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望遠側F値について

[nobuo20221116]

本日新製品届きました。
eosr10を使用しています。
早速つけてみたところ望遠側の解放F値が7.1なのですがどなたか理由わかる方いますか？
カタログスペックだと6.7のはずなのに少し残念です。

書込番号：26180732　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

カメラの露出ステップが1/3だからではないでしょうか。表示は7.1でも実際は6.7のはずです。

書込番号：26180769　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞nobuo20221116さん
RF200-800でも望遠側の開放F値が９のところ、状況によっては１０になります。
このレンズでは、Aモードで6.3にはなりませんか?

書込番号：26180839

[エクソシスト神父]

＞nobuo20221116さん

α6700とタムロン18-300mmだと、300mm F6.3となるのですがね。露出ステップを1/2にすると使いにくいので、そのまま使うしかなさそうですね。

書込番号：26180856　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞nobuo20221116さん
今日取りに行ってまだ開封していなかったのですが、今付けてみました。
露出設定ステップが1/3だとF7.1、1/2だとF6.7になりますね。
MモードでSS固定すると、1/3と1/2でISOが変わるので、単なる表示上ではなく、実際の露出が反映しています。

書込番号：26180898

[トランプ総体革命]

＞nobuo20221116さん

換算26-480mmがレンズ１本で済むのは羨ましいです。
EOS R8にRF100-500mmを付けた時の望遠端とほぼ同じですから！

作例期待しています。

書込番号：26180971

[holorin]

F6.7とF7.1は1/6段ほどの差なので、あまり気にする必要はないと思います。

書込番号：26181041　スマートフォンサイトからの書き込み

[写真道楽うん十年]

＞nobuo20221116さん
f値の変化について、発売前にシグマに質問し、回答がありました。下記の通りです。ご参考に。

「本日、発売前の16-300mm F3.5-6.7 DC OS | Contemporary(Canon RFマウント)のサンプル機を一本借りることができましたので、Canon様のAPS-CカメラEOS R7に装着し、ズームしていった際のF値の変化を観察致しました。
F値の変化は、焦点距離に応じて、以下のようになりましたので、ご参考になれば幸いでございます。
16mm f3.5
24mm f4.0
35mm f4.5
50mm f5.0
70mm f5.6
100mm f6.3
200mm f6.3
300mm f7.1＊
＊F値の変化をなるべく細かく表示させるため、カメラ内の表示設定で、露出ステップは、「1/3段刻み」に設定いたしました。
＊300mm端でF値が「F7.1」と表示されておりますが、こちらは実際には「F6.7」になります。
　こちらは、「1/3段刻み」の絞り値表示だと、当レンズの「F6.7」という開放絞り値を
カメラ側で適切に表示できない為でございますが、こちらは製品仕様としてご了承頂ければと思います。
＊また、当レンズのような焦点距離の範囲が広いレンズ（＝ズーム域が広いレンズ）は、レンズをズームしていった際の焦点距離の変化は、本来であれば非常に滑らかな、細かい変化になります。
　その為、カメラ側ではその滑らかで細かいF値の変化を適切に表示できない場合がありますので、表示されているF値はあくまで目安としてお考えください。
　(Canon様のレンズにもこのような仕様のレンズはあるようでございます。)」
以上です。
私は望遠は不要なので、パスしました。
使用感等お待ちしてます。

書込番号：26181218　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランプ総体革命]

＞写真道楽うん十年さん

FUJIFILM用は、ちゃんとF6.7と表示されるようです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001678140/SortID=26181232/ImageID=4041261/

そもそも、FUJIFILMのカメラだと、1/3段刻みの設定にしていても、1/2段刻みの開放F値で
撮れる仕様になっているのですが、EOS R10だと、そうはならないのでしょうか？

書込番号：26181298

[ありがとう、世界]

ご参考まで(^^;

F値　1/3段　1/2段　(相対比の例)
8　　 8 　 　8　　100% 　 71% 　 50%
7.55　-　　　-　　112% 　 79% 　 56%
7.13　7.13　 - 　　126% 　 89% 　 63%
6.73　- 　 　6.73　141%　100% 　 71%
6.35　6.35　 -　 　159%　112% 　 79%
5.99　-　　　-　　 178%　126% 　 89%
5.66　5.66　5.66　200%　141%　100%

書込番号：26181379　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞nobuo20221116さん

こんにちは。

＞早速つけてみたところ望遠側の解放F値が7.1なのですがどなたか理由わかる方いますか？

カメラの表示系の問題ですね。
開放F値は6.7は1/2段系列の絞り値で
1/3段変化のカメラ設定により表示値が
ずれたものですね。

オートの露出が変わるわけではなく、
ISO値やシャッター速度もその表示系の
縛りを受けますので、実際に暗く写る
等でなければ問題ありません。
（気持ちの問題は残りますが）

書込番号：26181985

録画データが失敗する

[Tjtjtj2]

録画データが壊れる(再生出来ない)こと多くありませんか？

録画停止ボタンを押したあと、データ保存が完了する前などに本体の電源を切ったりするとせっかくの録画データが壊れる感じですかね？ 何が原因か、よくデータが壊れることがあります。

皆さんはそんなことありませんか？当てはまる時はどんな時に発生している感じでしょうか？

書込番号：26179939　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだ青いいちご]

１年以上使っていますが１度も録画データがクラッシュしたことはないですね。クイックキャプチャーでの撮影やプレビューリモコンからの操作がメインなので、環境的にはクイックキャプチャーが近いものなんでしょうがそもそも保存完了前には操作不可なはずです。
まずSDカードは正常なものでしょうか。推奨のものを使っている状態でそうなるのでしたらサポートに問い合わせしたほうがいいんですが

