このページのスレッド一覧（全3556スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 品切れが続いてますね |
87 | 46 | 2017年5月17日 08:50 |
| 使いものにならないサブダイヤル |
174 | 25 | 2017年4月10日 23:23 |
| ソニーのイカれたEマウント電池 ～日付保持機能故障～ |
494 | 60 | 2017年5月1日 13:36 |
| ダイヤルボタンのバリ |
40 | 13 | 2017年5月24日 09:36 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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レンズ > パナソニック > LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm/F2.8-4.0 ASPH./POWER O.I.S. H-ES12060
店舗で予約はしているのですが、いつ入荷するか分からない状況が続いています。（3月中旬に予約）
パナソニックの購入相談窓口に電話してみましたが、品薄なのは認めるものの、「お客様で在庫のある店を探して下さい・お待ち頂くしたかない」という対応。どうして供給不足のアナウンスをしないのか、についても回答はなし。
組織変更が何か関係しているのかどうか分かりませんが、早く入手したいものです。
もっとも在庫に強いと思われるヨドバシカメラも、ここ数週間在庫ありの表示を見たことがありません。
皆さん、予約から入手までどれくらい掛かりましたか？ （特に、最近入手された方）
4点
手に入っていない仲間ですが、2/14に予約して(発売日に手に入ると油断してました)未だ入荷予定連絡はありません。当時電話で確認して。メーカーからは納期不明と言われたそうです。発売日にはキタムラのサイトに「納期約3ヶ月」の表記があり、今も変わっていません。本当なら5月中旬ということでしょうか。はぁ・・・撮りたい季節イベントが過ぎていく・・・
書込番号：20785859
6点
ロンドンの花火さん
2/14予約でも入手されていないんですね。
キタムラは店舗で予約するとかなり遅いのか、非常に長い納期を書くことが多いですね。
ただ、納期数週間と書いてあっても、通販分は在庫があったりすので、店舗と通販は全く別のようです。
早く入手出来るといいですね。
書込番号：20785958
1点
ちなみに、現在Amazonだけが「通常7～9日以内で発送します」と強気の記述になっていますので、こちらでも予約していますが、全く期待はしていません。おそらくその頃になったらもっと遅い納期の訂正メールがくるのでしょう。
書込番号：20785963
3点
＞こめじろうさん
私もAmazonで3月27日にポチッた口です。
その後、約1000円下がって悔しい思いをしたのですが、今は10万超え。
お届け予定日は一応3日～6日になっています。
今週中に来ればいいのですが。桜にはなんとか間に合う･･･。
書込番号：20786390
3点
gengensanさん
Amazonが最安値を保証するのは、発売前の予約の場合だけでしたかね。
まあ、98000円くらいまでであれば、許容範囲内でしょうか。
来ればいいですね～。そうしたら、私にも可能性が出てきます^^;
書込番号：20786426
3点
私は、Amazonで2月2日に注文しました。当初は発売日になっていたお届け予定日が、ジリジリ延びて3月17日の受け取りでした。
品切れの状態が早く解消されることを願っております。
書込番号：20788650
4点
ForYourEyesOnlyさん
Amazonだと、当初の予定より一ヶ月近く遅れ、ということですね。おそらく、どこでも納期1～2ヶ月という可能性が高そうな感じですね。
ありがとうございました。
書込番号：20788976
1点
B&Hは普通に在庫あり、になってるので日本国内ユーザーは後回しで海外メインで卸してるのかもしれませんね。
私も欲しいのですがこ単焦点パナライカに逝っちゃいそうです。
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1304867-REG/panasonic_h_es12060_leica_dg_vario_elmarit_12_60mm.html
書込番号：20791709
2点
けろぶたさん
本当ですね。海外にはB&HでもAmazonでも在庫がありますね。
$1000 = 11万円位なので、割高であまり売れていないからか、国内の需要が多すぎるのか・・
一回決めた国ごとの生産計画（分配計画）は一切変えないということなんでしょうかね。取説とか箱とかが海外と国内で違うから？
何とかならないんでしょうか、融通が効きませんね。
書込番号：20791970
1点
＞こめじろうさん
はじめまして。
私もCP+でこのレンズに一目惚れし、2月28日に都内の中古品が豊富な
有名カメラ店に通販にて予約したところでした。
先ほどメールにて連絡が入り、商品が入荷したとのことです。
北海道に住んでおり、桜の時期まで購入できればと気長に待っていましたが
なんとか希望どおり購入できそうです。
