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フルサイズ撮影でAF性能が落ちる

[taka0730]

ひどいピンボケ	マイクにピントが行っている

今日撮影した写真をPCで見ていたのですが、いつもよりピントが外れた写真が格段に多く感じました。
いつもは99%瞳にフォーカスが行っていますが、今日は80%くらいに感じました。
屋外の夕方でしたが、屋内ステージよりは明るいので、明るさが足りないとは思えません。
よく考えてみると、いつもはAPS-Cモードで撮っているのですが、今日はフルサイズで撮影しました。
もしかすると、それが原因かもしれません。
つまり、センサーの読み出し速度が遅くなっているので、ＡＦ性能も悪くなっていると考えられます。
以前だれかのレビューで、α7Ciiより初代α9のほうがずっとAF性能がいいというレビューを見たことがあります。
やはり、センサーの読み出し速度は、AF性能に重大な影響があると思われます。
いつも電子シャッターを使うので、ローリングシャッター歪を恐れてAPS-Cモードで撮影してきましたが、こんな恩恵があるとは思いませんでした。
今度発売されるα7Vは、センサー読み出し速度が向上しているのは間違いないので、AF性能も期待できますね。

書込番号：26168301

[taka0730]

＞トロダイゴさん
Mサイズはセンサー読出し速度は変わらないのでは？
Mサイズで撮影するとRAWの画像も小さくなるんですかね。
APSｰCモードは、センサーの一部のみ読み出すから速くなりますが。

書込番号：26171544　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞taka0730さん
すみません、完全予測で適当にレスしてました。

今度子どもで検証してみます。

書込番号：26171710　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

Chat GPTに聞いたところ、下記のような返答がありました。

1. 画像サイズをMサイズに設定しても画角は変わらない
画像サイズを「Mサイズ」や「Sサイズ」に設定しても、画角（視野、フレーミング）は変わりません。
画角はセンサーサイズやレンズの焦点距離で決まるため、画像サイズの変更は解像度（ピクセル数）にのみ影響します。

2. RAWデータのサイズは変わらない
画像サイズをMやSに設定しても、RAWデータは常にフル解像度で保存されます。
画像サイズ設定が適用されるのはJPEGやHEIFなどの圧縮形式の画像のみです。

3. Mサイズで撮影してもセンサーの読み出し速度はLサイズのときと同じです。
SONYの一眼カメラでは、画像サイズをMやSに設定しても、センサー自体は常にフル解像度で読み出しを行っています。
そのため、MサイズやSサイズを選んでも、読み出し速度（連写速度やローリングシャッター効果など）には影響しません。
画像サイズが小さくなるのは、読み出したフル解像度データをカメラ内部で縮小処理しているためです。

例外：クロップモードやAPS-Cモード
一部のSONYカメラ（特にフルサイズ機）は、APS-Cモードやスーパー35mmモードにすると、
センサーの一部だけを使って読み出すため、読み出し速度が向上することがあります。

書込番号：26171727

[トロダイゴ]

＞taka0730さん

Chat GPTすごいですね！s35モードでAFが良くなるとのこと、非常に有益な情報ありがとうございます。

以下、無料版Geminiの回答です。
一般論しか答えてくれませんでした


＞A7ciiでS35モードで写真を撮った場合、AF（オートフォーカス）が向上するかどうか、というご質問ですね。

結論から申し上げますと、S35モードで写真を撮ったからといって、AFの性能が直接的に向上するわけではありません。

S35モードというのは、センサーの中央部分をクロップして使用する撮影モードです。これにより、画角が狭くなり、より望遠に近い効果が得られます。

AFの性能は、主に以下の要素によって決まります。

* AFセンサーの配置と種類: 像面位相差AFの測距点の数や配置、コントラストAFとの併用など。

* 画像処理エンジンのAFアルゴリズム: 被写体の検出や追尾の精度、速度などを制御するソフトウェア。

* レンズの駆動性能: ピントを合わせるモーターの速度や精度。

S35モードに切り替えることで、画角は変わりますが、これらのAFシステム自体に変更が加わるわけではありません。

ただし、間接的にAFに影響を与える可能性はいくつか考えられます。

* 被写体が大きく写る: クロップされることで被写体がより大きく画面内に捉えられるため、AFシステムが被写体を認識しやすくなる場合があります。特に、小さな被写体や遠くの被写体を狙う際には、AFの精度が向上したように感じられるかもしれません。

