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PLフィルターについて

2000/12/20 21:30(1年以上前)


デジタルカメラ > ニコン > COOLPIX 880

スレ主 つちのこさん

PLフィルター購入しました。新宿西口のヨドバシで買いました。
cl990用のものが流用でき、値段は2000円しませんでした。
使用感は、最広角側でつかうと四隅にケラレが発生します。
そのため、若干テレ側で使う必要があります。
フィルターを通した青空の色はやはりきれいで、くるくる回すと画像の色がか
わるのがおもしろいです。
でもよく考えたら、デジカメなのですからレタッチしても同じ結果がえられた
のかもしれないと・・。
どうなのかな?

書込番号:73582

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Thinkcatさん

2000/12/20 22:29(1年以上前)

>でもよく考えたら、デジカメなのですからレタッチしても
>同じ結果がえられたのかもしれないと・・。

空の彩度は上げられるでしょうけど、ガラス面での反射、水面
での反射、木の葉表面での反射をレタッチで取りのぞくのは大
変そうです。

書込番号:73614

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よっしぃさん

2000/12/20 22:35(1年以上前)

デジカメとPLフィルターの相性はよく分かりませんが、
カメラの場合、太陽の位置から45度の角度に向けたときに一番効果
を強く出すことが出来ます。
朝や夕方などの色温度が低いときは、PLフィルター最強ではなく半
分くらいにしたほうが、色が一番きれいに出ます。
分野が違うかもしれませんが、写真をやっている人の意見でした。

書込番号:73618

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うでぐみさん

2000/12/21 00:22(1年以上前)

PLフィルターの効果は大きいですよね。風景写真に多用する人が多
いですが、空をがばっと入れたいときに、広角側でケラレるのは、ち
ょっときついですね。やはり口径に対して厚くなっているんですね。
おしい!

書込番号:73677

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茶々さん

2000/12/21 08:11(1年以上前)

ふーん・・・

やっぱ、デジカメ側がフィルター使用を前提にしていないのかな?

ご参考まで。
PLフィルターはミズモノです。寿命があります。
およそ2年で、ダメになるとお考えください。
少しづつ効果が薄れてくるのでわかりにくいのですが、
要は、ポリビニルアルコールというフィルター構成の膜が、
経年変化してしまうためです。
太陽光に晒されていなければ、多少、寿命は延びます。

書込番号:73774

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IXY、買ったぁ(笑)

2000/12/19 21:14(1年以上前)


デジタルカメラ > CANON

スレ主 ハイビスカスさん

この掲示板のみなさんのご意見を参考にして、IXYを買いました。
ほんとにありがとうございました。とても役に立つ情報で、感謝。
いまいろいろ撮影している(笑)ところです。うれし!あ、Hotline
で51000円でした。本体だけしか売ってなくて、AC電源などは近くの
上新電機で買いました。みなさん、ありがとうございました。

書込番号:73054

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デジタルカメラ > オリンパス > C-2500L

スレ主 多摩市のHIROさん

1年ほど、このカメラを愛用しています。
はっきり言って、このカメラが安売りされていたら、間違いなく「買い」です。
私は、今後、壊れない限り、このカメラを愛用し続けるでしょう。それほど、この
カメラは気に入っております。特に画質は最高です。操作性は、ズームがレバー
でなくて、マニュアルでできるとなおいいですが。。。
今では、CANONのEOS Kiss(デジカメではありません。)よりも、こっちを使うこ
とがほとんどです。
最近では、250万画素と聞いただけで、書類審査で落としてしまう方もいると思
いますが、現実問題、ポスターでも作製しない限り、250万画素以上のデータは
コンピュータのハードディスクの無駄遣いです。家族の写真や、旅行の記念写
真を撮るのがほとんどの方は、まず300万画素以上のものなんて必要ありませ
ん。
私は、200万画素あれば十分だと思っていますし、通常200万画素で17インチの
モニタからは、はみ出します。
さらに、このカメラは2/3 CCDを採用しています。通常のコンパクトデジカメは
1/2 CCDですので、2/3 CCDの方が画質がいいのは言うまでもありません。
また、私はEPSONのプリンタ(PM800C)でA4サイズでよくプリントしますが、「もう
写真屋さんで、引き伸ばしは、絶対しないだろうなあ。」、という状況です。(それ
ほど画質がきれいです。)
参考にして下さい。

