カメラすべて クチコミ掲示板

ISO12800の画質はノイズが多そう。

[The_Winnie]

この小さな写真サンプルから、ISO12800の画質はノイズが多そうに見えました。

https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/gr-4/feature/

書込番号：26273901

[150°]

ノイズ多そう→ 初期ロットを手にすることができる人は少なそうです^^;

書込番号：26274007　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞The_Winnieさん
APS-Cのセンサーです、エンジンのノイズ処理で変わります、気にするならあきらめましょう。

書込番号：26274046

[うさらネット]

APS-Cですから12800は緊急避難、大らかなココロで常用上限6400でしょうね。

書込番号：26274139

[ＲＣ丸ちゃん]

ノイズの出し方もカメラの味なので、気に入らなければ買わない選択を・・

書込番号：26274171

[The_Winnie]

＞150°さん

初期ロットは抽選販売なので、買える人は少なそうですね。

書込番号：26274184

[The_Winnie]

＞しま89さん
＞ＲＣ丸ちゃんさん

GRはノイズが多い印象ですが、このノイズは、ザラっぽいフィルムの粒子に似ている感じがして、GRの独特な絵作りのようにも思います。

書込番号：26274193

[The_Winnie]

＞うさらネットさん

Nikon Z50�Uは、12800でもノイズは普通に抑えられているので、この違いは画像エンジンの処理による違いのように思います。

それに、GRレンズは小さいので、暗いシーンはノイズがのりやすいように思いました。

しかし、このノイズは不快なものでは無く、味のあるノイズのように思います。

書込番号：26274200

[kooth]

Photons of Photosで
GR3とZ5iiのISO12800を見る限り、
Z5ii(フルサイズでPDR4.85、DXで同4.09)
GRiii(同4.65)と、悪くないので
GRivも似た感じになるんじゃないかと。

但しGRiii,ivは
アクセラレータのノイズ低減が入っていますので、
Photoshop等でノイズリダクション処理する際に
ひっくり返る可能性もあります。
自分がK−3ii,iii,KPのRAWに同処理をかけた際に、
K−3iiはかなりすっきりノイズが取れたけれども、
他2機種は元のノイズが少なくかつ細かいために、
AIが判別できないのか、ノイズが余り取れず、
差が縮まったり逆転したりしたことあるので。

書込番号：26274587　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞koothさん

コメント、有難うございます。
GRは個性的な画質で、それが気に入る人には良いカメラだと思います。
ノイジーな画質も、GR愛用者には心地好いかもしれませんね。

書込番号：26274743

[最近はA03]

・・・やれやれ。　だから何。　　買うなと（笑）　　　・・・こういうことを「一斑をもって全貌を推すべからず」と言う。

書込番号：26274765

[The_Winnie]

「現時点では新卒、キャリア共、採用は行っておりません。」だそう。

https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/about/

相当、厳しいのかな？

書込番号：26276791

[The_Winnie]

PHOTO YODOBASHIで、撮影サンプルが出てきました。

https://photo.yodobashi.com/pentax/camera/gr4/

ISO1600でノイズが目立つ感じですが、フィルム写真を思い出すような粒子状のノイズに見えて、こういう画造りが好きな人には、向いているカメラだと思います。

書込番号：26279880

G9PROの動画で気になる点

[kawa086]

同じ機種で何度もクチコミすみません。

もう旧世代機種となりましたが、G9 PROをしばらく使ってみて、動画で気になる点がいくつかありました。

・AFの精度が低すぎる。
AFを使うと、大きく外れてしまい、あろう事か何も見えないようなボケボケ状態で、丸ボケ自体にピントが合うというよく分からない状態になります。
動画だと撮影中のAFをオフにして手動AFにでき、軽減は可能ですが。
Panasonicは特に薄暗い場面でのフォーカスに非常に弱いイメージがあるのですが、案の定、という印象でした。

・動画撮影中はAFCが使えない。
移動する被写体ではAFC（シャッター半押し時は常時AF調整を行う）が便利ですが、SSなど調整できる動画撮影モード（クリエイティブ動画）ではAFCが使えません。移動する被写体に対してはAFの選択肢が限られてしまいます。