* レンズの光学性能の良い部分を使う: レンズによっては、周辺部よりも中央部の光学性能が高い場合があります。S35モードでは中央部分のみを使用するため、結果的にピントの合ったシャープな画像が得られやすく、AFの合焦精度が高いと感じられる可能性があります。

しかし、これらはあくまで間接的な影響であり、S35モードそのものがA7ciiのAFシステムを直接的に向上させるわけではないということをご理解ください。

A7ciiは、すでに高性能なAFシステムを搭載していますので、通常撮影においても十分なAF性能を発揮できるはずです。S35モードは、主に画角を調整するための機能として捉えるのが適切でしょう。

もし、特定の状況でAFの性能に不満を感じているのであれば、S35モード以外の設定（例えば、AFモードの変更、フォーカスエリアの選択、レンズの変更など）を試してみることをお勧めします。

いかがでしょうか？この説明でご理解いただけましたでしょうか。もし、他に気になる点がありましたら、遠慮なくお尋ねください。

書込番号：26171816　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

ChatGPTの回答も、AFが向上するとは書いてないですよ。ネット上にそのような情報がないからです。
AFが向上するのは最近私が見つけた効果なので、まだその情報をAIが拾っていないのでしょう。

書込番号：26171833

[ほoち]

＞taka0730さん
＞ 初代α9のほうがずっとAF性能がいいというレビューを見たことがあります。
＞ やはり、センサーの読み出し速度は、AF性能に重大な影響がある

α9の場合は読み出しが速いために毎秒60回のAF用の読み出しとそして毎秒60回で演算も行ってるため、よい性能が得られてるじゃないかな思います

α7Ciiのクロップモードにした時の読み出しの速さは、AFのフレームレートを上げられるほどは速くないので、一体何が影響してるんだろと、ちょっとよい仮定が思い浮かばないですね


自分でも検証してみようかなと思ったけど、これ条件を揃えての検証ってとっても難しいですね。

書込番号：26171919　スマートフォンサイトからの書き込み

[生クルミ1kg]

＞taka0730さん
ファームウェアを最新にしないのは何か理由があるんですか？
最新の2.0はAF周りのアップデートも含まれているみたいですけど。

書込番号：26171973

[hunayan]

ＺｆやＺ５�AよりZ6�BのほうがAF性能が良いので、
読み出し速度は当然影響するでしょうね。

ライブなど撮影していて良いショットの時にピントを外されると腹立つと思いますが、
私はＧＦＸ５０Ｓ�Aも使っているので、ＡＩユニットの無いα7�CのＡＦ性能でも十分満足しています。
７系はＡＦ性能、動画性能でまだ向上の余地があり、α7Ｖの仕様が楽しみではあります。
最も進化するαのカメラを使えるがソニーユーザーの強みであり、キヤノンニコンユーザーに対するアドバンテージでしょう。

書込番号：26172006

[taka0730]

＞生クルミ1kgさん
実は昨日2.0にアップデートしようとしたのですが、何回やってもPCとカメラのUSB接続ができませんでした。
（メニューからマスストレージは選んでいます。）
別に動物は撮らないからいいか、ということで諦めました。

書込番号：26172030

[モッくんとセリくん]

こんばんは。
私は、creators app アプリから簡単にアップデートできました。アップデートはアプリからするのが良いとおもいます。

書込番号：26172083　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

今時はこういう撮り方が普通なんですかね。

「瞳AF」なんてないころには「ローカルAFポイントを瞳に合わせて」撮ったものですけどね。

書込番号：26172581

[taka0730]

1点AFで目にピントを合わせて構図を変えてなんてしてたら、連写できません(^^;

書込番号：26172633

[コーヒーパパ]

＞taka0730さん

α7CIIとFE200-600ｍｍなど使っています。

確かにデジイチの頃はクロップモードで連写が早くなるなど恩恵はあったと思いますが
野鳥撮影などでAPS-Cモードも多用しますが
特段差は感じません、

もしくは同じ画角を求めるとAPS-Cモードの方が
ズームしていない分F値は明るいので
その差がAF性能の差と感じられているのでは？とか

書込番号：26173148

[トロダイゴ]

なんていう鳥でしょう？

＞taka0730さん

最後に例外の一文があるのでtaka0730さんの検証と合わせると可能性高そうだなと思いました。

昨日短時間ですが検証してみました。

被写体 子ども。レンズSONY85f1.8
af-cでエリアはワイドとゾーン、被写体認識はオートもしくは人物。

結果はフルサイズでもAPSCでもマーカーが来た時はオールガチピン。

被写体 鳥。 レンズ、条件は同じ。
被写体検出だけオートもしくは鳥。

結果はフルサイズでもapscでも一度もピントマーク来ず。（認識してない？）
とりあえず撮ってみたらピントは合ってました。
飛び立った時は設定を触っていて撮れず。

子どもは同じ距離で何度も撮れなかったのでまともな検証は出来ませんね^^;

