カメラすべて クチコミ掲示板

YouTubeで見ました。うわー、これじゃあ買えないわ

[バルタン一世]

YouTubeで、「もじゃげら」さんの動画見ました。
大変パナソニックを応援されていまして、g9pro iiやこの新しいレンズを凄く楽しそうの使用されてました。
YouTubeでのLUMIX動画が少ないので、(鳥等を撮り始めた)私も楽しませて頂いてました。
今回残念な事に100-400のレンズ故障動画が上がりまして(まあ、機械物であるのでしょうがない所はあります。)パナソニック側のその対応が信じられないものだったので、これは流石に無いなぁと思った次第です。
内容は掻い摘むと、「ある日レンズのズームが動かなくなり、パナソニックに修理持ち込み、内部の故障及びレンズに傷が入っているのが、発見された。
異物混入の疑いがあるので、補償期間内でも有償修理となり、修理代金は新品以上の代金となります」
と言うものでした。
動画見ながら、このレンズ防塵防滴じゃないのか　とか
だったら分解でもしないと内部機構に損傷やら内部レンズに傷がつく様な異物が入るなんて嘘だろ。
と　思った次第です。
そもそも外でも使用する事が多いレンズで「内部に異物を入れていない事の証明をしろ」と言われても出来る訳ないし、中の異物が何だったのかも教えてもらえたのかな？とか動画見て憤りを感じました。
普通に使用して、防塵防滴をうたっているレンズに異物が簡単に混入するレンズで、保証期間内でも補償しないレンズ(因みにレンズ外観は非常に綺麗な状態だったとの事)そんな物に20万近くのお金を掛けられないなぁと、パナソニックのライカ系レンズは、修理代が高いのは知ってます。しかし、異物が初めから入ってなかった事も証明出来ないし、物理的な外的要因でも無いのに保証期間内補償も受けられないとは！
パナライカのレンズを2本持っている身としては、他人事では無いなと感じた次第です。
皆さんはどうお考えですか？
「もじゃげら」さんの身内ではありませんが、パナソニックのカメラも三台使用している身としては、この対応心配になりました。
長文失礼致しました。

書込番号：25644324　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞バルタン一世さん

>異物が初めから入ってなかった事も証明出来ないし、物理的な外的要因でも無いのに保証期間内補償も受けられないとは！パナライカのレンズを2本持っている身としては、他人事では無いなと感じた次第です。
皆さんはどうお考えですか？


そのためのSNSであり、週刊誌なんです。

書込番号：25644337　スマートフォンサイトからの書き込み

[Seagulls]

＞バルタン一世さん

自分もG9pro2で撮影した画像の件でとある確認を行った際のパナサポートの対応が雑で「これはないな」と思いました。
修理代が高額なのも有名な話なのですね。
まあ「買わない」ってことはありませんが、「自分の身には起こりませんように」くらいには思ってます。
パナソニックのＬＵＭＩＸサポート部門には松下幸之助の言葉をよく噛みしめてほしいですね。
実際に不利益を被った方には申し訳ないのですが、こうやって問題点が顕在化することで少しでも改善される方向に向かうことを望みます。
ちなみにOM-1のボタン印刷が剥がれた際のＯＭＤＳの対応は素晴らしかったです。

書込番号：25644384

[とびしゃこ]

＞バルタン一世さん

こんにちは。

＞パナソニックのライカ系レンズは、修理代が高いのは知ってます。
＞しかし、異物が初めから入ってなかった事も証明出来ないし、
＞物理的な外的要因でも無いのに保証期間内補償も受けられないとは！

＞パナライカのレンズを2本持っている身としては、他人事では無いなと感じた次第です。皆さんはどうお考えですか？

パナのレンズは故障した場合は
「修理代は新品買い替えと同等」
はよく聞きますね。
自分のは幸い壊れてませんが、
そんな修理代金なら修理はしない
（必要なら保証付きの新品購入）
つもりです。
ただ、メーカー保証もケチられると、
なかなか難しいですね。

動画のレンズの環境、保管含めた
使用状況は不明ですので、もし
自分の従来の使い方でそんな
感じなら、という意味ですが。


＞「ある日レンズのズームが動かなくなり、パナソニックに修理持ち込み、
＞内部の故障及びレンズに傷が入っているのが、発見された。

自然故障で内部のレンズに傷、
は通常ありえなさそうですが、

本レンズは可動域を望遠側の
210〜400mm）に制限した状態で、
DMW-TC20Aを装着できるII型である、
という点がちょっときになります。

そのユーチューバーさんがもし
そのレンズでテレコンをお使いの場合、
使用中、あるいは移動中などに
テレコンがついていた状態で、
うっかりレンズを縮めて（縮まって）
しまった、ということがあれば、

I型と異なり、購入時になかったはずの
内部機構のダメージやレンズの傷、
という話もありえなくはないかなと思います。
（後玉とテレコン前側がぶつかり、
後玉に傷ができて、ズームのカムも
傷みズーミングに影響すると思います）

キヤノンのRF100-500＋テレコンもそうですが、
こういった使用上の制限付きのレンズは
うっかり者の自分にはちょっと心配です。

書込番号：25644446

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞バルタン一世さん

>「ある日レンズのズームが動かなくなり、パナソニックに修理持ち込み、内部の故障及びレンズに傷が入っているのが、発見された。異物混入の疑いがあるので、補償期間内でも有償修理となり、修理代金は新品以上の代金となります」



国民生活センターHPのデジタルカメラの事例を確認しました。
https://www.kokusen.go.jp/t_box/data/t_box-faq_qa2019_24.html

わかった事は：
・保証期間内でも、水の侵入といった外から内部に何かが入った事による故障は保証対象外。防水機能があっても基準を超えて運用した可能性がある。
・初期不良は保証の対象。
・�Wある日�Wが初期なら初期不良を主張できそう。
・意図せずとも水を含め異物侵入の可能性はあるが、その場合も保証対象外。保証のポリシーに明示あり。
・初めから異物侵入があったなら、購入初期にサービスセンターにクレームすれば、製造過程で入った異物だと判断されるのが合理。
・Keyは、1)保証対象外の例が明示されている事、２)購入初期ならばメーカーは合理に動く事。

書込番号：25644451　スマートフォンサイトからの書き込み

[バルタン一世]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
うーん　真意がわかりません。
すいません、勉強不足でしょうか？

書込番号：25644474　スマートフォンサイトからの書き込み

[バルタン一世]

g9proで、開発の方達の努力が非常に評価していたので、残念ですね。

書込番号：25644476　スマートフォンサイトからの書き込み

[バルタン一世]

>とびしゃこさん
そうですね、テレコン使用したみたいです。
パナソニックの100-400は使用した事が無いので、状況は分かりませんが、自分はオリンパスの100ー400をテレコンで使用しています。オリンパスは、設定位置にセレクトしていないと装着出来ませんし、その後ズーム位置はレンズが干渉しない位置にしか作動しないですよね。
パナソニックは、違うのでしょうか？
それと干渉したのなら、テレコンにもダメージがありそうですが？どうなんでしょう。
今回からこの100ー400はテレコン使用ができる様になったんですよね。

書込番号：25644491　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

つまり、「YouTuberが正で、パナソニックが悪」という図式なわけですね。

で、「You Tubeで公開してるから嘘を言ってるわけがない」と。


･･･はたしてそれはどうですかね。

われわれ第三者としては、「両者の言い分を、『先入観無く』ちゃんと聞く」。その上で判断する。ただし、それを第三者に「こうだよな」「こっちが悪いよな」と強制はしない、というのが正しい立場だと思います。

･･･つまりは、「私はそのYouTuberのことは100%信じるわけにはいきません」ということです。もしかしたら、異物を故意に入れてる可能性もゼロじゃあないわけだから。今の段階では。

書込番号：25644500

[最近はA03]

で、こういうスレ自体も、「結果によってはパナから損害賠償を求められる」「結果によってはパナはこのスレ主に対して損害賠償を求めても良い」ということです。

その辺は大丈夫ですか？

書込番号：25644503

[ｻｻｲﾇ]

＞バルタン一世さん

僕も最新型のライカDG 35-100 F2.8が一回しか
使用してないのに、前玉の裏にゴミが入っていて
修理に約1ヶ月かかりました
幸い、無償修理でした
それもあってLUMIX g9proiiから今月中にニコンに総とっかえします

