している訳ではなく、親指がサブダイヤルに触れた状態になるので、露出補正ダイヤルと一緒に意図せず回してしまうんです。
レイアウトがなんとかならなかったのかと思います。
＞TAKI_325さん
TAKI_325さんの予想通りです。(>_<)
サブダイヤルに機能割り当てしなければいいのですが、それではサブダイヤルの存在意味がなくなってしまう。。
でも、キヤノンはダイヤル2つが一緒に意図せず回ってしまうのが分かっていたから、サブダイヤルへの機能割り当てなしの設定ができるようにしたのでしょう。
私には、理解不能ですけど。。
＞あふろべなと～るさん
確かに露出補正ダイヤルは高い位置にあるので、つまんで回せばいいのでしょうけど、親指の届く場所にあるので、親指だけで回したくなるんですねよ。
M3ユーザーなら、親指だけで回せたので、なおさらではないでしょうか？
悪く言えば、改悪ですかね。。
私も露出補正専用ダイヤルは嫌いです。
書込番号：20785880
3点
＞萌えドラさん
露出補正ダイヤルは、回す固さは結構あるので、不用意に回ることはなさそうですよ。
でも2階建てダイヤルは、本当に駄目ダメです。
操作性は、AFの速さのような技術的な遅れなどは関係なく、工夫次第で他メーカーを一発逆転できそうな気がしますが、キヤノンは一番遅れていると言ってもいいと思います。
露出補正ダイヤルを設けること以外での操作の一貫性もなさそうです。（M5にはダイヤルファンクションでサブダイヤルの機能を切り替えできるのに、M6には無い）
＞Masa@Kakakuさん
露出補正ダイヤルを親指だけで回すのと、つまんで回すのでは、どちらが便利でしょうか？
私は親指だけの方がいいです。
M3ユーザーの買い替えなら、なおさらではと思います。
個人的には、つまんで回すように作られていますという、メーカーの意図を読み取る必要はないと思いますよ。
でも、Masa@Kakakuさんが使いやすいと思うのであれば、それはそれでいいと思います。
私のスレッドが的外れなクレームかどうかは、このカメラが発売されて、皆さんの反応を見てからのお楽しみということで、どうかお許しを。。(^^;)
＞☆Ｍ３☆さん
私はつまむの嫌です。
どうしても親指だけで回したいのです～。(*^-^*)
でも、露出補正専用ダイヤルは嫌いです。。
＞へのKappaさん
EOS M3以降のキヤノンミラーレス機は、露出補正専用ダイヤルに固執している感じですね。
一眼レフにはないのに、どうしてかなと不思議に思います。
左手で操作できるダイヤルというのは、今まで考えたことなかったです。
中指で操作できる位置辺りに設置、という感じでしょうか。
書込番号：20785981
4点
>>メーカーの意図を読み取る必要はないと思いますよ
そらそうだ。やりたいように操作すればエエと思うで。
ただ、それに伴う誤操作に文句言われてもねw
「シャッターボタンを左手で押すのがＭＹスタイルやねん！ <(￣^￣)>」と豪語する輩に文句言う人はいない。
でも。
「なんやねん左手で押すとうまくホールドでけへんやないかこのカメラ使い物にならへんで！( *｀ω´)ﾉ☆」とか言い出すと呆れられるってだけ。
左手でも足の指でも好きなように押しゃええやん。
その操作性の悪さで言い掛かりさえ付けなければね☆
d(￣▽￣)
書込番号：20786358 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
＞dctが好きさん
思いつきに反応していただきまして恐縮です。
第３ダイヤルの位置ですが、正面２時のフランジサイドあたりですかね。
レフ機では十分なスペースがありますが、Ｍではロック解除ボタンを左
下に移してカメラを構えたときの親指の腹に正対するように斜45度に置
けばよいのではないでしょうか。
私自身は、露出に関する４つのパラメーターのうち絞り・シャッター・補正
の３つを２ダイヤルに割りあててISOは他の方法がよいですね。
３本指操作（親指絞り・人差指シャッターボタン・中指補正）が撮影に最も
集中できるのです。不満は前ダイヤルが中指の腹に正対しないものもあ
ることですね。
また、普通でない使い方をして文句を言うなとしかられそうですが、
人差指の一番敏感なところをシャッターボタンの一番シックリくるところに
置いたらアチコチ動かしたくはないんですよね。
書込番号：20786554
3点
つか最大の問題はニコン的に言えばコマンドダイアルが実質３個あるのと同等なのに
露出補正ダイアルが独立しているおかげで
他のダイアルで露出補正できないことじゃないかな？
何のための３ダイアル化なんだよ(´・ω・`)
てかもしかして他のダイアルでも露出補正できる？
逆に他のダイアルで露出補正できるなら
独立した露出補正専用ダイアルは無駄なわけだが…
書込番号：20786865
6点
パワーショットやeosMユーザーなら露出ダイヤル欲しいのでしょうけど、キヤノンのデジイチユーザーとしては露出ダイヤルでしか露出補正の設定変更ができないのはとても使い辛いですね
eosみたいに露出ダイヤル無くして普通に電子ダイヤルで操作出来れば良いのに
これはeosMシリーズについてずっと思ってる事ですけど、eos Mって名前なのに操作性がeosと別物なのは理解できないですね
書込番号：20786948
5点
＞Masa@Kakakuさん
誤操作ではないですよ。
親指が届いてしまうダイヤルは、親指だけで回したくなるのが人間というものだと思います。
だから、メーカーは誤操作しないような位置にダイヤルを置く必要があると思います。
それが操作性というものではないでしょうか。
私のスレッドが言いがかりだなんて、どうかそんな風に思わないで下さいよ～。(>_<)
＞へのKappaさん
＞＞第３ダイヤルの位置ですが、正面２時のフランジサイドあたりですかね。
これは斬新なアイディアですね！
でも、レンズロック解除ボタンの移設は難しいのではないでしょうか。
フジやペンタックスならできそうですね。
＞＞３本指操作（親指絞り・人差指シャッターボタン・中指補正）が撮影に最も集中できるのです。
これって、フジのX-T2やT20がそうなのでは！！
フジはダイヤルがたくさんあって、アナログ操作系が好きなメーカーですが、実は前後のコマンドダイヤルでもシャッターと露出補正は可能です。
露出補正ボタンには「C」ポジションがあって、前ダイヤルで設定可能になります。
シャッターダイヤルは「T」ポジションにすると、後ろダイヤルで設定可能です。
色々と操作してみると、フジは結構面白いです。（説明書見て実際に操作して研究しました。実に面白かったです）
撮影に本当に集中したい時などは、人差し指をシャッターボタンに置いたら、動かしたくない気持ち、分かるような気がします。
今それが可能なのは、やはりフジの上記の機種くらいかなと思います。
＞あふろべなと～るさん
＞＞何のための３ダイアル化なんだよ
その通りですよ！！
フジのX-T2やT20、オリンパスPEN-Fは、前や後ろのダイヤルでは露出補正できますが、キヤノン機はできないと思います。
フジはアナログ操作系が好きな人にも、電子操作系が好きな人にも、どちらでも対応できるカメラだと思います。
今日はレトロな感じでアナログ操作、別の日は動体を撮るから素早い電子操作で、と言った使い分けできるのが面白いです。
だからといってはなんですが、露出補正ダイヤルが無駄になるという訳ではないような気もします。（ちょっと説明が苦しいですかね。^^;）
＞名前を入れてねさん
おっしゃる通りです！！！
一眼レフEOSと操作系が異なるのが嫌ですよね。
