カメラすべて クチコミ掲示板

K-1にとって本当に必要なレンズ

[('jjj')]

カメラ店で撫でまわすたびに感ずる
KPの出来の良さやKP軍の尖兵たちの作例に
”ポチッと”の秘孔を突かれ、
KP欲しさにのたうち回っている今日この頃ですが
皆さんはどうやってKPの誘惑を我慢しているのでしょうか？
K-1使いの方々も次々にKPに絡めとられ、骨抜きにされメロメロ状態です。
作例もKPばっかりになってしまったスレもありますww怒(笑)

K-1からブラッシュアップされたKPのUI・諸機能を考えると
K-3IIIへの期待は否が応にも高まり、
救世主K-3IIIの降臨を祈り、ただただ待ちわびています。

さて、
望遠域は、APS-Cが断然有利であり、連写も期待できます。
そうなると、広角から標準域のレンズがK-1にとって
重要なのではないかとの考えに至りました(今更ww）。
時期不明ですが、一応、広角はロードマップにあります。
そうなると問題は標準域です。
”もうしばらくFAで我慢してね”ってスタンスで誤魔化さず、リコペンには
切に、FA3姉妹のモーター見直し、QFS搭載、HD-DFA化を希望します。

書込番号：21186766

[あふろべなと〜る]

HD PENTAX-D FA 24-85mmF2.8-4ED DC AW
あたり出さないかなああ…

書込番号：21186792

[けいごん！]

('jjj')さん　おはようございます


　私は、K-1　はおろか、KPすら買えていない貧乏＆体力無しですが、
　「FA3姉妹のモーター見直し、QFS搭載、HD-DFA化」には賛成です。

　ペンタさんも、開発コストは低く抑えられそうな気がしますし、
　それなりの本数の出荷を期待できる様に感じるんですが、
　やはり、モーター内臓によっておデブになってしまい、
　認めたくないデザインになってしまうからでしょうか？

　やはりここは、みなさん（私も）にKPを購入してもらって、
　ペンタさんの体力を回復してもらって、
　レンズのリニューアルに技術と予算をつぎ込んでいただきましょう！

書込番号：21186802

[ミッコム]

＞('jjj')さん

個人の事情ですがフイルム機と併用なのでFAlimitedのリニューアルはそこまでマストじゃないですね。
リニューアルされたら欲しくなるけど、フイルム機で使えなくなるというジレンマw

まぁ、次は来春くらいにDFA50f1.4が予定されており、何の不満も無かったりします(^-^)
寄れたら良いなぁ。30cmだったら最高。

書込番号：21186805　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

＞寄れたら良いなぁ。30cmだったら最高。

いいっすねええ♪

ここ数十年の５０ｍｍの常識をぶち壊して寄れるEF50mm F1.8 STM（撮影倍率０．２１倍）
それを超える撮影倍率０．３倍くらいまでいかないかなあ？（笑）

書込番号：21186814

[横道坊主]

カメラ板の相談スレの回答で「迷ったら高い方、他の機種が気になりませんよ」つうのが有るが
アレは嘘だよなあ。このスレ見てると良くわかる。
何処のメーカーのユーザーでも上位機種を買ってる人程、新機種の動向を気にして右往左往してる。

書込番号：21186823　スマートフォンサイトからの書き込み

[Gendarme]

ま、いろんな事情がありますからね。PENTAXも分かってると思います。

辛抱というより、今あるモノで気長に楽しむ余裕があって工夫が出来なきゃここのカメラは使えません。辛抱してたら、とてもじゃないけど持たない（爆）。

書込番号：21186871

[あふろべなと〜る]

ただまあ
個人的には現行のフルサイズ用の各社標準ズームで
使いたいレンズってニコンが唯一１本だけ出してるだけだからなああ…

フィルム時代はいいのが色々出てたのだけども…

逆に言えばフィルム時代のレンズが普通に使えるペンタックスは
ニコンもキヤノンもだけども、全然ＯＫじゃん♪としか思わない

一番問題なのはＦＥだと思う
デジタル時代のレンズしかないから標準ズームが壊滅的につまらない(´・ω・`)
しかたないのでＦＡズーム付けてＭＦで楽しんでます（笑）

書込番号：21186908

[('jjj')]

あと、書き忘れましたが、Ltd.じゃなくていいので、WR化をお願いします。

＞けいごん！さん
K-1は重いですからKP行っちゃって下さい。
それとリコー株もド〜ンと買ってくださいね。

＞横道坊主さん
自分は右往左往してますが、
あふろべなと〜るさんはK-1もKPも持ってないようですwww（爆）

＞Gendarmeさん
ペンタックスを選んだ時点でその辺は覚悟していたんですが、、、
それにしても、って気持ちに蓋ができません＞＜、

＞ミッコムさん
新旧両持でジレンマ解消！
DFA☆50はいったいどんな味付けのレンズになるのでしょうか？
DA☆55のカリカリ系じゃなくて、
絞り解放からスゴイ描写の寄れるトロトロ系でしょうか？
人柱レビュー待ってます！

＞あふろべなと〜るさん
真・大三元レンズは、やっぱり☆付きでお願いしたいですね。
光学設計そのままでも、ゴースト・フレア・フリンジ・操作性を
大分カバーできるHD-DFA化しないのは何故なんでしょう？
かなり需要があると思うんですけど。
28-105は広角端とF値はアレですけど
サイズ価格を考えたら破格だと思ってます。

