カメラすべて クチコミ掲示板

ユーザーの声を訊いてるの？

[ヲタ吉]

1年以上前のスレにユーザーセッティングの設定に勝手に戻ってしまうとの書き込みがあります。
自分は、3ヶ月前に２台購入しましたが、２台とも同様な症状が見られます。2台同時なのでおかしいと思い、価格コムのスレを見てこの不具合の書き込みに気が付いた訳です。

Nikonに問い合わせたところカメラとレンズとSDカードを送って欲しいとの事なので明日にでも送りますが、しれっと修理して「不具合が見つかりませんでした」って言われたくないんでこのスレを建てておきます。

人気がまったく無い機種でもあるけど必要な人は購入するし、結構な値段してます。
対応が不安で楽しみでもあります。

書込番号：25972796　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

書込番号：25246349のスレですか？
電源を切ったらユーザセッティングに戻るのは普通だと思います。

書込番号：25972859

[ヲタ吉]

前のスレちゃんと読んでくださいね。

書込番号：25972900　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞ヲタ吉さん


・・・・・「本来」であれば、ダイヤルを回さず、「U1」か「U2」のままで微調整後、電源を落とし、再度、電源を投入すれば、電源を落とす直前の状況を保持しなければ、使いづらい、というか、使ってられないです。


・・・・・つまり、ダイヤルを回して、一度「U1」か「U2」から離れ、再度「U1」か「U2」に戻る、ということをすれば、微調整分はキャンセルされ、再度、登録時のセッティングが呼び出される。これが本当ですよね。


・・・・・私は「ソニー使い」ですが、カスタム設定を呼び出して、微調整を加え、電源を落とした後に、電源を再投入すれば、電源を落とす前の、微調整分がちゃんと残ってますから。


・・・・・それが「仕様」だとすると、「困った仕様」と言わざるを得ません。

書込番号：25972905

[最近はA03]

【訂正】・・・・表現を変えました



訂正前）・・・・・それが「仕様」だとすると、「困った仕様」と言わざるを得ません。

訂正後）・・・・・「ヲタ吉さん」の状況、それが「仕様」だとすると、「困った仕様」と言わざるを得ません。

書込番号：25972917

[ヲタ吉]

＞最近はA03さん

すみませんが、ちょっと違うんです。
スレッドのタイトルが紛らわしくて申し訳ないです。
希望でなく、不具合があるということです。

書込番号：25972921　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

以前は、U1/U2でシャッタースピードや絞り値を変更した後に電源OFF→ONしても設定値が維持される仕様でした。

Z 7、Z 6からD780を含めて、電源OFF時はある一連の撮影が終了したと解釈し、電源ON時には登録されていた設定内容に復帰させる仕様となっています。
(以上は、Nikonのカスタマーサービスからの説明を要約です。)

私は、D7200やZ5持ってるので違いを良く理解しています。

ところが、購入したD780が２台とも電源をOFFにしないのに勝手に設定に戻ってしまうのです。

前のスレ主さんも報告していますよ。

書込番号：25972942　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

この件は、NikonからD780が戻ってきたらどうなったかちゃんと報告します。

書込番号：25972950　スマートフォンサイトからの書き込み

[y.koyac]

＞ヲタ吉さん
書込番号：25246349 のスレ主です。
この問題、ホント、何とかならないですかね。
結局のところ電源を切らなくても設定が戻ってしまうので、最近は面倒ですが撮影でSSや絞り等を微調整するたびにU1に登録して、撮影が終わってから元の設定よりも大きく変更していた場合には戻したりしています。

アップデートでこの辺の修正をお願いしたいところですが、今はZシリーズの方に注力している様子ですから無理かもしれませんね…。

書込番号：25975598

[ヲタ吉]

＞y.koyacさん
＞最近は面倒ですが撮影でSSや絞り等を微調整するたびにU1に登録して、

レスありがとうございます。
私も、まさにそのようにして使っています。ホント困りますよね。
SDカード２枚挿しとU1/U2の設定が簡単にダイヤルで使えるのが魅力で買ったのですけどね。

Nikonに問い合わせて、指示に従いD780と使用したレンズとSDカードを送っています。
結果が分かり次第に報告させていただきます。

書込番号：25975998

[ヲタ吉]

う~ん、予想通りの哀しい連絡を受けました。
『不具合が確認できませんでした‥』ですと！
さらに、『無償で基盤を交換します』って、何で？
さらに『交換しても正常な作動の保証は致しかねます』だって‥

酷ぇなぁ‥

2週間ほどで基盤が交換されて戻ってくるので、動作を確認して報告しようと思います。

書込番号：25984426　スマートフォンサイトからの書き込み

[y.koyac]

＞ヲタ吉さん
＞『不具合が確認できませんでした‥』ですと！

実際に出ているから出しているのに、確認できませんって診ているんでしょうかね。
なんだか残念な気持ちです。

しっかり診てもらって再現を確認してもらい、ファームウェアをアップデートしてほしいものです。

私たち以外でも同じ不具合で困っている方がみえると思いますので、皆さんで問い合わせするなど
多数の声をあげれば動いてもらえる…のかな？

書込番号：25988912

[ヲタ吉]

＞y.koyacさん
返信いただきありがとうございます。
報告が遅くなりすみません。基盤の交換に当初2週間ほどかかると言われましたが、4~5
日で戻ってきました。

書込番号：26000368　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

再現できないものをよく無償で修理していただけきました！

今のところ不具合が解消されているようです。
修理伝票です。
シリアルナンバー公表しときます。
2024037
2024040
この辺りの製造番号のものは注意が必要です。

今後、また同様な不具合が出たら即座に報告いたします。

書込番号：26000383　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

腹立たしいのは、ユーザーセティングの説明をプリントアウトして送りつけてきたことです。
Nikon様は、どうしても欠陥を認めたくないく、無かった事にしたいみたいですね。

Nikonに限らずCanonもですが、欠陥をなかなか認めません。
私は初代5Dのミラー落ちを経験しました。当時既に知ってたので私は大事は至らなかったけど、不具合をすぐに認めて公表していれば被害を最小限に抑えられたはずだと思います。

書込番号：26000407　スマートフォンサイトからの書き込み

[y.koyac]