書込番号:72948

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マトリックスさん

2000/12/23 01:03(1年以上前)

 待ってました、数少ないC2500L賛同派!私は新品のC250
0Lを6万円!!という超破格値で購入しました。
 当時の愛用機C2020を所有したまま衝動買いして、比較検討し
た結果、2020を売却し現在に至ります。
 ハッキリ言ってC2500Lは知識と経験が無ければ使いこなせな
いデジタルカメラです、又は”使ってみよう”と思わなければ嫌気が
差す代物です。
 カタログコピーの通り「高画質を超えた所に」それはありました。
 反論する向きもあるでしょうがこのカメラは「とにかく面白いんで
す」ボタンを押せば綺麗に映るわけではありませんが、そこがとって
もいいんです。
 

書込番号:74557

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ゆきさん

2001/01/04 01:34(1年以上前)

あの、、とあるところで¥39800お年玉特価になっていたのを
見つけました。が、、、安くなりすぎててどっか悪いのかと、後ろ髪
引かれるも立ち去ったら・・(T_T)
こんなことな買っとくべきだった。。。情報ありがとうございます。
すっきりしました

書込番号:80435

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ささきさん

2001/02/03 09:06(1年以上前)

私も 2000年の年末に店頭展示処分でアクセサリキット付き
6万円というのを購入しました(*^^*)
C-2500L はラティチュードが狭く露出設定の難しいカメラですが、
それに応えてくれるだけの表現力を持っていると思います。
もし悠長に露出設定している時間のない場合でも、中央重点測光・
プログラムAEで撮ればそれなりには写ってくれますし。
2500 の売りは見やすい光学ファインダーで、視野角の広さを一度
体験してしまうともう二眼に戻る気にはなりません。最近流行の
内装式液晶ファインダーと違い、カメラを振ってもズームしても
映像がカクカクしないのは快感です。
また、一眼タイプの割に軽くて小さいこと、高機能のわりに電池が
長持ちすることもよいポイントです。

以前は高機能に憧れて SONY DSC-770(CyberShot Pro)を試したこと
がありますが、確かに物凄く高機能で撮影パラメータをマニュアルで
とことん詰められる反面、オートフォーカスもAEもひどく貧弱で
使い物になりませんでした。また実際肩から下げて撮影行に出て
みるとデカくて重くて閉口しました。

写真撮影「だけ」を目的にカメラを持ち歩くならともかく、
ちょっとした旅行や外出のついでに連れ出すには、2500 は
なんとか邪魔にならない程度に収まる大きさだと思います。

書込番号:97981

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Mrdettaさん
クチコミ投稿数:642件 めざせ!デジ・カメラマン 

2001/02/03 22:05(1年以上前)

売っているのを見かけた「ゆき」さんの情報、いち早く知りたかったなぁ・・・ちなみに2000年GWにビックカメラのGWセールでC-1400XLを24800円で購入しました。(フラッシュパス込み)今年のGWにC-2500Lのセールをやってくれるとうれしいのですが・・・

書込番号:98266

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Mrdettaさん
クチコミ投稿数:642件 めざせ!デジ・カメラマン 

2001/02/03 22:09(1年以上前)

すみません、手違えで変な返信してしまいました。実は以下のように書きたかったのです。申し訳ありません。

私はC-1400XLユーザーですが、非常にC-2500Lは欲しいっ!画素数はC-1400XLで十分我慢できるのですが、やっぱり絞りとか、シャッタースピードとかいじってみたいです。それを考えるとC-2500Lが40000円弱で売っているのを見かけた「ゆき」さんの情報、いち早く知りたかったなぁ・・・ちなみに2000年GWにビックカメラのGWセールでC-1400XLを24800円で購入しました。(フラッシュパス込み)今年のGWにC-2500Lのセールをやってくれるとうれしいのですが・・・