書込番号：21186988

[あふろべなと〜る]

＞あふろべなと〜るさんはK-1もKPも持ってないようですwww（爆）

まあ
僕はグローバルシャッターが搭載されないかぎり
新型には飛びつかないので（笑）

Ｋマウントはデジタルだけでも４台あるので何も困ってないです

書込番号：21187048

[あふろべなと〜る]

そして僕は画質よりも圧倒的に画角優先なので…

２８−１０５だと広角側が足りないのに望遠側が無駄に長い
これならフィルム時代の２４−９０がベストであり
軽くしたいなら２８−９０が最高

あくまで個人的にはね

現行レンズで好きなのはニコンの２４−８５だけです

書込番号：21187059

[ミッコム]

＞('jjj')さん

> 新旧両持でジレンマ解消！
(ﾟΩﾟ;)ﾊｯ!!

> WR化をお願いします。
激しく同意。

書込番号：21187122

[The OHMSJ]

K-3II、K-1、KPと立て続けにイッテしまった...。しかもK-3IIの前にGRIIも...。

で、K-1にとって本当に必要なレンズですが、まず販売台数を伸ばすのに必要だと思うのは、24mmスタートの標準ズーム。
55-300PLMが非常に優秀なレンズなのですがAPS-C用なので、これのフル用望遠ズーム。
魚眼や超広角もフルフレームなら欲しいレンズですが、とりあえず今あるレンズで頑張れますので、新しくK-1を購入しようと思う方への訴求力のあるレンズを揃えないとジリ貧だと思います。
いやもうそうなんでしょうけど...

書込番号：21187137

[あふろべなと〜る]

とりあえず
ペンタックスの販売戦略上本当に必要なレンズならば

２４−１０５〜１２０／４でしょうね
そしてそれをキットにして格安で提供

他社マウントユーザーが試しに買ってみたくなるキット♪

個人的にはＦ値通しにはデメリットしか感じないので
２４−１０５／２．８−４くらいにしてほしいけども

まあ、通しにしたほうが一般うけはいいと思うのでＦ４通しでいいか
根本的な問題として僕は全然ほしくない焦点域だし（笑）

いずれにせよキット出すのは凄く大事♪

書込番号：21187163

[('jjj')]

＞あふろべなと〜るさん
ただの軽口で
揶揄しているわけではありませんので！

NIKKOR 24-85mm このレンズ知りませんでした。
安くて軽量コンパクトで撮り手によるかもですが写りもgood！
周辺画質や収差がちょっとアレみたいですが、
24�oスタートでF値も妥協無しなのにスゴイですね。
流石ニコン、恐るべし！
このレンズが5年前発売なので、
28-105も広角側に寄せて作れたかも知れませんね。



ちなみに、メイン機材はなんですか？

書込番号：21187165

[あふろべなと〜る]

＞NIKKOR 24-85mm このレンズ知りませんでした。
安くて軽量コンパクトで撮り手によるかもですが写りもgood！

フィルム時代は４大メーカーはすべて
２４−８５（９０）クラスを出していた

僕は２４ｍｍから最低限の中望遠である８５ｍｍまであれば
絶妙な画角で無駄に大きくも重くもならないので
ピンポイントで２４−８５（９０）が好きなのです

僕のメイン機はα９００ですよ
デジタル一眼レフ最高のＯＶＦと評価されている♪
α９００以来、別に特別進化したと思うカメラも出てないので
使い続けています

ペンタックスはフィルム時代はメイン機材でしたが
今はＡＰＳ−Ｃ中心でサブ機材
ペンタのフルサイズレンズはアダプタでα７で遊んでます

書込番号：21187197

[dotten]

なによりも先ずは、開発発表した大口径のDFA★50や★85、それとロードマップの★35? や並20?を早くだせるといいですね。
リニューアルしたスクエア大阪も、既存レンズだけじゃ、綺麗で広くなったスペースがやっぱもったいない(笑)

個人的には、DAリミテッドシリーズのフルサイズ化。K-1を出したので、APS-C専用単焦点はラインナップ面や開発リソース面でもったいない。
DA35マクロやDA15,40,70はかなりユニークなレンズだし、DA20mmもフルサイズで欲しい画角だし。DAリミテッドズームは、K-1でも使いたい焦点距離ですし。
単焦点の広角標準は、レンズ側のモーターは要らない派です、故障しないしデザインもブサイクにならないし。防滴とABCコーティング化だけでいい感じ。FAリミテッドはそのままの方が価値があるように思いますが。

実用面では、広角側と望遠の普及版のズームが不足していますね、F2.8のDFA15-30やDFA★70-200は素晴らしいけど。

書込番号：21187200

[ドノーマル・カスタム]

新しいレンズは単焦点ならポトレ用に８５ソフト
もしくは寄れる１３５ｍｍがあれば
ズームなら
２５−５０−７５mmリミテッド３倍ズームＦ２，４

書込番号：21187284

[をーゐゑー]

＞カメラ板の相談スレの回答で「迷ったら高い方、他の機種が気になりませんよ」つうのが有るが
＞アレは嘘だよなあ。

そりゃもちろん，迷ったら両方買え！が正解ですから。(笑)

書込番号：21187287

[('jjj')]