＞ヲタ吉さん
お疲れさまです。
とりあえず不具合は修正されたんですね。
…ということは組み込まれた基板によって不具合有無があるのでしょうかね。
実は不具合が生じていたのは判っていたけど公にせず、気づいた人で
修理に出した人だけ無償で基板交換に応じている、ということかも？と
疑ってしまいます。

個人的にかなり気になっている不具合なので、近いうちに修理に出せればと
思っています。
報告ありがとうございました！

書込番号：26005631

[ヲタ吉]

＞y.koyacさん
ただ単にモードダイヤルの接触不良が原因でないかと思います。
D780のモードダイヤルは、従来のものと同じで遊びが大きい。仕様が変更されて、信号が途切れればスイッチOffと認識してしまうので3秒後には設定値に戻ってしまう。
Z5やZ6は、しっかりしたダイヤルなので、その心配がない‥
ただの想像ですけど‥

残念ながらD780は、Z6のついでに作られ、D750のマイナーチェンジと言うより廉価版なんでしょう。
それでも今のNikonのカメラの中では、私にとって一番だと思います。悔しいです。

書込番号：26008395　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

ご意見絶賛募集中です♪

書込番号：26008404　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

昨日また発症しました。
よりによって肝心な撮影の時に起こりました。
困り果てています。

書込番号：26174692　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヲタ吉]

今度は、販売店を通じて苦情を申し入れようと思います。
このスレは一旦閉じて新しいスレで報告いたします。

書込番号：26174695　スマートフォンサイトからの書き込み

[foto-foto]

＞ヲタ吉さん

そんな苦労で疲れるなら今後はもっと大変ですよ。
修理可能期間を過ぎて下取り価格が暴落する前に売却して
ミラーレスの最新Zカメラに買い換えるのも手です。

D780は発売が2020年でロット生産だったので
法律で定められた修理義務、部品保有はあと二年ほどしかありません。と報道陣からありましたよね。
ニコンは必死に否定してましたが、生産ラインや検査治具も撤去した。らしい。

心配なら過去の報道陣からの情報を見てください。

ニコンは部品交換が必要ない修理は受け付けます。
と言ってますが、電機製品であるデジカメでは無理なので修理不可能でそのまま返却されるでしょう！

古い一眼カメラを買う人は、ほぼ知らない事なので、またニコンが必死に隠しているので、
丁寧に書いてみました。

報道陣の言う事が本当なら
修理可能義務期間があと二年しか無い新品カメラを
今更わざわざ買う人なんていませんよね。
倉庫に大量に眠っている在庫を早く売りたいニコンが必死に隠すのは当然です。

書込番号：26174744

[ヲタ吉]

＞foto-fotoさん
わざわざ買う奴で悪かったね。

書込番号：26174772　スマートフォンサイトからの書き込み

手ぶれ補正が効かなくなってきた

[もとたけ]

TX2のスレッドにも出ていますが、手ぶれ補正が効かなくなってきました、特に細かい振動を抑えられないようで、動画で顕著に感じます

修理に出しても仕様の範囲内とか、レンズ交換で4万円のとこと。便利に使っていましたが、ズーム動画が使い物にならなくなってしまったので、次を考えなければなりません。

書込番号：26155746

[Berry Berry]

1インチセンサー
高倍率
ファインダー付き

もったいなくないですか？
今や貴重品です。
可能であれば私が譲り受けたいくらい（修理代の半分くらいで）です。

書込番号：26156037

[とびしゃこ]

＞もとたけさん

こんにちは。

＞レンズ交換で4万円のとこと

レンズユニットごと丸ごと交換で、
の価格なのでしょうが、
２０２２年発売の機種での経年劣化
（使用頻度もあるのでしょうが）
とするとちょっと早い気がしますね。

書込番号：26156372

[もとたけ]

＞とびしゃこさん
TX2のスレッドで同じ症状の書き込みがあり、そちらからの情報です

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001032986/SortID=24894493/

私はまだパナソニックに送っていないので、全く同じとは言い切れませんが
送るかどうか、思案中です

書込番号：26156471　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとたけ]

販売店を通して修理に出しました
結果、確認が取れてレンズ交換で４万円弱の見積もりがでました

手元にある動画を確認したところ、2024年7月から故障していたようで、購入から1年7か月でした

ネット上にも同じ故障報告があるので、部品が改善されているのか確認してから修理を進めようと思ってます

書込番号：26160322

[もとたけ]

結果、交換部品は改善品ではなく、従来から使われている部品（レンズ）になるそうです。おそらくユニットなのだと思います
メーカーとしてはこの不具合が多く寄せられているわけでは無いとの見解だそうです

私も症状が出て9ヶ月、確信が持てなかったので、気がついていない人も沢山いるのだと思います（広角側では手振れ補正の効果を実感できるので）

修理保証は3ヶ月しかないそうです。なんだか腑に落ちない点もありますが修理することにしました。

書込番号：26160470　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとたけ]

続報です

レンズユニット交換、4万円弱で修理をお願いして無事に帰ってきました
手振れ補正もしっかり効くようになって一安心です

じつは修理中に故障原因になった行為を思い出して・・・
レンズ部分に掃除機を押し当てて、センサーごみを取り除いたことがありました
ゴミは取れたのですが、どうやらそれが原因で壊れてしまった可能性が高いです
自然故障でなんだかなぁ、なんて思っていましたが・・・
どうやら自分が原因だったようです

書込番号：26173917

フルサイズ撮影でAF性能が落ちる

[taka0730]

ひどいピンボケ	マイクにピントが行っている

今日撮影した写真をPCで見ていたのですが、いつもよりピントが外れた写真が格段に多く感じました。
いつもは99%瞳にフォーカスが行っていますが、今日は80%くらいに感じました。
屋外の夕方でしたが、屋内ステージよりは明るいので、明るさが足りないとは思えません。
よく考えてみると、いつもはAPS-Cモードで撮っているのですが、今日はフルサイズで撮影しました。
もしかすると、それが原因かもしれません。
つまり、センサーの読み出し速度が遅くなっているので、ＡＦ性能も悪くなっていると考えられます。
以前だれかのレビューで、α7Ciiより初代α9のほうがずっとAF性能がいいというレビューを見たことがあります。
やはり、センサーの読み出し速度は、AF性能に重大な影響があると思われます。
いつも電子シャッターを使うので、ローリングシャッター歪を恐れてAPS-Cモードで撮影してきましたが、こんな恩恵があるとは思いませんでした。
今度発売されるα7Vは、センサー読み出し速度が向上しているのは間違いないので、AF性能も期待できますね。