皆様にも良いご連絡が入ることをお祈りいたします。
書込番号：20792550
3点
パナマりんさん
予約から1ヶ月強で入手できそうですね。おめでとうございます。桜に余裕で間に合いましたね。
ここまで品薄であれば、もっと早く予約すれば良かったと思っても後の祭り・・
書込番号：20792791
1点
https://amazon.jp/dp/B01N25USG8/
Amazonも納期が延びてますね…( ;´･ω･`)
価格:￥104,015
通常1~3週間以内に発送します。
…となってます( ; ゜Д゜)
書込番号：20793094 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
☆松下 ルミ子☆さん
> 通常1~3週間以内に発送します。
「通常」というのがキモですね。メーカー在庫切れは「通常」では無い状況かと思います。
本当かどうか分かりませんが、キタムラもビックカメラも納期3ヶ月となっています・・
書込番号：20793549
2点
Amazonの続報です。
発注3月27日、注文履歴では当初のお届け予定日は3月3日～6日でした。
それが、数日前に6日になり、おっ、いよいよかなと期待したのですが、本日見ると13日～23日になってしまいました。
この調子だとこの予定日も当てになりませんね。
期待した方が悪かったのかもしれませんが、なんかだまされた感じです。
Amazonさん、短い納期表示で釣るのは止めてください。
他にレンズもあるし、桜も終わってしまうし、一気に熱が冷めそうです。
書込番号：20795926
3点
gengensanさん
Amazonはやはりそうですね。何の根拠もなく、メーカーに在庫がある想定での予想日を書いて、入荷しなければ伸ばす、の繰り返しで結局1～3ヶ月待たされるという感じです。
Amazonは在庫のあるもののみ購入する、のが鉄則であることを再認識させられました。
書込番号：20795940
4点
ヨドバシから現時点での出荷予定日のお知らせが来ました。 7/2-7/29 ですって・・ （3月下旬予約）
ヨドバシでも3ヶ月待ちというのは、最悪の状況ですね。
海外には在庫があるのに、パナソニックは何を考えているのでしょうか。せめて、供給不足のアナウンスくらいすればいいのに。
書込番号：20816627
1点
…( ; ゜Д゜)
３～４ヶ月ですね( ; ゜Д゜)
書込番号：20818020 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自分は一瞬の在庫を狙って、4月初めにマサニ電気さんから買いました。
おかげで先週の東北旅行に間に合いました。
とはいえGH5で記録写真程度にしか使っていませんが、なんだか腕が上がった気がします。
Amazonは噂どおりギリギリで納期伸ばされたのでキャンセル（笑）。
書込番号：20819537
3点
さんてんさん
私もその在庫は目撃しました。買えて良かったですね。
3ヶ月待ちと分かっていれば、あの時手を出していたでしょう。
書込番号：20819768
1点
さんてんさんが書かれているように、マサニ電気の在庫ありは、
ボクも外出先でスマホで見て、会社に戻って買おうと思ったらもう売り切れでした。
当分、日本ではゲットできないので、ebayで逆輸入を考えていたところ、Amazonで中古あり。
よく見たら平行輸入している会社で、新品なので、そこで購入しました。
日本での保証はありませんが、初期不良が会った場合、返品もしくは交換可ということで購入。
商品にまったく問題がなく、噂通りいいレンズ、満喫しております。
書込番号：20823177
3点
この後に26件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS M6 EF-M18-150 IS STM レンズキット
先日、キヤノンのショールームでこのカメラを操作しました。
親指だけで露出補正ダイヤルを回すと、もれなくサブダイヤルも回ります。（サブダイヤルと露出補正ダイヤルの位置が近い為）
そのため、サブダイヤルにISOやWBを割り当てていると、露出補正した際に、それらの設定が勝手に変わってしまうという、酷い操作性です。
サブダイヤルに期待している人は注意が必要です。
「設定割り当てなし」にもできるので、結局はただの飾り物になる可能性大です。
キヤノンもサブダイヤルなど、どうでもいいと考えているとしか思えません。
もっとマトモなカメラを作って下さい。
15点
＞もれなくサブダイヤルも回ります
マジですかw
貴重な情報をありがとうございました。
書込番号：20782843
9点
その試用機が壊れていただけということは
ありませんか？
量販店の試用機は良く壊れてますよね。
書込番号：20782849 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
マジっすか！
実は発表当初から気になってました。
M3を所有してますが、露出補正ダイヤルが親指で回し辛からったので、M6を見た時はサブダイヤルも一緒に回るんだろうなーと思ってました(-_-;)
上ら人差し指と親指で摘んで回さないと駄目っぽいですね。
書込番号：20782917 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