＞ミッコムさん
リニューアルと考えず別物だと
自己暗示をかけてくださいww
”ほしくな〜る、ほしくな〜る、、、欲しくなる！”
”お前はすでに買っている”

＞The OHMSJさん
見事な散財っぷり、脱帽です(笑)。
DFA65-300はPLM搭載でF4通しのWRでしょうか？
そうだったら速攻予約します。
28-105もいいレンズですが結局15�o広角買い足したので(ご同類ｗ）
新規K-1ユーザー獲得のためには写りに妥協しない
24�oスタートの標準キットレンズが必要ですね。

＞あふろべなと〜るさん
　　＞フィルム時代は４大メーカーはすべて
　　　２４−８５（９０）クラスを出していた
カメラ歴浅いので勉強になります。
　　＞α９００以来、別に特別進化したと思うカメラも出てないので
　　　　使い続けています
ぶれない理由は絶対的愛機があるからなんですね。
今なら、K-1の価格も20万円前後となり
キットレンズ付けて売りやすくなったのではないかと思います。
定価28万円、実売25万円前後だと結構いけそうな気がします。
来夏あたり、ガンメタ、BG付きレンズキット29.98万円とか出ないですかね。

書込番号：21187329

[('jjj')]

＞dottenさん
ロードマップにあってもなかなかお目見えしなかったり、
発売が延期による延期でこれまたなかなか発売されなかったりが
お約束のペンタックスですが、もう1年以上も新しいレンズが出ていません。
理由があるのでしょうが、情報もない。
これはユーザーに対して不誠実だと思います(怒）ｗ。

APS-C用レンズを光学設計そのままにフル用に
スケールアップするのは可能なのでしょうか？
もしそうなら、DFA　Ltd.楽しみですね。

自分は早く迷わずWRでQFSで静かなレンズが欲しいので
リニューアル待望論者です。
ミッコムさんみたいに新旧黒銀両持出来るならいいんですがwww

DFA15-30、☆70-200は素晴らしいレンズですが、価格もサイズも重量もそれなりなので
K-1と同時に購入できた人は少数だと思います。
自分は☆70-200と天秤にかけ、150-450同時購入ですっからかんになりましたｗｗｗ

タムのベースの旧型は7万円台、新発売の新型も11万円台なのに、
15万円以上のDFA24-70が戦略的に一番の失敗だったのではないかと思ってます。
DFA24-70が10万円を切る価格で販売されていたら
あるいはキットレンズとして破格値設定33万円位だったらもっと違ったかもしれませんね。
今からでも遅くないので大幅キャッシュバックキャンペーンやってくれないかなぁ。
ある意味新レンズ作るよりも手っ取り早いし費用対効果も高そうｗｗｗ

書込番号：21187457

生産中止

[kusakou]

先日キャノンサロンで生産中止の旨を聴きました
いよいよ�U型出るのかな？それともこのまま終了・・・・

書込番号：20985843

[☆松下 ルミ子☆]

えっ!?( ; ゜Д゜)

書込番号：20985886　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

えっ!?( ; ゜Д゜)2

書込番号：20985893

[☆Ｍ３☆]

えっ!!!(*´･д･)

書込番号：20985896

[holorin]

えっえっ!(*´･д･)

書込番号：20985924

[kusakou]

２週間前に傍キャノンサロンへこのレンズを見に行きました
すると店頭に展示してないのでおかしいな？と思い
近くのお姉さんに聴いてみたところ
バックヤードからレンズを出してきて
生産中止になったので店頭から片付けたと聴かされました
新型が出るのか聴いたのですがキャノンからは何も聴かされていないとの事なので
ここで情報を得ようと書き込みしたしだいです

書込番号：20985961

[BAJA人]

こんにちは。

このあたりのレンズはマニアックですよね。
次はまたニーイッパになって帰ってくるかもしれませんね（^^）
http://review.kakaku.com/review/10501010016/#tab

書込番号：20986467

[fuku社長]

BR使ってリニューアル。
価格もアップかな。

書込番号：20986682　スマートフォンサイトからの書き込み

[トムワン]

400DOリニューアルするくらいだから、需要少なくても新しいの出しそうですね。
シグマが200F1.4Art出す前に(笑)。

書込番号：20987227　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

ホームページで在庫僅少とか表示出す前は、
キヤノンぐらいの規模の会社なら、情報は社外秘になっていると思うのですが・・・

ニコンのニーニーも使いましたが、どちらも銘レンズ
描写力では、艶やかさ・色っぽさでは、キヤノンのニーニーの方が好みです。
キレの鋭さ・AF速度はニコンのニーニーですが。。。

後継が出るとすれば、軽量化・最短撮影距離の短縮化・最大撮影倍率のアップを
盛り込むでしょうが、現行程の大口径蛍石レンズ、マグネシウム鏡胴は無くなるでしょうね。
お値段は、11-24Lのケースから、相当高くなりそう。

折をみて、コンディションチェックがてら、プレミアム点検に出そうかな？

書込番号：20987926

[kusakou]

皆さんレスありがとうございますm(__)m
新型がとても気になるのですが、
ここのレビューと来月の撮影会に使おうと思い
早速購入してしまいました！

70-200　2.8　200-400　100-400�U型　200　2　
200�oが揃いましたが、感覚でも実際の画でも
さすが単焦点の映りだと実感します
このレンズは素晴らしい描写と表現を出してくれますね！

書込番号：20988902

[☆松下 ルミ子☆]