書込番号：25644506　スマートフォンサイトからの書き込み

[バルタン一世]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
ありがとうございます。詳しい説明で良く分かりました。うーん、この書き方だと1年保証はあるけど、ほぼ初期不良以外は保証の対象になりそうに無い様な、、、
防塵防滴ってなんですかね？
勿論水没なんかは論外でしょうが、普通(かどうかは証明使しようが無いのでしょうが)に使っていて、壊れた理由が「異物の混入です」で、どんな異物が(まさかテレコン付けたのが理由ですなんてオチじゃないでしょうけど)入ったんでしょうね。新規でのこのレンズの購入は、少なくともどんな異物が何処から侵入したのかを示して貰わなければ、私には無理そうです。
ご本人は、再度の新規購入を考えていそうなので、同じ事が起こらない事を祈るばかりです。

書込番号：25644509　スマートフォンサイトからの書き込み

[バルタン一世]

＞最近はA03さん
心配して頂いているのですね。ありがとうございます。
言っている事はわかります。ただ、YouTubeを見て、楽しそうに撮影を行い、パナソニックを大好きな気持ちがわかる動画を何度も上げてらっしゃる方が、そう言った理不尽な動画を上げますかね？
いや、絶対に無いなんて言いません。でも、再度の同じれんずを購入されると話されてました。
自分は、異物の混入経路も示して貰えず内部のレンズと
ズームが作動しなくなる様なレンズを購入し1年補償が受けられず　って言う様な方々が複数出ないを、また出てる場合には、構造上の欠陥がある可能性も含めての情報提供です。自分もパナソニックのカメラやレンズを複数所有するファンではあります。
もっと知名度が上がって良い、良いカメラとレンズだとも思っています。そして、この話が本当なら、かなり残念だなともやっぱり思うのです。

書込番号：25644542　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

修理代＞新品価格なら迷わず買い替えですね
エコじゃないねｗ

書込番号：25644547

[バルタン一世]

＞ｻｻｲﾇさん
パナソニックから離れてしまったんですね。残念です。ただ、ゴミの問題程度(失礼)であれば、大なり小なり残念ながら出て来る問題ですので、でも　そっとパナソニックから離れてしまう方が出てしまったのは、やっぱり残念ですね。

書込番号：25644549　スマートフォンサイトからの書き込み

[バルタン一世]

＞AE84さん
確かに、笑えませんね。

書込番号：25644551　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

防塵防滴と言っても、ボディに装着してから使用中のことでしょうから、
使用後、後玉側からゴミや水滴が入れば、内部に影響が出るのでは？
ズームレンズは空気の移動もあり、ゴミやホコリは侵入しやすいですね。
高価な機材には、物損保険が付けられるなら付けた方が良いかも知れません。
オリの100-400は会津産で、比較的頑丈に出来ていると感じています、その分重いですが。

書込番号：25644580

[masa2009kh5]

そのYouTube動画のURL
https://www.youtube.com/watch?v=0G2Zx2pX8fU
を貼ってくれたら…

書込番号：25644594

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞バルタン一世さん

サービスセンターの修理受付の担当者もヒトなんで、他の担当者なら保証期間内での無償修理として受付た可能性はあると思います。

地方裁判所、高等裁判所、最高裁の判決にも似てます。

修理受付の担当者の判断にどうしても納得いかない場合は、パナ本社営業部に電話するとか、国民生活センターに相談するとか、食い下がって然るべきですよね。

故障の原因が使用時の異物混入だとする修理受付担当者の判断 vs. 製造過程の不備に起因する故障、ですから。

書込番号：25644596　スマートフォンサイトからの書き込み

[バルタン一世]

＞さすらいの『Ｍ』さん
そうですね。何事にも絶対は無い　でしょうから。ただ、カメラ(特にミラーレス等の高価なカメラやレンズ)を使用(しかも、仕事)してる方が、そんなにぞんざいな扱いをしないんじゃ　とは思っています。
イヤイヤ　冷静で公平な目で見ていませんかね。
でも、ひとつ話を。「修理代が高くて新品を買う方が安い」これは、何度もこの掲示板で聞く話なので、事実な場合もある(修理代などそれぞれでしょうから)事なのでしょう。
だったら、簡単に壊れたら困りますね。

書込番号：25644597　スマートフォンサイトからの書き込み

[バルタン一世]

＞masa2009kh5さん
勝手にurlを貼るのはどうかとも思いますので、
YouTubeで「もじゃげら」で検索しますと「そりゃ無いよLUMIX」で出て来ると思います。

書込番号：25644604　スマートフォンサイトからの書き込み

撮像素子に傷？

[ろ〜れんす２]

画面右上に、ピンクの点が写り込むようになってしまいました。
（画像は等倍）

レンズ交換してない状態で映り込み始めてます

小さいので気づきませんでしたが、
等倍で拡大して気づきました
新宿で見てもらおうかと
保証が効けば良いですが撮像素子の傷は保証外らしく泣

書込番号：26282801

[スッ転コロリン]

こんにちばんは、そいつは持ってませんが・・・

ご愁傷様

大胆に太陽を入れた構図
開放に近い絞りでセンサーが焼けたと推測
点々なのはメカシャッターの連写かな

(撮影待ちのライブビュー状態では、明るさに応じて絞り込まれていると思います)

書込番号：26282818

[ろ〜れんす２]

＞スッ転コロリンさん

傷、じゃなくて
レーザー光の様な気がしてきました・・・


https://www.phileweb.com/review/column/202202/11/1526.html

書込番号：26282929

[seaflanker]

傷だと影のようになるのと、太陽光によるやけだとここまでピンポイントにならないようなので、やはりレーザー光の可能性はありそうですね。

メーカー保証では当然適用対象外ですがマップカメラの安心サービスも「（1）破損 （2）火災 （3）破裂 （4）爆発 （5）落雷 （6）水漏れ （7）風災 （8）雪災など外来性のある事故が発生した場合。」が適用対象でセンサー焼けだと適用されないかもですね

書込番号：26282961　スマートフォンサイトからの書き込み

[shuu2]

			特等席で後ろには大勢の観客がいました

＞ろ〜れんす２さん こんにちは


ピクセルマッピングしても消えませんか。

アイドルのライブ等はレザー光線は使いますが、カメラに直接入るのは少ないと思うのでそれとは違うのでは無いかと。

そんなに簡単に傷つくようでしたらライブなど撮れなくなりますよね。

今日新宿ニコンサロンに行ったついでに東急歌舞伎町タワーに行ったら、アイドルのライブがあったので撮りました。

観客は殆ど男性だけで、大声で合いの手を入れて楽しんでましたよ！

書込番号：26283044

[ろ〜れんす２]

＞seaflankerさん
保険でもダメそうですか汗
後で聞いてみます

＞shuu2さん
ピクセルマッピングは効果なし、でした。

原因はハッキリしませんが先日、
強めのライトがあった様な気もします泣

書込番号：26283064　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

＞ろ〜れんす２さん
物損の延長保証入られてますか？こればっかりは拡大解釈で適用されるかどうかは聞いてみないと...
メーカー保証やメーカー保証相当の延長保証ではまず対象外でしょう。

みた感じ、一つのピクセルが死んでるだけではなく、狭い範囲のピクセルがいくつか死んでるようなので、やはりレーザー光によるものの可能性あるかと思います。
ただのデッドピクセルならもっと小さいはずです

書込番号：26283068　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

<おじゃまついでの余談>

そう言えば、こないだYoohoニュースだかにあったような
あらためて「自動運転 赤外線 スマホのカメラにダメージ」でGoogle検索

ベストカーWeb
「自動運転車を近くで撮っちゃダメ!!　スマホがぶっ壊れる可能性があること知ってた？」
https://bestcarweb.jp/feature/column/1289180

どうやら自動運転車の発する強力赤外線が悪さをするらしい

可視光のレーザーがどんなモノかは知らないけど
運悪く目に入っても失明はしない程度に抑えられてる
と信じたい
ましてデジカメなら
恐ろしい世の中になったもんだ

書込番号：26283085

[YAZAWA_CAROL]

主様

こんにちは
同じ個所に連続？、またはほかの写真も同様現象ですか？

気になり、
記載しました。

；

書込番号：26283102

[40D大好き]