書込番号：26168301

[トロダイゴ]

2.0にアップデート後でしょうか？
被写体認識はオートですか？人物ですか？

フルサイズ用レンズをs35モードで撮っても測距点はほぼ同じ様なので確かに読み出し速度はそっちの方が速そうですね

元からそうなのか、アップデートの弊害なのか、そのマイクがお目目に見えるのか

書込番号：26168312　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

2.0にはアップデートしていません。

書込番号：26168631

[常磐桃子]

＞taka0730さん
α7Ciiより初代α9のほうがずっとAF性能がいいというレビューを見たことがあります。
センサーの読み出し速度が遅くなっているので、ＡＦ性能も悪くなっていると考えられます。

演算処理速度が全く違います。
今回のようなセンサーの読み出し速度は余り関係ありません。
ご自身で判断せずソニーに聞くのが確実です。

書込番号：26168642

[taka0730]

演算処理速度だけなら、フルサイズでもAPS-Cモードでも、AF性能は変わらないはずですよね。

書込番号：26168667

[taka0730]

結論としては、フルサイズ時でのAF性能はそこまでいいとは思えません。
AF性能を重視するときはAPS-Cモードで撮影し、解像度を重視するときはフルサイズで撮影することをお奨めします。

書込番号：26171366

[トロダイゴ]

＞taka0730さん

なるほど。
フルサイズの画角でもmサイズで撮ればAF、ローリングシャッター歪みも良くなるかもしれませんね。

書込番号：26171495　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

＞トロダイゴさん
Mサイズはセンサー読出し速度は変わらないのでは？
Mサイズで撮影するとRAWの画像も小さくなるんですかね。
APSｰCモードは、センサーの一部のみ読み出すから速くなりますが。

書込番号：26171544　スマートフォンサイトからの書き込み

[トロダイゴ]

＞taka0730さん
すみません、完全予測で適当にレスしてました。

今度子どもで検証してみます。

書込番号：26171710　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

Chat GPTに聞いたところ、下記のような返答がありました。

1. 画像サイズをMサイズに設定しても画角は変わらない
画像サイズを「Mサイズ」や「Sサイズ」に設定しても、画角（視野、フレーミング）は変わりません。
画角はセンサーサイズやレンズの焦点距離で決まるため、画像サイズの変更は解像度（ピクセル数）にのみ影響します。

2. RAWデータのサイズは変わらない
画像サイズをMやSに設定しても、RAWデータは常にフル解像度で保存されます。
画像サイズ設定が適用されるのはJPEGやHEIFなどの圧縮形式の画像のみです。

3. Mサイズで撮影してもセンサーの読み出し速度はLサイズのときと同じです。
SONYの一眼カメラでは、画像サイズをMやSに設定しても、センサー自体は常にフル解像度で読み出しを行っています。
そのため、MサイズやSサイズを選んでも、読み出し速度（連写速度やローリングシャッター効果など）には影響しません。
画像サイズが小さくなるのは、読み出したフル解像度データをカメラ内部で縮小処理しているためです。

例外：クロップモードやAPS-Cモード
一部のSONYカメラ（特にフルサイズ機）は、APS-Cモードやスーパー35mmモードにすると、
センサーの一部だけを使って読み出すため、読み出し速度が向上することがあります。

書込番号：26171727

[トロダイゴ]

＞taka0730さん

Chat GPTすごいですね！s35モードでAFが良くなるとのこと、非常に有益な情報ありがとうございます。

以下、無料版Geminiの回答です。
一般論しか答えてくれませんでした


＞A7ciiでS35モードで写真を撮った場合、AF（オートフォーカス）が向上するかどうか、というご質問ですね。

結論から申し上げますと、S35モードで写真を撮ったからといって、AFの性能が直接的に向上するわけではありません。

S35モードというのは、センサーの中央部分をクロップして使用する撮影モードです。これにより、画角が狭くなり、より望遠に近い効果が得られます。

AFの性能は、主に以下の要素によって決まります。

* AFセンサーの配置と種類: 像面位相差AFの測距点の数や配置、コントラストAFとの併用など。

* 画像処理エンジンのAFアルゴリズム: 被写体の検出や追尾の精度、速度などを制御するソフトウェア。

* レンズの駆動性能: ピントを合わせるモーターの速度や精度。

S35モードに切り替えることで、画角は変わりますが、これらのAFシステム自体に変更が加わるわけではありません。

ただし、間接的にAFに影響を与える可能性はいくつか考えられます。

* 被写体が大きく写る: クロップされることで被写体がより大きく画面内に捉えられるため、AFシステムが被写体を認識しやすくなる場合があります。特に、小さな被写体や遠くの被写体を狙う際には、AFの精度が向上したように感じられるかもしれません。

* レンズの光学性能の良い部分を使う: レンズによっては、周辺部よりも中央部の光学性能が高い場合があります。S35モードでは中央部分のみを使用するため、結果的にピントの合ったシャープな画像が得られやすく、AFの合焦精度が高いと感じられる可能性があります。

しかし、これらはあくまで間接的な影響であり、S35モードそのものがA7ciiのAFシステムを直接的に向上させるわけではないということをご理解ください。

A7ciiは、すでに高性能なAFシステムを搭載していますので、通常撮影においても十分なAF性能を発揮できるはずです。S35モードは、主に画角を調整するための機能として捉えるのが適切でしょう。

もし、特定の状況でAFの性能に不満を感じているのであれば、S35モード以外の設定（例えば、AFモードの変更、フォーカスエリアの選択、レンズの変更など）を試してみることをお勧めします。

いかがでしょうか？この説明でご理解いただけましたでしょうか。もし、他に気になる点がありましたら、遠慮なくお尋ねください。

書込番号：26171816　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

ChatGPTの回答も、AFが向上するとは書いてないですよ。ネット上にそのような情報がないからです。
AFが向上するのは最近私が見つけた効果なので、まだその情報をAIが拾っていないのでしょう。

書込番号：26171833

[ほoち]