書込番号:98267

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ダヤンさん

2001/02/08 00:59(1年以上前)

1/10000シャッターは凄いよね、
ブン回してフォーミュラニッポンとってもイケる。
まさにプチE−10、でしょでしょ♪(苦笑)

書込番号:100743

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標準

私も4500買いました。

2000/12/19 15:09(1年以上前)


デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix 4500

スレ主 多摩市のHIROさん

どうでもいいけど、36歳の私は、アイコンの選択肢が50歳以下男性になるのに
かなり抵抗がありました。(笑)
4500を東京都多摩市の「カメラのキタムラ」で購入しました。
64MBのFUJI純正のスマートメディア、FUJI純正のニッケル水素電池4本、ケー
ス、ストラップ(藤原紀香の人形付き2本)で消費税込で約61500円でした。安い
のか高いのか、判断できませんが、店員さんが、過去にオリンパスCAMEDIAの
C2500Lを買ったときと同じ店員さんでしたのでそこで買いました。一生懸命商
品の説明をしているがんばっている姿みたら、1万も2万も違えば別だけど、
1000円2000円くらい高くたって買ってあげようという気になるものです。値段
が全てという昨今の「あきんど」のやり方は、そのうち、共倒れになると思いま
す。皆さんも、1円でも安いところでは、なくて、その店の雰囲気、店員の態度や
人格をみて物を購入してはいかがでしょうか。今の商売で忘れられているも
の、それは店の人との信頼関係にあると思います。
肝心な、4500の性能はかなりのものです、オリンパスのCAMEDIAの一眼レフカメ
ラC-2500Lと比較しても見劣りしませんよ。
また、誰かもこの掲示板に書いてありましたが、光学ズームなんて全く必要な
しです。ライバル視されているIXYの光学ズームですが、2倍のズームなんて無
いも同然です。ならば、価格的にも安く、市販の単三電池も使える4500がお勧め
です。
どっちかに決めかねている皆様、ズームのレバー押す時間があったら、1,2歩前
に出ればいいのですよ。
そんな後ろか撮っても、ストロボの光が届かないのですから。。。
では、長々と失礼しました。

書込番号:72930

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スレ主 多摩市のHIROさん

2000/12/19 15:56(1年以上前)

追記です。
USBケーブルと取り込みソフト(CD-ROM)も込み(サービス)でした。

書込番号:72939

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ハム太郎さん

2000/12/20 02:17(1年以上前)

>多摩市の「カメラのキタムラ」で購入しました。

ノジマのすぐ隣くらいの店のことかな?
この値段、それらの合計価格だとしても高いですね。

>高くたって買ってあげようという気になる。

とのことなので、問題ないのですが。

多摩市の「カメラのキタムラ」は、なんか、いつもガラガラで、お客が
入ってるところをあまり見た事がありません。近々つぶれるんじゃな
いかと心配です。

この近辺には、ノジマ、コジマ、ヤマダ、ドンキホーテ、ラブラブな
ど、競合店が多いですからね。ただ、その割りに、デジカメの値段は
あまり安くならないですね。

私としては、仕様は自分で調べるから説明なんかいらない。その分、
店員を減らしてでも安くしてほしい。と考えるくちです。

書込番号:73267

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スレ主 多摩市のHIROさん

2000/12/20 10:29(1年以上前)