太陽光やレーザー光がセンサーに悪さをするって話は聞いたことがありましたが、自動運転車のLiDAR レーザー
というのもあるんですね。初めて知りました。

撮影しようと思わなくても、電源入れっぱなしで絞り開放で持ち歩いていたら、偶然センサーに当たっちゃうって
ことも考えられますよね。

こわいですね。

書込番号：26283118

[ろ〜れんす２]

＞YAZAWA_CAROLさん
はい、ずっと写り込んでます泣

書込番号：26283128　スマートフォンサイトからの書き込み

[REALTマークの四駆^^]

＞ろ〜れんす２さん

とりあえず、ここで現象を報告するのは良いけど、ここで原因を聞くより「ニコンで聞いて報告してよ」って話かと。^^;
素人に推察を聞いても仕方がないです。

また、自動運転のクルマを近くで撮るなとか、レーザー光が太陽光がとか、アテにならないネットニュースの情報や素人推察で気にしたらキリが無い。
写真なんて撮れなくなる。

個人的には、ライブ会場の巨大スピーカーの近くで撮影していてカメラの挙動がおかしくなった経験はミラーレス以前にありますが、その他はありません。
ミラーレスになっても、電源入れっぱなしライブビュー状態で持ち運び(移動)なんて、色んな現場でしょっちゅうしてます。
持ち運び時に、偶然、レーザー光がピンポイントで当たり、さらにピンポイント(十数個)の画素ヤケなんてあるんですかね？
詳しくは解りませんが。

個人的には、空港のX線検査も出来るだけ通さないようにしてもらっていますが、カメラとレンズを外して全て見せても航空会社(の係員)によっては頑なに「規則なので通せ」と言われ、押し問答を繰り返した事があります。(1年前の羽田ANAにて)
先発隊(1日前出発)のカメラマンが同会社の同便で現地へ向かった際に、X線検査を通さないですんなりOKが出たのにです。
埒が明かなかったので上席の係員を呼び出し、「弱めのX線」に通す事で一応納得はしましたが...
高価になったミラーレス一眼では、そういった事にはより慎重になりますが、変に気にし過ぎても仕方がないですよね。
不安ならNikonやメーカーに聞くのが一番。
ネット記事なんてアテにしちゃダメ。

余談ですが昔、EOSの超音波モーター開発時に人体に影響が無いかを調べるのに、動物園に行って撮影テストしたなんて話も聞きましたね。(動物に影響あったらどうすんだよ?って話ではありますけど。^^;)
他、空母の上では電磁波の影響で?EOSは止まるけど、Nikonは動くなんて話も有りました。

まぁ、一般的に使うのに気を付ける事は、取説などでキチンとアナウンスして欲しいですが、それ以上はNikonやメーカーに聞くべきですね。(^-^)

書込番号：26283599　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞ろ〜れんす２さん

時間の無駄
ニコンに聞きましょう

書込番号：26283620　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろ〜れんす２]

＞@/@@/@さん
行きますよ。月末に予約したので

書込番号：26283682

[ろ〜れんす２]

＞REALTマークの四駆^^さん
月末に上京するので
ついでに予約入れました(^^)

書込番号：26283684

[ろ〜れんす２]

＞REALTマークの四駆^^さん
証拠映像ありますけど・・・

https://www.youtube.com/watch?v=14eYz_m8ZIY

書込番号：26283685

[ろ〜れんす２]

＞REALTマークの四駆^^さん

>とりあえず、ここで現象を報告するのは良いけど、ここで原因を聞くより

原因聞いてませんけど汗・・・

書込番号：26283690

[ろ〜れんす２]

＞@/@@/@さん

Nikonまで往復６時間３万円かかります。
月末に上京予定があり、Nikonに送っても送料無駄にかかってしまうので
ついでに持ち込もうと思った次第（それは人それぞれ事情があるので書くことでもないと思いましたが
時間の無駄
とおっしゃるので

それまで他に同様の人居るかな？と聞くのが時間の無駄、なら
こんな掲示板無くても良いですね

おっと規約違反かな？

書込番号：26283693

[ろ〜れんす２]

どこにでもNikonサービスがあると思っている人が
まだいるようですが

現状東京と大阪にしかありません

ピックアップは保証内でも有料になりました。（再修理だと特例なのかな？）

書込番号：26283697

[kooth]

レーザーか赤外線かはわからないけれど、
パルス状の強い光線が入って、
センサかその前のフィルタ、マイクロレンズ辺りが
焼けたようには見えます。

この部分を細かく分解しての個別部品での修理は
開発時以外はまず行わず、
カバーガラスからセンサーまでのセットを
まるっと交換するんじゃないかと。

レンズを外してマウントを覗き込んで見て、
何か気になる点はありますか?
センサーの他部分とか、
マウント内の樹脂部品とかに
変色とか溶けているなどの症状はありますか?

書込番号：26284218　スマートフォンサイトからの書き込み

[TSｾﾘｶXX]

＞ろ〜れんす２さん

　以前Canonのミラーレス機で同様の質問が有りました。
結論として保証外で修理代が本体の1/3・・・。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001639630/SortID=26151345/#26161028


↓Nikonの注意喚起

https://nij.nikon.com/support/faq/products/article?articleNo=000054069&srsltid=AfmBOoqBdPZcmAS2ZS3DJ5Ug7UDZP0orG3YqYgpLZd_fLWuZHZwBBmrP

↓ソニーの注意喚起

https://digicame-info.com/2021/08/post-1459.html

【抜粋】
クラブイベントのレーザー使ったライティング撮影してたらα6300のセンサーが焼けちゃったことがありました。
数十画素分の小さい範囲でしたが、以降撮影する写真は当該画素がピンク色で埋め尽くされてしまい、暗い写真などではかなり目立つので結局本体ごと買い換えるはめに。
絞って太陽を撮影しても大丈夫だったので問題ないと思ってましたがレーザーはNGなんですね、いい勉強になりました。

ちなみに

カメラに偏光フィルターを2つ、互いに直角にセットすれば、レーザーはどんな方向から来てもブロックできる・・・ようです。

書込番号：26284231

やーっぱりアイフォン１５しか使わん

[ビッグローブ]

一長項目一短 ― スマホ vs カメラのリアルな比較


スマートフォン（iPhone 15）
AI補正＋HDRで“見栄えのいい”
画質を自動生成。
ゆがみ補正も自動。
ソフトウェア処理で上手く補正（超広角でも自然）

常に携帯・撮ってすぐSNSへ。UIが直感的。
センサーサイズ　小さいが、AIと合成で補完

価格帯　単体で10万超えだが、
多機能（通話・アプリ・編集）

日常性　ポケットに常駐、撮影機会が圧倒的に多い

尚重要なのがここから。
スマホ（iPhone 15）のCPU性能
&#9989; Apple A16 Bionic（iPhone 15）
CPUコア数: 6コア（高性能2＋高効率4）

NPU（Neural Engine）: 16コア → 毎秒17兆回の演算（AI処理用）

GPU: 5コア → 高速な画像処理

製造プロセス: 4nm

メモリ: 6GB LPDDR5（非常に高速）

&#129504; 特徴:

高速画像処理（Deep Fusion、Smart HDR、Night Mode）

高精度AIでゆがみ補正、顔認識、シーン解析、自動ホワイトバランスなどリアルタイムで処理

動画でもリアルタイムで色補正・ブレ補正・被写体追従が可能

特徴:

高速画像処理（Deep Fusion、Smart HDR、Night Mode）

高精度AIでゆがみ補正、顔認識、シーン解析、
自動ホワイトバランスなどリアルタイムで処理

動画でもリアルタイムで色補正・ブレ補正・被写体追従が可能


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


専用カメラ（例：Canon PowerShot V1）
素のセンサー性能でリアルな描写。
ただし広角でゆがみが出る。
レンズの物理特性に左右される。
補正が効きすぎると画質劣化も。

撮影に特化。細かく設定できるが、
編集や共有は別手間。
センサーサイズ　
大きく、暗所性能や階調表現は強いが
「補正なし」だと粗が出ることも

価格帯　13万円前後でも「撮影専用」。
音や周辺機器は別途。

日常性　「今日は撮るぞ」という意識が必要

結論　「一長一短」。
画質が“純粋に高い”というよりも、
「どのように最終アウトプットが仕上がるか」
が重要な時代。

スマホは画像補正やAI処理で美しく見せるのが上手い。

カメラは素材（RAW）としては優秀だが、加工前提。

ここからが最低な部分

Canon PowerShot V1の画像エンジン
&#9989; DIGIC X（V1に搭載）
Canonのハイエンド機と同じプロセッサ
（EOS R5/R6などにも搭載）