書込番号：26179970　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tjtjtj2]

自分もかなりクラッシュに会います。やはりうっかり保存完了前に電源を落とすとクラッシュ起きました。

またある時は何故か録画して停止する度に、毎回そのデータがクラッシュすることがありました。

1番悲惨なのは継続録画(って言うのかな。過去録画データを選択して継続で録画するやつ)で録画して録画データ停止したら、その元データもひっくるめてクラッシュしてしまい絶望したこともありました。

帰宅後に全て外部メディアに移管して再度SDメモリーカードをフォーマットして使うようにしようと思います。フォーマット後 未だ録画機会が無いので結果は分かりません。やっぱりしっかりしたSDメモリーカードを買うのが大事なのかな？

いかんせん素人なもんで。。

書込番号：26185320　スマートフォンサイトからの書き込み

[milano]

＞まだ青いいちごさん
SDカードはどんなものをお使いになっていますか？

書込番号：26195000　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだ青いいちご]

＞milanoさん
はじめのあたりはメーカー純正の64GBのものとSanDisk Extreme Pro V30 A2の256GBでしたが、今はほとんどKioxia Exceria Class10の512GBをずっと使っています。特に質問内容の不具合も起きてないので

書込番号：26195310　スマートフォンサイトからの書き込み

[milano]

＞まだ青いいちごさん
そうですか。ありがとうございます。
なるべく信頼性おけるものを使いたいところですよね。

＞Tjtjtj2さん は、
いかがですか？どのようなSDカードをお使いですか？

書込番号：26195437　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tjtjtj2]

milano様

ありがとうございます。

SanDisk ultra 128GB micro SD XC �T(ローマ数字1)というものになります

5、6年前に購入しました

書込番号：26198349　スマートフォンサイトからの書き込み

[W_Melon_2]

＞Tjtjtj2さん

お使いのカードは使用出来ません

https://res.insta360.com/static/4c464b4e753f79dc504931ea5e39a115/AcePro_UserManual_JP.pdf?_gl=1*1q3uk05*_gcl_au*MTQ1NDE2MTk5NC4xNzQ2MzE2OTAy*_ga*MTUyMDE5MzU2LjE3NDYzMTY5MDA.*_ga_7TV2BE92TS*czE3NDg5MDIwNjQkbzEwJGcxJHQxNzQ4OTAyMjQ3JGoyOCRsMCRoMA..

この取説の18ページに使用出来るメモリーカードが出ていますのでここから
選択してください　　V30の表示のある製品です
Sandisk Ultraにはありません

ここでいくら補題になっていても　あの国のSDアソシエーションに加盟せず
SDカード関連製品の販売しているメーカーの製品はおすすめできません

書込番号：26198717

[milano]

＞Tjtjtj2さん
SanDisk自体はかなり信頼性が置けるメーカーだとは思いますが、ちょっと古すぎるかもしれませんね。

Amazonで安い(安すぎるではなく)SDカード探してみてください。
新し目の物なら用途を満たすと思われます。

書込番号：26199084　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tjtjtj2]

ご返信ありがとうございます。 リンク見てみて見ます！

書込番号：26202024　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tjtjtj2]

ミラノさんもありがとうございます

参考になります！

書込番号：26202026　スマートフォンサイトからの書き込み

キヤノンミラーレス機の電子シャッター時のジャギー問題

[もらー]

翼の先端部分に変なノイズが。

キャノンミラーレス機で鳥撮りをしているのですが変なノイズに悩まされています。
電子シャッター使用時の飛び出し等の翼の先端部分などに魚の小骨のようなノイズが出ます、私はR6を使っていますがこの現象は知人のR1でも出るそうです。
他社機ミラーレスではこの問題を聞いたことがありませんし、画像を修正するとしても簡単に出来そうにありません。

知人はキャノンのサポートに連絡したそうですが帰ってきた返答は「ローリングシャッタ歪み由来のもの」だそうです、しかもその現象を回避したければメカシャッターをご使用くださいという酷い回答だったそうです。

アップした画像のノイズは私にはローリングシャッター歪み由来にはどうしても思えません。

正直なところコレが解決しない限りキヤノンミラーレスは鳥撮り界隈から敬遠される状態になると考えます。

皆様どう思われますか。

書込番号：26179552

[purplebird]

＞もらーさん

画像拝見しました。
被写体ブレみたいだしピンボケみたいだし、
いわゆる「ピンブレ」ですね。

シャッター速度を1/3200にして、更にピンブレが対処できても気になるなら
シグマレンズが原因かもしれない。

またその友人の件はその画像を見ないとコメントできない。
基本です。

因みにその友人も初心者さんですか？

書込番号：26179617

[もらー]

SS1/640　ノートリ	現象が出やすい部位のクロップ	1/3200で撮ったムシクイ	ノイズ発生箇所

＞purplebirdさん
この現象は実はシャッター速度が速いほど出易いです。

逆にシャッター速度が遅いとブレが大きくなるせいなのかこの現象が見られません、1/640で撮った物をアップします。
仰られる様にピンブレが原因でしたらさらにブレているこちらの方では見られない原因はどのように考えられますか？

小鳥でも同様の現象が出ている写真がありましたのでアップいたします、レンズはEF400�oなので純正品ですしSSも1/3200です。


ちなみにメカシャッターで同様の場面を撮るならばこのノイズは出ないんです、それで困っているというわけです。

書込番号：26179641

[foto-foto]