このページの趣旨から、「誹謗中傷、みた人が不快に。。。」ということか
らも、名指しで「その店がつぶれる。。。」などの投稿はどんなもんです
かな?
私が購入した店には、何の義理もありませんが、客観的にみて、その発
言は、不適切と考えます。
あと、これは決して反論ではなく、私のやり方ですが、私はカタログ値
も、雑誌の記事も絶対に信じません。それらはあくまで目安としてい
ます。これは私の経験値(カメラ歴30年)から来るものです。カタログは
自分の会社の製品を売りたいために、決して短所は書かないもので
す。また、雑誌も、各メーカから宣伝費(広告料)をももらっている関係
上、決して欠点は書きません。(最近の雑誌は少しは書いています
が。。。)
それをカバーするのはやはり「お客の立場にたってくれて、商品知識
に優れた店員」であると考えています。
最安値だけを売り文句に、どっちが客だかわからないような横柄な店
員がいる店より、高くても、商品説明のキッチリできる店員がいる店
で買うのが私のポリシーです。
カメラで一番大切なことは、いくらで買ったかではなく、そのカメラ
を楽しみ、すばらしい写真を撮ることにあると考えています。
まあ、世の中、いろんな人がいると思って、軽く聞き流して下さい。
ではでは。。。

書込番号:73352

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タッツさん

2000/12/20 14:49(1年以上前)

>>このページの趣旨から、「誹謗中傷、みた人が不快に。。。」ということ

>>らも、名指しで「その店がつぶれる。。。」などの投稿はどんなもんで

>>かな?

誰も「つぶれる」とは書いてねえだろ?
「つぶれるんじゃないかと心配」してるんじゃねえか?やさしいね
ぇ。
引用は正しくね。

>>それをカバーするのはやはり「お客の立場にたってくれて、商品知識
>>に優れた店員」であると考えています。

店員の催眠術にかかってるだけだよ。
我に返って考えてみな。

書込番号:73433

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スレ主 多摩市のHIROさん

2000/12/20 16:35(1年以上前)

「。。。」は省略なのですが、どうも気にさわった方もいらっしゃったよ
うで言葉足らずで失礼いたしました。
「会話」と違い「文章」は難しいものですね。
今後二度と書込みしませんから、あまりぼろくそに言わないで下さい
な。(笑)
それから、本ページ(4500)の趣旨と完全にかけ離れているので、これ
以上の議論はやめましょう。(私が外してしまったのかもしれません
が。。。)

最後に、生意気にも助言させていただきますと、
最安値を追いかけるのは御本人の御自由ですので否定しませんが、
「値段は程ほどにして、御自分の一番ほしいカメラで、いい写真を撮
る。それが、一番楽しいカメラライフだと思います。」
という、意見も参考にして下さいね。
購入時の数千円の価格差なんて、そのカメラを長い間愛用してやれ
ば、「誤差」だと思っています。(これって、別に、カメラ以外でも言える
ことですよね。)
人によっては理解して頂けないんでしょうね。(笑)
一意見として、聞き流して下さい。
さようなら。

書込番号:73464

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ぴっぴさん

2000/12/20 17:41(1年以上前)

Hiroさん、あなたの、発言(書込み)は、何も悪くないと思いますよ。
私は、Hiroさんとは全く赤の他人の10代ですけど、「タッツさん」の言
い回しは、第三者から見ても、本当に不愉快です。特に語尾が不愉快で
す。掲示板って、年齢も何も関係なく、対等に話し合える場ですよね。
それなのに、何か年下を見下した言い方で、はっきり言って「タッツさ
ん」マナー悪いです。
それから、あげあしとるなーって感じです。
語尾で、「何々。。。じゃないかと心配です。」って言えば「何々。。。」とは
言っていないなんて、屁理屈もいいところです。
もしその理屈なら、「タッツさんて、バカになるんじゃないかと心配し
ています。」とか、「タッツさんて、これから失業するんじゃないかと心
配です。」などの発言も「やさしいねえ。」で許せちゃうんですか?
やっぱり、語尾はどうあれ、誤解を招く、単語、動詞は、掲示板では控え
るべきです。そういうことを、Hiroさんは不適切と忠告しているのだ
と思います。
私は、「タッツさん」あなたの方こそ、「我に返って考えてみな。」って
声を大にしていってやりたいです。

書込番号:73482

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としよりのひやみずさん

2000/12/20 18:37(1年以上前)