主な用途: 高速オートフォーカス処理、ノイズ除去、RAW現像、色再現

AI性能: 被写体認識（顔、瞳、動物など）に最適化された処理あり
（Neural系は限定的）

製造プロセス: 非公開だがスマホCPUより大幅に旧式
（10〜28nmクラスと推測）

メモリ: カメラ専用RAM
（スマホのRAMより容量も速度も控えめ）

&#129504; 特徴:

写真/映像に特化した処理に最適化
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

結論
処理速度やAI補正能力は、iPhone 15のほうが圧倒的に高性能。

PowerShot V1は「画質と自然な描写を正確に処理すること」に特化。

逆にV1では「手振れ補正が足りない」「被写体の美化がない」と感じることもある。

スマホは「誰でもキレイに撮れるように、裏でCPUが全力で調整してくれる」感じです。

以上

書込番号：26179414

[よこchin]

＞ビッグローブさん

オートモードしか使わない方には
出来るだけiPhoneをお勧めしています。

カメラはあと超望遠が必要な方くらいかな、400mm以上とか

＞＞日常性　「今日は撮るぞ」という意識が必要

これが気分上って楽しい！
それとファインダーを覗いて別世界をシャッター切る瞬間(^_^)
※私はファインダーレス機は視野に(購入候補に)入いりません。

書込番号：26179425　スマートフォンサイトからの書き込み

[From Photo]

＞ビッグローブさん

初心者の方はスマホで充分ですよ。

書込番号：26179436

[ＲＣ丸ちゃん]

アイフォンしか使わんとか、この機能がなければダメとか・・

新しいカメラを買えない人は、何かと理由を付けますね？

連休中に小旅行しましたが、どこに行ってもスマートフォンのみの人がほとんどですよ！

もっと肩の力を抜いて気楽に生きませんか(^_^;)

書込番号：26179461

[ダンニャバード]

iPhone16	RX100M7

iPhone良いですよね〜！
私も普段の撮影はほとんどiPhoneです。

貼った画像はiPhone16の最大解像度（24MP）で撮影したものを、高さ方向をRX100M7と同じピクセル数に縮小したものです。
同じ場所、同じ時間で撮ったものですが、比較するとどうでしょう・・・？

意外とRX100M7のほうが解像感高いですね。(^0^;)
発色や絵作り的なものは設定次第とは言え、このようなシーンではやはりデジカメの方が良いなぁ・・・と改めて感じました。
PowerShot V1もシーンによってはかなり良いのではないでしょうか。

書込番号：26179485

[KIMONOSTEREO]

スマホのカメラを写真機として使ったことはほぼ無いかなぁ、、、メモ代わりって感じですかね。

スナップ程度なら稀に使うこともあるかなぁ、、、いや、あったっけ？

書込番号：26179519

[okioma]

＞ビッグローブさん

アイホンで求めるものが撮れるなら、
それでよいのでは？

ただ、比較しているなら
それぞれで撮影しての評価ですよね…


＞誰でもキレイに撮れるように

キレイとは何を持ってキレイなのですか？
是非とも教えてくれませんかね



私は写真や動画を撮ることを目的に
スマホは買わないかな…
なぜなら機材任せだと
撮る楽しみもなく、
自分好みのものがなかなか撮れない…

書込番号：26179530　スマートフォンサイトからの書き込み

[クロモノカデン]

＞ビッグローブさん
書いていただいてる通り、どちらも一長一短あるので、カメラかiPhoneのどちらか二択ではなく、両方使えば良いんだと思います。
iPhoneだって大きな括りでは、カメラといえばカメラですしね。iPhone17の登場楽しみにしています。

書込番号：26179579　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビッグローブ]

iPhone 15の“カメラ性能”は、もはや機材の進化というより「設計思想の違い」
一眼や高級コンデジを愛用している私自身、今までは「スマホカメラは便利だけど、写真ではない」と思っていました。

しかし、iPhone 15（特にA16 BionicとNeural Engineによるリアルタイム画像処理）を本気で使い込む中で、もはや“写真機”の枠で比較すべきではないと実感しました。

スマホの“画像補正”は「ごまかし」ではなく、「次世代の現像」
iPhoneの写真は、AI処理で合成、ゆがみ補正、色補正、ノイズ軽減…と、“自動RAW現像”をその場でしているのと同じです。

コンデジで撮った写真をLightroomで30分かけて仕上げるような作業を、iPhoneは0.1秒以内に判断＆反映。

つまり、

「技術が進み、誰でもワンタップでプロ並みに仕上がる」
という世界が、もう手の中にあるのです。

ハードだけでなく、“ソフトの進化”が次元を変えている
カメラファンとして痛感しているのは、「センサーサイズやF値だけでは、もはや語り切れない」という事実。

人の肌色をAIで調整し、

被写体のブレをリアルタイムで除去し、

被写界深度さえソフトで再現する…

これはもう「写真に対する思想そのものの変化」なのです。

いい写真”の定義が変わった
昔：
「光を読み、設定を操り、現像して“作品”にする」

今：
「記録したい瞬間を、誰でも“作品風”に撮れる」

そしてこの新しいスタイルの先頭を走るのが、iPhone 15です。

最後に：私はカメラ好きです、それでも言います
カメラを弄っている時間も、RAW現像する時間も、最高に楽しい。

でもそれは、あくまで「写真を趣味にしている側の論理」です。
日常を記録したい、子どもの笑顔を残したい、SNSでパッとシェアしたい

そこに“完璧な画像”がすぐ出せる道具こそが、iPhoneです。

だから私は、今こう言い切ります：

「iPhoneはカメラを“誰でも使える魔法の筆”にした。
そしてその精度は、すでに“作品”レベルです」


コンデジ派の方にこそ伝えたいのは、iPhoneの画像処理はもはや“ごまかし”ではなく、“リアルタイムRAW現像”だということです。

瞬時に10枚以上の画像を合成・解析して、顔色、ゆがみ、ノイズすら補正します。それを毎秒17兆回の処理で支えている。

もはやこれはカメラのスペック比較ではなく、“思想の違い”。

趣味としてのカメラは最高ですが、道具としての完成度はiPhoneが一歩先を行っています。

書込番号：26179989

[ビッグローブ]

＞クロモノカデンさん

「確かに、どちらにも一長一短はありますよね。
ただ、“iPhoneはカメラか？”という議論に関して言えば、
もはやiPhoneは、カメラ以上の“写真生成装置”だと思っています。

従来のカメラは、光をセンサーで受けて、画像を“記録”する装置。
iPhoneは、AIと複数枚合成・センサー融合処理で、画像を“設計”して出力します。

これはつまり
従来カメラ：光を記録する機械
iPhone：画像を生成するコンピュータ

という違いであって、“どちらもカメラ”というのはすでに次元が違う話だと思うんです。

大げさに言えば、
iPhoneは“人間の視覚そのものを再現しようとしてるAI”であって、
もはやレンズの性能だけで語れる代物ではない。

“写真はもう、撮る時代から、演算して生成する時代に入っている”
その変化をどう捉えるかが、分かれ道なのかもしれませんね。」

書込番号：26180130

[ビッグローブ]

＞ＲＣ丸ちゃんさん
ご返信ありがとうございます！
たしかに、肩の力を抜くのはとても大事ですよね。
実際にスマホがあれだけ普及しているのは「性能の高さ」と「使いやすさ」の証明でもあると感じます。

ただ、私は「カメラを買わない＝買えない」というより、
現代のスマホの画像処理技術の進化を見て、
「これは一度本気で検証する価値がある」と思った次第です

特にiPhoneのNeural Engineによるリアルタイム合成補正や、
高速AIによる色味の調整、手ブレ補正の完成度は、
下手なミラーレスより人間の目に近い”見え方に寄せてきます。