顔の前に誤ピンになるような物がないと検証は難しいですね。

やっていて思ったんですが、同じ大きさで被写体を写した時に精度が落ちたんでしょうか？
それとも同じ距離で切り替えてたのでしょうか？

書込番号：26173519　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

だいたい同じ大きさで写しています。
もう一度見返してみると、マイクや顔前の手にピントが行く確率は、フルサイズでもＡＰＳ−Ｃでも変わりませんでした。
ただ、それ以外でピントが大きく外れることは、ＡＰＳ−Ｃではほぼないのですが、フルサイズのほうは1割くらいある感じがします。
もう少し検証してみないとよく分かりませんが。

書込番号：26173587

[依來沙1997]

＞taka0730さん
AFが向上するのは最近私が見つけた効果なので、まだその情報をAIが拾っていないのでしょう。

このスレを読み返しても、？？？です。
評価条件を揃えた定量評価してないので、
やはり、
旧式とはいえα9は演算処理速度が優秀で違うんでは？

α1�UのAFが優秀なのは、演算処理速度が驚異的に速くなったから、と言われてます。

書込番号：26173619

[taka0730]

演算処理速度が関係ないとは言っていませんけど。。。
α9のAF性能が高いのは、演算処理速度と、センサーの読み出し速度の両方が速いからだと思います。

書込番号：26173630

[ほoち]

＞taka0730さん
＞センサーの読み出し速度

演算も読み出し速度も、速度と言ってもいろんな意味があって

α9に関して
毎秒30枚しか読めないのにくらべて60枚読んでAF処理に使えば性能が上がるのは納得できます
認識できる頻度が上がるし予告誤差が半分以下で見積もれます。

APS-Cの読み出しは、1枚読み終えるのが1.5倍速くなっても毎秒の読み出し回数も演算の回数上がってないんじゃないかなと、なにがAFの性能に寄与するんだろうと。

書込番号：26173755　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

チャットGPTに聞くと、読み出し速度は2倍くらい違うようです。
フルサイズモード：約26.8ms
APS-Cモード：約13ms
これは動画時なので、静止画ではもう少し遅いと思いますが、約2倍というのは変わらないと思います。

AFの仕組みはよく分かりませんが、センサーが感知した映像の信号がエンジンに届くまでに 0.何秒という差があれば、AF性能にも影響があるのではないでしょうか？

書込番号：26173769

[ほoち]

＞taka0730さん
＞センサーが感知した映像の信号がエンジンに届くまでに 0.何秒という差

なるほど。 理解できました。
現実の世界の出来事から、演算が終わってAFモーターを動かし始める時間が短い。時間差が少ないので。AFが間に合わなくピンボケになってしまうということが少なくなるのでは。ということですね。

AFのフレームレートや毎秒の演算回数やではなく。

書込番号：26173776　スマートフォンサイトからの書き込み

ファームウェア1.0.3の不具合

[プロトタイプII]

ファームウェアを1.0.3にアップデートするとAFに不具合が発生するとの情報が出ていますね

https://www.canonrumors.com/is-your-canon-eos-r5-mark-ii-autofocus-affected-by-the-latest-firmware/

書込番号：26166308

[ねこまたのんき２０１３]

確かにこの前の撮影で、新ファーム入れたr5 mark iiで撮影した時に違和感があったんですよね。
ピントの合う場所が不安定なことと、登録した顔以外の人にピント合ってしまうとか。
しばらくr6 mark iiで凌ぐかな。

最近自身の危機管理の無さに反省ですね。以前なら新ファームはひと月は導入の様子見してたけど。
Camera connectに新ファームの連絡くるので思わずインストールしてしまった。

GW明けに、作品展用に船乗っての撮影があるんだけど間に合えば良いな。

書込番号：26167585

マグネットのキャップなんとかならなかったのか

[Seagulls]

レビューにも書いた内容なのですが
せっかくリSigma BFと同時発売でリニューアルしたのに（値段も上がって！）
以前から指摘されていたマグネットレンズキャップの形状なんとかならなったのですかね？