つか根本的に露出補正ダイアルはつまんで回すことしか想定してないんじゃないかな？
親指で回すダイアルには見えないのだが…
まあ個人的にはＭＯＤＥダイアルと露出補正ダイアルいらねえけど（笑）
３ダイアルならＵＩを再考しないとだめっしょ
書込番号：20783533
10点
そもそもM6の露出補正ダイヤルの高さ自体が軍艦部で一番飛び出してる時点で何か不用意に回りそうなイヤな予感がありましたが…
2階建てダイヤルの操作性においても悪いとあっては、何ともクソ仕様な出来ですね。
ほんとミラーレス一眼に関してキヤノンが他社メーカーより優れてる点があるんだろうか？と常々思ってましたが…
この件ひとつ取っても、まだまだ完成度は低いようで変わり映えしませんね。
でもまぁ知名度で売りまくちゃうんだろうなぁw
書込番号：20783638
15点
この件に関してはべなてぃが的を射てるんじゃね？
Mろっくの露出補正ダイヤルはつまんで回す前提での軍幹部からの大きな突出だと思うけど。んでサブダイヤルが親指での操作でしょ。あの二層構造の上下ダイヤルの突出/埋没設置はそう考えるのがフツーだよw
Mさんの露出補正ダイヤルはMろっくでのサブダイヤル型の埋没設置だよね。アレは親指操作前提だった。
その割に鬼のように固い操作感は誤操作防止の為かも知れんが頂けなかったのは事実ではあるけどもw f(^_^;
今回のMろっく型露出補正ダイヤルはむしろつまむ事によって回し易くなったんで個人的には好印象なんだが。
相変わらず的外れなクレームかけて悦に入ってんだなぁこのスレ主ってのが率直なカンソーw
そんな事より今からでも遅くないから外付けEVF付けたら愛撫AF使えるようにしろキヤノン☆ ヾ(`･ω･´)
書込番号：20784153 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
機械式駆動から電子的駆動になるにつれてデザインの自由度が増したために、奇をてらっ
たおかしな操作（ＵＩ）の物が増えましたよね。
長い時間をかけて熟成した操作系の配置を変更する場合は、慎重なテストをお願いしたい。
特に右手操作の前後ダイヤルとシャッターボタンは、操作する指との関係を注意して欲しい。
ファインダーを覗きながらでは右手の指は三本しか使えないので、３ダイヤル以上はカメラを
保持したままの左手で操作できるようにに割り当てて欲しいね。
書込番号：20784819
8点
＞Gendarmeさん
お役に立てて、良かったです。
写真で見ると、全体的な形やダイヤルの質感などはかっこいいと思うので、それにつられて実機を操作せずにネットで予約購入するには危険です。
＞モンスターケーブルさん
故障している訳ではなく、親指がサブダイヤルに触れた状態になるので、露出補正ダイヤルと一緒に意図せず回してしまうんです。
レイアウトがなんとかならなかったのかと思います。
＞TAKI_325さん
TAKI_325さんの予想通りです。(>_<)
サブダイヤルに機能割り当てしなければいいのですが、それではサブダイヤルの存在意味がなくなってしまう。。
でも、キヤノンはダイヤル2つが一緒に意図せず回ってしまうのが分かっていたから、サブダイヤルへの機能割り当てなしの設定ができるようにしたのでしょう。
私には、理解不能ですけど。。
＞あふろべなと～るさん
確かに露出補正ダイヤルは高い位置にあるので、つまんで回せばいいのでしょうけど、親指の届く場所にあるので、親指だけで回したくなるんですねよ。
M3ユーザーなら、親指だけで回せたので、なおさらではないでしょうか？
悪く言えば、改悪ですかね。。
私も露出補正専用ダイヤルは嫌いです。
書込番号：20785880
3点
＞萌えドラさん
露出補正ダイヤルは、回す固さは結構あるので、不用意に回ることはなさそうですよ。
でも2階建てダイヤルは、本当に駄目ダメです。
操作性は、AFの速さのような技術的な遅れなどは関係なく、工夫次第で他メーカーを一発逆転できそうな気がしますが、キヤノンは一番遅れていると言ってもいいと思います。
露出補正ダイヤルを設けること以外での操作の一貫性もなさそうです。（M5にはダイヤルファンクションでサブダイヤルの機能を切り替えできるのに、M6には無い）
＞Masa@Kakakuさん
露出補正ダイヤルを親指だけで回すのと、つまんで回すのでは、どちらが便利でしょうか？
私は親指だけの方がいいです。
M3ユーザーの買い替えなら、なおさらではと思います。
個人的には、つまんで回すように作られていますという、メーカーの意図を読み取る必要はないと思いますよ。
でも、Masa@Kakakuさんが使いやすいと思うのであれば、それはそれでいいと思います。
私のスレッドが的外れなクレームかどうかは、このカメラが発売されて、皆さんの反応を見てからのお楽しみということで、どうかお許しを。。(^^;)
＞☆Ｍ３☆さん
私はつまむの嫌です。
どうしても親指だけで回したいのです～。(*^-^*)
でも、露出補正専用ダイヤルは嫌いです。。
＞へのKappaさん
EOS M3以降のキヤノンミラーレス機は、露出補正専用ダイヤルに固執している感じですね。
一眼レフにはないのに、どうしてかなと不思議に思います。
左手で操作できるダイヤルというのは、今まで考えたことなかったです。
中指で操作できる位置辺りに設置、という感じでしょうか。