＞もらーさん

シグマレンズは公式に画像も動作も保証対象外なので
キヤノンからは門前払いになります。
「海賊版レンズなんて知ったこっちゃない！」
のスタンスですね。

キヤノン純正レンズで撮影してください。

書込番号：26179644

[もらー]

＞foto-fotoさん
EF400�oｆ5.6で撮影した画像にも起きてますよ。それも対象外ですかね。

書込番号：26179649

[もらー]

元画像	当該箇所の等倍

シグマのレンズが悪いとのご意見もあるので純正のEF400mm f5.6を使用してシャッタースピードもそれなりに速めの1/3200で撮ったやつも載せますね。

どう思われますか。

書込番号：26179657

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

もらーさん、こんにちは。

作例にアップしたミサゴの飛翔写真は
私が以前、レンズ１体型高倍率ズーム機を使い
メカシャッター７コマ/秒のAF追従連写で撮影した中から抜粋した写真です。

ミサゴの飛翔スピードは、あまり速くありませんが
それでも、翼の先端は高速で動いているので
シャッタースピードが速くても、少しブレて写りますね。

もらーさんがアップされたミサゴのノートリ画像を拝見しましたが
アマチュアが気軽に野鳥撮影を楽しむのに十分な様に感じます。

「コレが解決しない限りキヤノンミラーレスは鳥撮り界隈から敬遠される状態」
には、ならないと思いますよ。

もし、もらーさんが、この画質に納得できないのなら
ノイズの出ないメカシャッターオンリーで撮影するか
他社ミラーレス機に買い替えたほうが良いかも知れませんね。

書込番号：26179660

[狩野]

＞もらーさん

現在R5Mark�U、R6Mark�Uを愛用しています．書き込みの件、正直写真を見れば見るほど驚きました．
私も、写真を見直してみます．
　ご指摘有り難うございます．

書込番号：26179662

[もらー]

＞isiuraさん
先端がブレるのは承知していますよ、私のアップした等倍画像の方をよく見ていただきたいのですが問題にしたいのは不自然なギザギザなんです。

＞狩野さん
この現象が起きるパターンは把握していまして、飛び出し等で羽を大きく動かしている状況で羽の先端が被写界深度から外れている場合にこのジャギーが見られます、被写体部分が縦に長い時にわかりやすいです。（逆に深度内に先端がある場合ですとほぼ出ません）
私はカワセミを撮ったことがないのでわかりませんが水面からの飛翔等で羽ばたいた時などに出る可能性はあると考えています。

書込番号：26179666

[Seagulls]

＞もらーさん

キヤノン機は持っておりませんが
画像を拝見して二線ボケ部分のローリングシャッター歪みの画像処理に失敗しているのかなと思ったのですが

以下のスレッドはR8のスレッドを見るに

電子シャッターにおけるローリングシャッター歪み
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001514862/SortID=25540827/

スレッド内のisoworldさんのお写真（カナブン？）に似た傾向が見受けられます。
これを見ると二線ボケとは関係なく、合焦部分でも発生しているので、ローリングシャッター歪み箇所に何か独特な画像処理をしているのかもしれません。

書込番号：26179668

[lssrt]

いつ頃からか定かでないですが、センサリードアウトを上から下に順にやるのではなく、
数ライン毎に飛び飛びに読んでいく方法が主流になっていったように記憶しています。
もちろんローリングシャッター歪み対策としてですが、これをやると全体が歪むのではなく、
パターン内の歪みに変換されます。動画では視覚効果的にこれでかなり問題ないですが、
スチルでやるとノコギリエッジがしっかり見えてしまう場合がある、ということかと思います。

僕の記憶では例えば9年前のフジX-T2ではすでに動画でこの手法を採っていたと思います。
何かの参考まで。

書込番号：26179681

[ほoち]

＞ のノイズは私にはローリングシャッター歪み由来にはどうしても思えません。

もしこれが本当にローリング歪みに由来するものだとしたら
このセンサーは1ラインずつきれいに読んでなくて、
複数ラインごとまとめて読んでるか、部分的に順番が入れ替わって読まれているってことになりますね

ボケてなくてピンが来てるかつシャッターが充分速いとこでこれが発生すればもっとくっきり階段状にみえるはずけどどうなんだろ

書込番号：26179688　スマートフォンサイトからの書き込み

[もらー]

＞Seagullsさん
参考になります、過去スレ提示ありがとうございます。

＞lssrtさん
そういう手法が最近は採られているのですね、ここで問題なのは他社機ユーザーに同じようなことが起きないか聞いてみた所S/N/OMDSユーザーからは見たことがないと言われたんですよ。
ローリング歪みは各社あるんですがこのギザギザはキヤノンだけみたいなんですよね…。

書込番号：26179690

[YoungWay]

みなさま、こんにちは

これは実に興味深い現象ですね。

＞lssrtさん
> 数ライン毎に飛び飛びに読んでいく方法が主流になっていったように記憶しています。

確かに積層型センサーではスキャンレートを稼ぐために複数ラインを同時に読み出す実装になっているという情報(推測?)を読んだことがあります。
ただ、EOS R6は積層型センサーではなかったはずですし、数ラインといっても2ライン以上10ライン未満と考えられますので、そこまで大きな周期のギザギザにはならないような気がします。