M3から突然現れた露出補正ダイヤル、内部基盤を使い回してコストダウンでもしているのでしょうか？
書込番号：20788684
6点
ちょっと話はそれますが・・。
操作系で考えたのですが、音声認識を使って、マイクを通して声でカメラを操作できるようになる・・というのはどうでしょうか？
例えば、あるボタンを押すと音声認識が開始され、声で指示を出す。
・露出を変更する時・・・「露出、プラスプラス」とか、「露出、上上」で2/3段プラスになるとか。
・シャッタースピード変更・・・「シャッター、下下下」で1段遅くなる。
・ピント合わせは「AF」、レリーズは「レリーズ」と言って指示する。
事故などで右手を失った人なども、これで一眼レフを操作できるようになるかも知れませんね。（ちょっと難しいかな）
書込番号：20788724
2点
＞フジはアナログ操作系が好きな人にも、電子操作系が好きな人にも、どちらでも対応できるカメラだと思います。
個人的にはフジは中途半端かな
フィルムのＭＦ時代のＵＩを追及するなら他のＵＩやらんでいい
まあ正確にはフジのＵＩてペンタックスのＭＺシリーズに近いので
ＡＦ時代に洗練されたものなんだけどね（笑）
書込番号：20791194
0点
銀座のキヤノンで触ってきたけど、
親指だけで露出補正ダイヤル回しても、その下のダイヤルは回りませんでした。
つまんで回す必要もありませんでした。
下のダイヤルのほうが回しやすいです。
使い物にはならないってことはないでしょう。
書込番号：20799141
5点
＞多摩川うろうろさん
＞＞親指だけで露出補正ダイヤル回しても、その下のダイヤルは回りませんでした。
カメラのグリップを握ったままですよね？
何度やっても、100％サブダイヤルが意図せず回らなかったなど、ちょっと考えられません。
Ｍ６の簡易パンフレットに、「マニュアル撮影時に便利なサブ電子ダイヤルを採用」とあります。
これは、モードダイヤルが「Ｍ」の時に、絞り値を変更する際に、サブダイヤルを使って下さいと言うことです。
「Ｍ」モード時には、露出補正ダイヤルは不要で、二つのダイヤルが干渉することがないので、キヤノンではこのサブダイヤルの使い方を推奨しているのではと考えます。
しかしキヤノンは「Ｍ」モードだけでは勿体ないと考え、一応ISOやWBの設定に割り当てられるようにしたのだと思います。
モードダイヤルが「P、Tv、Av」の時、サブダイヤルに「機能割り当てなし」に設定できるのはなぜだと思いますか？
それは、露出補正ダイヤルを回すと、サブダイヤルまで意図せず回してしまうことを、キヤノンが知っているからだと思います。
せっかく設けたダイヤルに、「機能割り当てなし」に設定できるなど、普通では考えられません。
以上により、Ｍ６のサブダイヤルは、使い物にならない、と言うことです。
お分かり頂けましたでしょうか？
だたし、「Ｍ」モードしか使わない人には、有効なダイヤルです。
書込番号：20802623
4点
＞モードダイヤルが「P、Tv、Av」の時、サブダイヤルに「機能割り当てなし」に設定できるのはなぜだと思いますか？
それは、露出補正ダイヤルを回すと、サブダイヤルまで意図せず回してしまうことを、キヤノンが知っているからだと思います。
とりあえず１００％違うと思うよ？
何度もいうけど親指で操作するためのダイアルじゃないから…
まあ別の意味でこのＵＩは駄目なわけだけども
少なくともスレ主さんの主張は難癖つけてるだけですよ
書込番号：20802943
8点
dctが好きさん
＞カメラのグリップを握ったままですよね？
そうです、グリップからは手を放していません、。
グリップを握ったまま親指で使うには使いにくい位置にあります。
親指は露出補正ダイヤルだけに届くよう動かしてます。
＞何度やっても、100％サブダイヤルが意図せず回らなかったなど、ちょっと考えられません。
そういわれても、私が使ったカメラでは、
露出補正ダイヤルをグリップを握ったまま親指で回しても、
サブダイヤルは回りませんでした。
＞お分かり頂けましたでしょうか？
dctが好きさんには使い物にならないと考えていることはわかりましたが、
私は使い物にならないとは考えていません。
書込番号：20803452
8点
＞あふろべなと～るさん
＞＞何度もいうけど親指で操作するためのダイアルじゃないから…
親指がとどく位置にあるダイヤルを、親指で操作しないなんて、変ではないですか？
返信下さった「多摩川うろうろさん」は、親指だけでも回せるそうです。
どうなっているのやら・・。
私の主張は難癖などでは決してありません。
実機を操作した感想と、Ｍ６の簡易パンフレットから推測したまでです。
しかし、サブダイヤルの「機能割り当てなし」って、どう解釈したらいいのでしょうね。
使わなくてもいいよとメーカーが言ってるのは、不思議でなりません。
＞多摩川うろうろさん
あなたは、手が大きく指が長い人でしょうか？
それなら使いにくいとはいえ、露出補正ダイヤルだけ回せるのでしょう。
これ以上、ここでいくら話し合っても平行線です。
Ｍ６発売後、みなさんが実機を操作したら分かることだと思います。
書込番号：20805501
4点
dctが好きさん
＞あなたは、手が大きく指が長い人でしょうか？
いいえ、日本人男性の平均くらい（手袋ではMかS）ですよ。
＞これ以上、ここでいくら話し合っても平行線です。
質問があったから答えました。
書込番号：20805609
6点
ファインダーを覗きながら操作するボタンやダイヤルもあるし、
そうでないものもありますからね。
機種によっては、
ファインダーを覗きながら背面液晶をタッチする人もいますよね。(笑)
鼻なのか指なのか。。。
書込番号：20805916 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞けーぞー＠自宅さん
＞＞ファインダーを覗きながら操作するボタンやダイヤルもあるし、そうでないものもありますからね。
あっ、なるほど！と思いました。(*^-^*)
ファインダーを覗くと、右肘が鋭角に曲がり、右手首がダンディ坂野さんの「ゲッツ」をした時のような角度になります。
そうすると、なんとなく親指が動かし辛く、操作がしにくくなるんですよね、きっと。
でも、液晶モニター使用で撮影する時は、カメラが胸前30センチあたりに来て、手首の角度が窮屈ではない。
だから指が動かしやすい。
それに目で見て操作できるので、やり易さにつながる。・・こんな感じでしょうかね。
結局のところ、サブダイヤルで露出補正ができれば、なんの問題もないんですけどね。。
書込番号：20807839
3点
デジタル一眼カメラ > SONY > α7 II ILCE-7M2 ボディ
こちらのスレッドの症状を見て驚きました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000717585/SortID=20738088/#tab
自分が以前極寒地で撮影した際に、電源が切れ、同時にカメラの日付保持機能がリセットされました。
これにより、撮影情報の詳細が分からず困っています。
しかしこれは、「使用環境範囲外での症状のため、自業自得。」
こちらのスレッドでは沢山の方に指摘、叩かれ学習したつもりでした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20719426/#tab
しかし、驚き目が点です。
一番上のスレッドで見たとおり、通常の環境で使用しているユーザーも日付保持機能が故障!?