・6Kフォトは強制自動AF
クリエイティブ動画モードではAFCこそ使えませんが、撮影中に常にAFを働かせるかどうかの指定が可能です。しかし6Kフォトモードではこの設定が適用されず、常にAFが働きます。ただ、シャッター半押しにしてフォーカスを合わせたまま、半押しし続ければ実質的にAFの自動実行を止められますが、何故こういう仕様なのか。

・6Kフォトに謎のジャギー
6Kフォトは便利ですが、拡大するとかなりノイズが多く、さらに輪郭にインターレース動画のようなジャギー？が発生します。なんとこのジャギーはPCにてインターレース解除処理を行うと除去が可能で、一体どういうものなのか？疑問です。
次世代機種では6K動画をサポートし6Kフォト自体が廃止されたようですが。

・そもそも6Kではない
アスペクト比によりますが6Kフォトの長編の最大画素数は5184ピクセル（3:2、5184×3456）で、これを6Kと呼んでいいのか疑問です。

以上、G9PROの動画で気になった点を列記してみました。
ただ、中古で10万を大きく切る価格で4K60p動画が撮影できるのはありがたいですね。

書込番号：26272778　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

確認ですが、ファームウエアは最新のVer.2.7になっていますよね。
G9は発売当初のAF性能はひどいものでしたが、何回かファームアップを繰り返して全く別物になりました。

https://www.youtube.com/watch?v=BMBDzoKLiZ8
こちらの動画はG9で撮りましたが、たまにAFが外れますが全体的に十分な性能です。
大勢人がいるときは、α7CiiよりAF対象が迷わなくてG9のほうがいいくらいです。

クリエイティブ動画モードでしたが、きちんとAFCで動作します。

確かに暗いところでは、AFは遅くなります。
また、位相差AFではないので、一度大外しすると何度もシャッターを半押ししてやっと復帰します。

書込番号：26272808

[taka0730]

すみません、間違えました(^^;
上で紹介した動画は 初代GH5で撮影したものです。
その後G9に買い替えましたが、人体認識が加わったためAF性能もさらに向上しています。

暗いところに弱いのと、大外ししたときに復帰しないのは、共通しています。

書込番号：26272814

[longing]

AFに関してはコントラストAFなので合焦性能は見劣りしますが、動体を除けば、使いこなすことでそこまで対応可能です。

ファームアップでかなり改善していますし。

当時のこの価格帯の他社モデルは、AF性能が優れていても、動画機能が見劣りしましたので、何かを優先させる必要が有りました。

当時のモデルはユーザー側で使いこなす必要が有ります。
そこら辺を理解出来ないのであれば7年前のモデルは諦めて最新モデルを使用されることをお勧めします。

書込番号：26272976　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

AFはどうにもなりません。
当時のソニー機（α6500）と比較してもまったくAFCは役に立ちません。
ポイントAFで、半押しするしかないでしょう。
GH6になると行ったり来たりはほぼ無くなり、かなりマシになっていました。
もちろんG9�UやGH7になるとさらに別次元ですが、どれも高いので
予算が無い場合はMF対応も含め創意工夫するしかないでしょう。

書込番号：26273193

[しま89]

＞kawa086さん
G9は動画にAFカスタムの機能がないんですよね。AF連続動作の設定はどうしてますか、OFFにしておくと撮影開始位置に固定となります
動画でフルエリアにしてAF連続動作にするとピント位置は中心になるとか、MFにしてピンズレたら合わせたい位置をタッチしてAF-ONを押してピント合わせる、天光源は合わせない、低照度は弱いなど、AFがダメでなく使いこなして6kオーバーサンプリングの画質で撮るという時代のカメラです。
6Kフォトに謎のジャギーですがSS下げるとかISO下げても同じですか

書込番号：26273244

[kawa086]

左：6Kフォト、右：通常撮影

＞taka0730さん
バージョンは2.7です。
私はクリエイティブ動画モードではAF-Cが働きません。これもGH5Sの話ですかね？
動画撮影中は、表示だけは画面に「AFC」と出てはいるのですが。

＞longingさん
この辺は結局は慣れだと思うのですが、最新機種も機能が増えているので、使いこなしの観点ではなんとも言えません。今回の機能でいえば、最新かつ高額な機種の方が高性能なのは当たり前かと存じます。