そこで、私の大胆な推測としましては、これは風切り羽がある程度高い周波数(白鳥ですとブーンという音が聞こえるので30〜100Hzくらい?)で振動をしている状態で、電子シャッターにより、その瞬間瞬間が克明にとらえられてしまった現象(フリッカー現象の一種)だと思います
メカシャッターですとシャッター効率が低いので、この振動の瞬間瞬間をとらえきれず、うまい具合に滑らかな被写体ブレになるので目立たないのではないでしょうか。

書込番号：26179735

[k@me]

EOS R6 MarkIIでも電子シャッターを使用すると再現します。

書込番号：26179842

[ジャック・スバロウ]

＞もらーさん
＞R1にRFロクヨン、もしくは100−500だそうです。
純正でも出るのならヤバイですね。
飛んでる野鳥は滅多に撮らないので大丈夫なのですが、主に撮影しているスポーツ、戦闘機、レースでこの現象が出てこないことを願うばかりです。

書込番号：26179876

[ほoち]

どの画像もよこ一直線に線が出てますし
どれもちょうど 6 pix 幅ですね

6ラインずつ 何かしてますねこれ

書込番号：26179882　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞皆様どう思われますか。

…シャキっとピント合わせた箇所でジャギー発生なら文句は言いたくなるでしょうが、単純にピンボケ部分だから、そこのジャギーをどうこう言ったところで『それがナンボのもんじゃい？』としか思い様が有りません。

まあピンボケと言うよりは被写界深度外につき、なんでしょうが、どうしても気になるようならフォトショか何かで甘くボカせば宜しいんじゃないでしょうか。


＞正直なところコレが解決しない限りキヤノンミラーレスは鳥撮り界隈から敬遠される状態になると考えます。

まあ大丈夫でしょう。来年の今頃も普通に使われてる、に一票。

書込番号：26179918

[Ayrton S]

メーカーサポートがローリングシャッターの影響とコメントしてるので解決済案件じゃないでしょうか。
電子シャッター使うなら最低でも部分積層センサー搭載機を買えって事ですね。
それにしてもスレの伸びが速い。
色んな意味で流石キヤノンですね(笑)

書込番号：26179946　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

ちょっとした空間フィルタで消えてくれそうにも見えますね

＞もらーさん

レンズの歪曲補正などはかけてますか？
歪曲補正とか水平出しの回転とかそのくらいの変換でも効きそう

書込番号：26180070　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

二線ボケでも似たような写真になりますね。僕はキャノンのカメラは使った事がありませんが、ニコンのレフ機でシグマ50〜500を使って居た頃同じような画像で悩まされました。保護フィルターを上質なものに変えたら解決したことがあります。正解かどうかは解かりませんが、お試しください。

書込番号：26180230

やーっぱりアイフォン１５しか使わん

[ビッグローブ]

一長項目一短 ― スマホ vs カメラのリアルな比較


スマートフォン（iPhone 15）
AI補正＋HDRで“見栄えのいい”
画質を自動生成。
ゆがみ補正も自動。
ソフトウェア処理で上手く補正（超広角でも自然）

常に携帯・撮ってすぐSNSへ。UIが直感的。
センサーサイズ　小さいが、AIと合成で補完

価格帯　単体で10万超えだが、
多機能（通話・アプリ・編集）

日常性　ポケットに常駐、撮影機会が圧倒的に多い

尚重要なのがここから。
スマホ（iPhone 15）のCPU性能
✅ Apple A16 Bionic（iPhone 15）
CPUコア数: 6コア（高性能2＋高効率4）

NPU（Neural Engine）: 16コア → 毎秒17兆回の演算（AI処理用）

GPU: 5コア → 高速な画像処理

製造プロセス: 4nm

メモリ: 6GB LPDDR5（非常に高速）

🧠 特徴:

高速画像処理（Deep Fusion、Smart HDR、Night Mode）

高精度AIでゆがみ補正、顔認識、シーン解析、自動ホワイトバランスなどリアルタイムで処理

動画でもリアルタイムで色補正・ブレ補正・被写体追従が可能

特徴:

高速画像処理（Deep Fusion、Smart HDR、Night Mode）

高精度AIでゆがみ補正、顔認識、シーン解析、
自動ホワイトバランスなどリアルタイムで処理

動画でもリアルタイムで色補正・ブレ補正・被写体追従が可能


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


専用カメラ（例：Canon PowerShot V1）
素のセンサー性能でリアルな描写。
ただし広角でゆがみが出る。
レンズの物理特性に左右される。
補正が効きすぎると画質劣化も。

撮影に特化。細かく設定できるが、
編集や共有は別手間。
センサーサイズ　
大きく、暗所性能や階調表現は強いが
「補正なし」だと粗が出ることも

価格帯　13万円前後でも「撮影専用」。
音や周辺機器は別途。

日常性　「今日は撮るぞ」という意識が必要

結論　「一長一短」。
画質が“純粋に高い”というよりも、
「どのように最終アウトプットが仕上がるか」
が重要な時代。

スマホは画像補正やAI処理で美しく見せるのが上手い。

カメラは素材（RAW）としては優秀だが、加工前提。

ここからが最低な部分

Canon PowerShot V1の画像エンジン
✅ DIGIC X（V1に搭載）
Canonのハイエンド機と同じプロセッサ
（EOS R5/R6などにも搭載）

主な用途: 高速オートフォーカス処理、ノイズ除去、RAW現像、色再現

AI性能: 被写体認識（顔、瞳、動物など）に最適化された処理あり
（Neural系は限定的）

製造プロセス: 非公開だがスマホCPUより大幅に旧式
（10〜28nmクラスと推測）

メモリ: カメラ専用RAM
（スマホのRAMより容量も速度も控えめ）

🧠 特徴:

写真/映像に特化した処理に最適化
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

結論
処理速度やAI補正能力は、iPhone 15のほうが圧倒的に高性能。

PowerShot V1は「画質と自然な描写を正確に処理すること」に特化。

逆にV1では「手振れ補正が足りない」「被写体の美化がない」と感じることもある。

スマホは「誰でもキレイに撮れるように、裏でCPUが全力で調整してくれる」感じです。

以上

書込番号：26179414

[みずおじ]

もうpowershotV1と関係なくなってるからスレ閉じてくれんかな

書込番号：26184924

[わさび21]

まだ盛り上がっているのですね。
凄いとしか言いようがないです。
あまりに皆様の熱意が凄いので
このやりとりを纏めて
「詭弁という現実」という本が出せそうです。
勉強になります。
有難うございます。

書込番号：26185381　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモンガ１]

＞ビッグローブさん
こんにちは♪貴方のいう事は全くその通りです♪
蒸気機関車とEVの例え凄くわかりやすいですね！

自分はスマホはAIの作ったスーパーカメラでむしろ一眼カメラは大人のメチャ楽しいオモチャですね♪

自分最近D40という貴方から見たら一番遠いカメラ買いました！なぜかというと、何処か忘れたけど最近のブラックシップカメラのjpegが
AIが入って素晴らしいとかいう記事を見て、オモチャが好きな自分は、そんなもんに100万！アホらしい、つまらない！誰でも同じように撮れる！

それなら安いiPhoneで良いんじゃない！と思いました(^^)
テーブルフォトなんて自分の下手な技術の一眼より、iPhoneの方の画質が好きです♪

しかーし！　趣味で楽しむにはEv車より蒸気機関車の方が断然楽しくて大好きな〜(^^)

何でも合理的が一番いいのかも知れないけれど趣味としての楽しみがなくなってしまうのはつまらんと思います(^^)

何故なら趣味に正解はないから！！

なのでひとの価値観は人それぞれですねー(^^)

しかし携帯恐るべし！！！

書込番号：26185417

[cbr_600f]

人の認識や価値観にはかなりの慣性がありますので、こういった話は珍しいことではありません。多くの場合、新しいものは最初は性能がトイレベルなのでその道のエキスパートに馬鹿にされます。しかし開発が進むことでどんどん性能を上げて便利になり、多くのメーカーが追従してやがて主流に取って代わります。(撃沈するものもあり、全てではありませんが)

初期の頃のデジカメは「写ルンです」よりもヒドイ画質で、写真が趣味の人におよそ受け入れられるものではありませんでした。ミラーレス一眼なども表示の遅延やAFの弱さで「本格的な動態撮影は無理」「プロは今後もレフ機以外は使わない」なんて言われてましたし。

早い段階から新しいもののデメリットを許容し、そのメリットに理解を示す人は、そうでない人から小馬鹿にされることが多く、そこで何かしらの鬱憤を溜め込みます。そして時代が進んで新しいものが主流になってきたとき、その反動も含めて古い側を支持した人に対して強く優越感を抱き、攻撃的な書き込みやメーカーの代理戦争が増えて揉めることも多かったと思います。

どちらの立場であれ、それを苦労して開発してきた人であれば「やったぞ、どうだ見てみろ」って鼻高々になっても全然アリだと思うのですが、単に選んで使う「だけ」の立場の人々が、なぜこんなにも優越感に浸って他者を攻撃できるのだろう。。。ともよく思いました。

どんなものにも物理限界やトレードオフがあるので、メリットデメリットが分かっている人は、どちらが上とか下とか勝ち負けじゃなく、用途や市場動向、好みに応じて使い分けるだけだと思うのですが。。。。

書込番号：26185470

[最近はA03]

・・・はいはい。　　「その場、その場の空気（風の流れ）を読んでの"良い人"・"私はちゃんとわかってる"発言」はいらないので。


・・・なんか急に「iPhone・スマホは新規の、そして発展途上（でカメラに性能で追いつけてない）品」にしてるけど、「つい最近まで（正確にはこのスレがここに至るまで）」、「iPhone・スマホはカメラの写真と同じくらい素晴らしい写真が撮れる」って話じゃなかったっけ？


・・・ま、そんなことは「ここ、価格コム」では「日常ちゃはんじ（笑）」なので、「どーでもいい」けどね。


・・・とりあえず私は、「α6700の写真を見てもらって評価された」ので、それだけで満足ですよ。　　「iPhone16は運が悪かった」ですね。

書込番号：26185512

[最近はA03]

・・・よく考えてごらんよ。


・・・「たった数mmの直径のレンズ」、それも「腕時計やコップに使われる硬いのが取り柄(え)の硬質サファイヤガラスで出来たレンズ」と「豆粒センサー」で構成された「iPhone・スマホ」


・・・それを使って「フィルターを何重にもかけて撮り、ソフトでありとあらゆる補正をかけまくった画像」


・・・かたや「光学特性に特化した大きなレンズ」と「大きな撮像センサー」で撮ったカメラの画像。


・・・どちらがどう、なんて説明するまでもないでしょ。　　コンビニ弁当と料亭の料理ほどの違いがそこにはありますよ。


・・・「後からソフトで補正」ったって「元の豆粒センサーとガラスのコップレンズで撮った画像」じゃあ、限度ってものがあるでしょう。


・・・「逆に、その優秀な補正技術」を「大きなセンサーと光学ガラスレンズで撮ったカメラの画像にも施す」のであれば、「どこまで行っても、その差は縮まらない」のは明白だと思うのだが。