書込番号：20785981
4点
>>メーカーの意図を読み取る必要はないと思いますよ
そらそうだ。やりたいように操作すればエエと思うで。
ただ、それに伴う誤操作に文句言われてもねw
「シャッターボタンを左手で押すのがＭＹスタイルやねん！ <(￣^￣)>」と豪語する輩に文句言う人はいない。
でも。
「なんやねん左手で押すとうまくホールドでけへんやないかこのカメラ使い物にならへんで！( *｀ω´)ﾉ☆」とか言い出すと呆れられるってだけ。
左手でも足の指でも好きなように押しゃええやん。
その操作性の悪さで言い掛かりさえ付けなければね☆
d(￣▽￣)
書込番号：20786358 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
＞dctが好きさん
思いつきに反応していただきまして恐縮です。
第３ダイヤルの位置ですが、正面２時のフランジサイドあたりですかね。
レフ機では十分なスペースがありますが、Ｍではロック解除ボタンを左
下に移してカメラを構えたときの親指の腹に正対するように斜45度に置
けばよいのではないでしょうか。
私自身は、露出に関する４つのパラメーターのうち絞り・シャッター・補正
の３つを２ダイヤルに割りあててISOは他の方法がよいですね。
３本指操作（親指絞り・人差指シャッターボタン・中指補正）が撮影に最も
集中できるのです。不満は前ダイヤルが中指の腹に正対しないものもあ
ることですね。
また、普通でない使い方をして文句を言うなとしかられそうですが、
人差指の一番敏感なところをシャッターボタンの一番シックリくるところに
置いたらアチコチ動かしたくはないんですよね。
書込番号：20786554
3点
つか最大の問題はニコン的に言えばコマンドダイアルが実質３個あるのと同等なのに
露出補正ダイアルが独立しているおかげで
他のダイアルで露出補正できないことじゃないかな？
何のための３ダイアル化なんだよ(´・ω・`)
てかもしかして他のダイアルでも露出補正できる？
逆に他のダイアルで露出補正できるなら
独立した露出補正専用ダイアルは無駄なわけだが…
書込番号：20786865
6点
パワーショットやeosMユーザーなら露出ダイヤル欲しいのでしょうけど、キヤノンのデジイチユーザーとしては露出ダイヤルでしか露出補正の設定変更ができないのはとても使い辛いですね
eosみたいに露出ダイヤル無くして普通に電子ダイヤルで操作出来れば良いのに
これはeosMシリーズについてずっと思ってる事ですけど、eos Mって名前なのに操作性がeosと別物なのは理解できないですね
書込番号：20786948
5点
＞Masa@Kakakuさん
誤操作ではないですよ。
親指が届いてしまうダイヤルは、親指だけで回したくなるのが人間というものだと思います。
だから、メーカーは誤操作しないような位置にダイヤルを置く必要があると思います。
それが操作性というものではないでしょうか。
私のスレッドが言いがかりだなんて、どうかそんな風に思わないで下さいよ～。(>_<)
＞へのKappaさん
＞＞第３ダイヤルの位置ですが、正面２時のフランジサイドあたりですかね。
これは斬新なアイディアですね！
でも、レンズロック解除ボタンの移設は難しいのではないでしょうか。
フジやペンタックスならできそうですね。
＞＞３本指操作（親指絞り・人差指シャッターボタン・中指補正）が撮影に最も集中できるのです。
これって、フジのX-T2やT20がそうなのでは！！
フジはダイヤルがたくさんあって、アナログ操作系が好きなメーカーですが、実は前後のコマンドダイヤルでもシャッターと露出補正は可能です。
露出補正ボタンには「C」ポジションがあって、前ダイヤルで設定可能になります。
シャッターダイヤルは「T」ポジションにすると、後ろダイヤルで設定可能です。
色々と操作してみると、フジは結構面白いです。（説明書見て実際に操作して研究しました。実に面白かったです）
撮影に本当に集中したい時などは、人差し指をシャッターボタンに置いたら、動かしたくない気持ち、分かるような気がします。
今それが可能なのは、やはりフジの上記の機種くらいかなと思います。
＞あふろべなと～るさん
＞＞何のための３ダイアル化なんだよ
その通りですよ！！
フジのX-T2やT20、オリンパスPEN-Fは、前や後ろのダイヤルでは露出補正できますが、キヤノン機はできないと思います。
フジはアナログ操作系が好きな人にも、電子操作系が好きな人にも、どちらでも対応できるカメラだと思います。
今日はレトロな感じでアナログ操作、別の日は動体を撮るから素早い電子操作で、と言った使い分けできるのが面白いです。
だからといってはなんですが、露出補正ダイヤルが無駄になるという訳ではないような気もします。（ちょっと説明が苦しいですかね。^^;）
＞名前を入れてねさん
おっしゃる通りです！！！
一眼レフEOSと操作系が異なるのが嫌ですよね。
M3から突然現れた露出補正ダイヤル、内部基盤を使い回してコストダウンでもしているのでしょうか？
書込番号：20788684
6点
ちょっと話はそれますが・・。
操作系で考えたのですが、音声認識を使って、マイクを通して声でカメラを操作できるようになる・・というのはどうでしょうか？
例えば、あるボタンを押すと音声認識が開始され、声で指示を出す。