まさか通常使用でも日付保持機能がダメになるとは。
ソニーのカメラはやっぱり、「基盤」がダメなんでしょうかね。
ってか、極寒地でも他社は使えているんだ。
電源が切れるならまだしも、日付保持機能が消えるなんて…。
ソニーのカメラはどうにかしてるぜェ(# ﾟДﾟ)。
今回のスレッドを立てた真の目的を二つ、以下に上げます。
①購入を考えている方へ。α7Ⅱ+Eマウント電池ではこの症状が出る可能性があります。
②ソニーさんが今後の製品開発で改善をしてくれれば幸いです。
(4Kや他機能載せる暇あればここを改善して欲しい。)
最後に、
今回はあくまで、通常環境撮影時の、電池保持機能故障の件ですからね＼(◎o◎)／！
症状の報告なので、レスに返信はしないかもしれません。
19点
故障はどのメーカーでも起こりえます。
発生率(故障率)はわかりますか？
書込番号：20782425
9点
よく、指摘した症状の発生率を聞いてくる方がいますが、
メーカーがユーザーからデータを集めて公式に公開していないと、わかるはずがないですよね!?
もしくは、αカフェなりα7Ⅱを持っているユーザーが集まりそうなコミュニティーに出向いて、
個人個人にメールなり口頭なりで調査して、ユーザー数に対する症状件数で出しますか!?
そんな事はしません。そんな中、
手っ取り早いのが、このサイトに投稿して、レスで同じ症状の出る方がいるかのか情報交換を行います。
勿論発生率が分かり、それが高ければ、メーカーの対応速度や確率もあがりますがね。。。
書込番号：20782463
9点
ソニーのミラーレス4台、日中晴れてても氷点下のこともある雪国で使いましたが、他社比問題があると思ったことはなく、日付がリセットされるなんてことは一度もないです( ；´Д｀)
書込番号：20782475
19点
私も1年半ぐらい使っていますが、今のところ問題ありません。
今後のためにも、心配すべき事項なのか、判断材料が欲しいだけです。なんで噛み付いてくるのかわかりません。
書込番号：20782489
20点
ｱﾀｼもAﾏｳﾝﾄ1台、Eﾏｳﾝﾄ3台使ってるけど一度もないにゃ(´・ω・`)
書込番号：20782492
12点
素朴な疑問ですが日付保持機能がリセットしてしまう症状で交換したセラミックコンデンサってバッテリーのことなのでしょうか？
これって別にバッテリーがダメなんじゃなくてボディ側の部品がダメなように読みとってましたが違うのかな？
書込番号：20782544 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞シルビギナーさん
> これって別にバッテリーがダメなんじゃなくてボディ側の部品がダメなように読みとってましたが違うのかな？
その解釈で合っています。
書込番号：20782630
7点
スーパーキャパシタ、電気２重層コンデンサだとおもいます。
書込番号：20782671 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
シリアルナンバーで製造時期が推測できます。
対策部品が出て改良されたんだと思う。
２００３年ころのデジカメでは各社で生じたキャパシターの不良による現象ですね。
対策部品が無くて修理してもまた1年で同じこと、私は２度修理して３年で保管箱に入れた、みんなあきらめたと思う。
パソコンでも台湾製の廉価な電解コンデンサーのパンクが頻発してた、あるメーカーのコンデンサーに使われた電解液が原因だったと。
個体コンデンサーが使われるようになったのもその対策のためかな。
友人のシャープのパソコンが使っているうちにフリーズする、保証も切れた頃に発生するので原因はと。
調べると富士通の一体型のパソコンも同じフリーズ現象。
電解コンデンサーが破裂して口が開いていた写真を見た、シャープのも廃棄するときに分解したらコンデンサー数個が破裂してた。
現行品に症状が出ないなら対策部品を使った基盤交換で直ると思うが保証切れだと有償修理になるでしょうね。
書込番号：20782677
2点
オリのPL3、PM1もなりやすいですね。
書込番号：20782704 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
コンデンサの破裂だと
ThinkCentre S50 Ultra Slim
とか有名ですね。
使った部品の全ロットなのか一部ロットなのか、うんが悪いと固まって発生しますね(´；ω；`)
書込番号：20782728 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
というか、引用元のスレッドに返信すれば良かったのでは？まだ二週間前なんだし。
なぜ同じような内容で乱立させるの？もし良い情報が投稿されても分散されたら見辛いよ。
書込番号：20782766 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
弘之神さん
以下、類似例です。
・[HDR-CX370V]バッテリーを替えるたび・・2012/01/14 15:16
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080325/SortID=14021429/
・[HDR-CX420]バッテリーを交換すると日付がリセットされるんですが（＾＾；2014/12/20 01:32
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011544/SortID=18286953/
・[α7 II ILCE-7M2]内臓バッテリー関係の不具合発生2016/01/29 14:18
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000717585/SortID=19535526/
以下のソニーヘルプページとRX100iiiの事例から、ソニーの内蔵バッテリーの容量は、(バッテリーを1日抜くと日付がリセットされる)オリンパス程小さくないものの、オリンパス同様、キャパシタが使用されているように思われます。一方、日付のリセットが殆ど報告されていないカメラメーカーは、RX100iiiのような事例(未使用で放置するとバッテリーの残量が明らかに減る)が見れない事から、コイン型電池が内蔵されているように思われます。
時計が内蔵された家電品の場合、内蔵バッテリーには、コメントを抜いて一日内外で時計がリセットされる製品ではキャパシタが、何年でもリセットされない製品ではコイン型電池が使用されています。後者の例では、(少なくとも以前の)デスクトップ型PCは全て(マザーボードに搭載)が該当します。最近のカメラは、コイン型電池を採用していたとしても、ユーザーは交換出来ないはずです。
・サイバーショットのヘルプページ
Q) 電源を入れると日付と時刻の設定画面が表示される
A) 内蔵充電式電池が放電している可能性があります。再度、日付・日時設定をおこなってください。
(説明)
カメラ本体には、日時を保持するために充電式電池を内蔵しています。
その充電式電池は、充電しない期間が1か月程度続くと完全に消耗してしまい日時設定がリセットされるため、電源を入れた時に日付設定画面が表示されます。
・[DSC-RX100M3]バッテリーの放電2017/03/04
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653427/SortID=20709883/
[コイン型電池の例]
・特長: メモリバックアップ用として最適
・用途: ノート型PC、デスクトップパソコン、ビデオカメラ、デジタルスチルカメラ、銀塩カメラ等
・コイン形二酸化マンガンリチウム電池「CR」
http://biz.maxell.com/ja/primary_batteries/cr_coin.html
書込番号：20782785
8点
カメラの時計機能はオマケみたいなものだけに不具合あっても免責なのかも。
書込番号：20782890 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
申し訳ないのですけれど、存在が鬱陶しいです。
皆さん言われるとおり本体側キャパシターの問題で、EマウントのバッテリーFW50が悪いわけではないですよね?