もちろん、写真に何を求めるかは人それぞれ。
「絵作りの楽しみ」や「撮影行為そのものの快感」はカメラにしか出せませんし、
どちらも最高の道具です。

気楽に、でも“ちゃんと比較する”のもまた面白いですよ
ご意見ありがとうございました！

書込番号：26180143

[ダンニャバード]

	ｉＰｈｏｎｅ16の元画像

＞ビッグローブさん

あなたの理想を突き詰めたらこのような画像（1枚目）になるのでは？

書込番号：26180218

[最近はA03]

α6700	α6700	α6700	α6700

・・・ちなみに「アイホン」とやらを「動物園」で使用するとどんなのが撮れるの？　皆さん、一生懸命撮られてるけど。

書込番号：26180229

[のり太郎 Ｊｒ]

目的に合った使い方すればどっちでもいいんじゃね？
所詮目的達成のための道具でしかないし。

優劣つけるのが滑稽だわ。
まあ人間はつけたがる生き物だけど。

書込番号：26180231　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

α6700	α6700	α6400	α6400

・・・こーいうのは？　「アイホン」とやらで撮ると？

書込番号：26180261

[ダンニャバード]

接写はこの程度でしょうか？もっと上手に撮れると思いますが	デジタルぼかしなのであちこち破綻します	ポートレート機能は世代を重ねるごとに良くなっていますよ	何より13ミリ相当の超広角が凄くイイ

＞最近はA03さん

動物園にわざわざ動物の写真を撮りに行ったりはしませんが・・・
アイフォンとやらでは望遠は弱いので、ご提示のような動物の写真は難しいでしょうね。

書込番号：26180280

[のり太郎 Ｊｒ]

＞ビッグローブさん

あなたのロジックで言うとpro使用すると更に驚くぞ。
一度試してみて。

書込番号：26180294

[のり太郎 Ｊｒ]

連投すいません。

＞ダンニャバードさん
＞最近はA03さん

作例ありがとうございます。素晴らしいですね。
最近撮影にも出歩かないのでやる気が少し上がりました。

書込番号：26180295

[ＲＣ丸ちゃん]

> でも“ちゃんと比較する”のもまた面白いですよ

文章でゴチャゴチャ書かれてもねぇ〜

「百聞は一見に如かず」という「ことわざ」もありますよ

投稿消されちゃったけど・・あなたが実際に比較されたその画像を見せてくださいませんか？

それとも、私から比較画像（iPhoneではないですが）を出しましょうか・・(^_^;)

書込番号：26180304

[ビッグローブ]

＞最近はA03さん

すごいです、α6700の動物写真。
本当に素晴らしい。毛並みも細かく写っていて、まるで図鑑。
iPhoneには、正直ここまでできません。認めます。

でも――それを見て“写真が上”だと断言するなら、まだ時代が見えていない。

なぜなら、今のiPhoneは「リアルタイム編集つきの表現ツール」だからです。

・人物の肌色補正
・歪みの補正
・10枚以上の画像の同時合成
・リアルタイムノイズ除去
・HDR処理
・LIDARでの深度検出による背景処理
…これ全部、「シャッターを押した瞬間に」やってる。

これって、プロがRAW現像で1時間かけてやることを、iPhoneは0.5秒でやってるんです。

だからiPhoneで撮った子供の笑顔は「自然で」「飾らず」「すぐ共有できる」。

つまり、α6700が“目で撮る”カメラなら、iPhoneは“心で撮る”カメラなんです。

最後に一言。
猿をアップで撮るなら望遠レンズ。
でも、子供と見上げたその猿の“体験”ごと写したいならiPhoneしかない。

書込番号：26180379

[灯里アリア]

なんか必死で通報しまくってるんだろうけど

＞子供と見上げたその猿の“体験”ごと写したいならiPhoneしかない

遂に痛々しいポエムを投稿しだして笑った。オカルトレベルの事言いだしたら終わり。
処理をデバイス側で瞬時にやる事の恩恵を受けられる人とどうでもいいと思う人がいて、
ここは後者が前提になる時点で、そこを重視するならiphone板に書けばいいのに
それをしない時点でお察しなんだよね。

書込番号：26180390

虚弱なつくりかもね。

[kumako18]

買ってまだ日も浅いがストロボの認識不良で本体とストロボがリンクしない。
スイッチのONOFFで復帰するがしばらくすると李リンクが外れる。
メーカーに修理を依頼したが、症状が確認できないと当初は報告されたが、
数回にわたって検証したところ症状が出たとのこと。
修理代が5万円とのこと。　他のメーカーとの比較しても意味ないけど
そのような基盤関連の故障はありそうで無かった。どうもFUJIは作りが
虚弱としか言いようがない。色出しは上手なのにね。こまったカメラや。
X-T５は開封しないでストックしたままだけど開封するべきかどうしようか

書込番号：25545044

[ちけち 郎。]

＞kumako18さん
中古でも「MADE IN JAPAN」

書込番号：25545141

[ダンニャバード]

＞kumako18さん

私のX-T4は買ってすぐにアスファルトに思いっきり落としましたが、全く問題なく絶好調ですけどねぇ・・・
しかし、

＞X-T５は開封しないでストックしたままだけど開封するべきかどうしようか

転売をお考えですか？
もしそうだとしても、初期不良チェックくらいは購入直後にしといたほうが良いんじゃないでしょうか。余計なお世話ですが・・・


＞ちけち　郎。さん

私のX-T4は中国製です・・・
もしかしたら中国製のほうが丈夫だったりして・・・(^^ゞ

書込番号：25545191

[アマゾンカフェ]

ソニータイマーとは良く聞くけどね。

だいたいニコンやキヤノンやソニーは不具合多い印象。

https://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2023/0623_02.html

書込番号：25545294　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞アマゾンカフェさん

分母がデカいから。

プリウスミサイルと同じ

書込番号：25545330

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞kumako18さん

T-X4はドナドナして最新型の5で撮っていくものだと。

書込番号：25545394　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumako18]

部品がよく壊れるところではなかったらしく
国内に部品がないため来年まで治らないそう。
そんなら珍しい故障、サービスリコールにしようよ。

書込番号：25553239　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろうたん]

うむむむむ、私のXｰT4でもほぼ同じ症状が。
ストロボが純正でないせいかと思っていました。
私のはNissinのi40なのですが、スレ主さまのは純正でしょうか？

書込番号：25559399　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumako18]

純正もgodoxも同じ症状です。
部品が国内にストックされていないなんて
全く困ったもんです。
どんな社内事情なんだか。

書込番号：25559405　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumako18]

私は業務上、ストロボ使うから気がつくだけで、
ストロボ使わないオーナーさんがほとんどでしょうから、実際にこの不具合を抱えてる個体はかなり多いののしれませんね。ストロボ使わなければ気がつきませんから。中古市場でもこの病気に気がつく事はないと思われます。そんな病気に5万円も請求されるのは固った事です。メーカーは調査して対応する必要がありますよ。それとファーカスでもコントラストの高い背景に引っ張られる顔認識の問題から業務ではスタジオ撮影が殆どで、グリップオンストロボを使うような撮影なら使うケースは少ないと思われますし。持病には気が付かないでしょう。

書込番号：25559412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろうたん]

純正でも同じなんですね。情報ありがとうございます。
フラッシュは、後ろの壁などに不自然な影ができるのが嫌いなので、明るさを補うのに使うことはめったになく、日中シンクロや日が高い時刻に屋外で人を撮るときなどに顔の影消しなどに使います。なので、逆に使用頻度が高めなんですよね、昼間から結構使いますから。
うーん、どうするか…。

書込番号：25559637

[kumako18]

修理されて料金がわかりましたら教えてください。
買い替えも後継機の内容が縦位置グリップの
発売が無いとか、画素数が多すぎるとか、
今ひとつなのですしね。
H2Sは高くなりますし。微妙な状況。

書込番号：25559856　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumako18]

中古買われる方はストロボつけて確かめてから
購入されたほうが良いですね。カメラ屋さんでも
この不具合には気が付かないとら思われますので。
買ってしまってらだと、ババ引いてしましいます。

書込番号：25560076　スマートフォンサイトからの書き込み

[kumako18]

ろうたんさんの場合は
しらばっくれてカメラ買取に出してしまえは良いのでは無いですかね。ババ引いたことは知らなかった事にして。

書込番号：25560081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろうたん]