リニューアル前から「レンズフードをした状態で脱着できない」とは言われていて
まあ知ってて買ったので良いっちゃいいのですけれどもったいないなと思います。
デザインもコンセプトも良い、でもせっかく使いやすくするための工夫が実っていない。
マグネットレンズキャップを使うにはレンズフードを外すか逆付けしないといけない。（一応無理すれば使えなくはない）

マグネットキャップの上部（レンズ面に対して）に切り欠きを入れたら解決するし
それで工作上の工数が増えるなら、円の径を小さくするだけでもいいのにしなかったのはどういう信念か。

キャップだけでも改良品をオンラインストアで売ってくれたら買いますのでSigmaさんよろしくお願いします。

※作例は関係の無いただの作例です。

書込番号：26164753

[依來沙1997]

＞Seagullsさん

直ぐに外れて簡単に無くすから

書込番号：26164763

[しま89]

＞Seagullsさん
保護フィルター付けてしまうと磁石が付かなくなるので、iシリーズ3個持ってますがマグネットレンズキャップは使ってません。
購入はDGの新しい方ですか？最初に箱見て、箱の蓋開けた瞬間、感動しませんでしたか。まずは使わないと思いますがポーチの紐が手で結んであるのも凄いと思います

書込番号：26164867　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

使う気満々でフォルダーも買ってます

実際手元に来て使用時の手順を考えてみると
フード逆付け状態で持ち歩き、現場に着いたらまずマグネットキャップを取る(微妙に取りづらいけど)
そのあとフードを逆付けから通常状態に付け直して撮影準備完了、移動する時はその逆の手順。
もしくは最初からフードを使わないか。

よく使われる嵌め込み式のレンズキャップはあまり信頼性が無いので好きではなく、なんとかマグネットキャップを使いこなしたいと思います。
フォルダーへの磁力はレンズに対してより強くしっかりしていて、フォルダーから脱落することは無さそうです。


＞依來沙1997さん

ごめんなさい、よくわかりません。


＞しま89さん

最近フィルター使わない派なんですよ。
レンズは新しい方ですよ。箱開けて感動とかは無いですけど、「色々凝ってるなあ」と。
それだけに肝心な所がダメなのが勿体無いという話です。

書込番号：26165158

[しま89]

＞Seagullsさん
Iシリーズのレンズ最初はカッコ良さからフード逆向きでマグネットレンズキャップ付けてでしたが、複数のレンズ持っていきますが単焦点レンズ付けたらほとんど交換しないしフィルターも付けたいので、フード付けっぱなしの運用でキャップは大事に保管して宝の持ち腐れです。
ほんと、フード付けての取り外しがしやすい形状にして欲しいですね。

書込番号：26165315

[shara]

お茶箱？色が微妙ですね。	コレに感動しました		ボディはS1R�Uで

スレ主さん　こんばんは
Iシリーズの梱包の件が目に留まりましたので書き込ませて頂きました。

5/1に（45mmですが）シルバーを購入いたしました。
箱は日本茶の箱のようでしたが、フードと本体に紙が巻いてある事に感動しました。
コレまでのものはビニール袋でしたので、丁寧にモノづくりをしているなぁと・・・・。

ポーチの紐は固く結ばれていて爪の短い私には、ほどき辛い位でしたね。
製品に対しての愛情を感じました。

お題のマグネットキャップですが、プロテクトフィルターを着けましたので使っていません。
悪しからずm(_ _)m

書込番号：26167454

[ほoち]

https://youtu.be/HT7JABjM8JE
こんなにも試験重ねたのに 笑
普通に写真を撮るっていう試験項目いれるの忘れちゃったのかな

私も一度も使ってないです このスレでメタルキャップの存在を思い出しました

書込番号：26167543　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

確かに箱はカッコいいですね

＞しま89さん
＞sharaさん
＞ほoちさん

まさかの皆さん使ってない派とは！
自分はマグネットキャップの採用を知った時「まさに求めていたものだ！」と興奮しました。
昨晩も真っ暗闇の中、手探りでキャップ嵌めるのに重宝しました。
その品管(の人達)の動画初めて見ました。その情熱で着けたり外したりの試験もして欲しかった・・・

色々言ってますがカッコいいし気に入ってます。

書込番号：26168430

耐久性に難あります

[見崎鳴]