＞taka0730さん
＞ 初代α9のほうがずっとAF性能がいいというレビューを見たことがあります。
＞ やはり、センサーの読み出し速度は、AF性能に重大な影響がある

α9の場合は読み出しが速いために毎秒60回のAF用の読み出しとそして毎秒60回で演算も行ってるため、よい性能が得られてるじゃないかな思います

α7Ciiのクロップモードにした時の読み出しの速さは、AFのフレームレートを上げられるほどは速くないので、一体何が影響してるんだろと、ちょっとよい仮定が思い浮かばないですね


自分でも検証してみようかなと思ったけど、これ条件を揃えての検証ってとっても難しいですね。

書込番号：26171919　スマートフォンサイトからの書き込み

[生クルミ1kg]

＞taka0730さん
ファームウェアを最新にしないのは何か理由があるんですか？
最新の2.0はAF周りのアップデートも含まれているみたいですけど。

書込番号：26171973

[hunayan]

ＺｆやＺ５�AよりZ6�BのほうがAF性能が良いので、
読み出し速度は当然影響するでしょうね。

ライブなど撮影していて良いショットの時にピントを外されると腹立つと思いますが、
私はＧＦＸ５０Ｓ�Aも使っているので、ＡＩユニットの無いα7�CのＡＦ性能でも十分満足しています。
７系はＡＦ性能、動画性能でまだ向上の余地があり、α7Ｖの仕様が楽しみではあります。
最も進化するαのカメラを使えるがソニーユーザーの強みであり、キヤノンニコンユーザーに対するアドバンテージでしょう。

書込番号：26172006

[taka0730]

＞生クルミ1kgさん
実は昨日2.0にアップデートしようとしたのですが、何回やってもPCとカメラのUSB接続ができませんでした。
（メニューからマスストレージは選んでいます。）
別に動物は撮らないからいいか、ということで諦めました。

書込番号：26172030

[モッくんとセリくん]

こんばんは。
私は、creators app アプリから簡単にアップデートできました。アップデートはアプリからするのが良いとおもいます。

書込番号：26172083　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

今時はこういう撮り方が普通なんですかね。

「瞳AF」なんてないころには「ローカルAFポイントを瞳に合わせて」撮ったものですけどね。

書込番号：26172581

[taka0730]

1点AFで目にピントを合わせて構図を変えてなんてしてたら、連写できません(^^;

書込番号：26172633

[コーヒーパパ]

＞taka0730さん

α7CIIとFE200-600ｍｍなど使っています。

確かにデジイチの頃はクロップモードで連写が早くなるなど恩恵はあったと思いますが
野鳥撮影などでAPS-Cモードも多用しますが
特段差は感じません、

もしくは同じ画角を求めるとAPS-Cモードの方が
ズームしていない分F値は明るいので
その差がAF性能の差と感じられているのでは？とか

書込番号：26173148

[トロダイゴ]

なんていう鳥でしょう？

＞taka0730さん

最後に例外の一文があるのでtaka0730さんの検証と合わせると可能性高そうだなと思いました。

昨日短時間ですが検証してみました。

被写体 子ども。レンズSONY85f1.8
af-cでエリアはワイドとゾーン、被写体認識はオートもしくは人物。

結果はフルサイズでもAPSCでもマーカーが来た時はオールガチピン。

被写体 鳥。 レンズ、条件は同じ。
被写体検出だけオートもしくは鳥。

結果はフルサイズでもapscでも一度もピントマーク来ず。（認識してない？）
とりあえず撮ってみたらピントは合ってました。
飛び立った時は設定を触っていて撮れず。

子どもは同じ距離で何度も撮れなかったのでまともな検証は出来ませんね^^;

顔の前に誤ピンになるような物がないと検証は難しいですね。

やっていて思ったんですが、同じ大きさで被写体を写した時に精度が落ちたんでしょうか？
それとも同じ距離で切り替えてたのでしょうか？

書込番号：26173519　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

だいたい同じ大きさで写しています。
もう一度見返してみると、マイクや顔前の手にピントが行く確率は、フルサイズでもＡＰＳ−Ｃでも変わりませんでした。
ただ、それ以外でピントが大きく外れることは、ＡＰＳ−Ｃではほぼないのですが、フルサイズのほうは1割くらいある感じがします。
もう少し検証してみないとよく分かりませんが。

書込番号：26173587

[依來沙1997]

＞taka0730さん
AFが向上するのは最近私が見つけた効果なので、まだその情報をAIが拾っていないのでしょう。

このスレを読み返しても、？？？です。
評価条件を揃えた定量評価してないので、
やはり、
旧式とはいえα9は演算処理速度が優秀で違うんでは？

α1�UのAFが優秀なのは、演算処理速度が驚異的に速くなったから、と言われてます。

書込番号：26173619

[taka0730]

演算処理速度が関係ないとは言っていませんけど。。。
α9のAF性能が高いのは、演算処理速度と、センサーの読み出し速度の両方が速いからだと思います。

書込番号：26173630

[ほoち]

＞taka0730さん
＞センサーの読み出し速度

演算も読み出し速度も、速度と言ってもいろんな意味があって

α9に関して
毎秒30枚しか読めないのにくらべて60枚読んでAF処理に使えば性能が上がるのは納得できます
認識できる頻度が上がるし予告誤差が半分以下で見積もれます。

APS-Cの読み出しは、1枚読み終えるのが1.5倍速くなっても毎秒の読み出し回数も演算の回数上がってないんじゃないかなと、なにがAFの性能に寄与するんだろうと。

書込番号：26173755　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

チャットGPTに聞くと、読み出し速度は2倍くらい違うようです。
フルサイズモード：約26.8ms
APS-Cモード：約13ms
これは動画時なので、静止画ではもう少し遅いと思いますが、約2倍というのは変わらないと思います。

AFの仕組みはよく分かりませんが、センサーが感知した映像の信号がエンジンに届くまでに 0.何秒という差があれば、AF性能にも影響があるのではないでしょうか？

書込番号：26173769

[ほoち]

＞taka0730さん
＞センサーが感知した映像の信号がエンジンに届くまでに 0.何秒という差

なるほど。 理解できました。
現実の世界の出来事から、演算が終わってAFモーターを動かし始める時間が短い。時間差が少ないので。AFが間に合わなくピンボケになってしまうということが少なくなるのでは。ということですね。