タチの悪いストーカーに絡まれているような印象です。
書込番号：20783359
47点
スレタイに高々と『イカれたEマウント電池』とまで掲げておられるぐらいですから、日付保持機能がリセットしてしまう症状においてバッテリーがダメである明確な根拠をスレ主さんは勿論お持ちなのだと思いますので、α7Ⅱユーザーとしてはぜひその根拠をお聞かせ願いたいと思います。
よろしくお願いいたします。
書込番号：20783628 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
α7系の日付情報保持は我々ユーザが手にするバッテリーが保たせてるのではなく、別の内蔵キャパシタ的なものが受けもつものと思います。
引用スレでの症状は、その部品なのか基板の何か別問題に派生するのか、再現性の問題もあり、書き込みされてる範囲ではまだ原因不明です。
バッテリー交換のとき何らかの不具合でカメラが初期化されるようなことがあれば、あちらのスレ主さんの遭遇する症状になりうるのでは、と書いたのは私です。が、それはまだ実証されてません。
私自身、α7IIで時刻情報消えたことないですし。
ということで、時々ストレスになる問題に遭うユーザがあるのはそうなんでしょうが、まとめて超ディスるような全体状況とまではいかず、類似不具合や関連情報の集積と今後の推移を見守る、てところかなと私は思っております。
書込番号：20783662 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
おや
「悪」アイコンは「悲」アイコンに変わったのか
カカクいつのまにか仕様変更されたのね
書込番号：20783715
5点
α7、α7Ⅱ、他に二台のSONY機つかってますけど、スレ主さまのいう現象は、全く起こりませんけど。
書込番号：20783803 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
好き嫌いアイコンのほうが角が立たないかも。
要領を得てない人もいますから。
容量が数マイクロファラドならば積層セラミックキャバシタで、
数１００マイクロならば電解、固体キャバシタで、
数ファラドなら電気二重層なのかなあ。
他に事例がないなら偶発故障か、極性の付け間違いだったのかも。
特定の製造ロットにおいて全発症ではないなら偶発かなあ。
初期ロットで問題なければ、部品のランクを落としてコストダウンを
図るというのも、あるらしいけど。。。
書込番号：20784139 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スレ主の体から分泌される物質を疑ったほうがいいかも。
書込番号：20786408
8点
どうなんでしようね、原因がはっきりしていないのに
先走りで決めつけるような言い方は・・・
本体の内蔵しているキャパシタでは？
Eマウント用のバッテリーが原因というのはどこからの考えですか？
αAマウント、Eマウントを使っていたけど
通常？の使い方でなったことは一度も無いけど・・・
バッテリーもEマウント用のバッテリーは最大4本使用していたけど・・・
書込番号：20786536
10点
昔と比べたら今の家電は故障に遭遇する率が高いのはﾜｼも感じるが、
スレ主は、この症状に関しては直接の被害者じゃないし
ソニーに直接問い合わせて解決を要求しているわけでもない。
当事者でもないのに、なんでこんなことを書くかなぁ。
生活消費センターに相談したか？
お前さんがソニーに騙されているなら、警察に連絡しとけよ。
引用元のタルホ氏のスレでは、なんとも気の毒なことになっているが、
タルホ氏はソニーに問い合わせて、その結果ああなっている。
そりゃあ納得いかんだろうよ。
しかし、このスレに関しては他人の事例を借りた被害妄想じゃないか。
書込番号：20786657
14点
仕組みを理解するとストレスが減るかも。
そもそもトラブルに見舞われる機会も減るかも。
物理法則についても同様です。
書込番号：20787248 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
けーぞー氏の言いたいことも分かるが、
昔のブラウン管テレビでも電解コンデンサ使っているのに
主だった不具合も無く平気で20年ぐらい映ってた。
ﾜｼの中ではﾅｼｮﾅﾙは信頼性のｼﾝﾎﾞﾙだった。
今の家電は故障率のほかに耐久性も落ちている気がする。
ﾋﾞｰﾊﾞｰｴｱｺﾝもｶﾞｷの頃から使っていた物が、つい数年前まで動いていた。
さすがに電気代がバカにならんから買い換えたが。
もし、なにかのせいにしたいなら、
「バブルが悪い」「デフレが悪い」「国が悪い」「経営者が悪い」
「中国や韓国など激安で日本の真似をした者が悪い」
などと言いなされ。
我々消費者に出来ることは、ちゃんとしたﾎｼｮｳが受けられるところで買い
正規の窓口で問い合わせたり相談したりして
修理や交換をしてもらい解決する。
だが、そういったマトモな対応を企業側がしなかった場合は
生活消費センターを頼ったり、法的手段に出たりすればいい。
安さばかりに目を奪われずに、保証のこともしっかり見て考えんとｲｶﾝ。
はっきりわかんだね。
書込番号：20787287
3点
壊れても、原因究明なんかしないで基板ごと交換して終わり。
そのほうが安いし、原因究明したところで、得るものはない。
そういうメーカーが多いのかも。
調達先、委託先を替えれば済むからなのかなあ。
書込番号：20787375 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
貼り付けられた案件は個体不良じゃないかなぁ。修理の対処間違えただけで。
メーカーを甘やかす必要もないけど、ゼロディフェクト要求するのもどうかと思いますねぇ。
他社に乗り換えられた方が精神衛生上よろしいかもしれませんね。
私も過去になんかメモリー時計リセットされた経験があったようーな記憶があります。
ニコン機に切り替えてからじゃないので、ソニー機時代なのか、コニミノ時代なのか、ミノルタ時代なのか、キヤノンのイクシ時代なのか憶えてないですけど。
書込番号：20789477
5点
私も今までα、５台使ってるけど日付保持含め、一度も故障したこと無いけどなあ。
結構酷い使い方してるけどね（笑）０
書込番号：20790319
5点
意識高い系のスレ主さんはまた他人の土俵で相撲取って何も言い返せなくて消えたんですか…w
書込番号：20790499
18点
＞GED115さん
＞意識高い系のスレ主さんはまた他人の土俵で相撲取って何も言い返せなくて消えたんですか…w
常識ある方ならいくらなんでも消えるなんて無責任なことはしないと思いますよ。
きっと今はお忙しいのでしょう。
スレ主さんはスレタイでは
＞『ソニーのイカれたEマウント電池』
と言い切ってるうえに、
＞①購入を考えている方へ。α7Ⅱ+Eマウント電池ではこの症状が出る可能性があります。
とまでおっしゃっているわけですから、日付保持機能の不具合とバッテリーとの因果関係について、きっと何かご存知なんだと思います。
私も気になって仕方がありません。
まぁ返信を待ちましょう。
書込番号：20791748 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