・露出を変更する時・・・「露出、プラスプラス」とか、「露出、上上」で2/3段プラスになるとか。
・シャッタースピード変更・・・「シャッター、下下下」で1段遅くなる。
・ピント合わせは「AF」、レリーズは「レリーズ」と言って指示する。
事故などで右手を失った人なども、これで一眼レフを操作できるようになるかも知れませんね。（ちょっと難しいかな）
書込番号：20788724
2点
＞フジはアナログ操作系が好きな人にも、電子操作系が好きな人にも、どちらでも対応できるカメラだと思います。
個人的にはフジは中途半端かな
フィルムのＭＦ時代のＵＩを追及するなら他のＵＩやらんでいい
まあ正確にはフジのＵＩてペンタックスのＭＺシリーズに近いので
ＡＦ時代に洗練されたものなんだけどね（笑）
書込番号：20791194
0点
銀座のキヤノンで触ってきたけど、
親指だけで露出補正ダイヤル回しても、その下のダイヤルは回りませんでした。
つまんで回す必要もありませんでした。
下のダイヤルのほうが回しやすいです。
使い物にはならないってことはないでしょう。
書込番号：20799141
5点
＞多摩川うろうろさん
＞＞親指だけで露出補正ダイヤル回しても、その下のダイヤルは回りませんでした。
カメラのグリップを握ったままですよね？
何度やっても、100％サブダイヤルが意図せず回らなかったなど、ちょっと考えられません。
Ｍ６の簡易パンフレットに、「マニュアル撮影時に便利なサブ電子ダイヤルを採用」とあります。
これは、モードダイヤルが「Ｍ」の時に、絞り値を変更する際に、サブダイヤルを使って下さいと言うことです。
「Ｍ」モード時には、露出補正ダイヤルは不要で、二つのダイヤルが干渉することがないので、キヤノンではこのサブダイヤルの使い方を推奨しているのではと考えます。
しかしキヤノンは「Ｍ」モードだけでは勿体ないと考え、一応ISOやWBの設定に割り当てられるようにしたのだと思います。
モードダイヤルが「P、Tv、Av」の時、サブダイヤルに「機能割り当てなし」に設定できるのはなぜだと思いますか？
それは、露出補正ダイヤルを回すと、サブダイヤルまで意図せず回してしまうことを、キヤノンが知っているからだと思います。
せっかく設けたダイヤルに、「機能割り当てなし」に設定できるなど、普通では考えられません。
以上により、Ｍ６のサブダイヤルは、使い物にならない、と言うことです。
お分かり頂けましたでしょうか？
だたし、「Ｍ」モードしか使わない人には、有効なダイヤルです。
書込番号：20802623
4点
＞モードダイヤルが「P、Tv、Av」の時、サブダイヤルに「機能割り当てなし」に設定できるのはなぜだと思いますか？
それは、露出補正ダイヤルを回すと、サブダイヤルまで意図せず回してしまうことを、キヤノンが知っているからだと思います。
とりあえず１００％違うと思うよ？
何度もいうけど親指で操作するためのダイアルじゃないから…
まあ別の意味でこのＵＩは駄目なわけだけども
少なくともスレ主さんの主張は難癖つけてるだけですよ
書込番号：20802943
8点
この後に5件の返信があります。
デジタル一眼カメラ > SONY > α7 II ILCE-7M2 ボディ
こちらのスレッドの症状を見て驚きました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000717585/SortID=20738088/#tab
自分が以前極寒地で撮影した際に、電源が切れ、同時にカメラの日付保持機能がリセットされました。
これにより、撮影情報の詳細が分からず困っています。
しかしこれは、「使用環境範囲外での症状のため、自業自得。」
こちらのスレッドでは沢山の方に指摘、叩かれ学習したつもりでした。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=20719426/#tab
しかし、驚き目が点です。
一番上のスレッドで見たとおり、通常の環境で使用しているユーザーも日付保持機能が故障!?
まさか通常使用でも日付保持機能がダメになるとは。
ソニーのカメラはやっぱり、「基盤」がダメなんでしょうかね。
ってか、極寒地でも他社は使えているんだ。
電源が切れるならまだしも、日付保持機能が消えるなんて…。
ソニーのカメラはどうにかしてるぜェ(# ﾟДﾟ)。
今回のスレッドを立てた真の目的を二つ、以下に上げます。
①購入を考えている方へ。α7Ⅱ+Eマウント電池ではこの症状が出る可能性があります。
②ソニーさんが今後の製品開発で改善をしてくれれば幸いです。
(4Kや他機能載せる暇あればここを改善して欲しい。)
最後に、
今回はあくまで、通常環境撮影時の、電池保持機能故障の件ですからね＼(◎o◎)／！
症状の報告なので、レスに返信はしないかもしれません。
19点
故障はどのメーカーでも起こりえます。
発生率(故障率)はわかりますか？
書込番号：20782425
9点
よく、指摘した症状の発生率を聞いてくる方がいますが、
メーカーがユーザーからデータを集めて公式に公開していないと、わかるはずがないですよね!?
もしくは、αカフェなりα7Ⅱを持っているユーザーが集まりそうなコミュニティーに出向いて、
個人個人にメールなり口頭なりで調査して、ユーザー数に対する症状件数で出しますか!?