AFのフレームレートや毎秒の演算回数やではなく。

書込番号：26173776　スマートフォンサイトからの書き込み

妥協点の割りに価格が高額です！

[arimahhhhh]

割に価格が高額です

書込番号：26168828　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞arimahhhhhさん

SONY純正だと
最近は平気で50万〜60万円のレンズ出すので
この高倍率レンズでも20万円越えると思いますので
妥当な線かと思います。

書込番号：26168833　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

タムロン　17-70　と　70-300　を買った方が良いと思うなら　ソッチでしょうね。
タムロンには　18-300　ありますが、
いまのところ　16-300　はシグマしか出していませんし、
今回は　E　Ｘ　L　RF　4マウント展開で　同一価格スタートですね。　

書込番号：26168868

[MIF]

企業はコストやら利益やらを天秤にかけ、
需要と供給を見越した上で損益分岐点を計算して価格を決定しているので
それを一個人の尺度に照らして「高い」とか言われても
それは単にアナタが想定される購買ターゲットから外れているだけのことなんですよ。

製品の仕様・質と、販売価格が合ってないと思われるならスルーしてください。
別に生活必需品じゃありませんので。

書込番号：26168930

[okioma]

妥協点のわりって
何を妥協したとか書かれないと…

書込番号：26169066　スマートフォンサイトからの書き込み

[KM-Photo]

高いですかね？まぁ昨今の価格高騰考えると妥当かなと個人的に思います。
まぁ納得できなければ買わなければ良いだけで。
高いから安くしろと言って安くなるならいくらでも言いますけど、そうもいかないので。
私は納得して買ってまぁまぁ便利に使ってます。

書込番号：26169186　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

妥協点と思わない人が買えば良いだけっしょ

僕は望遠は基本ほとんど使わないので
高倍率ズームを買う理由が皆無だがな（笑）

たまに望遠使いたいとき用に望遠ズームがあれば十分

書込番号：26169457

[ishikawa_]

わたしも思ったよりは高いなと思いましたが売れなければ価格は下がってくると思うので待ってみてはどうでしょうか？
シグマ 18-45mm f1.8などは22万という強気価格でスタートしましたが（多分）全然売れず一時期165,000円まで値下がりしましたし
さすがに今は18万円ほどになってますがそれでも発売時よりはかなり安くなっています

ただどうも海外ではタムロン 18-300と同じ価格だそうで、高いのはもしかしたら日本だけなのかもしれません(泣)
各種のレビューによると 同じ価格ならタムロンを買う必要はない というほどシグマのほうが優れているらしいですが。。
たぶん日本のタムロンの価格が安すぎるのだと思います

書込番号：26173220

[依來沙1997]

＞製品の仕様・質と、販売価格が合ってないと思われるならスルーしてください。別に生活必需品じゃありませんので。

必要な方には普通の価格、不要な方には高い。と感じる。
スレ主が高いと感じるなら、必要ない方、スルーすれば良い。それだけ、
米の高騰と勘違いしてますか？
米は生活必需品だけど、高い、なんとかして下さい。スルーできない。
令和の米騒動

書込番号：26173604

充電器が付属していない

[ふじ兄]

10年ぶりにカメラを買ったら充電器が付属していない。
スマホのtypeーＣを挿してみたけど充電されない。
専用ケーブルじゃないと充電できないらしい。
付属の専用ケーブルはＣーＣなのでＡーＣの充電器は使えない。
付属のバッテリーは起動すらしない。
一般的なtypeーＣで充電できないならせめてＡーＣのケーブルくらい付けてほしい。
充電器が届くまで、ただ眺めているしかない。
パンフにもホームページにも誰が見てもわかるように大きく「充電器は付属しておりませんので
適合する充電器をお持ちでない方は必ず別途お買い求めください」って書いてほしい。
本当に腹が立つ。

書込番号：26160631

[ニコちゃん小王]

うちもスマホで使ってるのでは反応しませんでした。
Z5を持ってましたので、Z5に付属の充電器で充電できましたけど、なんか不親切と思いました。
適用できる充電器の仕様を知らせておいて欲しいですね。

書込番号：26160645　スマートフォンサイトからの書き込み

[浮雲半兵衛]

ここのスレッドのどこかに充電器が付属していないと書いている人がいて、自分はそれで知りましたが見ていなかったら気づかなかったですね。
当初はZ5を下取りに出す予定だったので、それでZ5�Uを買っていたら同じ事態に陥っていたと思います。
売価を少しでも下げたり、複数台カメラを持っている人のために充電器がダブらないようにと考慮されているのかもしれませんが、
充電器が付属していない旨は目に付きやすい場所に書いておくべきだと自分も思います。

書込番号：26160681

[＊りんけん＊]

新製品が出る度に類似のスレが立ちますが、最近の傾向なので覚えておきましょう。
恐らく、EUでUSB Type-Cが標準化された影響で、iPhone等にも付属しなくなってますので、ニコンに限った話ではないです。

書込番号：26160690　スマートフォンサイトからの書き込み

[green636]

自分の場合、充電器はＤ５００のものが使えたので問題なかったです。

それよりも、付属の充電池が完全放電していて起動しなかったので
電池かＺ５�U本体の初期不良かと慌てました。
一度満充電すると問題なく動いたのでホッとしましたが。

スマホや他の家電でも大体は新品開封時に電池残量があり動いて
いたのですが、発売直後の商品で完全放電は想定外でした。

書込番号：26160709

[本当に好きな事は]

＞ふじ兄さん

https://kakakumag.com/camera/?id=21067

これからはUSB-C充電器は共通の充電器になるので個別に同梱されることはなくなるのでしょうね・・・

気がつけば我が家にもUSB-C充電器が何個もあります。
本当にもういらない。

書込番号：26160725

[しま89]

＞ふじ兄さん
＞ニコちゃん小王さん
最近のカメラはPD対応です。最近のスマホ、iPhoneはPD対応になってますが、専用のPDケーブルとPD対応充電器使っているなら充電はできますが、PD対応充電器を使ってない、もしくはコネクタがtypeーＣでもケーブルがtypeーＣ-typeーＣのPD対応でないと充電はできません
アマゾンでCIO かAnker の30w以上の充電器買った方が早いですよ

書込番号：26160730

[with Photo]