・・・まあ、このことは、様々な「作例」（おっと失礼、iPhone16のは作例ではない、という撮り主からの要請でしたね（笑））を見て比較して理解もできたことでしょうから、「このスレは非常に有意義なスレであった」と言えるでしょう。

書込番号：26185528

[のり太郎 Ｊｒ]

＞ビッグローブさん
まだ続いていたんだな。

なんで無印でいきっているのか？
pro使ってみろと言ってているのに何で使わないのか？

お前の激押しする無印より更に完成させているのになぜ試さない？
お前のロジックで言うと無印より数倍上だぞ。それこそ一眼買う気が失せるぞ。

まあ望遠は専用品よりかなり弱いけどな。

限界自分で作っているぞ。理解できているか？

書込番号：26185554

[ＲＣ丸ちゃん]

最後に・・笑わせていただきました


> 私はこの投稿を、スマホ1台で、撮って、選んで、構成して、投稿してます

いやいや、、あなたはすでに遅れていますよ(-_-;)
気付きませんか？
そのスマホで撮って、選んだ圧倒的な“画像”や“映像”の投稿を、あなたはスマホから出来ていない


> つまり、今この“文字”そのものが、スマホというツールの圧倒的な即応性の証明

いまやスマホというツールの圧倒的な即応性の証明は、すでに“文字”ではなく“画像”や“映像”ではないのでしょうか？
たとえば、あなたは未だにLINEも“文字”だけですか・・（それこそ悲）

語っている内容と行動がチグハグなことに気づきませんか？
次はもっと頑張ってください

では、、さようなら！

書込番号：26185608

[cbr_600f]

Aiや信号処理にも限界があるので、ハイエンドスマホはRAW品質を上げることも頑張っていたりします。

センサーサイズはフォーサーズの半分近くあって豆粒ではありません。またレンズは前玉が小さくて後ろ玉が大きい構成で、両面非球面レンズが7枚とか、数が出るだけあって非常にリッチな構成になっています。（サファイアガラスはカバーだけではないかなと）

24mm画角の解像度に限定すれば、RAWの段階で既にキットレンズをつけたAPS-Cを上回っているものもあると思います。

書込番号：26185613　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

iPhoneのセンサーもProは今や1/1.3型とかですから、光学性能的にもかなりのものですね。

しかしスレ主さんの「スマホ最高〜」なコメントはホント今さら・・・？ですよね。
若い子はPCやタブレットなんか使わず、全てのIT作業をスマホでやってますから。

私が最初に驚いたのは、8年前、甥っ子の結婚式の余興動画をDVDに焼いてくれと頼まれたときです。
どうやら式場のプロジェクタがUSBメモリで再生できなかったらしく、DVDに焼いてあげたんですが、その動画がもの凄く良くできていたんです。
同級生たちのコメントを上手くつなぎ合わせ、効果的なエフェクトや可愛らしいテロップなどをふんだんに使い、テンポの良い魅力的なビデオになっていました。
「これだけの動画を作る環境があればDVD焼きもできるんじゃないの？」と聞くと、なんと撮影から編集まですべてスマホ1台でできたとのこと。驚きましたね。
8年前ですよ。
今さら「スマホ最高〜！」なんて、ちょっとねぇ・・・

書込番号：26185635

[ビッグローブ]

＞ダンニャバードさん
＞ＲＣ丸ちゃんさん
＞のり太郎 Ｊｒさん
＞cbr_600fさん


なるほど、α6700は“心を写す”そうですね。

皮肉なことに、このスレでスマホが写したのは、
カメラに縋る人々の“自我と歪み”でした。

このスレで一番“主張”が強かったのは、
センサーでもレンズでもなく“自尊心”でした。

しかもノイズリダクションなしのRAWで（笑）

書込番号：26185648

[まるこむz]

＞ダンニャバードさん
8年前、甥っ子の結婚式の余興
　
GSを譲った甥っ子さん？

書込番号：26185658　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるこむz]

＞ビッグローブさん
このスレで一番“主張”が強かったのは、
センサーでもレンズでもなく“自尊心”でした

本当に難しい内容でした
ベテラン同士というのはプライドとプライドがぶつかり合うのでしょうね、難しいです

書込番号：26185674　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるこむz]

＞ダンニャバードさん
「これだけの動画を作る環境があればDVD焼きもできるんじゃないの？」

いまの人はDVDも持ってません
なんでもスマホですから
もちろんわたしもそうです

レンタルDVD屋が潰れていく訳です

書込番号：26185686　スマートフォンサイトからの書き込み

[金光ついテルさん]

＞ダンニャバードさん
今さら「スマホ最高〜！」なんて、ちょっとねぇ・・・

ダンニャバードさんも、あちらこちらで『iPhone16最高〜！』って書かれてますけど・・・

書込番号：26186123　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

トランプが繰り返しIphoneを国内（USA）製造って言ってますが、低品質高価格（３０万円？）になるので、実現不可能な戯言。

アメリカ製造の部品もなく、組立工が集まるとも思えない。

書込番号：26192640

[ダンニャバード]

＞RBNSXさん

ですよねぇ。
「民間船の造船もアメリカで」とか言ってるけど、「なぜアメリカで作ってこなかったのか？」を考えれば、道のりが困難で長期戦になるのは間違いない。
まあ、一旦ぶち上げて、その後ずるずると引き下げていく手法は今のところ上手くいってるようなので、iPhoneなんかもそのうちどうにかなってくるのかもしれませんが、これ以上値上がりしたらもう中古しか買えない〜！(T_T)