そんな事はしません。そんな中、
手っ取り早いのが、このサイトに投稿して、レスで同じ症状の出る方がいるかのか情報交換を行います。
勿論発生率が分かり、それが高ければ、メーカーの対応速度や確率もあがりますがね。。。
書込番号：20782463
9点
ソニーのミラーレス4台、日中晴れてても氷点下のこともある雪国で使いましたが、他社比問題があると思ったことはなく、日付がリセットされるなんてことは一度もないです( ；´Д｀)
書込番号：20782475
19点
私も1年半ぐらい使っていますが、今のところ問題ありません。
今後のためにも、心配すべき事項なのか、判断材料が欲しいだけです。なんで噛み付いてくるのかわかりません。
書込番号：20782489
20点
ｱﾀｼもAﾏｳﾝﾄ1台、Eﾏｳﾝﾄ3台使ってるけど一度もないにゃ(´・ω・`)
書込番号：20782492
12点
素朴な疑問ですが日付保持機能がリセットしてしまう症状で交換したセラミックコンデンサってバッテリーのことなのでしょうか？
これって別にバッテリーがダメなんじゃなくてボディ側の部品がダメなように読みとってましたが違うのかな？
書込番号：20782544 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞シルビギナーさん
> これって別にバッテリーがダメなんじゃなくてボディ側の部品がダメなように読みとってましたが違うのかな？
その解釈で合っています。
書込番号：20782630
7点
スーパーキャパシタ、電気２重層コンデンサだとおもいます。
書込番号：20782671 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
シリアルナンバーで製造時期が推測できます。
対策部品が出て改良されたんだと思う。
２００３年ころのデジカメでは各社で生じたキャパシターの不良による現象ですね。
対策部品が無くて修理してもまた1年で同じこと、私は２度修理して３年で保管箱に入れた、みんなあきらめたと思う。
パソコンでも台湾製の廉価な電解コンデンサーのパンクが頻発してた、あるメーカーのコンデンサーに使われた電解液が原因だったと。
個体コンデンサーが使われるようになったのもその対策のためかな。
友人のシャープのパソコンが使っているうちにフリーズする、保証も切れた頃に発生するので原因はと。
調べると富士通の一体型のパソコンも同じフリーズ現象。
電解コンデンサーが破裂して口が開いていた写真を見た、シャープのも廃棄するときに分解したらコンデンサー数個が破裂してた。
現行品に症状が出ないなら対策部品を使った基盤交換で直ると思うが保証切れだと有償修理になるでしょうね。
書込番号：20782677
2点
オリのPL3、PM1もなりやすいですね。
書込番号：20782704 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
コンデンサの破裂だと
ThinkCentre S50 Ultra Slim
とか有名ですね。
使った部品の全ロットなのか一部ロットなのか、うんが悪いと固まって発生しますね(´；ω；`)
書込番号：20782728 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
というか、引用元のスレッドに返信すれば良かったのでは？まだ二週間前なんだし。
なぜ同じような内容で乱立させるの？もし良い情報が投稿されても分散されたら見辛いよ。
書込番号：20782766 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
弘之神さん
以下、類似例です。
・[HDR-CX370V]バッテリーを替えるたび・・2012/01/14 15:16
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000080325/SortID=14021429/
・[HDR-CX420]バッテリーを交換すると日付がリセットされるんですが（＾＾；2014/12/20 01:32
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000011544/SortID=18286953/
・[α7 II ILCE-7M2]内臓バッテリー関係の不具合発生2016/01/29 14:18
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000717585/SortID=19535526/
以下のソニーヘルプページとRX100iiiの事例から、ソニーの内蔵バッテリーの容量は、(バッテリーを1日抜くと日付がリセットされる)オリンパス程小さくないものの、オリンパス同様、キャパシタが使用されているように思われます。一方、日付のリセットが殆ど報告されていないカメラメーカーは、RX100iiiのような事例(未使用で放置するとバッテリーの残量が明らかに減る)が見れない事から、コイン型電池が内蔵されているように思われます。
時計が内蔵された家電品の場合、内蔵バッテリーには、コメントを抜いて一日内外で時計がリセットされる製品ではキャパシタが、何年でもリセットされない製品ではコイン型電池が使用されています。後者の例では、(少なくとも以前の)デスクトップ型PCは全て(マザーボードに搭載)が該当します。最近のカメラは、コイン型電池を採用していたとしても、ユーザーは交換出来ないはずです。
・サイバーショットのヘルプページ
Q) 電源を入れると日付と時刻の設定画面が表示される
A) 内蔵充電式電池が放電している可能性があります。再度、日付・日時設定をおこなってください。
(説明)
カメラ本体には、日時を保持するために充電式電池を内蔵しています。
その充電式電池は、充電しない期間が1か月程度続くと完全に消耗してしまい日時設定がリセットされるため、電源を入れた時に日付設定画面が表示されます。
・[DSC-RX100M3]バッテリーの放電2017/03/04
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000653427/SortID=20709883/
[コイン型電池の例]
・特長: メモリバックアップ用として最適
・用途: ノート型PC、デスクトップパソコン、ビデオカメラ、デジタルスチルカメラ、銀塩カメラ等
・コイン形二酸化マンガンリチウム電池「CR」
http://biz.maxell.com/ja/primary_batteries/cr_coin.html
書込番号：20782785
8点
カメラの時計機能はオマケみたいなものだけに不具合あっても免責なのかも。
書込番号：20782890 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
申し訳ないのですけれど、存在が鬱陶しいです。
皆さん言われるとおり本体側キャパシターの問題で、EマウントのバッテリーFW50が悪いわけではないですよね?