ご購入おめでとうございます＼(^o^)／

ﾆｰﾆｰ欲しいｯす(>_<)

書込番号：20993060　スマートフォンサイトからの書き込み

[YAZAWA_CAROL]

ﾆｰﾆｰ欲しいｯす(>_<)2

書込番号：20993527

[ここば]

発売日に手に入れて、使っています。
先週、大阪・中之島のキヤノンサロンに行った際は展示してありましたが、発売からのねんげつをを考えると新型になっても不思議ではないのですが、生産終了だと辛いですね。

書込番号：21200728　スマートフォンサイトからの書き込み

電源入れてもダメな初期不良品だった・・・

[あ33]

ジョーシンネットで家族が誕生日プレゼントに買ってくれたので、誕生日に開けました。
バッテリー充電、レンズつけていざ電源・・入れたら一瞬クラッシュするはものの電源が入らない。
取説のｵﾘﾝﾊﾟｽ0120|にかけると有料ナビにつながるもずっとつながらず。ショールームに電話して症状をいうと、初期不良なので、、購入されたところに相談くださいとのこと。ショールームでは修理扱いだそう。

ジョーシンネットのHPでまずこの0120にかけろとある。かからないので、次にオペレーターと話すと、「購入されて2週間立っているので、対応しません」と上から目線で繰り返すだけ。
１０万以上払ってそれはないぞ・・
本社にクレームの電話するとやっと交換対応になりました。

今つかっているE-M5の方がよかったな・・・ともおもってしまった誕生日。
初期不良には早めが何より。
E-M5マーク２なんかきらいになりそう。

書込番号：21198964

[佐藤光彦]

＞あ33さん

　まあまあ、初期不良なんてそんなものですよ。

　EM5IIの良いところは既に色々なところで書きましたが、
どんな光源であっても、AWBがキチンと一定になること
だと思っています。
　これは内視鏡などの技術でどんな光源でも
同じ色合いにする技術があるのでしょう。これはもちろん、
EM5でもそうでしたが、レスポンスが早い事、高感度ノイズ
が低減されたことなどに気がつくことでしょう。
　物事を正確に記録するという事は、このカメラならでは
だと思っています。
　得てして、ビビッドだったり、あざとい色合いになりがちですからね。

書込番号：21199026

[AE84]

まあ次はジョーシン以外で買ってもらいましょうｗ

書込番号：21199034

[松永弾正]

使うと好きになると思いますよ♪
ある意味、お気の毒でした。

それと、お誕生日おめでとうございますo(^o^)o

書込番号：21199426　スマートフォンサイトからの書き込み

[TideBreeze.]

CM-AEF-MFT　私も初期不良でした	AFは遅いけど、他はバッチリ	カマキリは見た　あらいやだ	ライブコンポジットと手持ち夜景は試してみてください

＞あ33さん
残念でしたね。　最初にミソが付いちゃったけど、正常品を使い込んだらきっと好きになりますよ。
日中はあまり差を感じないかもしれないけど「夜になったらスゴイんです」（笑）

初期不良交換って実際どのくらいだろうと見てみました。
アマゾン　ヨドバシ　ビック　商品到着から　30日
ヤマダ　8日
キタムラ　7日
ジョーシンがそれほど悪いって感じではないですが、サポートの対応の良しあしでお店の印象変わりますね。
購入レシート無いとアウトってケースも考えられたので、何はともあれ無事交換できてよかったです。

先日　焦点工房さんに初期不良交換しましたが、購入から2週間ちょい経ってましたが交換してもらえました。
で、交換したアダプターリング、M5mkIIでは正常に動くんだけど、　M5初代に着けるとズームと距離指標連動しないとかマクロレンズで突然本体の手ぶれ補正ユニットがガガガッと異音がするなどの不具合がありましたよ。　M5mkIIでは全く起きないので　挙動が違うんだ〜と感心してます。　M5初代で使うつもりだったのでこれはこれでちょっと困るんですが・・・(^_^;)ヾ

M5mkIIが来たら　SCNダイヤルの「手持ち夜景モード」を手振れてうまく撮れない時に使ってみてください。　私は感動しました。

書込番号：21199520

[fuku社長]

残念な対応でしたが、カメラが悪いわけではないですし、使えば忘れると思いますよ。

誕生日プレゼントですから、使って楽しみましょう。

書込番号：21199880　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

あ33さん
カメラメーカもそうゃぇど販売元の対応、悪いな。

書込番号：21200645　スマートフォンサイトからの書き込み

続き 6D2の絵はイラスト的でのっぺり軽薄

[よよへい]

5D mark2　キャノン公式サンプル	6D2　のっぺりイラスト的で奥行き感が無い　キャノン公式サンプル	5D mark2　キャノン公式サンプル	6D2　のっぺりイラスト的で奥行き感が無い　キャノン公式サンプル

前スレ　「絵が軽い気がします…」が　
返信が200に達して中途半端なところでスレが終わってしまいましたのでその続きです☆
初めて見る方にも分かるように整理して書き直します。


6D2を所有してしばらく使ってみた感想として、6D2の画質は非常にイラスト的でのっぺりしており、被写体の実在感がないと感じております。
そう思って、ここにアップされている皆さんの撮影画像を見ても、やはり同傾向でのっぺり感を感じます。
この傾向は5D4と1DX2にも見られるので、6D2が下位機種だから、というわけでもなさそうです。
ニコンで言えばD750、D850、D5にも見られる傾向です。