2024年6月に購入〜9月に故障
2024年9月に再購入〜12月に故障

いずれも症状は録画開始後すぐに停止、電源断。電源を入れ直すと「ファイル修復」と表示され、数十秒間だけ記録されている。
最初はメモリーカードエラーを疑ったが、複数の新品に交換しても同症状。
使用状況はバイクのフレームに固定して、電源はUSB供給。
夏場でも走行風があたるため熱によるシャットダウンは無かったし、2個目は季節的にも熱的には負担がほぼ無かったはず。
1個目はサポート契約をしていなかったため、リペアは諦めてジャンク品として処分。2個目は後継機と交換対応となったが、あまりの脆弱さに使用はせず、Ｄ社に乗り換え。
あくまでも想定ですが、USB電源供給しながら使用するとバッテリー過熱により内部回路に障害が出るのかもしれません。
サイズ的には気に入っていたので、バッテリーが脱着式なら良かったと思います。

書込番号：26162287

[眠りねずみ]

私も2台ともダメダメになってきました。
メーカーに問い合わせても埒が明かない状態で諦めました。

２台ともバイクで使用、バッテリーのみ、もしくは給電しながら使用。
設定は2.7K/60pがメインなので熱問題は関係なし。

ただ...
・ 年数による劣化なのか、Type-Cつないで充電され始めても直ぐにランプが消える、もしくはランプが点きっぱなし
・ 満充電後に電源ボタンを押しても直ぐに起動しない
・ 場合によっては初期化されていることもある
・ リモートと接続したはずなのにリセットされている
・ 満充電していたのに数日放置で放電されてゼロになっていた

メーカーに問合せてもダメでした。
このサイズでバッテリー交換できないのは問題ないと思っていたけど、頻度考えても２年経たずで劣化は早すぎるかな…

サイズは好みだし、編集アプリも他社より好きなんですけどね。
残念ながらHERO12あたりからG社はダメかなぁ…なんて思ってます。

書込番号：26215307

瞳にフォーカスしているのに

[ろ〜れんす２]

ライブ撮影で正面から撮影会で
マイクにピントが合う事が何枚かありました。
後でフォーカスポイントを確認しても
ちゃんと瞳に行ってるので、

うーん

CかSを，レンタルして検証してみようかと

書込番号：26162130　スマートフォンサイトからの書き込み

[娘にメロメロのお父さん]

＞ろ〜れんす２さん
F値が明るいレンズでも変わりませんか？

書込番号：26163096

[okioma]

より簡単にできるだけ
腕をカバーするものであって　
機能性能を求めすぎかも…

書込番号：26163195　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

＞okiomaさん
F2.8ズームでした^_^

書込番号：26163222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

＞okiomaさん
それが，各社の売りなので
出来なければ他社に，乗り換えられるだけですね^_^

書込番号：26163224　スマートフォンサイトからの書き込み

[From Photo]

＞ろ〜れんす２さん

結論は
ソニーやキヤノンでは簡単に出来る事が
ニコンでは苦手、今後に期待

書込番号：26163303

[ろ〜れんす２]

＞From Photoさん
動画の同時記録ができないのは
動画系のプロには致命的、ともありました。

書込番号：26163307　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞ろ〜れんす２さんの指摘されていることはこれまでのニコンZ機でもあったことで、ネット記事や個人のブログに書かれているのを時々目にしていました。

面白いのは、ここ価格のニコンユーザーはほとんどと言っていいほどこの事に触れてこなかったことです。
被写体認識の四角い枠が素早く出るからAFが劇的に進化しているなどという書き込みはよく目にしますが。

誰もが思っていたことをスレ主さんが公にしたと言うことでしょうか。

書込番号：26163349

[ろ〜れんす２]

＞kyonkiさん
https://m.youtube.com/watch?v=8F_VW9uZIFc

Z6IIIとR6mkIIの比較で、
気になるのが
13:40あたりでZ6IIIが完全にピンぼけになっている
所ですね。

Z6でもあったので汗

書込番号：26163452　スマートフォンサイトからの書き込み

[greatjourney]

Z9、Z8、Z6iiiを使ってますが、AFの実力はその程度のようです。CANON SONYのAF性能はとても羨ましいですが、もう一回くらいファームウェアアップデートで、少しばかりの改善をしてくれるのではと期待し続けております。私の場合もライブなどを撮るときは、枚数を多く撮るようにしてカバーをしております。

書込番号：26163519

[ろ〜れんす２]

＞greatjourneyさん
確かCanonは
精度重視か
速度重視か、調整できる機種もあったかと
思います、
Z8.9にあるか分からないのですが
速度より精度重視が選べると
もう少し歩留まりあがるのかの？と
思ったりしてます^_^