＞hunayanさん
新しい機種で劇的な変化があるなら非常に頼もしいです。
暗所でのAF性能の低さはPanasonicのお家芸かと思っておりました。

＞しま89さん
理屈は分かるのですが、AFがどっか飛んでいく現象は動画に使うにはなかなか厳しいところです。（「嫌なら高いのを買え」は当該機種に限らず当然の意見と思います）

ジャガーですが、添付画像の左が6Kフォト、右が通常の写真です。撮影位置等が異なるので単純な画質比較はでかませんが、左側は文字の輪郭あたりをはじめ薄青色部分に主に縦向きの線が入っております。低感度で撮影できる場面ほど少ない気がしますが厳密な測定はしておりません。

書込番号：26274740　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

クリエイティブ動画モードでAFが効かないということですか？
そんな意味のない動画モードをメーカーが作るわけがない(^^;
もしAFが効かなければ故障です。
それと、動画時はAFCとかAFSの違いはありません。AFかMFの2通りのみです。

書込番号：26274868

[しま89]

＞kawa086さん
＞クリエイティブ動画モードではAF-Cが働きません
クリエイティブ動画モード、6k/4k連写時はAFF、AFCはAFSと同じ動作になります。
ですのでクリエイティブ動画モードはAFかMFのどちらかになります。
パナソニックのカメラだけだと思いますが、パナソニックのカメラはMFでもAFが効きます。
ですので動画はMFで撮っているのでAFがどっか飛んでいくは私は無いですし、コントラストAFだからウォブリングがというのも無いです。
AF設定の参考の記事です、欠点は認識機能が使えないですが、動画に必要ですかね
https://sumizoon.hatenablog.com/entry/2019/01/15/232144

書込番号：26274984

[kawa086]

＞taka0730さん
冒頭の投稿の意味ですが、撮影中の自動AFをオフにした上で、撮影中の半押しは全てAFSとなり、AFC設定にしていてもAFSになるという意味です。
説明書でもAF-Cはクリエイティブ動画モードでは効かないような書き方でした。

＞しま89さん
ご指摘のとおり、全てAFSになるようですね。
顔や体の認識があるのはAF時は助かっています。外れた時が厄介な感じです。

書込番号：26275268　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

活用ガイドの75ページに
「クリエイティブ動画モードでは、フォーカスモードの[AFF]または[AFC]は、[AFS]と同じ動作をします。」
と書いています。
静止画では AFSはAFが追従しないモードで、AFFとAFCは追従するモードと認識しています。
なので、動画でAFSだと追従しないことになりますが、実際はMF以外は追従します。
AFFとAFCは動体予測をする、とも書いています。
つまり、クリエイティブ動画モードのときはAFSと同じなので動体予測ができない？？？
それ以外のモードで動画撮影するときは、動体予測をする？？？
よく分からなくなってきました。

書込番号：26275360

[kawa086]

＞taka0730さん
そうですよね。正直よく分かりません。
実際に使ってみると、クリエイティブ動画モードではなく、iAなどの写真モードから動画撮影ボタンで動画撮影にに入った場合や、6K動画でも、AFCらしい挙動は見られませんでした。

動く人を撮影する時、「ピントが大きく外れてほしくないシーン」に備えて撮影中の自動AFをオフにしつつ、「動いた先でピントを合わせたい時（ただしその間も被写体は少しは動き続ける）」という時にはAFCが役に立つかなと思いましたが、そういう組み合わせはできないという感じでした。
したがって、撮影中の自動AFをオンにしつつ、ピントが外れてほしくない場面ではAFSで半押しを続けて固定する、という工夫が必要になっています。
設定項目は多いですが、こういう工夫も必要な機種、という意味で皆さんと認識は一致しているつもりです。

書込番号：26275371　スマートフォンサイトからの書き込み

[hunayan]

コントラストAFが動画で使い物にならないから、
多くのユーザーがパナソニックを離れたのに、
今だにそのことを論じているのが信じられません。
パナソニックが像面位相差へ全面的に切り替えたのも
コントラストAFに見切りを付けたからでしょ。
最新のソニー機となんてとてもじゃないですが比べるべくもないですよ。
まあ中古ですとG9は本体価格6万くらいなので、
予算が無い場合創意工夫して使うのもありと思いますが、
移行出来るならG9�Aや、せめてウォブリングが解消されらGH6の中古にしたほうが
精神的にも健全と思います。