書込番号：26192679

[どっかの一般人]

ここはPowerShotV1について議論する場です。
そもそもなんでスマホとデジカメを比較したがるんですかね。別モンなのに。
スマホは普段使い用、カメラは趣味用でいいじゃないですか
私も趣味用にPowerShotV1を購入して使っていますがとてもいい機種です。

書込番号：26206262　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

＞どっかの一般人さん

スマホとPowerShot V1が別もんであっても
撮影機材同士としての論議をしても、
また、撮られた画の比較としてよいのでは？

スマホでの撮影を趣味としてもね。

書込番号：26206417　スマートフォンサイトからの書き込み

[TANUKI TANUKI]

スレ主様のうんちくはその通りですが
一応 Power Shot V１の掲示板なので
見れば解るスペックや諸元の比較なぞ書かずに
Power Shot V１をちゃんと使って使用感など
貴方が使ったうえでの感想と比較を聴きたい
それでもアイホンが勝つならそれでいいから

書込番号：26206518

ライトアップには不向き

[yassu41]

昼間の撮影は問題ないのですが、ライトアップを撮ると光芒が残念なことに…
きれいに撮れる時もあります。光の強さなのか位置なのか。
このカメラの性能なのか、不具合なのか。。。
これでは夜の撮影には使えませんね。

書込番号：26178261

[ひろ君ひろ君]

並行線なので　保護フィルター　汚れてませんか

書込番号：26178320

[ひろ君ひろ君]

ちなみに　点対象ゴーストは　レンズの前に平行ガラスがある場合です

書込番号：26178326

[yassu41]

＞ひろ君ひろ君さん

返信、ありがとうございます。
早速、試してみました。
見た感じ、保護フィルター（MARUMI EXUS レンズプロテクト MarkII）に汚れ、傷はなさそうですが、、、
保護フィルターを回転させると、長い光芒も一緒に回りました（汗）　拭いても改善しませんでしたから、傷ですかね。
他の保護フィルター(MARUMI PRIME レンズプロテクト)を付けたら長い光芒は消えましたが、今度は点対称ゴーストが沢山出てきました。
難しいですね。

問題は解決しました。ありがとうございました。

書込番号：26178355

[DAWGBEAR]

＞yassu41さん
＞長い光芒も一緒に回りました（汗）　拭いても改善しませんでしたから、傷ですかね。
フィルター装着によるものならば、
フィルターを外せば？
特に画面内に強い光源がある場合はフィルターは悪さを起こしやすい物です。
外すのが怖いのはわかりますが、その場合フードを付けたりして防御策を考えるしかありません、

書込番号：26178459

[ひろ君ひろ君]

被写体からの光　（赤）は
レンズで屈折され撮像体に結像します

デジタルの撮像体は保護ガラスで覆われていますので
反社光（橙）に進み　レンズの外に出ようとします。

レンズの外に出た光は保護フィルタの内側で
反射光（青）　となり　経路長　２ｆ　でレンズ中心の点対称にゴーストとなって現れます

防止するには　保護フィルターを外すか　湾曲させるしかありません。

書込番号：26178487

[okioma]

＞yassu41さん

軽減したいなら、
夜景や逆光の時はフィルターは外すほうがよいかと。

また、カメラ側に向かって強い光がある場合、
構図的に難しいかと思いますが、
その光との角度を変えることにより軽減することも…

書込番号：26178499　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞きれいに撮れる時もあります。光の強さなのか位置なのか。

両方の理由、に一票。
追加で仮にレンズ前にUVだとか保護フィルター付けたままだと尚更乱反射の要因になるようです。

強烈な光源と正対しないようシャッターチャンスを考えるとか、位置変更が可能なら場所を変えるとか、撮影側でできる対策は幾らでもあります。

書込番号：26178992

[yassu41]

＞くらはっさんさん
＞okiomaさん
＞ひろ君ひろ君さん
＞DAWGBEARさん

皆様、返信、アドバイス、ありがとうございます。
その後も、問題の保護フィルターを別のレンズに付け替えたり、別のカメラに付けて試してみましたが、やはり、問題の保護フィルターが付いている時のみ、長い光芒が現れました。　保護フィルターを緩めると消えたりもしてました。まったく同じ保護フィルターがもう1枚あったので、そちらに付け替えたら長い光芒は消えました。

ライトアップや逆行撮影が好きで、よく撮るのですが、このレンズではあまり撮ったことがなかったので、レンズが悪いのかと思ってしまいました。　結果、このレンズに付いていた特定のフィルターが悪さしていた事がわかり、ほっとしました。

そしてゴーストが気になるなら保護フィルターを外せば軽減するということですね。　ゴースト自体は逆行にはつきものと思っていたので、あまり気にはしていませんでしたが、さすがにあの不自然な光芒はひどすぎると思い、今回、書き込みさせていただきました。

いろいろお勉強になりました。　皆様、ありがとうございました。

書込番号：26179131

[くらはっさん]

天辺と車両右のライトのゴーストは出てます。	光の入射角により、いろんなゴーストが。光芒はこれで満足してます。

夜景撮影なので数秒〜の露出時間がべらぼうに長すぎるとは思いませんが、それでも絞りがF10前後だったりISOが高くSSも1/320 ･･･若干極端な感じがしないでも有りませんでした。