書込番号：26163523　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ろ〜れんす２さん

＞ライブ撮影で正面から撮影会で
＞マイクにピントが合う事が何枚かありました。
＞後でフォーカスポイントを確認しても
＞ちゃんと瞳に行ってるので、

撮影した画像に付属の情報では、フォーカスポイントは瞳にある、すなわち、瞳に合焦したことになっている、
けれど、実際の画像は、瞳に合焦していない、
ということですか？

Sony のα7Cですが、瞳AFで撮影して、そのような差異が出たことはないです。
ピン甘やピンボケが発生したことはありますけれど

書込番号：26163552

[ろ〜れんす２]

＞pmp2008さん
はい、Nikonは割と前からありますが

時々記録されたポイントでは無い所が
ジャスピンの事があります。

前ピンと言えば前ピンですね。
合ってる事も多いので、
設定で変わるのか、検証中です

書込番号：26163617　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞ろ〜れんす２さん

＞時々記録されたポイントでは無い所が
＞ジャスピンの事があります。

そうですか。
もしかすると、被写体の動きにAFが追従できていない、のかもしれませんね。

つまり、撮影時に、カメラ/レンズはAF枠のところにAF合わせていて、それがフォーカスポイントとして、記録されている。
しかし、被写体は移動して、その結果、そのAF枠のところにはフォーカスは合っていない。

私は、主にポートレート撮影で、被写体の動きは速くないので、状況が違うのかもしれません。

書込番号：26163694

[ろ〜れんす２]

＞pmp2008さん
はい、その可能性もありますので
追試してみます^_^

R10もレンタルしたので
挙動の差も確認しようかと

書込番号：26163700　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

ライブ撮影班？は
Canon、SONY率が高めなのですけど
Z6→Z50IIで、ある程度戦える？様になったので
もう少し設定とか煮詰めたいと思います。
ファームアップにも，期待してます^_^

書込番号：26163840　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ろ〜れんす２さん

こんにちは。

＞CかSを，レンタルして検証してみようかと

マルチマウントは
お金がかかりますよ。

書込番号：26164003

[ろ〜れんす２]

＞とびしゃこさん
はい、2度ほどやって向いて無いのは
分かっていますので、
レンタルしてみて

いざと言う時に使えるのか？のテストを
してみようかと汗思ってます^_^

書込番号：26164150　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

普通は瞳に合います。	たまーにマイクに合います。

α7Ciiで今日撮影してきましたが、たまーにマイクに合いますね。
99％は瞳に合っているので、かなり満足です。

アーティストは ルナリウムの西村有彩さん。
どちらも APS-Cモード Jpeg撮って出しです。

書込番号：26164221

[ろ〜れんす２]

＞taka0730さん
これは，結構光量ある感じでしょうか？
(露出データから)
前回はローカルなライブハウスで、
正面のライトが無い状態で，割と暗めだったので
また試してみます^_^

SONYってまつ毛とか、結構解像しますね^_^
(シャープネスの処理も，違うのかも？)

書込番号：26164518　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

＞ろ〜れんす２さん
晴天下なので、明るさは十分です。
すみません、JPEG撮って出しというのは嘘です(^_^;)
ポートレートモードで撮ったためシャープネスが緩かったので、Jpeg画像に編集ソフトで少しシャープネスを加えました。
多分、スタンダードで撮ればこのくらいになると思います。(今までの経験上)

書込番号：26164599　スマートフォンサイトからの書き込み

充電器が付属していない

[ふじ兄]

10年ぶりにカメラを買ったら充電器が付属していない。
スマホのtypeーＣを挿してみたけど充電されない。
専用ケーブルじゃないと充電できないらしい。
付属の専用ケーブルはＣーＣなのでＡーＣの充電器は使えない。
付属のバッテリーは起動すらしない。
一般的なtypeーＣで充電できないならせめてＡーＣのケーブルくらい付けてほしい。
充電器が届くまで、ただ眺めているしかない。
パンフにもホームページにも誰が見てもわかるように大きく「充電器は付属しておりませんので
適合する充電器をお持ちでない方は必ず別途お買い求めください」って書いてほしい。
本当に腹が立つ。

書込番号：26160631

[ほoち]

2025年ってもうそうなんだと
少しずつ慣れるしか無いですね

便利になる、メリットしか無い、変化ですけど 最初のそれがカメラだった時に驚くのはしょうがないです

怒る意味はわからないけど

書込番号：26161336　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ふじ兄さん

こんにちは。

＞10年ぶりにカメラを買ったら充電器が付属していない。

10年前はチャージャーがついて当たり前の時代でしたね。

＞一般的なtypeーＣで充電できないならせめてＡーＣのケーブルくらい付けてほしい。

A-CケーブルだとUSB-PDという
最近の充電規格に対応できなかった
ように思います。

付属のケーブルがあれば、下記のような
USB-PD対応のコンセントを買われると
良いように思います。
（スマホにも使えます。）

・Anker 735 Charger (GaNPrime 65W) (USB PD 充電器 USB-A & USB-C 3ポート) (ブラック)
https://www.amazon.co.jp/dp/B09W9M89WS?th=1