書込番号：26275542　スマートフォンサイトからの書き込み

[kawa086]

＞hunayanさん
ご意見ありがとうございます。気になった点を列記しているのみですので、気に食わない部分はスルー頂ければと。事実誤認があれば是非ご指摘ください。
最新機種を買うのが良い、というのは言うまでもなく当然の事ですね。最新機種購入時はまた検討したいと思います。

書込番号：26275828　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞kawa086さん
＞taka0730さん
書かれているようにクリエイティブ動画モードのAFはAFSのみです。ですので使われずに書かれている方のようなウォブリングで気にしたことないですし、使い方次第ですので、ソニー、ニコンが絶対に付いては動画では無いですし、最新だからでも無いですね。
撮影モードで動画の赤ボタン押すと、撮影のAF設定のままになりますがシャッターボタンでの動画開始・終了、タッチ操作での露出や音声設定、などの動画専用機能が使えなくなりますが、AFの設定はそのままになるでいいかな。
連続で動いている被写体については後ろに明るいところがあると引っ張られるクセがありますね。撮影だとAF位置を前、後に変えて対応できますが動画はそこまでやると見づらくなるのでAF連続動作をonにしてオートフォーカスモードでカスタムマルチ選んで横長のAF位置にしてAFの動き制限かけるにしてました。今の機種カスタムマルチのようなAF位置を自由に設定できないのでちょっと苦労してます。

書込番号：26275979

[taka0730]

パナソニックから回答を得ました。

----------------------------------
75ページに記載の内容は、『シャッター半押し時の動作』 についての説明となります。

そのため、クリエイティブ動画モードでは、撮影待機中・動画撮影中ともシャッター半押しするとAFFやAFCの状態でもAFSとして動作します。

また、Pモード含む、他モードの場合でも動画撮影中はクリエイティブ動画モードと同じ動作となります。

しかしながら、撮影待機中は写真撮影の状態となるため シャッター半押しするとフォーカスモードがそのまま反映されます。

上記の違いがあるため、75ページには「クリエイティブ動画のとき」と限定して記載しております。
-----------------------------------

つまり、AFS、AFF、AFCの切換えは、シャッター半押し時の動作を選択するためにあるということですかね。
動画撮影時や、連写時のAFには影響しないのかもしれません。

動画を撮影していてシャッター半押しにすると、AFSとして動作するとのことなので、半押ししている間だけAF追従が止まるという事なのかな？

書込番号：26276677

[taka0730]

さらに質問をして回答を得ました。

--------------------------------

●AFS、AFF、AFCについて

切換えレバーは基本的にシャッター半押し時の動作設定となります。
※しかしながら、今回の動画や静止画の連写など、例外がございます

●AF連続動作がON、動画撮影中にシャッター半押しした際のAF追従（連続動作）について

半押しの際には、AF追従（連続）は中断されます。
半押しの際のピント合わせが優先されるためです。※AFS、AFF、AFCにかかわらず

●シャッター全押しでの、静止画の連写撮影時について

AFSかAFF/AFCで違いがございます。
連写の際は、取扱説明書96ページ〜に記載がございます。
（秒間のコマ速度について違いがございます。）

-------------------------------------

つまり、動画時は、AFS、AFF、AFC すべて同じ動作になり、
撮影中にシャッター半押しすると、AF追従が中断してピント合わせをする。（静止画のAFSと同じ）

シャッター全押しの連写時は、AFS（AF固定）か AFF/AFC（AF追従）の2通りしかなく？
連写時のコマ速度に関係する。

切換えレバーは、シャッター半押し時の動作設定と、連写時の動作設定の ２つの機能を掛け持ちしている。

ということだと思います。
ややこしいですね。

書込番号：26277403

[kawa086]