いやぁぁぁ・・・
この件は「電池憎けりゃカメラまで憎い」でしょ。
本体のコンデンサの不良、Eマウント用バッテリーとは何の関係も無いのでは・・・？
書込番号：20791886
10点
私はα７RIIで、安いリテール品の純正バッテリーに手を出したら、
日付リセットでまくりましたよ。
見てみたら端子ガイドの樹脂がひん曲がっていて、本体側の端子と
接触不良起こして火花出てた跡が残ってたな。
販社にクレームつけたら、曲がってないものはないって言われて
他の人が使えているのにクレームつけて来たのはあなただけだとか
言われたので捨ててやった。
書込番号：20792076
12点
チェックサムとかも見ているのかなあ。
書込番号：20792600 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
２度あることは３度ある！
修理しても修理しても故障が治らない事、たまにありますよね！
宝くじでも買いましょう！
次のロト６なら・・・3/4/5/28/34/43を１０回連続で買って下さい。２億円が当たるかも？
書込番号：20797037
0点
＞弘之神さん
いたーいなー。
痛々しい。
さいきん、苦労が重なってるね。
少し休んだ方が良いよ。
スレ主様は、ソニー機を買って、一心不乱に突っ走ってきた。
人の2倍のスピードで走ってきたと思う。
よくやったよ。おめでとう、そしてご苦労さま と言いたい。
でもね、これ以上走り続けると、心が病んでしまう。疲れが累積してきたから。
一度立ち止まるところに来たのだと思う。
3か月おやすみなさい。
星の事も写真の事も忘れて、ボーとしてお過ごしください。
再開は、お手持ちのα7Ⅱ でもよし、新調したα7RⅡでも良し。
星撮影では、α99Ⅱの利点は特にないと思う。重いだけ損ですよ。
α7RⅡとα99Ⅱの両方撮ってるけど、私なら星はα7RⅡで撮るね。
第一、星対応のレンズはEマウントが増え続けるよ。
Aマウントは、私たちのようなOLD Generation が使う者。レンズをたくさん持ってるからね。星も撮れるレンズを持ってるよ。だから、カメラを買うだけで、一気に撮影領域が広がる。今はEよりもレンズが豊富だし、多くをお持ってるから。
でも、一から揃えるのなら、Eがお得です。 Aのレンズは全て使える上に、Eのレンズが使える。
これからはEマウントレンズが、世界一豊富なレンズシステムになるよ。キヤノンを抜く。（鳥撮りを除く）。
鳥撮り以外は、Eが最高峰になる。これが技術の流れです。
そうだなー。
3か月休んで、心をリフレッシュして・・・
新しいカメラで撮り始めるのが良いと思うね。
そうすると、撮影意欲がリフレッシュされる。
Eには、外部給電と言う強い見方がある。
それにタイムラプスアプリもある。
アプリの999回で不足なら、赤外線を使った外部シャッターもある。これだと無限に撮り続けられる（2種類買って試しました）。
リフレッシュして、α7RⅡで心機一転してと撮り始めよう。
よく頑張ったね。
先ずは、おやすみなさい、走り続けたスレ主様。
ユックリとおやすみなさい。
書込番号：20797343
5点
スレ主さん、また雲隠れかな？
何人もの人が、同じ故障を経験したと知れば、その製品は買うのを控えた方がいいかなとか考えるけど、１件や２件で、鬼の首を撮ったみたいに書かれてもなあ、、、、
どなたかも書かれていましたけど、個体不良だと思うほうが、自然じゃないのかな。
「前例がありましたから、故障するかもしれないという報告ですよ」と言いたいみたいだけど、発生頻度が高いかどうかも分からない状態で、情報提供されても、あっそうなの程度で、あんまり有意義な情報じゃないな。
それよりも、スレ主さんがα７系に使われている電池に恨みでもあって、電池憎しで、あっちこっちネタを探して書き込んでるのかなと思っちゃうのは、吾輩がひねくれているせい？
ちなみに吾輩のα７Ⅱもα７ＲⅡは、同様の故障は、今のところありません。
書込番号：20798251
8点
「目糞鼻糞を笑う」と言う諺を思い出しました。
書込番号：20798541
1点
本来なら、「人の振り見て我が振り直せ」ですね。どちらにしても、伝わらないと思いますが‥。
書込番号：20798566
1点
ﾊﾞｯﾃﾘｰが悪い…(￣▽￣;)?
純正Aの2個､Eの4個…
全て異常無し(^^ゞ
皆さんそんなにｽﾚ主さんを追い込んじゃダメですよぉ～(^o^;)
ｽﾚ主さんが余計出て来難く成るじゃないですかぁ～ヘ(ё)ヘ
書込番号：20798588 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
実際に故障に遭遇した人でないと、共感を得るのは難しいだろうね。
しかし悲しくなるくらいの酷い叩かれようだねぇ。
書込番号：20799171
2点
＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
私もα700でぶっ壊れて困ってたクチですが、いささか執拗に過ぎますよね
しかも論拠がズレてるし
書込番号：20799499 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
真面目な話をするとコンデンサあたりの不良部品が原因だと仮定すると、ある特定ロット丸ごと・・・とは言わなくても高頻度で発生するか、全体に一定の比率で発生するか・・・でしょうね。
価格の書き込みがその頻度を示してるとは言いませんが、発生頻度はさほど高くなさそうですね。
書込番号：20800391
1点
車のエンジンがかからない。
どんな原因が考えられるか？
構造や仕組みを知っていると早く答えにたどり着ける。
そもそもトラブルに見舞われないかも。
カメラも同じじゃないかなあ。
原因が燃料だったり気温や気圧だったり、大気中の酸素濃度だったり
することもあるけど。
書込番号：20800494 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞この件は「電池憎けりゃカメラまで憎い」でしょ。
ここ放置で至るところにαのネガキャンレスつけるようにまで成り下がってるようだしこりゃ「可愛さ余って憎さ百倍」って感じかな
イカれてるのは電池の方じゃないみたいね
書込番号：20821283 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
日付を保持したら、午前零時になると手動で日付を変える必要が
あります。
保持しないカメラのほうが需要があるかと思います。
書込番号：20821369 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
問題点がすれ違っているようですね。
精密電子部品の設計に係わってきた者（退職しましたが）として一言。
原因が電解コンデンサだとすると古くから良く知られた問題だと思います。
私の会社では品質の問題と捉え、使用禁止を含め規制がかかりました。ソニーにも設計品質に関して油断があったのかなと思いました。不具合の知識継承が作動しなかったのかもしれません。
この問題はカメラ、そしてソニーの品質の問題と捉えソニーが率直に対応し、真剣に取り上げなければいけない問題なのではないかと思います。