家電量販店にも売っていると思います。

書込番号：26161561

[カラスアゲハ]

充電器、

ずっとニコンを使っています
Ｚ系のカメラは一つもないけど、
14年前に買ったＶ1付属の充電器が使える
他にもＤ500の充電器も・・・
なのでＤ500の充電器はビニール袋に入ったまま
ニコン使いの人は充電器はもういらないと思ってる人も結構いるのでは

それと電池は完全に空で出荷されています
付属の電池や予備で買う電池もです

書込番号：26161749

[くらはっさん]

ヒマつぶしの書込みですので、数行読んで面白くなければ無視して下さい。


初期導入にあたり『最低限必要なアイテムが明確になっていること』と、『ロスタイム』が今般のポイントかと。

製品買いました、
ガイドに従い準備しました、
充電器必須といきなり書いてあり手持ちがありませんでした、
仕方ないので買いに行きました…

…調達してきて準備作業再開、撮影に漕ぎつけました。

問題は『ロスタイム』でしょうな。
今般はスレ主殿には落ち度が無いに関わらず、スレ主殿の貴重な時間を無駄にさせられました。
購入時に必要アイテムが揃っているか、というチェックポイントさえ有れば問題にはならなかったでしょう。

個人のロスタイムは数時間〜１日で時給XX円×ロス時間、何千円程度なんでしょうかね。
『個人だから』この程度で済む訳です。

これが法人企業で何百台という装置をイニシャライズするのに、数時間ロスタイムが発生すりゃもう、人件費だけで何十万どころの騒ぎではない。至る処で怒号は飛ぶわ、スケジュールは乱れまくるわ、エンドユーザは怒り狂うわ…

仮に何処かの会社さんがこの製品を全国支社に展開したとして、途中で
　　　『ケーブルまたは充電器が必要なことが判明しました』

なんてことになったら、全支店に周知、急遽追加購入＆配送手配、支店の担当に作業一旦中止と再開の手配…
まあエライさんからは大目玉とは行かないまでも眼付けられ

　　　　『段取りの悪い奴やな』

と疎まれることは間違いなし。何せスケジュール遅延と追加購入、作業費用の追加が発生してしまうからです。

まあ法人営業担当ならこの程度は念頭にあるとは思いますが、一連のドタバタを観てると実は個人向けと大して変わらんのではないか？とさえ思えてしまうのですな。
（デジカメでこの体たらくなのに、一台ウン百億円の巨大装置の手配は大丈夫なんかい、と）

書込番号：26161788

[Kazkun33]

＞くらはっさんさん
単なる年寄りの思い込みと企業の高額機械の導入を一緒にして如何するのですか！

書込番号：26161801

[ふぉーとらん]

同じ品番で管理される製品があるとき突然の仕様変更があって気づかなかったという話しならともかく、
新しい品番の新製品の仕様をろくにチェックしないで手配するほうがおかしい。
こういう思い込みの激しい人が変なことを言い続けるようであればカメラ趣味が悪い方に先鋭化していく。

書込番号：26161989　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

カメラとレンズが別売りなのは分かるけど、充電電池使用のカメラ本体に充電器やコードが付いて無いのは理解に苦しむな。充電しないと使えないんだから。コストダウンもここまで行くと”ユーザー舐めてるんか”と言いたくなるね。良く知らないけれど100万近いカメラにも付いて無いのかな？充電器なんかどうせ中国製で大したコストでも無いと思うけどね。だって互換品なら数千円もシナイから。

書込番号：26162063

[さすらいの『Ｍ』]

初心者 新規ユーザーにとっては、充電器あるのと無いのとでは、メーカーの印象が違うけどね。
今回、充電器もプレゼントしたら良いのに。

書込番号：26162072

[しま89]

＞みきちゃんくんさん
少し違うと思います、従来のカメラと違ってほとんどの電子製品はtype-CのPD規格に統一されてる現状で、ユーザーからは同じような充電器をなぜつけるんだの意見が多いからです。
レガシーな考えを持ってるユーザがあまりにも多いとカメラメーカー各社は困ってるのでは