恐れながら、年がいもなく「ジジイ」が投稿しました。
私も、長年カメラを愛するものとして、「多摩市のHIRO」殿と同意見で
す。(カメラ歴52年)
近年、「価格破壊」ということから、街の個人カメラ店が大型量販店に
飲み込まれ、さらに、大型店どうしのつぶしあいも、日増しに過激さが
増す昨今、「多摩市のHIRO」殿のような発言には、まさに、「砂漠の中の
オアシス」を見た気がしました。
何か、このページで、安いものを探している自分と、矛盾は感じるもの
の、彼(男性と判断)は本当に、昔ながらのカメラ購入時の楽しみ方と、
写真を撮る「楽しさ」、「喜び」を感じている36歳とお見受けしました。
(文面からは、そう見えました。)
彼の言うとおり、カメラを楽しむことが目的ならば、そして、本当に、
自分が、写真が好きならば(デジタルは写真ではないですかな?)、購入
時の数千円の価格差なんて無いも同然。そう、彼の言うとおりです。
それらの数千円にこだわって、店を転々とし、買ったはいいが、結局使
わないで押入れに。なんて方も結構いらっしゃるのでは。
縁あって、同じページ見ている皆さんも、このページの価格はあくま
でも、目安でご検討なさってはいかがか。
「多摩市のHIRO」殿方式で、カメラを楽しむのがBEST。
これに意義なし。

書込番号:73508

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ハム太郎さん

2000/12/21 02:09(1年以上前)

いろいろ議論を呼んでしまったみたいで、申し訳けないです。
ただ、店がいつ見てもガラガラで、経営が成り立つのかな?と思って
いたのは事実です。ストレートに書いてしまって、誹謗中傷にとられ
たみたいですみません。

でも、タッツさんが書いているように、中途半端に切ったものを引用
するのは、ネチケットに反します。それと、

>私はカタログ値も、雑誌の記事も絶対に信じません。

雑誌の記事を信じないのはいいのですが、カタログ値は信じていいで
しょう。もし、カタログ値に嘘を書いているなら、詐欺です。
カタログに載っていない、画質(色調など)とか使い勝手が、カタログ
からは読み取れないだけだと思います。

>それをカバーするのはやはり「お客の立場にたってくれて、商品知識
>に優れた店員」であると考えています。

店員の知識は、本当にそれをカバーしてますか? 店員は全てのデジ
カメを使い込んで、それぞれの長所・短所を身をもって実感し、お客
に説明してますか?(中にはそういう人もいるかもしれないが)
ほとんどは、HIROさんが信じないと言っている、カタログや雑誌記事
などの受け売りでしょう。

>カタログは自分の会社の製品を売りたいために、決して短所は書か
>ないものです。

店員も同じです。デジカメを売りたいから熱心に説明しているだけで
は。説明の内容の信憑性も雑誌と大差ないでしょうし。

としよりのひやみず さん wrote
>それらの数千円にこだわって、店を転々とし、買ったはいいが、結局
>使わないで押入れに。なんて方も結構いらっしゃるのでは。

そういう人もいるかもしれませんが、私の場合、苦労して安く手に入
れたものは愛着があります。何の苦労もなく、ポンとお金を出して買
ったものの方が、押入れ行きになることが多いと言う事も考えられま
す。
いずれにしても、それは価格の問題ではなく、人それぞれの性格でし
ょう。

>「値段は程ほどにして、御自分の一番ほしいカメラで、いい写真を撮
>る。それが、一番楽しいカメラライフだと思います。」

「自分のほしいカメラを、安く買って、いい写真を撮る。それが、一番
楽しいカメラライフだと思います。」という人もいるというだけで
す。前者の方式をBESTと思う人だけではないのです。

書込番号:73734

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としよりのひやみずさん

2000/12/21 09:50(1年以上前)