うーん、修理に5万円もかかるのでしたら、将来X-T5を買う際の足しにしたいですね。
現状、電源を入れなおすたびにストロボがリンクされたりされなかったりという状況ですが、リンクされているのがいつの間にか外れているということはないみたいですし、調光がいまいち正確にできていない感じはありますが、一応シャッターに合わせて光りはしますので、だましだまし使っていこうと思います。
そして、X-T5が入手できましたら、T4は、パンケーキレンズ装着で常にカバンに放り込んでおくような使い方にしようかな、それだとストロボは使いませんので。

書込番号：25561807

[kumako18]

修理戻ってきました。
部品代と工賃しか書いてないので
フジフィルムには、
不信感しかありません。
想像しかできませんが
シャッターボタンの基盤が
虚弱で耐久が悪いためと、
電源がセーブされてる時、半押しでの
復帰反応が悪いため、スイッチ入れ直す回数が
多くなってしまうため、短期間で壊れるんだと思います。車ならリコールですよね。

書込番号：25562563　スマートフォンサイトからの書き込み

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

想像の通りだとしたら、また壊れるかもね。
ドナドナかな？

>車ならリコールですよね。
たまにカメラでもあるねぇ。

書込番号：25563261

[yamadori]

kumako18さん、こんにちは
＞買ってまだ日も浅いがストロボの認識不良で本体とストロボがリンクしない。
＞スイッチのONOFFで復帰するがしばらくすると李リンクが外れる。

リンクと表現されていますが、次の二つのどちらですか？
・クリップ音ストロボを、カメラのホットシューへ装着してTTL調光ができないのか？
・ワイヤレスコマンダーを使って、カメラから離したストロボとワイヤレスコマンダーをリンクさせることが出来ないのか？

書込番号：25563506

[kumako18]

気がついた事。
修理から戻ってきて気がついたのですが、
電源セーブモードからの半押し復帰が素早くなってるのです。新品購入した時とは全く反応が違いました。
購入時は、半押ししてもほとんど復帰しなかったのです。したがって、スイッチを入れ直して対処していたわけで、スイッチの操作回数が多くなっていたわけです。私のは最初から壊れていたんです。悔しい。
修理代について交渉します。結果はまたおしらせします。

書込番号：25564145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろうたん]

その後の顛末ですが、とあるオークションサイトで、シャッターカウント365の中古のX-T5を約20万円弱で購入しまして、X-T4の方は買取業者に買取をお願いしました。その際、正直に「ストロボ制御が不調です」というコメントをつけましたが、買取価格には影響しなかった模様、約11万円強で買い取ってくださいました。思うに業者さんは、部品取りの個体も、自前で修理できるノウハウもあるんじゃないでしょうかね。スッキリしてよかったです。

書込番号：25652311　スマートフォンサイトからの書き込み

[ろうたん]

古いスレッドを蒸し返して、マナー違反でしたらごめんなさい。しかもX-T5に関することなのですが、上記で購入した個体の話なので、こちらの方が話が通りやすいかなと思ったのと、後述しますが、X-T4再購入に傾いておりますので、こちらに投稿させていただきました。
上記で購入したX-T5ですが、電源投入後数秒で「電源を入れなおしてください」というメッセージが出て、電源スイッチ以外の操作を一切受け付けなくなるというトラブルで使用不能と相成りました。シャッターカウントは現在17000と少々、富士フィルムに修理見積をお願いしたところ、11万円ちょっとかかるとのこと。
所有した富士機が2台とも故障したことで、扱いが雑なのではないかという印象を持たれる方もおられるかもしれませんが、断じてそのようなことなく、かなりていねいに扱ってきました。ビーチなど過酷な環境に持ち出したことも一度もありませんし、例えば夏の暑い日に車のトランクに入れる際は、過度の温度上昇を避けるために、アイスパックとともにカメラケースごと保冷バッグに入れるなどの措置を講じていました。それが有効かどうかはともかく、申し上げたいことは、それぐらい気を遣って丁寧に扱ってきたということです。
Lumix GX1とGX8もサブ機として所有、そちらは富士にマウント替えして以来あまり気を遣わずに使用（多分使用頻度は富士フィルム機より上）、特にGX1についてはレビューも書いたのですが、ビーチ専用機としてガンガン使い、子どもに持たせたりもしていますが、両機とも全くノントラブルです。
愚痴や中傷のように聞こえて不快な思いをされた方には申し訳ありませんが、価格コムの口コミは、富士フィルムの技術者さんも読んでおられるのではないかと期待し、そちらを意識しながら書いています。
この調子で行くとまた壊れるかもしれないカメラを11万円もかけて修理することはできません。値段が下がってきているX-T4の新品を、もちろん延長保証を付けて購入する方向に傾いています。
富士フィルム機を使う理由はフィルムシミュレーションと、独立したシャッタースピードダイヤル、レンズには絞りリングという操作性なのですが、そのために20万円以上も払うという贅沢が許される身分か？Lumixに戻るか？などとも逡巡しています。
富士フィルム機って、こんな感じで故障するものなんでしょうか。

書込番号：26309087

逆光時のスピードライト撮影が不便

[まておまてまて]

写真館のカメラマンです。
　R6 mk2で、窓辺にいる人物を逆光気味に撮る時に、光が足りないからスピードライトを天井バウンスで使用する場合、表示シミュレーションをONにして露出を決めて、いざスピードライトの電源を入れると、自動的に表示シミュレーションが解除されて人物がシルエット状になり、表情もピントもわからなくなります。
　地アカリだけで集合写真を撮る時に、顔への色被りを防ぎたい時にスピードライトを弱く光らせたい時にも、スピードライトをONにすると、表示シミュレーションが解除されて、ファインダーの見え方がおかしくなります。
　フジのミラーレスXH2Sはそうなりませんし、ニコンもソニーもならないらしいです。
　みなさんはそんな不便を感じたことはありませんでしょうか。何か解決方法をご存知の方はいませんか？

書込番号：25968439　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

＞写真館のカメラマンです。

であればプロなのでしょうから、その旨キヤノン窓口に説明して、対策提案を要求した方が宜しいのでは？
コチラのような発言内容に責任を伴わない匿名板と異なり、ビジネスライクな情報交換が期待できると思われます。

書込番号：25968456

[ゑゑゑ]

情報が足りな過ぎます、もっと詳しく

書込番号：25968460

[とびしゃこ]

＞まておまてまてさん

こんにちは。

＞いざスピードライトの電源を入れると、自動的に表示シミュレーションが解除されて
＞人物がシルエット状になり、表情もピントもわからなくなります。

＞スピードライトをONにすると、表示シミュレーションが解除されて、ファインダーの見え方がおかしくなります。

キヤノンR6でも同じような不具合？の話題がありましたが、
どうもキヤノンの仕様のようですね。

MENUボタンかQボタンをダブルクリックすると
一時的に露出シミュレーションが回復するようです。

・ストロボ 使用時の露出シュミレーション2021/10/23 20:54（1年以上前）
デジタル一眼カメラ > CANON > EOS R6 ボディ
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001272147/SortID=24410265/

書込番号：25968466

[くらなる]

この問題は昔からメーカーへ要望が出ています。
様々なカメラマンがYoutubeやSNSで問題提起してメーカーへ訴えてますし、自分もCPS含めて問題提起していますし、CP+の際プロラウンジでお願いして営業も問題を理解しています。

AFサーボにしていると、ピントを追いきれなくフォーカスが前後してピンボケになるので、ワンショットにして対応します。
測光モードを変えて、スポット測光にしたりすると逆光部分に露出を引っ張られる事が少なくなります。
あとはストロボをTTLで使わない事ですね。
外部ストロボなら露出シュミレーションがoffになる事は有りませんから、モノブロックを使うとか、クリップオンをマニュアルで使うとか。

情報詳しくと言っても判る人には判るし、これで判らない人には理解できない話ですね。

書込番号：25968486

[まておまてまて]

なるほど。メーカーも把握しているなら、ファームアップで簡単に直らないのでしょうか？
　3方向が窓のパーティー会場でのスナップ撮影は地獄でした。予備で持っていたフジのXH2Sも併用し、事なきを得ましたが、ズームが逆なのも地獄でした。AFやファインダーの見え方など、明らかにR6の方がしっかりしているのに、ここだけが難点です。
　いっそS社に全取っかえかなとも思っています。