＞ふじ兄さん

最近は充電器が付属してるカメラって少ないと思いますよ、10年前は付属してましたが。

スマホもUSB-CかつPD対応が一般的になってきましたし、本体での充電や給電可能になってきたことも関係してるように思いますし、スマホも充電器が付属してないって機種もありますし。

PD対応のケーブルと充電器を準備する旨の記載がされてても良いとは思いますね。

書込番号：26160794　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

別スレ自レスの再掲です(^^)
※元はこのスレ用、しかし、カキコミに失敗し、別スレで先にカキコミ(^^;


EU、充電端子を「USBタイプC」に統一する指令案に暫定合意、2024年秋適用へ
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/06/62da0f5a00bd3f4c.html
↑
＞充電関連の規格を統一することで、消費者の利便性を向上させ、電子廃棄物を削減し、EU域内の製品の持続可能性を高める狙いだ。
↑
この【電子廃棄物を削減】に、
充電器本体のほか、ケーブルも含まれるようです。

また、
＞充電器が必要かどうか選択できるように、充電器を含まない電子機器本体のみの販売を義務付ける。
↑
充電器を含まない【電子機器本体のみの販売を義務付け】
で、ケーブルも含まれない【電子機器本体のみの販売】が必須、
ケーブルや充電器込みのセット販売は【オプション扱い】なんでしょう(^^;

＞充電器と電子機器本体とのセット販売は引き続き認められるが、同指令の発効から4年後に欧州委がセット販売の禁止の義務付けの必要性について評価する。
↑
充電器と電子機器本体とのセット販売は【特例】扱いみたいな感じですね(^^;


なお、以前のようにケーブル含めて
「いろいろオマケ付き!!
　 ⇒ 廃棄物問題も増大」という扱いになり、
株式の企業評価もマイナスになるため、
メーカーとしては、もう、割り切っているかも？

書込番号：26160871　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふぉーとらん]

いまどき家に一つもUSB PD対応の充電器がない方がおかしい

書込番号：26160887　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

＞with Photoさん

キヤノンは　特例ですね。大概チャージャー付けていますね。
ＰＣ経由せず自社プリンターで印刷する人向け配慮かも知れないですが。

書込番号：26161138

[くらはっさん]

先ほどソニーのα1Ｍ２だかの板で同じようなお困りスレがありました。
やはり興味があり諸々検索してみました。

先ずZ5IIの製品概要のページには、注意喚起の記載は有りませんでした。
製品特長のページにも注意喚起は無し。
少し核心に近づいてきて、主な仕様　のページ。
ここに『電源』の項目があります。
--------kokokara--------
使用電池
Li-ionリチャージャブルバッテリー EN-EL15c※ 1個使用
※ EN-EL15cの代わりにEN-EL15b/EN-EL15aも使えます。ただし、EN-EL15cを使用したときよりも撮影可能コマ数（電池寿命）が減少します。ACアダプター EH-8Pを使用して充電する場合は、EN-EL15c/EN‑EL15bのみ充電可能です。

バッテリーパック
パワーバッテリーパック MB-N14/MB-N11（別売）：Li-ionリチャージャブルバッテリー EN-EL15c※ 2個使用
※ EN-EL15cの代わりにEN-EL15b/EN-EL15aも使えます。ただし、EN-EL15cを使用したときよりも撮影可能コマ数（電池寿命）が減少します。

ACアダプター
・ACアダプター EH-8P（付属の両端がType-CのUSBケーブルと組み合わせて使用）（別売）
・ACアダプター EH-5d/EH-5c/EH-5b（パワーコネクター EP-5Bと組み合わせて使用）（別売）

本体充電ACアダプター
本体充電ACアダプター EH-7P（別売）
--------kokomade--------

ここでどうやら『ＡＣアダプター』と称するものはすべて別売、ということが判ります。
次に『同梱品』の項目を観てみましょう。
--------kokokara--------
付属品
Li-ionリチャージャブルバッテリー EN-EL15c（端子カバー付）、
ストラップ AN-DC26、
USBケーブル（両端がType-C）、
接眼目当て DK-29、
ボディーキャップ BF-N1
--------kokomade--------

同梱品には取り敢えずバッテリーとＵＳＢType-cケーブルだけはあります。肝心のＡＣアダプターは別売。
『別売だから買っとけ』の注意喚起文は一切ありません。少々不親切かな。顧客満足度低下の要注意ポイントに一票。


更に『Z5II活用ガイド』を観て見ます。ＰＤＦは面倒なのでWEB版を。

まず目次。何は無くとも目次です。ここで『準備をする』の項があり『バッテリーを入れる』でバッテリ挿抜のイラストがあるので、多分この通りの作業をするのでしょう。

次に『バッテリーを充電する』。
次の一文が飛び込んできます。

--------kokokara--------
付属のLi-ionリチャージャブルバッテリーEN-EL15cは、お使いになる前にフル充電してください。カメラにバッテリーを入れた状態で、付属のUSBケーブルを使用してカメラを別売のACアダプターEH-8Pに接続すると充電ができます。
--------kokomade--------

なんと！ここで初めてバッテリフル充電の前に別売のＡＣアダプタが必要な事が初めて判りました。

スレ主殿が冒頭で述べている
＞パンフにもホームページにも誰が見てもわかるように大きく「充電器は付属しておりませんので
適合する充電器をお持ちでない方は必ず別途お買い求めください」って書いてほしい。

を改めてトレースした結果、延々と資料を読んで初めて辿り着いた状況で御座いました。



此処からは当方の完全妄想推測です。
ＳＯＮＹにせよＮＩＫＯＮにせよ、マニュアルライターと開発者、トータルマネージャー（所謂施工管理者(セコカン)的な）間相互の意思疎通が図れて居ない事が根本原因に思えます。

というのは、ファーストユーザーが製品を購入する際に、
　　　　『その手順・段取りに従えばファーストショットを撮ることが出来る』
までに必要な事柄、予め入手必須なアイテムを最初に記載せず、場当たり的に（＝責任回避的に）手順の中程にいきなり登場させて、ユーザに余計な困惑混乱を与えてしまっている。

というか製品セコカンは、そうしたユーザに寄り添った、ユーザがどの段階で何が必要なのか、という点に対してまったく考慮を計っていない、或いは計り切れていない。

テメエで実際一から製品を開封して、何でつまづいてしまったのかを理解しとけよ、的な事前シミュレーションが為されていないか、頭デカ過ぎてそうしたユーザ視点が消失してしまいました、的な感じでしょうかね？