5D2や1DS3　5D3など、昔の機種の方が、立体感、奥行き感、しっとり感、など、
彩度やコントラストで調整しきれない「質感、リアリティ、実在感」といったものがあったように思います。
見てハッとさせられる画質上の感覚的な良さが。
これは高感度性能を上げたことによって、画質において何か大切なものが失われたのではないかと感じております。
今回アップしているサンプルからもそう感じます。
これは、彩度やコントラストなど色の話ではなく、レンズの解像感の話でもなく、被写界深度の話でもなく、です。


センサーと映像エンジンが変わればRAWでも絵の傾向が変わるのは当然のことで、
キャノンのエンジニアがどういう思いで6D2をこんな風にしてしまったのか、ぜひ聞いてみたいところです。
今回は風景写真もサンプルにまじえて、この現象について議論できたらと思います。
レンズは風景は風景同士、ポートレート同士も高価さで言えばだいたい同格のレンズなので、
レンズの違いによる差ではなさそうです。

サンプル画像がもっと見たい方は、5D4、1DX2、6D2の価格のスレにアップされている皆様の写真をいろいろと見てみてください。
同じようにのっぺり傾向が出ていると僕には見えるので、その傾向はつかめると思います。
これは他人様個人の作品に対する批判ではなく、キャノンに対する批判ですのでご了承ください。

自分の撮影画像を出さないのは、アングルがどうの、被写体がどうの、WBがどうのと、
この議論とは関係のない方向に話が行くのを防ぐためです。

書込番号：21178833

[けーぞー＠自宅]

機種名を伏せておくと真実が見えることもあります。
自身に都合の悪いことを隠ぺいするために使う人もいらっしゃい
ますが。。。

第三者が検証し易い被写体って沢山あるのでは？
レゴとか、ジュース缶とか。
それらを使うのも一案ですね。

書込番号：21178846　スマートフォンサイトからの書き込み

[AE84]

気にいらんならとっとと売っぱらえよ

書込番号：21178853

[blank(有)]

＞よよへいさん

先のスレから拝見しております。
私は素人に毛が生えた程度の者ですし、6D2しか所有しておりませんので自分で比較することは出来ないのですが、
スレ主様の仰る事も判らないわけではありません。

高校生の頃、写真部でモノクロばかり撮ってましたが、あの頃の写真には緊張感、切迫感、奥行き感等々あったような気がします。
素人なりに思ったことですが、以前のセンサーでは解像しきれなかった部分までしっかり解像されるようになって、余計な情報が入り
過ぎるとそう感じてしまうのかなと思っております。

友人が5D2を所有しておりますので同じ被写体を同じ構図で撮影して見比べてみようと思います。

あくまでも素人の他愛の無い独り言でした。

書込番号：21178882

[じゃらほい]

カメラを買ってたんですね。気が付かなくてすみませんでした。

「奥行き感が無い」と言ってますが６Ｄ２は「奥行き感が無い」写真の撮影をしてますよね。

建物と青空とコントラスト良さ、花嫁と背景のボケの良さ。

「のっぺりイラスト的で奥行き感が無い」写真は何を表現してるか？しっかり見極めた方が良いですよ。

ご自分で撮影した写真を載せて説明するのがベストです。

書込番号：21178903

[パッシブソナー]

誰かて短所はあるし
長所伸ばしてやるんが腕と知恵ちがうやろか

書込番号：21178905　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞よよへいさん
５D3でも絵造りで色々いわれましたが、、、

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/date_digital/550610.html#
でなにかヒントになりませんか？

書込番号：21178946

[☆松下 ルミ子☆]

つうか、ミルルン２連覇なるかが気になる!!!

書込番号：21178971　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

「〇〇感」って、所詮、人それぞれ感じ方が違うし、その時の気分によっても違ってくるだろうから、議論しても意味ないと思う。

そもそも、違う被写体を比べても意味がないような気もするけど・・・。

書込番号：21178984　スマートフォンサイトからの書き込み

[あと二日]

ISOノイズ絶対ダメの高感度画質優先の今は、無理にソフトでノイズ処理するので
仕方ないでしょう。
のっぺりと仰るのは、ノイズ処理をしてくすんだように見えるのか、
輪郭が強調され紙切り絵のように見るのか、どちらでしょうか。

キヤノンとニコンの両使いですが、キヤノンのほうが立体的ですよ。
下のサイトにあるように、キヤノンは中身がよく写り、ニコンは輪郭がはっきり写る、
両社はうまく棲み分けしていると思います。
最終的には光をどう巧く操るかとは思いますが、これが難しいですよね。

「キヤノンの画質、ニコンの画質」
http://takedashin.blog10.fc2.com/blog-entry-311.html

書込番号：21178990

[nack's]

＞キャノンのエンジニアがどういう思いで6D2をこんな風にしてしまったのか、ぜひ聞いてみたいところです。

そう思うならキヤノンに問い合わせてみて下さいm(_ _)m

書込番号：21178991　スマートフォンサイトからの書き込み

[謎の写真家]