書込番号：25968493　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞まておまてまてさん



【EOS Rシリーズにストロボを装着すると露出シミュレーションがOFFになる理由】
https://photo-cafeteria.com/exposure-simulation-2/


・・・・この「仕様」は「設計ミス」とか「バグ」ではなくて、「仕様」、メーカーとしての「思想」とか「ポリシー」ですから、いつまで待ってても治らないでしょうね。

書込番号：25968536

[DAWGBEAR]

キヤノンミラーレス機は疎いのですが、
それではちょっと使いづらいですね。

キヤノンの姿勢的に純正スピードライトでも同じ仕様なのかは、
気になるところではありますが、多分同じなのでしょうね。

もともとレフ機では同じような状態ではありましたが、
ダイナミックレンジの広さということもあり、
ミラーレスのEVFでのシュミレーションを反映させない画面では比べて劣るところですよね。
（拡大できるのはいいですがこの場合潰れやすい）

メーカーが対処するべきところだとは思いますけど。

書込番号：25968688

[まておまてまて]

キヤノンからの回答を読ませていただきました。
確かに全体的に暗い場所ならまだなんとか使えます。
しかしプロの撮影現場では、明るい中でスピードライトを使うことの方が多いのです。ピーカンの元での集合写真なんかは、逆光にしてスピードライトのフル発光っていう状況はザラに有ります。
　メーカーが考えなおしてもらえるまで待つしかないという事ですね。

書込番号：25968742　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

　スピードライトONすると露出シミュレーションがOFFになる現象ですが、私の推定です．
　スピードライトの被写体に当たる光量がスピードライトの角度、フィルタによって変わり、現状のキヤノンの技術ではプリ発光だけで露出を決められない、ゆえにカメラの側で露出シミュレーションはOFFしている、と考えています．
　他社のカメラがその点どうしているのか不明ですが、キヤノンには一刻も早く改善して欲しいと思います（何度か申し入れました）．

　私の結婚式の撮影の場合、スピードライトの使用は諦めて使って居ません．スポット測光が多いですね．

書込番号：25968776

[pmp2008]

＞まておまてまてさん

＞　フジのミラーレスXH2Sはそうなりませんし、ニコンもソニーもならないらしいです。

ソニーについて、関連するスレをお知らせします。

『ストロボの使用時のライブプレビューを通常にしたい』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001008675/SortID=25111651/#tab

書込番号：25968778

[pmp2008]

＞まておまてまてさん

EOS R6 Mark II は詳しくないのですが、それは不思議な動作ですね。

＞表示シミュレーションをONにして露出を決めて

スピードライト有りで標準露出、すなわち、スピードライト無しで露出アンダーでしたら、この時、EVF/モニター表示は露出アンダーではありませんか？

＞いざスピードライトの電源を入れると、自動的に表示シミュレーションが解除されて人物がシルエット状になり、表情もピントもわからなくなります。

表示シミュレーションが解除されたら、標準露出で表示され、逆に人物が見やすくなる、のではありませんか？

書込番号：25968791

[DAWGBEAR]

＞まておまてまてさん
追記ですが、
私が使っているSONYの場合は、
「設定効果反映OFF」（多分キヤノンの場合の露出シュミレーション）に切り替えると、
そのような逆光での場合では有効にはなります。
もしくは設定効果反映ONの状態で、カスタムボタンに登録した「ブライトモニタリング」を使うという風です。
日中の逆光化では、ストロボで起こすところのシャッドー部分は見やすくなりますが、
しかしそれでもまだまだ見たいという感じもあります。
もっと見えるようにという場合はモニターの明るさを上げるしかないような気もします。
もしくは測光はスポットの上、AFを決めてAFを動かないようにAFロックもしくはフォーカスをマニュアルに切り替えて、
測光スポットをシャドー部分に持っていって、画面を明るくしてモデルの表情をみながらレリーズするということになるかな。
これでは逆光状態でもかなりシャドー部分の被写体を明るく見ることはできますが、
だけどこの後者は動かない被写体もしくは絞り込んでの撮影だったらできるかもしれませんが現実的ではないですね。

先にも書きましたがダイナミックレンジが狭いデジタルモニターのミラーレスの弱点ともいうべきところかなと思います。
弱点といっても、レフの場合でもそこまで見えるかというとこの場合疑問ですが、
私は7、8年前ぐらいかな、ミラーレスに乗り換える前に同じような事で価格に質問したことがあります。

書込番号：25968952

[まておまてまて]

SONYの場合は、AFフレームでのスポット測光ができるのではないですか？それなら顔の部分にAFフレームを持っていけば何とかなりそうです。CANONでは、スポット測光でもAFフレームと連動していないので、構図によってうまくいかない場合が多いのです。

書込番号：25969205

[DAWGBEAR]

＞まておまてまてさん
いやSONYの場合でもそれはできないです。
顔にスポット測光を当てて、そこで露出を取ったままや上げるのなら別だと思いますけど。この場合背景の方が明るいわけですから、露出は低くするわけで。
そしてストロボのフィルでシャドーを持ち上げていくわけですから。

書込番号：25969294　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞まておまてまてさん



・・・・・これでどうですか。解決するんじゃないでしょうか。（解決する、というのは表現がおかしいかもですね。正しくは、メーカー乗り換えする、ですかね）

・・・・・先に貼ったリンクの続きです。


【なぜストロボを使うと露出シミュレーションがOFFになるのか？（また一つニコン機の長所が見つかった）】
https://photo-cafeteria.com/exposure-simulation/

書込番号：25969300

[DAWGBEAR]

＞最近はA03さん
リンク先の見解に疑問があります。
逆光状態の露出シュミレーションでは、
背景の方にこの場合まず露出を合わせるので、
当然それがオフの場合と比べて、
被写体の顔も一律に暗くなり、表情が見えにくくなるわけです。
ポトレ撮影では表情の変化が見えにくいと難しくなります。
というか表情を見ながらレリーズしたいわけで。
それだったら背景の露出は露出シュミレーションによるモニターの明るさで決めるのではなく、
露出インジケータで読取って、よりモデルの表情がよく見えるそのオフの設定の方が撮りやすいとなってくるわけです。
一眼レフと同じような状態になりますが、それでも画面のダイナミックレンジの差でEVFはよりシャドーは潰れやすく（あくまでもEVFの見えです）
見辛い場合が出てくるわけです。

書込番号：25969355

[pmp2008]

＞まておまてまてさん

書込番号：25968791　の私の質問を取り消します。

R6 Mark II のこの現象については、次の過去スレで話題になりました。

『R6から乗り換えた人！』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001488834/SortID=25430256/#tab

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001488834/SortID=25430256/?lid=myp_notice_comm#25434600
-----------------------------------------------------------------------------------------------
逆に私は露出/表示シミュレーションが使えないフラッシュ撮影の時にピントが来なくて困ってます。簡単に例えると日の入り間近の屋外で空を入れた逆光での人物撮影のような時。スピードライトをつけると露出シミュレーションモードがオフになりカメラのそれなりのファインダー表示になる訳ですがこれが全画面平均測光のような表示なので人物は真っ黒く表示されるんですよね。
-----------------------------------------------------------------------------------------------

書込番号：25969362

[DAWGBEAR]

捕捉です。

&#12316;一眼レフと同じような状態になりますが、それでも画面のダイナミックレンジの差でEVFはよりシャドーは潰れやすく（あくまでもEVFの見えです）
見辛い場合が出てくるわけです。&#12316;

と、上で書きましたがレフとミラーレスどちらが見やすいかは、
状況にもよります。
暗い状況でだったら、ミラーレスの効果オフの画面の方がレフと比べて見やすいとは思います。

書込番号：25969364

[最近はA03]

・・・・さあ？


・・・・アナタの疑問を私にぶつけられてもねえ？


・・・・ここの回答者なら、他者に頼らず、ご自分で解決されてはどうですか？

書込番号：25969369

[pmp2008]

＞DAWGBEARさん

＞逆光状態の露出シュミレーションでは、・・・オフの設定の方が撮りやすいとなってくるわけです。

そうですね。

確か、DAWGBEARさんもカメラはSonyですよね？
この場合、Sonyですと何も悩むことないのですが・・・Canonの動作はまた異なるみたいですね。

書込番号：25969385

ちょっと高価に過ぎて手が出ません

[招き猫福助]