なのでもう少し『幅』を持たせて撮っていても良いのでは？とも思いました。
多分長秒露出の場合は、水面に反射する光が『ドよ〜〜ん』となるのを強調したかったから、とは思うのですが、開放10秒がデフォルトなら1,2,3,4…秒と色々SSを変えておいても、まあ問題は無かろうと。
Fは絞ってもF5.6とかF7.1とか、ISOも上限を2000〜4000までに抑えてみておくとか。

…長秒露出の場合、光量飽和が生じて濁ってしまう可能性も考えた方がいいでしょうかね？？


数年前に撮った駄作を添付しておきます。
深夜駅端っこからのテッチャン撮りです。ライトが３灯あり内２灯が強烈なゴーストを出してます。
しかし左側ライトのゴーストは見当たりません。レンズへの光の飛び込み角度も相当影響しているんじゃないかと。

書込番号：26179433

AFモーターが動かず動作不能となってしまいました。

[CamRot]

新品で購入し長らく愛用していましたが、最近は防湿ケースの肥やしになっていました。
気に入っていたレンズなのでケースの防湿材交換時につけっぱなしのカメラで2,3枚撮影して動作確認していました。
最近AFモーターが動かずAF不可能になってしまいました。接点清掃しても復活せず。
修理に出そうとしましたが、部品枯渇でAF故障は修理不可能な可能性が高いようですね。修理不可の声も多く聞くためもうMFレンズとして置いておこうかと思います。

しかし、このレンズでは大量に撮影しておらずおそらく500ショットもとっていない状況ですが故障してしまいました。あと数年で購入してから10年になるレンズとは言え故障したことがとても不思議でなりません。
仕事で金属・樹脂・ゴム材料や電子基板等の寿命評価に携わることがあり、個人的になぜ故障したか理由を考えてみました。室温かつ湿度が管理された比較的良好な環境なのに故障しました。ショット数が少ないため機械的摩耗ではないと思います。あくまで個人の想像ですが、半田浮き等をはじめとする基板関係の導通不具合のような気がします。

他の方からもしばしばAF故障の声が上がっているのでこのレンズの持病なんですかね。
勤め先の製品の寿命を評価するときは、組み立て品を恒温高湿槽でヒートサイクルにかけたりして加速寿命試験しますが、会社によって基準がことなるため、何年相当の寿命評価になっているかはマチマチです。試験の想定寿命年数が数年だったんですかね？

保証が切れているので故障は仕方ないとしても、販売終了から部品供給停止が早すぎだと思います。
Zマウント対応のために基板在庫を放出していた。かつコロナによる半導体不足による影響と苦労については十分共感できます。私の勤め先も漏れなく半導体不足の影響を受けました。ただ、部品メーカーから生産終了連絡されても修理部品の供給を停止しないように代替品を設計する場合もありました。結局、修理用部品を確保するかは会社の判断です。
突発的な事象とは言え、今回はあまりにもアフターサービスに不安を覚える状況でした。
これからタムロンさんで買うレンズは、故障しても修理不可能で諦めが付くレンズだけにしようと思います。

書込番号：26177293

[peace3884]

＞CamRotさん
はじめまして。

私も1ヶ月ほど前に、約2ヶ月ぶりにこのレンズを使おうとしたところAFが動作しなくなっていました。
タムロンに問い合わせたところAFモーター以外が原因の場合は修理可能だがモーターが原因の場合は部品がなく修理不可との連絡を受けました。

2016年発売のレンズですが、私は2018年ごろに購入して購入当初は毎週末使っていましたが、今は写真撮影自体が数ヶ月に1回ではあるもののある程度使い続けていました。

レフ機からミラーレスへの転換期であるのも原因としてあるのでしょうが修理部品が無くなってしまうのは悲しいですね。
今回はAFモーターですが、レンズのハイテク化が進むほどかつて言われていた「レンズは資産」はもはや遠い昔の話なのかもしれないと実感しました。

書込番号：26177302　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞CamRotさん

アフターサービスのコストをケチって、下記リンク先の「私的重要事項に集中投資したのでは？」と思われていても仕方がないかもしれませんね(^^;
https://toyokeizai.net/articles/-/712909?display=b
↑
公私混同のカネ遣いが可能なら、上場企業のサラリーマン社長よりもカネを使えたのかも？
(^^;

書込番号：26177304　スマートフォンサイトからの書き込み

[From Photo]

＞CamRotさん

タムロンの持病みたいですが諦めるしかありません。
必ず純正レンズを買いましょう。

書込番号：26177317

[ひろ君ひろ君]

レンズは資産　というのは昔のはなしなんじゃないかなと

マイコンが搭載されている時点でコンデンサーの危険が危ない

書込番号：26177359

[最近はA03]

タムロン初の12枚羽根の円形絞りが美しい	発色も良し	柔らかい描写	ピントも取りやすい

・・・・しょうがないっすね。　壊れるものはいつかは壊れる。

・・・・ところで、「新型タムキューの F072」　「タムロン初の12枚羽根の円形絞り」　美しいです。

書込番号：26177362

[とびしゃこ]

＞CamRotさん

こんにちは。

＞しかし、このレンズでは大量に撮影しておらずおそらく500ショットもとっていない状況ですが故障してしまいました。

このレンズはベストセラーというほど売れたわけでもないのに
AF不動のトラブルを割りと目にする気がします。

USMはいつか寿命がありますが、本レンズ用のUSMが
少々無理したつくりになっているのかもしれませんね。

書込番号：26177421

[黒執事ミカ]

＞最近はA03さん

色乗りも良く綺麗なバラですね。
最新のタムキュー
JPEGですか？それともRAW現像してますか？

書込番号：26177970