スレ主さんのタイトルや取り上げ方に問題があるのかもしれませんが、参考にすべきスレッドとして皆で共有すべき問題だと思います。
書込番号：20829699
9点
＞旅行大好きおじさんさん
こんばんは、うがった見方をしますが、わざわざ新規IDをとってまで発言するほどの事でしょうか？
また 問題の共有が大事だと大袈裟にしたいそうですが、電気機器はある一定の故障があるのは当たり前で、
少ない事例を あたかも全体の問題のように捕らえられているみたいですが・・・
精密電子部品の設計に携わっていたそうですが、そのような発言は程度がしれますので お気をつけくださいね。
発言は理論的なバックボーンがあるか、もしくは発言者が信頼足りうるか というのは大事だと思います。
実社会で普段から妄言狂言をまきちらす人の発言を大多数の人が信じるでしょうか？
また、人の話を全く聞かず、自分の思い込みをあたかも全体の意見だ！と叫び続ける人の話を信じるでしょうか？
内容が正しい？共有すべきだ？
自分が経験したことでもなく、他人がネットに書いたことを拡大解釈し、
他者に対して攻撃的な口調で騒ぎ立てている情報を共有すべきと？
一度、冷静になってスレ主がこの状況にいたったかをご確認してはいかがでしょうか？
書込番号：20830594
11点
＞旅行大好きおじさんさん
ソニーに品質を期待してもねぇ。有名な都市伝説もあるしさ。
ソニーユーザは別の事を期待してるんじゃないのかな。
品質で痛い目にあったら、とっくにソニーユーザやめてるでしょ。
書込番号：20831138
4点
急用で対応できず申し訳ありませんでした。
＞ヤマダマサさん
「電気機器はある一定の故障があるのは当たり前で」というところで私と見解が違います。
この言い方はソニーに対して失礼です。
起こっていい故障と起こってはいけない故障があるのです。
原因が書かれているような原因だとすると（品質の悪い製品では時々聞く不良です）、起こってはいけない不良です。
少なくとも世界をそして日本を代表する企業のソニーでは。
私のいた会社ではこのような不良は徹底的に追及されるでしょう。
申し訳ないですが、初めて投稿しました。
「わざわざ新規IDをとってまで」と決めつける言い方をするあなたを気の毒に思います。
＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん
私はソニーファンです。
退職して最初に買ったのはXPERIAであり、WALKMANです。
品質を期待しています。
書込番号：20837398
5点
追記・補足です。
スマホはいろいろ検討してやっぱりXPERIAだなと、音楽聞くのに専用機が欲しかったので検討してやっぱりWALKMANだなと決めたのです。この２つは「やっぱり」という感じです。
ただし、カメラはソニーと決めているわけではなく検討中です。
ただ、ミラーレスが良いなと考えています。
書込番号：20837430
1点
＞旅行大好きおじさんさん
こんばんは。
返信させていただきます。
まず前提として、原因がどうとかいうよりも
「信頼たり得ない人物が、他人の発生内容をもとに、恨みつらみを交えて下品な言葉で書きなぐった
ネット上の文章を共有するのが是という意見はおかしいと思いますよ」
というのが私の意見です。
さらに、捉え方にも疑問があります。
私も技術者ですが、返信されている内容というか、基本的な考え方が受け入れられないです。
何かを実現、改善しようとしたさいに原因はとてもだいじで、発生した現象が同じであっても
何に由来して発生したかというのは、詳しく調べてみないとわからないというのが常識ではないでしょうか？
貴方が技術者として定年まで勤め上げた方でしたら、貴方の経験の中で発生した現象は全て同じ原因でしょうか？
調べもせずに、あの程度の内容のみで原因を特定できる内容だったでしょうか？
だとしたら、あまりにシンプルなものしか扱ってこられなかったのではないかと思います。
もちろん、問題点の共有というのは大事です。
ただ、それが他の人にとっても有用なのは一次情報であるべきだと思います。
また、一次情報をであってもバイアスがかかって冷静な意見出ない場合は同じく有用たりえないと思います。
上記のかんがえかたからこのスレが有用で他の人とも共有すべきだだとは 到底思えないというのが私の意見です。
ここから先は上記とは少しずれますが、
メーカーを擁護するのは良くないという意見があります、それは私も同じです。
ただ、糾弾するのもやめてほしいと思います。
理由はいろいろありますが、第一には過剰品質のためのコストアップというものがあります。
技術者であれば察していただけると思うので長々とは書きません。
そして、新しいIDをとってまで、と述べたのは
私も貴方も似たような性格です、自分の物差しからあまりに外れすぎていて物申したくなる気持ちもわかります。
ただ、そのような性格の人であれば そもそも何かを発信したくなったり、アドバイスしたくなったりすると思うのです。
そういうったことが全くないまま、ネガティブな意見でスタートなのは疑問をもつ というのもありますし、
可哀想だとも思います、知識があるのであれば誰かへのアドバイスなどポジティブなものを優先してほしいです。
さて、スレ主がどのような経緯でこういった発言をするようにいたったかはみていただけたでしょうか？
貴方が共有すべきだ！と述べた意見の発信者が信頼足り得る人なのか、世間とかけ離れている考え方の持ち主か？
現代のような情報をが拡散されやすい状況にではだいじだと思いますよ。
恥を描かれないように気をつけてください。
書込番号：20837767
7点
＞ヤマダマサさん
スレ主のタイトルが問題だとか、前のスレッドがあるのにというマナーの問題はあると思います。
しかし、まじめな議論が始まっても、その揚げ足を取る人が多くて「悲しくなるくらいの酷い叩かれようだねぇ」（あっ熊が来たりて鰾を拭くさん）とか「いささか執拗に過ぎますよね」（ソニ吉さん）となっていました。
しかも、「スレ主の体から分泌される物質を疑ったほうがいいかも。」という悪意の感じられる返信は非難されていません。しかも、ナイスが5点も（この5人は恥を知るべきです）。
私はスレ主さんの最初のスレッドそのものはバイアスがかかっているとは思いません。それに「基盤」が悪いのではと指摘しています（私は基板とかPCBと書きますが）。
これと前のスレッドで指摘されていることを読むと電子回路を設計したことがある人なら「あの問題ね」と思い当たる内容です。なたの会社のPCB設計者に聞いてみてください。
私はカメラではありませんがソニーと仕事をしたことがありますが、その技術者のレベルは敬意に値するものでしたよ。なので、残念なのです。
あなたは若そうだ。長々とこのような議論を吹っかけられても答える気にはなりません。
少しは先輩に敬意を払ったらどうですか？
（私のもといた会社の人でないことを祈ります）
どうして経緯を知らなければいけないのですか？その経緯は故障の本質なんですか？
スレ主が信用に足る人間かどうかは知りません。気にもしていないです。（匿名投稿なので）
その内容やその後の展開だけを読んでいます。それで気になったのです。
最後に言い過ぎがあったら申し訳ありません。
もうやめにしましょう。
書込番号：20838439
9点
＞旅行大好きおじさんさん