＞よよへいさん

自分は、写真屋さんから
デジタルカメラは
いくら何100万円の高いカメラを使っても
肌の質感映写はゴム人形
と習いました。

原理は
デジタルがチギリ絵で、
フィルムが版画なのだからかなぁ？
と解釈しました。

自分はポートレート中心に撮ってますが、
フィルムで欲しがるモデルさんは居ないし、
デジタルカメラには自由が有り、
シャッターチャンス優先と割りきり
デジタルカメラばかり使ってます。

書込番号：21178997　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゃらほい]

＞そう思って、ここにアップされている皆さんの撮影画像を見ても、やはり同傾向でのっぺり感を感じます。

同じカメラの同志の大切な写真を評価するなら、自分で撮影した写真をアップするべきですよ。

カメラとレンズの進化について行けてない。

「ＥＯＳ学園」に入って、写真の基礎を再勉強すべきか？

書込番号：21179023

[No Mad]

キヤノンサンプル

＞よよへいさん
　
これなんかはよく撮れていると思いますがね〜

書込番号：21179099

[いぬゆず]

確かに2枚目、パンフォーカスになるかな？って絞り値に見えますね。

4枚目も35ミリ解放にしては女性全体に被写界深度が回っておりちょっと不思議な印象。

でも画作りで補正してると言うよりは構図のあや、きっちり解像してるサンプルを選んじゃったって気がしますけどね。

書込番号：21179108

[アダムス13]

ちょい前までアサカメの雑誌企画でフィルムvsデジタルって定期的にやっていたけれど、D3でも5D�Uでもフィルムと比較するとやはり”軽い”し実在感も薄いですよ。それは一目瞭然。黒の締まりとか、微妙な陰影の再現性においてデジタルのほうが明らかに平面的。
最新機種だと分子工学レベルでのセンサーNR(↓キャノンのサイトより)が昔のよりは相対的に効いている筈で、暗部の微妙なノイズが減ったことによるノッペリ感等も多少あるのかも知れないが。

>CMOSセンサーには「信号にノイズが出やすい」という欠点もありました。1000万個以上のそれぞれの画素ごとに組み込まれている受光素子やアンプの性能には、どうしてもばらつきが出ます。各画素の性能の微かな違いが、ノイズとなって画像を汚してしまうのです。この問題を解消するために、画像を撮影する前に各画素のノイズのばらつきを記録しておき、撮影して得られたデータからノイズ分を差し引くデータ生成方式が実用化されています。このノイズ除去チップを内蔵することで、CMOSセンサーでもノイズのない信号を読み出すことが可能になったのです。さらに「画素内電荷完全転送技術」により、分子レベルの不規則な揺らぎによるランダム・ノイズの除去も可能になっています。


とはいえ、基本的にはデジカメの軽さってRAWで揺さぶればなんとか改善出来ます。ハイライトのゆとりではフィルムに負けるけど暗部にはかなり情報が残る特性や、カラーマネジメントとトーンカーブやガンマの概念をよく理解して現像すれば。(純正ソフトだと限界がある)
ただjpegの方向性として5D2より6D2のほうが人によってノッペリ見えるってことはあり得るけれど、RAWレベルでどうか？は撮影条件とレンズをちゃんと揃えないと何とも言えませんな。調整パラメーターも変えないと比較は出来ない。 キャノンの公式サンプルで6D�Uが負けている、と言っても、価格コムにUPされた5D�Uの画像が全般的に「見てハッとさせられる画質上の感覚的な良さ」を備えているとは感じないから、結局はおなじ被写体をRAWから現像してUPしないとあまり意味がないかと。

あと6D2は数年前のフルサイズ機からするとかなり庶民的なポジションになっているから、jpegも明るく高解像かつ低ノイズに見せるように変えたのかも知れない。

書込番号：21179135　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ３☆]

私わｷﾔﾉﾝ工作員なので否定させて頂きます!!!!(つ￣^￣)っ







つうか、5D2や1DS3　5D3など、昔の機種の方を使ってますが素晴らしいです(≧◇≦)

書込番号：21179154

[えうえうのパパ]

それって、昔のファミコン時代のドット画のソフトの方が今よりずっとときめいた！みたいな感じ？(^^;

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[Jennifer Chen]

＞昔のファミコン時代のドット画のソフトの方が今よりずっとときめいた！みたいな感じ？(^^

昔のゲームの方がｱﾀｼは好き…

でもデジカメは程々新しい方が_

書込番号：21179165　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

よよへいさん

>センサーと映像エンジンが変わればRAWでも絵の傾向が変わるのは当然のことで、
>キャノンのエンジニアがどういう思いで6D2をこんな風にしてしまったのか、ぜひ聞いてみたいところです。

　 お気持ちは痛いほど分かります．
　仕事上カメラメーカとつきあいがあり，エンジニアも多く知っています．正直云って色味や絵柄の傾向を最終的に決めているのはエンジニアでは無いと思いますよ．彼らは自分自身の仕事の範囲では専門的技術的に詳しく知っています．でも，でも彼らは写真があまり好きではなく，プリントされた写真を見たりはせず，いつも専門書を読む感じです．絵柄の傾向など官能的な判断はそうしたことに秀でた人たち(知り合いはいません）がやっています．
　結果として6DMark�Uは，そうしたキヤノンの多くのスタッフの力で作られたと理解しています．
　

　一人の写真愛好家としては，絵の傾向はご指摘のように確かに違うのですが，そうしたことに踏み込まず，今あるカメラで撮影して良い作品が作れればと考えています．

書込番号：21179190

[☆Ｍ３☆]