書込番号：26161154

[さすらいの『Ｍ』]

ホームページみると

ニコンは　商品構成（付属品）　というのは　中の方にあります。

https://nij.nikon.com/products/lineup/mirrorless/z5_2/

キヤノンは　初めにあります。

https://personal.canon.jp/product/camera/eos/r8

マーケティングのキヤノンと言わる所以かも知れません。

ニコン　製品の出来は良いのに　このあたりは　イマイチかも知れません。

書込番号：26161224

[Kazkun33]

＞ふじ兄さん
＞パンフにもホームページにも誰が見てもわかるように大きく「充電器は付属しておりませんので
適合する充電器をお持ちでない方は必ず別途お買い求めください」って書いてほしい。

ホームページの製品概要、付属品に充電器が無く、別売りアクセサリーに記載してます。
特に問題と思えません。

書込番号：26161231

[しま89]

他ぬスレにも書きましたが、結構既成概念に固まってる方がカメラオーナーには多いんですね。付属品を見れば充電器が付いて無いのが一目で分かりますし、スマホで充電器付いて無い事は大騒ぎしないのになぜカメラだけ毎回のお話しになるんですかね

書込番号：26161327　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

2025年ってもうそうなんだと
少しずつ慣れるしか無いですね

便利になる、メリットしか無い、変化ですけど 最初のそれがカメラだった時に驚くのはしょうがないです

怒る意味はわからないけど

書込番号：26161336　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ふじ兄さん

こんにちは。

＞10年ぶりにカメラを買ったら充電器が付属していない。

10年前はチャージャーがついて当たり前の時代でしたね。

＞一般的なtypeーＣで充電できないならせめてＡーＣのケーブルくらい付けてほしい。

A-CケーブルだとUSB-PDという
最近の充電規格に対応できなかった
ように思います。

付属のケーブルがあれば、下記のような
USB-PD対応のコンセントを買われると
良いように思います。
（スマホにも使えます。）

・Anker 735 Charger (GaNPrime 65W) (USB PD 充電器 USB-A & USB-C 3ポート) (ブラック)
https://www.amazon.co.jp/dp/B09W9M89WS?th=1

家電量販店にも売っていると思います。

書込番号：26161561

[カラスアゲハ]

充電器、

ずっとニコンを使っています
Ｚ系のカメラは一つもないけど、
14年前に買ったＶ1付属の充電器が使える
他にもＤ500の充電器も・・・
なのでＤ500の充電器はビニール袋に入ったまま
ニコン使いの人は充電器はもういらないと思ってる人も結構いるのでは

それと電池は完全に空で出荷されています
付属の電池や予備で買う電池もです

書込番号：26161749

[くらはっさん]

ヒマつぶしの書込みですので、数行読んで面白くなければ無視して下さい。


初期導入にあたり『最低限必要なアイテムが明確になっていること』と、『ロスタイム』が今般のポイントかと。

製品買いました、
ガイドに従い準備しました、
充電器必須といきなり書いてあり手持ちがありませんでした、
仕方ないので買いに行きました…

…調達してきて準備作業再開、撮影に漕ぎつけました。

問題は『ロスタイム』でしょうな。
今般はスレ主殿には落ち度が無いに関わらず、スレ主殿の貴重な時間を無駄にさせられました。
購入時に必要アイテムが揃っているか、というチェックポイントさえ有れば問題にはならなかったでしょう。

個人のロスタイムは数時間〜１日で時給XX円×ロス時間、何千円程度なんでしょうかね。
『個人だから』この程度で済む訳です。

これが法人企業で何百台という装置をイニシャライズするのに、数時間ロスタイムが発生すりゃもう、人件費だけで何十万どころの騒ぎではない。至る処で怒号は飛ぶわ、スケジュールは乱れまくるわ、エンドユーザは怒り狂うわ…

仮に何処かの会社さんがこの製品を全国支社に展開したとして、途中で
　　　『ケーブルまたは充電器が必要なことが判明しました』

なんてことになったら、全支店に周知、急遽追加購入＆配送手配、支店の担当に作業一旦中止と再開の手配…
まあエライさんからは大目玉とは行かないまでも眼付けられ

　　　　『段取りの悪い奴やな』

と疎まれることは間違いなし。何せスケジュール遅延と追加購入、作業費用の追加が発生してしまうからです。

まあ法人営業担当ならこの程度は念頭にあるとは思いますが、一連のドタバタを観てると実は個人向けと大して変わらんのではないか？とさえ思えてしまうのですな。
（デジカメでこの体たらくなのに、一台ウン百億円の巨大装置の手配は大丈夫なんかい、と）

書込番号：26161788

[Kazkun33]

＞くらはっさんさん
単なる年寄りの思い込みと企業の高額機械の導入を一緒にして如何するのですか！

書込番号：26161801

[ふぉーとらん]

同じ品番で管理される製品があるとき突然の仕様変更があって気づかなかったという話しならともかく、
新しい品番の新製品の仕様をろくにチェックしないで手配するほうがおかしい。
こういう思い込みの激しい人が変なことを言い続けるようであればカメラ趣味が悪い方に先鋭化していく。

書込番号：26161989　スマートフォンサイトからの書き込み

[みきちゃんくん]

カメラとレンズが別売りなのは分かるけど、充電電池使用のカメラ本体に充電器やコードが付いて無いのは理解に苦しむな。充電しないと使えないんだから。コストダウンもここまで行くと”ユーザー舐めてるんか”と言いたくなるね。良く知らないけれど100万近いカメラにも付いて無いのかな？充電器なんかどうせ中国製で大したコストでも無いと思うけどね。だって互換品なら数千円もシナイから。

書込番号：26162063

[さすらいの『Ｍ』]

初心者 新規ユーザーにとっては、充電器あるのと無いのとでは、メーカーの印象が違うけどね。
今回、充電器もプレゼントしたら良いのに。

書込番号：26162072

[しま89]

＞みきちゃんくんさん
少し違うと思います、従来のカメラと違ってほとんどの電子製品はtype-CのPD規格に統一されてる現状で、ユーザーからは同じような充電器をなぜつけるんだの意見が多いからです。
レガシーな考えを持ってるユーザがあまりにも多いとカメラメーカー各社は困ってるのでは