＞taka0730さん

・Pモード含む、他モードの場合でも動画撮影中はクリエイティブ動画モードと同じ動作となります。

・動画時は、AFS、AFF、AFC すべて同じ動作になり、
撮影中にシャッター半押しすると、AF追従が中断してピント合わせをする。（静止画のAFSと同じ）

やはりそうでしたか……AF切替レバーはあくまでも「写真撮影時のシャッター半押し時」の機能選択であるという事ですね。

動画撮影時、AFのタイミングを自分でコントロールたいなら、
�@自動AFをオフにして自分でシャッターボタン半押しでAFを繰り返すか、
�A自動AFをオンにしつつフォーカス固定時はシャッターボタン半押しを続けるか、
�BAF/AE LOCKボタンを使いこなすかですね。
逃げ道はいくつもありますが、�@はAFが連続動作しないので動体だと悩ましく、�Aは特にG9のフェザータッチ仕様だと半押し時に誤って全押しになり撮影が止まるリスクがあり、�Bは特に縦撮影だと押しにくい、とそれぞれ難点があるので�@でAFCで稼働してくれればと思いましたが……。

Panasonicに問い合わせていただきありがとうございます、大変助かりました。

書込番号：26278124　スマートフォンサイトからの書き込み

全然売れてないんですね

[David Manning]

動画機にいまさらα7IVのセンサーって需要あるのかな？と思っていたら案の定全然売れていないみたいですね。
マップカメラの購入者が自動登録されるコンシェルジュの人数が発売初日からずっとゼロのままってソニーの新商品としては前代未聞じゃないですか？
フルサイズのVlogカメラという謎コンセプトのZV-E1なんかもそうですけど最近のソニーの商品企画はユーザーが欲しいものをちゃんとリサーチしているのかとても不安になります。
このカメラをつくるのにもそれなりにリソースが必要だったはずで、こんなどう考えても爆死確実なコンセプトのカメラをつくってる暇があったらさっさとFX3IIをつくってもらいたいです

書込番号：26271612

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

購買欲や所有欲をそそられるような商品ではないっていうことではないかと思います。

書込番号：26271621

安価で良い新製品ゆえの、あえての問題点指摘

[maroch2015]

触っただけで消えてしまっていたシリアルナンバー	Windowsパソコン接続でのエラー

価格.comの新製品ニュース及びメーカーサイトの取扱説明書を観て気に入ったので8月22日発売のこの製品をネットで即注文し、8月23日に受け取り早速動作確認を行いました。
カードサイズでコスパ抜群の製品だと思い、購入しましたが、以下のような問題点がありましたので参考までに投稿します。
安いおもちゃ的なカメラとは言え、改善される事を期待します。

問題点1.：届いて即動作確認をしようと思い、充電及びマイクロSDを装着し電源をONにしてから気がついたのですが、カメラの底面に貼ってあるメーカー名や製品名が書かれたシール上のSN(シリアルナンバー)がほぼ消えかかっていました。メーカー名や製品名は消えてないので、要はシリアルナンバーのみが水性塗料で印刷されていたのではないかと想像します。その後さらに指先でシールを撫ぜるとシリアルナンバーは全て綺麗に消えてしまいました。
結果、シリアルナンバーは判別できずじまいでした。
触る前に控えおくべきだったと後悔しましたが、いくら安価な製品とは言え、シリアルナンバー管理したいならば、簡単には消えない印刷方法を行うべきだと思います。

問題点2.：撮影したデータをWindowsパソコンに移行したいと思い、説明書通りにUSB接続してもこのカメラは認識されなかった。
DELLのデスクトップPC(Windows10)及びHPのデスクトップPC(Windows11)のどちらで試しても認識されませんでした。
ちなみにWindows11にて「不明なUSBデバイス(デバイス記述子要求の失敗)」「・デバイスエラー」と表示されていました。
また、メーカーにこの件について問い合わせしたいと思い、取扱説明書及びメーカーサイトを観ましたが、法人以外の個人の問い合わせ(サポート)に関してはLINEによる問い合わせ方法しかありませんでした。
LINEの利用(インストール)をしたくは無い私にとっては問い合わせ方法が無く、諦めざるを得ませんでした。
メーカー様には、いくら安価な製品だとは言え、個人からの問い合わせ(サポート)もWeb上、あるいはメールにて可能なように改善してほしいと思います。

書込番号：26271104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

ダメもとで法人向けフォームで問い合わせしてみては？

あと、M/Bドライバーは最新だったのでしょうか？確認はデバイスマネージャーで行った方がいいと思います。

書込番号：26271244

[KIMONOSTEREO]