私も昔のゲームの方が好き…(*｀･ω･)ゞ

つうか、今の知らない・・・(・ω・；)

書込番号：21179194

おっと日本製

[だからなのね]

本体はタイ、レンズフードもタイ、電池は中国、もうレンズフィルターしか日本製は残ってないのね

書込番号：21087990　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

東北とか九州に工場作って純日本製なら多少高くても良いんですけどねえ！カメラは趣味だから生産国も拘って欲しいものです。

書込番号：21088006

[にゃ〜ご mark2]

日本製なのは間違いないですが、製造はNikonじゃないかもね。
http://kakaku.com/bbs/10540711787/SortID=15926745/

書込番号：21088300　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

だからなのねさん
会社自体が、、、

書込番号：21093990　スマートフォンサイトからの書き込み

[Art85]

ケンコーへのO.E.Mでしょ。

書込番号：21198877

発表日に予約して納品未定です(泣)

[フォトンz]

タムロンSP70-200 G2	ピクセル等倍

愛知のK店に、発表日当日に予約を入れましたが、
残念ながら発売日に入手はできず、
K店に確認したところ、Nikonさんの回答が「納期が判明次第連絡」
との返答ばかりで、どうにもならないようです。
キタムラさんとか大手量販店は、
発表日に予約したら、ほぼ確実に手に入っているようですが、
Nikonさんは、大口を最優先しているのですかね ?
いつもお世話になっている店なので、
今更、他店に予約変更したくないし。。。
今、予約しても11月 ??
価格の情報を見ると、
(お値段は高いけど)予約無しで手にはいる店もあるようです。
Nikonさん、なんとかしてください。

D850をあてにして処分した
D500の実質的に最後の写真です(泣)

書込番号：21185356

[dai1234567]

Nikonさんに限らず、どこでも、大口優先だと思います

書込番号：21185372

[かんちゃ＿]

安かろう悪かろうです。

書込番号：21185398　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞フォトンzさん

ニコンがというより、そのK店が交渉力がないからだと思います。
発表日にニコンに何台予約入れたんでしょ？

まぁ、そのお店の付き合いがあるという事でしょうから、気長に待つしかないですね〜

書込番号：21185439

[フォトンz]

安かろう悪かろうは、この場合当て嵌まらないと思いますが(笑)
この店のサービス・姿勢は最高だと思っています。
予約の順番まで明示して、公正な販売に努められている。

大口優先は当然だと思いますが、
予約以外で手に入る(それも高いお値段を付けて)のが納得いきませんね !

この店は、初日だけでも50件以上予約が入っているようですが、
やはり、交渉力がないのでしょうかねぇ

書込番号：21185489

[tonno2106]

D850＋800f5.6e

＞フォトンzさん
D500を売却ですか？うーん、
＞やはり、交渉力がないのでしょうかねぇ
でもどう考えても先着順だと思うんですが。。
だから昔ながらの 小さな写真屋さんは つぶれちゃうんだろうなぁー
私は発売日になんとかゲットしましたが、
いかんせん撮りに行けない・・・
早く連絡があるといいですね。

書込番号：21185503

[フォトンz]

D500で撮影 ! D850でもこんな写真を期待 !!	ピクセル等倍

onno2106さん
おぉ
憧れの856ですね !
私は、(この焦点距離は)
OLYMPUSのM.300F4+MC14(換算840mmF5.6)でカバーしています。
DXモードで使えば1200mmですよねぇ

D500は、とても素晴らしいカメラでしたが、
EM-1 IIと用途が被るし、電池の消耗が激しく、
D850の電池寿命を知って飛びつきました。
D850は、風景とかスナップに用途を限定したいと思っています。
紅葉シーズンには間に合うだろうなぁ

書込番号：21185573

[nogizaka-keyakizaka]

大口優先というよりは仕入条件や販売力で差別化するんでしょう。
少しでも高く仕入れてくれて、かつ売価が下がる前に売りさばく能力を持っているところが強いです。
さすがに今回はヨドバシでも待ちになっているようなので仕方がないですね。
ただ、往々にして予約したけど引き取らずにキャンセルになってくるものが回ってくる可能性はありますので期待しましょう。

書込番号：21185577

[com観君]

フォトンzさん　初めまして、私も9月7日TELしたら8月24日の予約まででごめんなさいでした。

8月26日の予約でした、今のところ9月中とのメールが届いてます。

くるまでPCで取説書読んで頭に記憶です気長に待ちましょう。

ニコンがんばれです。

書込番号：21185605

[esuqu1]

私も名古屋ですが、K’ｓですか？キタムラではなさそうですもんね^^

K’ｓでも港は価格で定評があるお店なんですが、今回は快い回答では無かったので予約はしませんでした。

前回、D5の時にはっきり解かったことがあり、判断すぐにしたのですが････
各店舗ごとの発注になるので、本部がまとめて台数をある程度抑えるということはしません。

ましてや高額品になるとキャンセルの場合、処理に困るそうなので予約は受けず先払いで受付になります。
手付後、発売日までに全額入金しなければならないシステムになってるので、結構リスキーです^^;

なので、発売日中に店舗側が発注メーカーに入れておかないと今回漏れますね･･･

ちなみに、キタムラでも24日にオーダーした分は8日に入荷しましたが、25日から26日の午前中くらいの予約の方は
9月に手に入る予定だけど、26日それに漏れた方からは11月中旬以降という通達があったそうです^^;