ハム太郎殿
貴殿のご意見も筋が通っており、批難する気は毛頭ございませんよ。
そもそも、「価格.COM」の掲示板ですから、最安値を参考に訪れる方が
ほとんどでしょう。
私や「多摩市のHIRO殿」のような意見は、元来別のところで、行うべき
だったのでしょう。いや、この書き方では、「Hiro殿」からまた批判さ
れるかもしれませんな。でも、彼は、「二度と投稿しない」とも言ってい
るので、もうここには来ないでしょうな。
いずれにしても、今後は別のところで、やります。(別のところとは、カ
メラ愛好家ホームページなどを指す。)
いやいや、「ジジイ」がお騒がせしました。

書込番号:73785

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稲城のサブさん

2000/12/21 11:53(1年以上前)

最初にお断りしておきますが、以下の「乱暴な言い回し」、また、「超不
適切な言動」の投稿をお許し願いますようお願い申し上げます。

やいやい!黙って読んでりゃ、なんだ!
もう、我慢できねーぜ!
名指しはさけるけどよ、せっかく、カメラ歴30年とか、52年(自称かも
しれねーけど)とかおっしゃる、この掲示板にとっては「ありがたーい
お方」が、ご登場されているにもかかわらず、「一部の知識のみ先走っ
た頭でっかちの理屈野郎」のおかげで、お引取り頂いちまったじゃね
ーか。
俺なんぞ、昔のカメラ事情とか、どんなカメラを今でも愛用されてい
るのかだとか、いろいろ聞きてーことがいっぱいあったのに、その前
に、おめーらがいろいろチャチャ入れるから、気分を慨されて、いなく
なっちまったじゃねーか。
どーしてくれんだよー。
こんな、目の色変えて、最安値ばっかり追っかけているやつらの掲示
板に、せっかく純粋なカメラ愛好家が訪れてくださったというのに、
本当に情けねーな。
カメラ歴、30年、ましてや52年なんてお方、おめーらがまだ、カメラの
「カの字」も知らねー頃からカメラいじってんだぞ。
仮に、言っていることが、間違っていたとしても、敬意をはらって、い
ろいろご意見していただくってーのが筋だろ!
その意見が間違ってると思えば聞き流していりゃーいいんだからよ
ー。
いちいち、反論してんじゃねーよ。もっと広い心で受け入れろってん
だ、全く。
それだけ、長くやっているお方からは、いつかきっとすばらしいご意
見や、情報がいただけただろうに。
やい。おめーらには、義理人情ってもんがねーのかよ。
俺なんぞ、多摩の歴30年の方の言うことほんとによくわかるぜ。
(稲城が多摩の隣だから、かばってる訳じゃねーぜ。)

仮に、店員にうまく言い丸めれて、カメラ買ってしまったって、俺なん
ぞ、その店員の話術(誰かは催眠術といっていたが。。)を、努力料、勉強
料、技術料などと考えて金、出してやるぜ。
それは、「ある程度、その店に儲けさせてやろう」というのが、根本にあ
って、おめーらとは根本的に違うんだよ。ある意味、わざとだまされて
やる時だってあるぜ。

行きつけの店の良さ。。。いつ行っても、店員が自分の好みを理解して
くれている店。。。カメラ店に限らず、こんなのが最近ねーんだよ。
そうだよ、おめーらの様に、安値にしか価値を見いだせねーやつらが、
昔からの、義理人情の商いを破滅に追いやっているんだぜ。
店をいじめて値引きさせて、儲け薄利で、結局、各店みんな共倒れなん
てなったら、また、昔みたいにはるばる電車乗ってカメラ買いに行か
なきゃならねーじゃねーか。
まあ、いくら言っても、根本的に思想が違うから理解できねーだろー
けどよ。
まあ、俺も、おめーらみてーな奴らが、目を光らせている掲示板なんて
二度とこねーからよ。
ちなみに、俺は会社員で、過去に店員の経験も0だということだけ言
っとくぜ。誤解すんなよ。
あばよ。


本投稿、全く不適切な発言だらけで、いつか消されると思うけど悔い
はございません。

書込番号:73812

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sizukaさん

2000/12/21 13:07(1年以上前)

拍手!サブさん!あんた偉いよ!