元々自動車の小物電子機器関連パーツのメーカーみたいなんで、ドラレコベースのデジカメですかね〜。

自社で開発なんてのもやってなさそうですから、どこぞの中華のOEM品でしょうね。

自社で開発してないから技術的な質問への回答はなかなか得られないんじゃないですかね？パソコンに関しても詳しくはなさそうに思います。

書込番号：26271278

[maroch2015]

＞KIMONOSTEREOさん
＞ありりん00615さん

　遅くなりましたが返信ありがとうございました。

結局、PC用のUSB接続タイプのマルチカードリーダーにてこのカメラで撮影したMicroSDカード内のファイルはPC内に読み込めるので、このカメラをPCに直接接続する事は早々に諦めていました。

尚、今年の5月頃から先立って人気だった3COINSのおもちゃカメラ同様に、画質も含めておもちゃカメラだと割り切って使えばなかなか面白い製品だと思います。

書込番号：26282477　スマートフォンサイトからの書き込み

案の定まともに売らない

[灯里アリア]

平日の10時にいきなり予約開始。
転売ヤー殺到でまともに繋がることもなくソールドアウト。

オフィシャルは批判避けるために抽選にしてるけど倍率も何も不明。
発売日から転売が捗りそうですね〜。

書込番号：26268886

[里いも]

＞灯里アリアさん

こんにちは、お書きの内容御もっともです。

海外で評価され、ほどんと輸出に回されてるようで国内へそのしわ寄せが来てるようです。

輸出は何月何日までに何百台と指定されるので。

書込番号：26268923

[灯里アリア]

＞里いもさん
海外重視は企業としてどこ相手が儲かるかを重要視してるって意味では
一概に否定できないですが、半導体不足で全メーカー遅かった時期は既に超えていて
ソニーにしろニコン、キヤノンも大半普通に買えるようになってる。

一方で富士やリコーは品薄商法でプレ値も転売もダンマリって時点で
なんかメーカーとしてどうなんだと思いたくなります（生産規模の差はあるにしても）。

書込番号：26268936

[audiomania1]

このカメラ以前から興味がありました。
レンズ交換式の一眼カメラの機動性の悪さ(いつも持ち歩けない)に辟易してもっぱらオリンパスのTG-5を使っています。
いっそのこと一眼系の機材を全部処分してコンパクトカメラに移行したいなと夢想しています。
でも普段使いできる防水性を持った適当な機種が無く夢のままです。
別に水没させて使うわけではないんですけども・・・。
一方でもうあきらめてスマホに寄せてしまうことも考えたり(一時Xperia1�Zを買おうかと考えていたところ、あの有様で)。
すみません、単なる愚痴でした。愚痴ついでにもう少し、
このカメラもすぐには手に入ら無さそうなんですね。
コロナ過以降、各業界のメーカーは殿様商売出来るんだと気づいて車など生産台数絞って値引を無くしまるでフェラーリ商法のようです。
お客様は神様という時代は過ぎ去ったのでしょうか。円安で輸出が儲かるというのは理解できますが。関税でまた変化有るのか？

書込番号：26269122

[松永弾正]

待ってたけど…暫くは記憶から削除。
xもやるのかな？
40mm相当のやつ。

書込番号：26269145　スマートフォンサイトからの書き込み

[虹色クワガタ]

＞灯里アリアさん
＞里いもさん

国内供給が少ないのは、企業が海外への輸出を優先しているからで、円安の影響と「輸出戻し税」があるので、海外に売った方が利益が出るからでしょう。

FUJIのX-E5も海外で先行予約してましたが、販売手法（FUJIの社長が以前にライカを目指すと言われてました）が、FUJIとRICOHは似たところがあり、ブランド価値を高める方向で競い合っている面があるのではないかと感じてます。

GR�Vをもってますが、撮れる絵自体はそんなに見分けはつかないのではないかと思ってますので、慌てて飛びつかずに、購入された方々のレビュー等を観て、しばらく様子を見ようかと思ってます。

書込番号：26271427

[灯里アリア]

＞audiomania1さん
お客は神様って言葉はそもそも誤用ですし傲慢さも受け入れろなんて気は無いですが、
そもそも欲しいものを普通に売ってくれ。って要望すら贅沢なのか？と感じます。


＞松永弾正さん
xもあとから出ては来ると思いますがいつになるのやら。。。


＞虹色クワガタさん
ライカを目指す発言は割と鼻で笑うレベルでしたが、実態としてやってる事は
ブランディングを突き詰めたブランド商法ですらなく、ただの品薄商法だよなと感じます。