こんばんわ、名前が出たのでちょっとだけ
『執拗に過ぎる』というのは、スレ主の論拠のズレた書き込みの事です。賛同してもらえるならナイスを、といった感じで過去辟易するほど提示されております
基本的に好きなのを使えば良いじゃん、というスタンスの私なのですが、坊主憎けりゃ的に声を大きく誤った自説を唱え続け(様々なスレのレス含む)、異論には生産性がないとかで黙殺
自分の意見の正当性を過信して酔っているような印象もあり、バッシングも仕方ないように思っています
書込番号：20838489 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞弘之神さん
いい加減出て来て下さいよ？
あちこちでネガキャンして舐めてんのか？
バッテリーもたねーなら自分で対策とるとか、
有るやろ。
ほんと鬱陶しいわ。
書込番号：20838592
12点
＞ソニ吉さん
そうでしたか。
「実際に故障に遭遇した人でないと云々」に「私もα700でぶっ壊れて困ってたクチ」とあったので誤解したようです。
誤解した引用に気を悪くなさったのなら申し訳ない。
私はこれでこの議論から抜けたいと思います。
書込番号：20840001
2点
＞旅行大好きおじさんさん
貴方は私にとっては ただ歳をとっているだけの人です。
私の考えとしては よほどおかしな考え方をしてる方以外は自分より年上であろうと年下であろうと
敬意を持って接するのが普通だと思いますし、そうしております。
単に貴方がそれに値しないだけですよ。
貴方へアドバイスです。
先輩を敬え、というのは自分で自分の事を言うものではありません、
お客様は神様だ、と店員にくってかかるクレーマーがまぶたに浮かびました。
そのようなことの無きよう、老害と周りに陰口をたたかれないよう
定年後の生活をお楽しみください。
書込番号：20842866
13点
ソニーがシャープや東芝みたいに
中国や台湾など外国企業に食われんことを願うばかり。
カメラメーカーも、これからは業績不振で外国企業に買収されかねん。
Windows95が登場しNECのCMで西田敏行がPC使えん人の役で
にこにこしながらPC使っていたあの商法じゃ後から文句言われまくっても仕方ない。
ﾃﾞﾒﾘｯﾄやﾘｽｸを隠して良い事ばかり言って物を売っていると
言われようもないことを言われて炎上しても仕方ないのかもしれん。
ﾜｼが言うことじゃないが、自分の行いが後々どういったことになって自分に返ってくるかを
考えれん人や企業が多い気がする。
宗教を鵜呑みにしてはいかんが、良いところは取り入れ自分のカテにしていきたいものじゃよ。
善悪の判断もじゃが、入手した情報を判断する頭も鍛えんと。と思っておるが、なかなか。
ﾜｼも未熟じゃが日本の社会ｼｽﾃﾑも未熟だらけじゃて。
だから乾く前のｶｻﾌﾞﾀみたいにｼﾞｭｸｼﾞｭｸした人間も多いんじゃろうよ。
で、ﾜｼは何を言いたかったのかのぉ。自分自身ﾎﾞｹかけとるで訳わからんわ。ぐははは。
書込番号：20844198
1点
旅行大好きおじさんさん
もういなくなっちゃったから、書いてもしょうがないかもしれないけど、あなたの意見は、やっぱりずれているように思えます。
場違いな理論を展開し、突っ込みがはいると、
＞あなたは若そうだ。長々とこのような議論を吹っかけられても答える気にはなりません。
といって、本質から逃げ、
＞少しは先輩に敬意を払ったらどうですか？
と、本質と関係ない持論を突然持ち出して、ごまかす。
年上・年下関係なく敬意を払うに値する行いをされている方には、敬うべきと思いますが、
皆さんがなぜ寄ってたかってこのような書き込みをするか、そこを考えて、過去のスレ等を検証しましたか？
技術者と名乗るのであれば、上っ面だけ眺めるようなことをせず、なぜそうなるのかを疑問に持ち、過去に何があったかを見てみるくらいのことをしてから、書き込んで欲しかったです。
同じ元技術者として、恥ずかしいです。私の上司にあなたのような口先だけの人がいなくて良かったですし、いたら部下が可哀想です。
という訳で、私より年上の方だと思いますが、私は、あなたには敬意を払う気になれませんということをお伝えしたかったです。
ところでスレ主さん、良かったね。α９は、電池が変わるみたいだよ。今後でてくるα７シリーズも電池がかわるといいね。
書込番号：20859010
4点
あれ…
スレ主さん､他社へ移行するんじゃ無かったの…?
移行するんだからα9関係ないんじゃ…
根本的にSONYのﾊﾞｯﾃﾘｰ信用されてないようですし…
α9のﾊﾞｯﾃﾘｰだって新規格だから余計信用出来ないかもよ…
書込番号：20859028 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-LX9
LX-9には、カメラの上面に以下の二つのダイヤルがあります。
・モードダイヤル
・後ダイヤル
通販会社（Qoo10）で（3/29に）購入し、取り出してモードダイヤルを触ると、ボタン上部外周部が指に引っ掛かり、下手に触ると指が切れる感じです。（女性なら指を傷つけそう。）後ダイヤルも触ると、同じでした。
これは、ボタン上部外周部を加工した後のバリ処理がしていないか、不十分なことによると判断しました。
既に購入された方の製品ではそのようなことありませんか？
LX-9は、F1.4～2.8のレンズを売り物にした高級コンデジに分類されると思いますが、このダイヤルも含めて、見た目の高級感はありません。2万円位のコンデジレベルに見えます。ダイヤルボタンのバリから使用上からも、コンデジとしての高級感はありません。
通販会社（Qoo10）に、ダイヤルのバリ処理の不十分さを理由に返品を申し出ると、返品には応じられない。パナソニックに修理を依頼してくれとの返事でした。返品・交換の規定が記載されていて、それに基づき連絡したのですが。パナソニックに連絡すると、返品には応じられない、送ってくれれば修理を行うとの返事で、不本意ながら、パナソニックに送ることにしました。
4点
  |
|---|
＞amadeus1942さん こんにちは
この製品以外にもダイヤルやツマミのバリの残る製品があります、やはりバリは使ってて指の指紋が引っかかり、
気持ちいいものではありません。
そこで、バリを取るには爪切り後の紙やすりです、ボディとの間へ紙など敷いてキズつけないようにヤスリの細い方で
落とします。
部品加工は自動機械で作るので、パナ在庫の商品も多分同じかと思われますが、バリの無いダイヤルへ交換されて届くといいですね。
書込番号：20781972
2点
私もＬＸ９を使っていますがダイヤルを回しやすくするためにわざとやっているんじゃないかと思いますよ
特にモードダイヤルは適度な重みのあるクリック感がありますからつるつるだと回し難いと思います
逆の言い方をすると細かい所まで考えて作ってあると・・・・・・・・・
書込番号：20782025
3点
それとも生産初期のモデルにはバリがあるのかなー？
ちなみに生産初期のモデルはシリアルナンバーの最初がWT6から始まりますが最近生産したモデルはWT7に変わっています
書込番号：20782085
3点
里いもさん
バリの取り方のご教示ありがとうございます。