タチの悪いストーカーに絡まれているような印象です。
書込番号：20783359
47点
スレタイに高々と『イカれたEマウント電池』とまで掲げておられるぐらいですから、日付保持機能がリセットしてしまう症状においてバッテリーがダメである明確な根拠をスレ主さんは勿論お持ちなのだと思いますので、α7Ⅱユーザーとしてはぜひその根拠をお聞かせ願いたいと思います。
よろしくお願いいたします。
書込番号：20783628 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
α7系の日付情報保持は我々ユーザが手にするバッテリーが保たせてるのではなく、別の内蔵キャパシタ的なものが受けもつものと思います。
引用スレでの症状は、その部品なのか基板の何か別問題に派生するのか、再現性の問題もあり、書き込みされてる範囲ではまだ原因不明です。
バッテリー交換のとき何らかの不具合でカメラが初期化されるようなことがあれば、あちらのスレ主さんの遭遇する症状になりうるのでは、と書いたのは私です。が、それはまだ実証されてません。
私自身、α7IIで時刻情報消えたことないですし。
ということで、時々ストレスになる問題に遭うユーザがあるのはそうなんでしょうが、まとめて超ディスるような全体状況とまではいかず、類似不具合や関連情報の集積と今後の推移を見守る、てところかなと私は思っております。
書込番号：20783662 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
おや
「悪」アイコンは「悲」アイコンに変わったのか
カカクいつのまにか仕様変更されたのね
書込番号：20783715
5点
α7、α7Ⅱ、他に二台のSONY機つかってますけど、スレ主さまのいう現象は、全く起こりませんけど。
書込番号：20783803 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
この後に40件の返信があります。
デジタルカメラ > パナソニック > LUMIX DMC-LX9
LX-9には、カメラの上面に以下の二つのダイヤルがあります。
・モードダイヤル
・後ダイヤル
通販会社（Qoo10）で（3/29に）購入し、取り出してモードダイヤルを触ると、ボタン上部外周部が指に引っ掛かり、下手に触ると指が切れる感じです。（女性なら指を傷つけそう。）後ダイヤルも触ると、同じでした。
これは、ボタン上部外周部を加工した後のバリ処理がしていないか、不十分なことによると判断しました。
既に購入された方の製品ではそのようなことありませんか？
LX-9は、F1.4～2.8のレンズを売り物にした高級コンデジに分類されると思いますが、このダイヤルも含めて、見た目の高級感はありません。2万円位のコンデジレベルに見えます。ダイヤルボタンのバリから使用上からも、コンデジとしての高級感はありません。
通販会社（Qoo10）に、ダイヤルのバリ処理の不十分さを理由に返品を申し出ると、返品には応じられない。パナソニックに修理を依頼してくれとの返事でした。返品・交換の規定が記載されていて、それに基づき連絡したのですが。パナソニックに連絡すると、返品には応じられない、送ってくれれば修理を行うとの返事で、不本意ながら、パナソニックに送ることにしました。
4点
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＞amadeus1942さん こんにちは
この製品以外にもダイヤルやツマミのバリの残る製品があります、やはりバリは使ってて指の指紋が引っかかり、
気持ちいいものではありません。
そこで、バリを取るには爪切り後の紙やすりです、ボディとの間へ紙など敷いてキズつけないようにヤスリの細い方で
落とします。
部品加工は自動機械で作るので、パナ在庫の商品も多分同じかと思われますが、バリの無いダイヤルへ交換されて届くといいですね。
書込番号：20781972
2点
私もＬＸ９を使っていますがダイヤルを回しやすくするためにわざとやっているんじゃないかと思いますよ
特にモードダイヤルは適度な重みのあるクリック感がありますからつるつるだと回し難いと思います
逆の言い方をすると細かい所まで考えて作ってあると・・・・・・・・・
書込番号：20782025
3点
それとも生産初期のモデルにはバリがあるのかなー？
ちなみに生産初期のモデルはシリアルナンバーの最初がWT6から始まりますが最近生産したモデルはWT7に変わっています
書込番号：20782085
3点
里いもさん
バリの取り方のご教示ありがとうございます。
自動機械で作るのは、今は、当たり前のことですが、機械でできない細かいところを人が手を入れ、気持ち良く使えるようにして、製品として出荷するのが当たり前のことと考えます。紙やすりで消費者が加工しなければ使い易くないというのは、製品とは言えないのではと思います。あらためて、製品を見ると中国製のシールがありました。
3/25の日経新聞（朝刊）に、”パナソニック再リストラ”、”3事業部解体”の見出しで、今春、デジタルカメラ部門が解体して、人員削減と、一面の半分くらい使って、出ていました。
これまで、普及品は中国で、高級品は国内でというのが、日本メーカーでは、普通でした。この記事から、高級コンデジまで中国に出し、いい加減なもので原価を下げ収益を上げなければならないというところまで追い詰められているのかなと、感じました。（残念ながら、注文したのは、記事より前の3/23でした。）
これまでにも、パナソニックのミラーレス一眼も使ってきました。しかし、デジタルカメラ部門解体人員削減となると、パナソニックのデジカメの先行きが心配です。
餃子定食さん
ボタンの外周には滑りにくくするための切りこみがあり、これで滑らないように出来ています。従って、指を傷つけそうな角のバリは、滑らないためには全く不要です。使用する時に、不快感や違和感を感じさせるだけです。ちなみに、私が持っている外のデジカメには、このようなバリはありませんでした。（もちろん、外のデジカメで、バリがないことで滑りやすいということはありません。）