これはカメラに限った話じゃないですが、以前のように出てから少し落ち着いて買おう。という
考え方だとむしろ値段が高くなる、そもそも買えなくなる。みたいなパターンが多い事、
結局そうやって一歩引いたら転売ヤーが買い漁っていつまでも品薄が解消しない。のコンボなので
悩ましい所ですね。メーカーがまともに供給すれば済む話ですが品薄商法を仕掛けてますし。

書込番号：26273598

[audiomania1]

＞灯里アリアさん
そうですね。お客様は神様だと思ってくれてメーカー側は十分に供給してくれれば何も問題ないです。
肝心な「物」が無ければ購入希望者としては無駄につついてもどうしようもなく、待つのみです。

たぶん生活必需品でもない商品に関してはメーカーとして生産の都合で適量を供給することが投入するエネルギーを効率化するための作戦なのでしょうね。
現行型を持っているユーザーがそれなりにあり次期型を待っている一定数の仮想客の状態が分かっていればこの方法は特に有効かもしれません。
まさにコロナ過後に自動車販売の方法が顧客を待たせる方式に変化したのと同じですね。値引も必要ありませんし。規模を追わない利益最大化の作戦です。この場合、一刻も早く商品を届けたいというような「お客様は神様」という精神はもはや無く、企業の都合を優先したものと言えそうです。
人気商品だけに許される特権、これを品薄商法と言うんですね（確かにその通りです）。

書込番号：26273656

価格統制？

[チキチキマシーン猛レース]

キャンペーン今週までなので買おうかと思ってここみたら先週末からキャッシュバック分程度相場が上昇。何と上位23社が打ち合わせしたかのような同一価格。メーカーとしてはもう売らなくて良いって感じかなと。

書込番号：26268402

[ありりん00615]

正規店の販売価格は元から一律です。

状況的に最安値店の在庫が尽きただけでしょう。最安値店は非正規流通経路より仕入れを行うという点に注意が必要です。ニコンのキャンペーンは新古品や転売品とみなされた場合は参加資格が無くなります。

書込番号：26268473

[REALTマークの四駆^^]

＞チキチキマシーン猛レースさん

穿った見方をしたくなるのは解りますが、カカクの上位最安値店なんて、＞ありりん00615さん
も言う通り、正規店では無く(店に聞くと軒並み、「メーカーから直で仕入れてる」とは言うが。笑)、バッ○屋に毛が生えた程度の店がほとんどとみて良いですね。
それらの店のほとんどが、雑居ビルなどの小さな部屋や倉庫のようなスペースで“営業”していて、実際に行くと怪しさを感じます。笑
これは実際に行った事のある人なら誰もが思う事でしょう。
安さには理由があるという当然の事です。

中には店内も割と綺麗で、一見信用出来そうな雰囲気を感じさせる店もありますが、その手の店に多く有りがちな事として、例えばメーカー保証書に社判を押さず、「保証シール」を別に渡されというのがあります。
それは、その手の業者間での「転売」をする為という理由もあります。
amazonなど販売量の多い大手通販などならまだ解りますが、そんな小さな店で社判を押印する事くらいが手間との言い訳は通りませんよね。
ヨドバシ実店舗等の正規店では必ず社判を押します。
そういう事です。

私もカメラやレンズの購入歴は40年以上と長いので、様々な店舗を見て来ました。
都内の新品も扱う老舗の中古屋で、近年はあまり名を聞かなくなった店が近所にありますが、その店もシワくちゃなメーカー保証書を同梱し新品と言って売っていたり、未使用新品と言って何となく使用感のある個体を、やはり疑わしき皺のあるメーカー保証書に社判を渋々押して売ったりと、かなり怪しい店でした。笑
一昔前までは新品も(割と安価に)扱う有名店でしたが、店として淘汰されつつあるようです。

話が長くなりましたが、ヨドバシなど正規店の実質価格よりやたらと安価な店は、何かある店と考えるべきです。
それらの怪しい店が軒並みやる事など(CB時に値段を上げるなど)気にしないのが吉ですね。(^-^)
それらの店で買うなら覚悟の上で。

書込番号：26268813　スマートフォンサイトからの書き込み