自動機械で作るのは、今は、当たり前のことですが、機械でできない細かいところを人が手を入れ、気持ち良く使えるようにして、製品として出荷するのが当たり前のことと考えます。紙やすりで消費者が加工しなければ使い易くないというのは、製品とは言えないのではと思います。あらためて、製品を見ると中国製のシールがありました。
3/25の日経新聞（朝刊）に、”パナソニック再リストラ”、”3事業部解体”の見出しで、今春、デジタルカメラ部門が解体して、人員削減と、一面の半分くらい使って、出ていました。
これまで、普及品は中国で、高級品は国内でというのが、日本メーカーでは、普通でした。この記事から、高級コンデジまで中国に出し、いい加減なもので原価を下げ収益を上げなければならないというところまで追い詰められているのかなと、感じました。（残念ながら、注文したのは、記事より前の3/23でした。）
これまでにも、パナソニックのミラーレス一眼も使ってきました。しかし、デジタルカメラ部門解体人員削減となると、パナソニックのデジカメの先行きが心配です。
餃子定食さん
ボタンの外周には滑りにくくするための切りこみがあり、これで滑らないように出来ています。従って、指を傷つけそうな角のバリは、滑らないためには全く不要です。使用する時に、不快感や違和感を感じさせるだけです。ちなみに、私が持っている外のデジカメには、このようなバリはありませんでした。（もちろん、外のデジカメで、バリがないことで滑りやすいということはありません。）
また、製品のシリアル番号はWT7で始まるものでした。
書込番号：20782896
3点
amadeus1942さん
うっ
書込番号：20786368 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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私のはバリと言うより相当尖った感じですね。
強く押せば刺さる感じかな（笑
書込番号：20786834
3点
nisiiryouさん
確かに突き刺さる感じでもありますね。手が切れそうでも。
私は、デジカメでは、以下のように使ってきましたが、あらためて触っても、このような感触のものはありませんでした。もちろん、以前のフィルム・カメラでも。
・一眼：ニコン D200、この時のサブ：富士 FinePix F100
↓
・一眼(ミラーレス)：パナ DMC-G3、この時のサブ：キャノン S-95
↓
・一眼(ミラーレス)：富士 XT1(Graphite)、この時のサブ：パナ DMC-LX9(今回)
nisiiryouさんが購入されたものも同じだとすると、この製品はすべて同じでしょうか？修理にパナソニックに送りましたが、どこまで直るるのでしょうか？
田舎のヤマダ＆ケーズ電機では、高級コンデジは展示されていなくて、家電批評4月号の最新コンデジ比較記事において、LX9がダントツに優秀との評価で購入した結果でした。
書込番号：20787157
3点
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|---|
カメラ本体背面やや下からアップ。 |
LX9のダイヤルの「バリ」の件を拝見しました。私も当該機を購入し、一昨日手にし、拡大鏡で見ましたが、これは「バリ」ではないと思います。このダイヤルには滑り止めの切れ込みがあり、その切れ込みにより菱形の小さな四角錐が形成されます。そしてこのダイヤルの上面がカットされることにより最上段の四角錐は三角錐になります。勿論上面から斜めにテーパーを入れていますので各々の錐のてっぺんは多少角度が付いてはいますが一つずつは結構なとんがり具合にはなっています。このとんがり具合が肌に刺さるように感じられるので「バリ」という表現になったのだと思います。LX7もありますので比べてみましたが、LX7の方はダイヤルの四角錐は一つずつが正方形でつまんだ感じはとんがり感を感じませんので痛くありませんでした。これはダイヤルの全高がLX7は約3.5ｍｍあり、LX9は約3ｍｍとより薄くなっている事で正方形の四角錐がひしゃげてしまい菱形の四角錐になり、このことがとんがり感増大に繋がった要因だと思います。これらのことから、この現象は製造工程上のバリではなく、設計上の配慮不足又は甘さ、だと思います。だから恐らくメーカーさんに言って交換という手続きになっても状況（現物）は変わらないと思います。
書込番号：20801466
3点
andantecantabil様さん
写真で説明いただきありがとうございます。
私の判断では、バリ感はご指摘の滑り止めの四角錐ではなく、四角錐の上にある部分によるものと思います。この部分が刃物のような感じでバリのように感じます。また、かなり鋭利な感触があるため、下手をすると、皮膚が切れそうな感じがします。
パナソニックにこのことを言いましたら、以下の回答が来て、パナソニックも変わったなと、びっくりしました。
・他社の製品には、多少引っかかる感じのものもあるが、これほどの感触のものは無かった。（他社の製品のダイヤルを触ってみるように要請したことに対して）
・（設計者に確認したところ）法律に抵触したり、社内の内規にも触れるものではない。（これに対して、法律に抵触したり、社内の内規にも触れるものではないのは当たり前のことで、快適で人にやさしい製品であることが求められると指摘しました。）
書込番号：20814879
4点
これは『ローレット加工』と言って、ダイヤルを正確に操作するために指の引っかかりを確実にするためのものです。
昔のマニュアル機の時代から、軍艦部のSSダイヤルやISOダイヤルには必ずと言っていいほどこの加工がなされていました。
高級カメラの「お決まり」の仕様ですから、『引っかかり』をぜひ楽しんで下さい。
メーカーの技術者＆営業も大変だね、同情します。
書込番号：20912775
1点
『角が立った』まっさらのローレットで指が切れるという？？？な人がいる。
それを爪切りのヤスリで削れなどというとんでもないアドバイスをする馬鹿者まで出て来る始末。
匿名掲示板とは言え酷いものだ。
書込番号：20912781
0点
 |
|---|
ローレット加工の例 |
ヤッチマッタマンさん
ローレット加工（添付画像参照）は、滑り止めとして、どのカメラのダイヤルに施されます。ローレット加工の箇所に問題があるわけではありません。この製品には、その上端にひさしのように伸びている部分があり（andantecantabilさんの写真参照）、その先端が鋭く、（バリがあるような感触で）手が切れそうに感じるのです
ひさしのように伸びている部分は、滑り止めには何の役にも立ちません。違和感を感じさせるだけです。
パナソニックにこのことを説明し、量販店で他社の製品と比較してみるよう連絡しました。担当者は、量販店で他社の製品を触ってみて、（クレームの意味を）了解していただけました。その結果、謝罪の文章と代金を現金書留で送付いただきました。
書込番号：20913350
7点
＞その結果、謝罪の文章と代金を現金書留で送付いただきました。
購入代金をまるごと返金してもらったということですね、
だとしたら、これはパナソニック自体が切削加工の欠陥を認めたということで、価格コム掲示板的には非常に有意義な情報だと思います。
書込番号：20914614
1点
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