書込番号:73832

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Miyukiさん

2000/12/21 14:26(1年以上前)

札幌在住のOL
Miyukiです。

稲城のサブさんの主張(意見?)、確かに、言葉は汚いですが、なんか人
情味あって、胸が「スッ」としました。
「よっ!江戸っ子!」って感じで私は好感持てました。(稲城在住の方に
江戸っ子は不適切でしょうか?)
この掲示板に最安値を求めに来ている人(自分も含む)へ一石を投じ
ていると思いますし、自分もいつも安い物ばかり追いかけているので
反省させられたのも事実。
それから、「多摩のHIROさん」「としよりのひやみずさん」の主張(ご意
見)にも賛同しています。

もし、この掲示板の管理人さんがこの投稿見ていらっしゃったら、お
願いです。消さないで残しておいてください。
(一部の方には不愉快でしょうけど、ごめんなさい。許して!)

昔から、「金は天下のまわりもの。」とか「情けは人のためならず。」とか
言うとおり、あまり、値切らずに、儲けさせてあげれば、巡り巡って、自
分の生活もきっと豊になるのでしょう。いや、せめてそうだと信じた
いものですね。

また、ちょっと話は大きくなりますが、地球環境を考えたら、格安で大
量に売りまくるよりも、少量でも、「しっかりと儲けをとって売る」や
り方がやっぱりいいでしょうね。
余計なものは作らない、買わない。販売店も少量でもきちんと採算が
取れる。そして、そのことを販売店や、消費者がお互いに理解し共存し
ていく。
21世紀は是非そういう世の中になってほしいものです。
なぜって?
その方が絶対に、ゴミが減りますし、暮らしやすい世の中だと思うの
で。(少なくとも私は。。。)
過剰人員は確かに問題だけど、店員の人員削減までして、原価を押さ
えて安売りに撤するというのは私は賛同できません。
甘いと言われるかもしれないけど、その店員にだって家族はいるんだ
し、それでなくても、求人不足の現代、余った余剰人員を受け入れてく
れる企業なんてほとんどないですしね。
そこら中に失業者がいる世の中なんて。。。
ちょっと言い過ぎちゃったかしら。。。

ちなみに。。。
「情けは人のためならず。」は意味を間違えて理解している方が多数い
と、昔NHKの番組で見ました。
「情けは、人のためにならないからよくない。やめたほうがいい。」と誤
って理解している方が大半、との番組の内容でした。
ここで私が知ったかぶりするのもなんなのですが、正しくは、「情けは
人のためばかりでなく、巡り巡って、やがては自分にまわってくる。」
という意味です。したがって、上記の引用もそういう意味で使用して
います。念のため。。。

書込番号:73851

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ゆうこさん

2000/12/22 01:55(1年以上前)

ハム太郎さん
あなたは決して、悪い人ではなさそうですね。ボランティアで、いろ
いろこの掲示板にアドバイスをしていますし。。。
ただ、数人の方から、若干の反感をかってしまったようで、多少気の
毒に感じています。
ただ、このケースのやり取りに限って言えば(他のあなたの投稿は含
まないという意味)あなた、少し「カチン」と来てしまったのか、
「HIROさん」「としよりのひやみずさん」たちの「私はこうしていま
す。」とか「私はこう考えています。」(→彼らのやり方のみの主張
または、ご提案、または参考意見)の投稿に対して、あなたのは、そ
れに対する反論(→反対意見または強要)という様に、どうしても見
えてしまいますよ。本人はそんな悪気が無くて書いているのはわかっ
ていますけど、でも、私からはどうしてもそう読めます。
そういうところから、数人の方から反発(不適切かな?)されている
のではないでしょうか。

あと、せっかくだから、私もひとつだけ言わせて頂きますと、

>そういう人もいるかもしれませんが、私の場合、苦労して安く手に
入れたものは愛着があります。何の苦労もなく、ポンとお金を出して
買ったものの方が、押入れ行きになることが多いと言う事も考えられ
ます。 (→あなたの言うとおり正しく引用しましたよ。)