書込番号：26162163　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコちゃん小王]

別に充電器付いてないのはいいんですよ。
同じようなのいっぱいあってもしょうがないし。
USB-C PD が必須なら分かるようにしておいて欲しいって事です。
今どきPDも持ってないとか、そんなのは人によるでしょ。
今まで必要で無かったのなら持ってないだろうし。
必要だと分かってたら同時に入手しますよ。
メーカーさんは分かるように明記しといてねって話です。

大体、USB-C自体が色んな規格増えすぎなんですよねぇ。

書込番号：26162610　スマートフォンサイトからの書き込み

[本当に好きな事は]

でもね、私はUSB-Cなんて使ってませんけれどね・・・

https://nij.nikon.com/products/lineup/accessory/power_supply/mh-25a/

書込番号：26162633

[Kazkun33]

＞USB-C PD が必須なら分かるようにしておいて欲しいって事です。

どの様なPDが必要か記載する必要はあるでしょうね。

書込番号：26162664

[しま89]

＞Kazkun33さん
ニコンは取説にきちんとUSB給電に付必要な充電器を記載してますよ。

書込番号：26162829　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞しま89さん
＞ニコンは取説にきちんとUSB給電に付必要な充電器を記載してますよ。

それは親切ですね。
ホームページの製品欄にも記載してほしいですね。

書込番号：26162945

[みきちゃんくん]

僕は、規格云々ではなく、現行カメラの価格を考えると、ケチ臭いという事です。そういえば最近iphoneも変換アダプター付いて無いけど、コレも似たり寄ったりかな。ちなみに私はライトニングです。

書込番号：26163199

[ありがとう、世界]

規格ではなく、「規制」ですが、
「ケチくさい」という点は(内心)同意です(^^;


なお、EU規制については、このスレの上記にもレスしていますが、
国内の大義名分(?)に近いところは、下記にも関わっています。

グリーン購入法(環境省)
https://www.env.go.jp/policy/hozen/green/g-law/
↑
現役のサラリーマン等で、部課内などの購入申請の承認過程にも関わっていて、
かつ中小企業以上であれば社内の案内や講習などで「否応無しに教えられてしまう」ような内容です(^^;

書込番号：26163776　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞みきちゃんくんさん
＞ケチ臭い

過去に充電器が付属されていたときは、その金額をメーカーかどなたかが負担してくれていた、と思ってるということでしょうか？

そうではなくて
必要な人もそうでない人も、メーカーの言い値で買わされていた、と考えると、付属しないのも良いねと思えるかも

書込番号：26163940　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞みきちゃんくんさん
＞ケチ臭い

ほoちさんに同感です。
充電器を添付するとその分の原価が発生して価格転換されますので、持ってる人には添付されない方が購入価格が安くなります。
当然、無駄な物を製造することはCO2増加につながりますので好ましいですね。

書込番号：26163987

[ふじ兄]

コメントを頂いた皆様ありがとうございます。
肯定的・否定的、多数のご意見読ませて頂きました。
しばらく返信せずにいて申し訳ございません。
肯定的ご意見を頂いた方々には感謝いたします。
否定的ご意見を頂いた方々には「なるほど、そういう考え方もあるのね」
ということで色々と厳しいご意見もありましたが勉強になりました。
ありがとうございます。
そもそも初心者なので新製品が出る度にチェックするわけでもなく、購入前に取説をダウンロードして隅々まで
読むわけでもないです。
パンフレットを見て「ふぅ〜〜〜ん、こんな機能があるのね」とか値段を見て「このくらいなら買えるかな？」
とか考えるくらいでマニアでもなければ細かい製品仕様まで熟読しないのではないかとおもうのです。
私は普段スマホの充電さえできれば良いので、そもそもUSB-PDなんていう規格を知りませんでした。
まぁ、とりあえず充電器が届くまでのあいだ、エコフローにUSB-Cが付いていたのを思い出し、繋いでみたら
充電できたので使えるようにはなりました。
後々考えたら家内の使っているmacbookの電源アダプターも使えるのかも・・・？
今まで購入したカメラには全て（（乾電池式は除く（それでも電池は別売りですって書いてある））充電器が付属していたので全く想定外でした。
調べてみるとZ5に付属していたものがいきなり別売りになったくらいなので、少なくとも誰が見ても分かるように記載するべきではないかと思った次第です。
お騒がせしてすみませんでした。

書込番号：26171949

[ふじ兄]

質問のスレではないのでGOODアンサーボタンって無いんですね。
くらはっさんさんを筆頭に皆様貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：26171964

花形フード

[しんじ００３]

コレ、いいレンズちゃうん？

お気に入りで、
ニコンＤ７２００
ニコンＤ７５００
Z５０�U（ＦＴＺ　2介して）
とかで使ってます♪
とりあえずコレ一本で
ほとんどのシチュエーションいけますし

一つ不満なのが
付属の花形フード
ロックが甘いので
気が付けば
緩んで回って
画像にケラレ発生したり
紛失したり
https://www.store-tamron.com/c/lens-hood/MF001264-0000?__ara=eNqrVirNTFGyUgpMrDLMCfbJSsnJzgpL8_NLM3DKNTJz9S9INDDLCiurUNJRKk4tLgarNTE2SElMtkhMNkkyM0k0S040S0sxMTU3MEhKSkw2NjaKNzQ3Nrc0t7QwNgVqKwBbkFeak1MLAFROITI&_gl=1*cerjhp*_gcl_au*MTA1MDQzNzQzNy4xNzQ2NDk2MDUx*_ga*MTM2MDY0NjkwNS4xNzM3NTQ2MTU1*_ga_4XJMVY6DZ2*czE3NDY0OTYwNTEkbzQkZzAkdDE3NDY0OTYwNTEkajYwJGwwJGgw
結構、いいお値段なので、心が折れました。
他のレンズは、んなことないのにね

書込番号：26170550

[トランプ総体革命]

メーカーに要望だして下さい。

しかし、ミラーレス用の18-400mmは、いつ発売されるんだろ？
FUJIFILMだと、換算27-600mm、テレコンモードで36-800mmになりますから最強です。

書込番号：26171429　スマートフォンサイトからの書き込み