また、製品のシリアル番号はWT7で始まるものでした。
書込番号：20782896
3点
amadeus1942さん
うっ
書込番号：20786368 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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私のはバリと言うより相当尖った感じですね。
強く押せば刺さる感じかな（笑
書込番号：20786834
3点
nisiiryouさん
確かに突き刺さる感じでもありますね。手が切れそうでも。
私は、デジカメでは、以下のように使ってきましたが、あらためて触っても、このような感触のものはありませんでした。もちろん、以前のフィルム・カメラでも。
・一眼：ニコン D200、この時のサブ：富士 FinePix F100
↓
・一眼(ミラーレス)：パナ DMC-G3、この時のサブ：キャノン S-95
↓
・一眼(ミラーレス)：富士 XT1(Graphite)、この時のサブ：パナ DMC-LX9(今回)
nisiiryouさんが購入されたものも同じだとすると、この製品はすべて同じでしょうか？修理にパナソニックに送りましたが、どこまで直るるのでしょうか？
田舎のヤマダ＆ケーズ電機では、高級コンデジは展示されていなくて、家電批評4月号の最新コンデジ比較記事において、LX9がダントツに優秀との評価で購入した結果でした。
書込番号：20787157
3点
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カメラ本体背面やや下からアップ。 |
LX9のダイヤルの「バリ」の件を拝見しました。私も当該機を購入し、一昨日手にし、拡大鏡で見ましたが、これは「バリ」ではないと思います。このダイヤルには滑り止めの切れ込みがあり、その切れ込みにより菱形の小さな四角錐が形成されます。そしてこのダイヤルの上面がカットされることにより最上段の四角錐は三角錐になります。勿論上面から斜めにテーパーを入れていますので各々の錐のてっぺんは多少角度が付いてはいますが一つずつは結構なとんがり具合にはなっています。このとんがり具合が肌に刺さるように感じられるので「バリ」という表現になったのだと思います。LX7もありますので比べてみましたが、LX7の方はダイヤルの四角錐は一つずつが正方形でつまんだ感じはとんがり感を感じませんので痛くありませんでした。これはダイヤルの全高がLX7は約3.5ｍｍあり、LX9は約3ｍｍとより薄くなっている事で正方形の四角錐がひしゃげてしまい菱形の四角錐になり、このことがとんがり感増大に繋がった要因だと思います。これらのことから、この現象は製造工程上のバリではなく、設計上の配慮不足又は甘さ、だと思います。だから恐らくメーカーさんに言って交換という手続きになっても状況（現物）は変わらないと思います。
書込番号：20801466
3点
andantecantabil様さん
写真で説明いただきありがとうございます。
私の判断では、バリ感はご指摘の滑り止めの四角錐ではなく、四角錐の上にある部分によるものと思います。この部分が刃物のような感じでバリのように感じます。また、かなり鋭利な感触があるため、下手をすると、皮膚が切れそうな感じがします。
パナソニックにこのことを言いましたら、以下の回答が来て、パナソニックも変わったなと、びっくりしました。
・他社の製品には、多少引っかかる感じのものもあるが、これほどの感触のものは無かった。（他社の製品のダイヤルを触ってみるように要請したことに対して）
・（設計者に確認したところ）法律に抵触したり、社内の内規にも触れるものではない。（これに対して、法律に抵触したり、社内の内規にも触れるものではないのは当たり前のことで、快適で人にやさしい製品であることが求められると指摘しました。）
書込番号：20814879
4点
これは『ローレット加工』と言って、ダイヤルを正確に操作するために指の引っかかりを確実にするためのものです。
昔のマニュアル機の時代から、軍艦部のSSダイヤルやISOダイヤルには必ずと言っていいほどこの加工がなされていました。
高級カメラの「お決まり」の仕様ですから、『引っかかり』をぜひ楽しんで下さい。
メーカーの技術者＆営業も大変だね、同情します。
書込番号：20912775
1点
『角が立った』まっさらのローレットで指が切れるという？？？な人がいる。
それを爪切りのヤスリで削れなどというとんでもないアドバイスをする馬鹿者まで出て来る始末。
匿名掲示板とは言え酷いものだ。
書込番号：20912781
0点
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ローレット加工の例 |
ヤッチマッタマンさん
ローレット加工（添付画像参照）は、滑り止めとして、どのカメラのダイヤルに施されます。ローレット加工の箇所に問題があるわけではありません。この製品には、その上端にひさしのように伸びている部分があり（andantecantabilさんの写真参照）、その先端が鋭く、（バリがあるような感触で）手が切れそうに感じるのです
ひさしのように伸びている部分は、滑り止めには何の役にも立ちません。違和感を感じさせるだけです。
パナソニックにこのことを説明し、量販店で他社の製品と比較してみるよう連絡しました。担当者は、量販店で他社の製品を触ってみて、（クレームの意味を）了解していただけました。その結果、謝罪の文章と代金を現金書留で送付いただきました。
書込番号：20913350
7点
＞その結果、謝罪の文章と代金を現金書留で送付いただきました。
購入代金をまるごと返金してもらったということですね、
だとしたら、これはパナソニック自体が切削加工の欠陥を認めたということで、価格コム掲示板的には非常に有意義な情報だと思います。
書込番号：20914614
1点
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