書込番号：26162163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコちゃん小王]

別に充電器付いてないのはいいんですよ。
同じようなのいっぱいあってもしょうがないし。
USB-C PD が必須なら分かるようにしておいて欲しいって事です。
今どきPDも持ってないとか、そんなのは人によるでしょ。
今まで必要で無かったのなら持ってないだろうし。
必要だと分かってたら同時に入手しますよ。
メーカーさんは分かるように明記しといてねって話です。

大体、USB-C自体が色んな規格増えすぎなんですよねぇ。

書込番号：26162610　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

でもね、私はUSB-Cなんて使ってませんけれどね・・・

https://nij.nikon.com/products/lineup/accessory/power_supply/mh-25a/

書込番号：26162633

[Kazkun33]

＞USB-C PD が必須なら分かるようにしておいて欲しいって事です。

どの様なPDが必要か記載する必要はあるでしょうね。

書込番号：26162664

[しま89]

＞Kazkun33さん
ニコンは取説にきちんとUSB給電に付必要な充電器を記載してますよ。

書込番号：26162829　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞しま89さん
＞ニコンは取説にきちんとUSB給電に付必要な充電器を記載してますよ。

それは親切ですね。
ホームページの製品欄にも記載してほしいですね。

書込番号：26162945

[みきちゃんくん]

僕は、規格云々ではなく、現行カメラの価格を考えると、ケチ臭いという事です。そういえば最近iphoneも変換アダプター付いて無いけど、コレも似たり寄ったりかな。ちなみに私はライトニングです。

書込番号：26163199

[ありがとう、世界]

規格ではなく、「規制」ですが、
「ケチくさい」という点は(内心)同意です(^^;


なお、EU規制については、このスレの上記にもレスしていますが、
国内の大義名分(?)に近いところは、下記にも関わっています。

グリーン購入法(環境省)
https://www.env.go.jp/policy/hozen/green/g-law/
↑
現役のサラリーマン等で、部課内などの購入申請の承認過程にも関わっていて、
かつ中小企業以上であれば社内の案内や講習などで「否応無しに教えられてしまう」ような内容です(^^;

書込番号：26163776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞みきちゃんくんさん
＞ケチ臭い

過去に充電器が付属されていたときは、その金額をメーカーかどなたかが負担してくれていた、と思ってるということでしょうか？

そうではなくて
必要な人もそうでない人も、メーカーの言い値で買わされていた、と考えると、付属しないのも良いねと思えるかも

書込番号：26163940　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞みきちゃんくんさん
＞ケチ臭い

ほoちさんに同感です。
充電器を添付するとその分の原価が発生して価格転換されますので、持ってる人には添付されない方が購入価格が安くなります。
当然、無駄な物を製造することはCO2増加につながりますので好ましいですね。

書込番号：26163987

[ふじ兄]

コメントを頂いた皆様ありがとうございます。
肯定的・否定的、多数のご意見読ませて頂きました。
しばらく返信せずにいて申し訳ございません。
肯定的ご意見を頂いた方々には感謝いたします。
否定的ご意見を頂いた方々には「なるほど、そういう考え方もあるのね」
ということで色々と厳しいご意見もありましたが勉強になりました。
ありがとうございます。
そもそも初心者なので新製品が出る度にチェックするわけでもなく、購入前に取説をダウンロードして隅々まで
読むわけでもないです。
パンフレットを見て「ふぅ〜〜〜ん、こんな機能があるのね」とか値段を見て「このくらいなら買えるかな？」
とか考えるくらいでマニアでもなければ細かい製品仕様まで熟読しないのではないかとおもうのです。
私は普段スマホの充電さえできれば良いので、そもそもUSB-PDなんていう規格を知りませんでした。
まぁ、とりあえず充電器が届くまでのあいだ、エコフローにUSB-Cが付いていたのを思い出し、繋いでみたら
充電できたので使えるようにはなりました。
後々考えたら家内の使っているmacbookの電源アダプターも使えるのかも・・・？
今まで購入したカメラには全て（（乾電池式は除く（それでも電池は別売りですって書いてある））充電器が付属していたので全く想定外でした。
調べてみるとZ5に付属していたものがいきなり別売りになったくらいなので、少なくとも誰が見ても分かるように記載するべきではないかと思った次第です。
お騒がせしてすみませんでした。

書込番号：26171949

[ふじ兄]

質問のスレではないのでGOODアンサーボタンって無いんですね。
くらはっさんさんを筆頭に皆様貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：26171964