今回、本部よりキタムラ各店の安売り、及び見込み発注はご法度と通達が回っており
もし、キタムラで現在の価格よりも安く買えたとネットに書かれると、その店舗は注意うけるそうなので
冗談でも、無理の効いた店舗を具体的に書かない方が良いみたいです^^;

なんだかんだ言っても売れてるのですから、メーカーの力の見せ所。
納期が早くなったら良いですね････

書込番号：21185610

[ガリオレ]

＞esuqu1さん

キタムラさんのセリフ、D200あたりから毎回聞いているような・・・。

書込番号：21185710

[KCYamamoto]

キタムラさん、いまは店内ネットで予約発注しているようですね。
だから店頭販売のものは店舗ごとに多少の裁量権があるようですが、予約販売のものは基本無理なようです。

私も以前はネット価格よりももう少し安くして頂いてたことが多いんですが、最近は予約モノはネット価格で購入してます。
まあ、おおむね最安値近くですので、文句はありませんが（笑）。

店長さんの裁量もあるのかもしれません。

書込番号：21185762

[しんちゃんののすけ]

任天堂のswitch？なんか量販店で受付もしてない、、、

書込番号：21185816

[STAMEM03S]

工業製品というモノは、
「今度、新型が出るらしいよ。」
と言う時点で、
外観も、性能や機能も、もちろん値段も全くわからない状態で
「それひとつちょうだい。」　
と言って、内金を払っていく方が一定数おられます。
今回のＤ８５０も、
「Ｄ８１０の後継出るらしいね。お金置いていくから、一つ取っておいてよ。」
と言う方がおられます。
初期ロットは、専らそういう方の手に渡ることになります。
キタムラなどは、お客さんが付いていなくても、予め一定数の見込み発注を掛けていたから
お客さんが発表日に注文しても、発売日に入手できたに過ぎませんので。

書込番号：21185868

[お股せ119]

ファンミーティング大阪、2日目の記念撮影

＞フォトンzさん
私も8月24日夜、予約しましたが、「ご予約商品確保見込み」のメールが届いたのは9月5日夜、発注時に申し込んでおいた下取りが遅れて昨夜発送、発売日に手に出来ないのは誤算でした。
多分、発送日を含んで下取り品の査定などもあるので、入手までもう2〜3日かかります。

生産は国内ではなく、ニコンRumorsだと台湾のようです。
B&H等、海外でも3200~3300ドル程度で販売、下取り価格の掲載もありましたから、販路は日本中と言うより、全世界なので、もし50000台準備しても不足していたと思います。

ワールドワイドも良し悪しですね。
Nikonは世界での販路を確保できるか、SONY、CANON他と競争なので健闘してほしいものです。

書込番号：21185872

[ヲタ吉]

トップカメラでも店員さんが、９月８日に入荷できなかったって謝りの電話入れてたぞ。

書込番号：21185943

[40D大好き]

＞お股せ119さん
＞生産は国内ではなく、ニコンRumorsだと台湾のようです。

MADE IN THAILAND って書いてあります。

書込番号：21185997

[お股せ119]

＞40D大好きさん
ごめんなさい。
D810もタイでしたか？。
フラッグシップは国産で、Nikon1本体、レンズとかもタイや中国でしたね。
10年前だと考えにくいほど、今は海外生産でした。

書込番号：21186119

[お股せ119]

	はい、チーズ

集合写真を撮られるときは、ヘルメット被って、梯子を上って大変そうでした。

書込番号：21186170

[40D大好き]

＞お股せ119さん
いえいえ、こちらこそぶっきらぼうに書き込んですみません。

Ｄ810もタイ工場のようですね。Ｄ500もＤ850もタイ工場で、国内の栃木工場はレンズが中心のようです。
人件費が10倍近くちがうらしいので、しかたがないですね。

キヤノンは国内に自動組立の新工場を建設するらしいですから。景気がいいですね。

書込番号：21186231

[KCYamamoto]

うちのD700、D800は国内生産でした。
D800の後半あたり、地震をきっかけにタイ生産に移ったと聞いたことがあります。
もともとカメラ生産は仙台ニコンが中心だったようで、F3以降のフラッグシップは今も仙台ニコンで作っておられるようです。

その一方で、ニコンに限らず精密電子機械工業を支える熟練工は全国的に不足、人件費の高騰と相まって、海外生産に
シフトせざるを得ないのだと思います。特に東南アジアの職工さんたちの技術レベルは相当高く、最近の若い日本人と
比べて上をいく、という話も聞きますので（カメラ業界業界ではありませんが）、そういう点で私は不安に感じません。

最近の日本の製造業を見ると、（自動車業界など特にそうですが）大規模工場の職工の大半が派遣あるいは期間工です。
派遣職工さんは契約上同じところに継続して努められない（正社員として雇い直しが定められているから）ので、熟練工に
なる機会すらないという現実があるようです。こんなことでは品質の向上が末端から進む構造になりません。

どうなっちゃったんでしょうねぇ。

日本の製造業にもさらに頑張ってほしいのは事実ですが、優秀なメーカーが品質を保証している以上、製造国にこだわりません。
お気に入りの105ｍｍF1.4もメイドインチャイナですし（笑）。

SONYなんか電話サポート窓口まで国外ですよ。すでに。

書込番号：21186354