かつで、盛んに販売されていた頃は8万円前後とかくらいだったと思いますが、新品18万円は高価に過ぎると思います。
コンパクトカメラの用途としては、ちょっとカバンに入れておいて、スナップ的な用途が主だと思いますが、それに10万円を超える価値は見出せません。かつて所有していたのですが、EOS-Mと被る場面もあり、画質の良さを優先して本機を気まぐれで売却してしまって、今になって後悔しています…

今後、コンデジを積極的に開発するメーカーも少ないでしょうし、こんなに高価になってしまったのは残念です。でも、高価になってもそれなりの値が付いているという事は、このサイズのカメラに一定の需要があることの現れでしょう。

もはや望み薄ですが、このサイズのカメラにも積極的に取り組んでくれるメーカーが現れるといいなぁ…

以上、取り留めのない愚痴でした。

書込番号：26297390

[ありりん00615]

現在売られているのは非正規流通品のみであり、実際には新品ではない可能性もあります。

下記店舗の場合、レンズを買って保証書に他店の印が押されていた人やカメラが新古だった人がいます。
https://kakaku.com/shopreview/2546/?pdid=K0001172966&ScoreType=Total&ScoreYesNo=2

今はコンデジは高騰傾向にあるため、マイクロフォーサスのレンズキットを検討するのが無難だと思います。
https://kakaku.com/item/K0001667666/

ただ、重量は倍以上ですが。上記製品は一律\138,600なのでこれより安い店舗は非正規流通品という事になります。

書込番号：26297427

[招き猫福助]

＞ありりん00615さん

ご返信有難うございます。
現在、1インチサイズ・コンデジは転売ヤーの存在、中古価格もそれ基準に高騰と、あまり健全でない気がします。

ご紹介のフォーサーズカメラはちょっと大きいのが難点でしょうか？
現在はEOS-M6IIの最少構成を小型カメラバッグに入れて持ち運んでいます。EOS-Mもあのサイズ感でAPS-Cと言うのは存在意義が大きかったと思うのですが…　もはやディスコンです。

ブログカメラとして、かつてよりは高価ですが一部細々と高画質コンデジの系統が生き残っていますので、そちらは絶滅しないで欲しいですね。広角寄りばっかりですが、その系譜で生き残ってくれれば、コンセプトは異なるかものの復活の望みがあります。

書込番号：26297474

[オリエントブルー]

∠(^_^) こんばんワン！　おひさです

大変でございますね。

わたしめ最近買った中古コンデジは12,800円と格安でありました。
リコーCX2超望遠もあり金属ボデイでタフで助かってます。

それさすがCANONいい価格でありますね〜 ガンバ！

書込番号：26297567

[mt_papa]

たぶんですが、需要がないので、このような値段になっていると思います。
物の値段は需要と供給のバランスで決まります。需要も供給もほぼなくなったコンデジは
現在ではレアもの扱い、特注品扱いでこんな値段になってしまっています。
せっかくまだ持っていますので大事に使っていこうと思います。

書込番号：26297746

[with Photo]

初値9万程度だったのが18万となると倍以上になってる訳で部材高騰などを踏まえても高すぎるとは思います。

8月1日に受注再開、8月7日に受注停止。
転売目的で購入してる人も少なからずいるでしょうし
RX100M7も20万オーバー。
何が適正価格なのか疑問も出てきますね。

発売当初をベースに考えたとしても12万程度ではと思ったりしますが、高くても購入する人はいるので需要と供給のバランスが崩れてるのだと思います。


中古市場も高値は変わらず、何を撮るかでも変わると思いますが中古の格安コンデジで遊んだりしてますね、自分の場合は。

CaplioR7、確か4,400円で購入して使ってます。
以外と遊べて楽しいです。

書込番号：26297972　スマートフォンサイトからの書き込み

[招き猫福助]

＞with Photoさん
DSC-RX100M7のソニーストア価格20万超え！？市場価格の方が多少健全な気がします。
生産を絞っているので、そんな直販価格なのかも知れませんが…

購買意欲に俄然火が付いてしまい、DSC-RX100M5Aの状態の良い中古品を9万円程度で購入してしまいました…^^;
中古A〜ABクラスの感じです。運が良かったかも知れません。10万円を切っていますので、まぁ、納得です。
M7より広角寄りですが、レンズが明るいのでむしろこちらの方が好みです。

今後は貴重品になっていく感じですので、大切に使っていこうと思います。

書込番号：26301641

[招き猫福助]

以前ほどではないにせよ、需要はあるのに商品が供給されないので、プレミア価格になっているんでしょうね。
G7XIIIもRX100M7も実性能云々ではなく、希少価値みたいな感じで高値が付いてるんでしょう…

書込番号：26302493

[キン333]

PowerShot G7 X Mark IIIのキヤノンショップの正式な値段は121,000円です
なのでその値段を基準にするといいと思います。
https://store.canon.jp/online/c/c140113/

PowerShot G7 X Mark IIIの今の値段は転売ヤーなどの販売で
アマゾンなどで40万位で売り記事になってました。
どのメーカーも値上げしてるので前に7万位で買えた時代は終わりましたね。

コンデジの種類が減った中でキヤノンは3種類以上出してるので好感持てます。
パナは1種になりソニーRX100系は製造中止になったのかはっきりしてませんので復活するかもしれません期待してるんですけどね。
コンデジは全版に品不足なので解消してほしいです。

書込番号：26304003

[ＲＣ丸ちゃん]

４万円で購入した富士のXF10をカメラ買取専門店に持ち込んだら５.２万円で買い取ってもらえた(^_^)v
後日また訪れたら・・１１．３万円でショーケースに並んでた。
この価格で売れるの？だろうか。

CANONのG5X Mk2は８.２万円で購入したが、いまなら８.５万円で買い取ると言われた！
たぶん１７万円くらいで店頭に並ぶのかな？

古いカメラでも、今なら高く買い取れるから持ってきてと・・でもさすがにコレは無理だろう。

書込番号：26304703

[招き猫福助]

今、需要があるのはラージセンサー搭載のコンデジですからね…
1/2.3型豆粒センサーのコンデジには殆ど需要がありません。

スマホカメラが進化して来て、1型センサー搭載や、1/1.3型で5千万、1億、2億画素なんてのもありますから…
画素数でも、画質でも負けています。
尤も、スマホのセンサーサイズで5千万画素以上なんて、カタログスペック競争以外の何物でもなく、実質的な意味については甚だ疑問ですが。デジカメの事情通でない方にとっては高画素数＝高画質と捉えがちなので、安易に飛びついてしまうのでしょうね。何万画素かはカタログにデカデカと謳われていますが、何型センサーかは技術資料を精読しないと記載されていません。

まぁ、そんな訳で豆粒センサーコンデジはほぼ存在意義を無くしていますので、中古カメラはジャンク品扱いが多いですね〜悲しい。
ラージサイズセンサー搭載のコンデジは、何かきっかけでもなければ今後も供給も絞られて来るでしょうから、今お持ちの方は大切にお使いになって下さい。

書込番号：26305116

[招き猫福助]

ちょっと話はそれますが、以前、別のデジイチを売却しようとしたときの話。

別にプレミア物とかいう訳ではなかったのですが、オクで売ると時間も手間もかかるので、中古品買取一括査定と言うのを利用してみて、ひどい目に遭いました。専門店含めネットで一括して査定して貰えるもので、一番良い査定額を貰ったのは専門店ではなく、一般業者でした。
さほど遠方でも無かったので、自分で店舗まで出向き、買い取って貰おうと…　商品を持ち込むと、動作確認するから30分程待って欲いと…まぁ、コレは分かります。時間を潰してお店に戻り、買い取り額を確認すると、そんなに状態は悪くないのに、あれやこれや、信じ難い様な理由も付けられて買い取り額はどんどん低下…結局最初の査定額の半額以下に…　
コレが手口なんですよね。最初に良い査定額を出して客を釣っておいて、いざ商品を持ち込むとドンドン値下げして、客にとってちっともお得でない金額で買い取る…よくある手と言えばそれまでですが、悪質さを感じました。勿論お断りして帰ってきました。

結局手間はかかりますが、オクで売却しました。最初からそうしておけば、交通費も時間も無駄にならずに済みました。嫌な思い出です…

書込番号：26305252