「ポンと出すお金」その「お金」を稼ぐためには、皆さん日々努力し
て汗水たらして働いていると思うよ。つまり結局は苦労して買ってい
るのではないかな。(→私の意見)

ごめんね、あともうひとつだけ。。。
「苦労して安く手に入れたもの」だけど、私なら同じ「苦労」して手
に入れるなら、
販売価格−自分の予算=差額、
この「差額」を埋めるために、一生懸命、汗水たらして自分でお金稼
いで埋める「苦労」を選択します。
強要では決して無いけど、特に若い年代の方には是非こうあってほし
いと説に願っています。
その方が、何倍も「愛着」が湧くと思うのです。

最後に、私も自分で主張しておきながら、こんなこというのは矛盾し
ているけど、「Hiroさん」が最後に発言した

>本ページ(4500)の趣旨と完全にかけ離れているので、これ
以上の議論はやめましょう。

が、私も的を得た意見だと思います。

書込番号:74091

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トムトムさん

2000/12/22 13:38(1年以上前)

関西からも賛同します。

すんまへんなー。またレス書いてもうた。
たまたま寄った掲示板で、予想外の心温まるやり取りに「ジーン」とき
ております。
特に、「稲城のサブ」さんの歯切れのいい、江戸っ子の短歌をきるよう
な主張には。。。
しびれたぜ!
切れてたぜ!
かっくいかったぜ!
と拍手を送りたい心境です。
いやー東京も捨てたものではおまへんな。

それに引き換え、デパートですら値切る、一部の関西人の何と哀れな
ことか。(ごく少数ですけど。。。)

書込番号:74242

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コンコムさん

2000/12/22 15:55(1年以上前)

みんな気が付いていることでしょうが、、、

多摩市のHIROさん、自作自演はもう結構です。

ハム太郎さん、めげないでね。。。
↑なんちって

書込番号:74309

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コンコムさん

2000/12/22 15:58(1年以上前)

ちなみに「↑」は「。。。」の部分を指してますんで。

書込番号:74314

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ハリさん

2000/12/23 01:30(1年以上前)

演じきれてませんね。
。。。とカッコの使い方や環境も一緒だし。

>Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98)

書込番号:74582

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ぴぴるさん

2000/12/23 12:11(1年以上前)

「。。。」って書き方、特徴的ですね〜
どうりでハム太郎さんばかり攻撃されるはずです。
ハム太郎さん頑張って!

それにしても急に道徳っぽい長い書き込みはやめてほしいですね
。そんなこと皆知ってるし>地球環境云々とか情けは人のためな
らずとか

書込番号:74766

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ゆうこさん

2000/12/23 18:43(1年以上前)

道徳じみたこと書いて本当にごめんなさい。反省してます。
でも、私は私です。断じて一人芝居の登場人物の一人ではありません
よ。レスするからかえって怪しい?だけど他に証明もできないしどー
したらいいの?(信じる人だけ信じて!)
それから、ほんとに一人芝居なの?
。。。や「」の使い方だけで決め付けるのもどう?
一人芝居だとしたら、はっきり言ってすごーい!
でも言ってることは今でも理解できます。
あ、ごめん。ハム太郎さん!あなたの投稿も大変参考になりました
よ。感謝感謝です。
でも、コンコムさんが管理人さんなら発信元がある程度特定できるん
でしょうね。
ところで、私も念願の4500を本日手にいれたんです。
八王子の某電気店です。
この上でも書きましたが、小さくて軽くて、気に入ってます。
このページでは、いろんな意味で勉強になりました。
皆さんどうもありがとう。

書込番号:74889

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ACOMさん

2000/12/24 02:31(1年以上前)

全然気付きませんでした、自作自演
気付いた方すごいですね。確かに

・「。。。」を使う
・環境が全員同じ
・文末のカッコが「。(」と続く
・カッコ(注釈?)がやたら多い
・句点もやたら多い
・感嘆符、疑問符が全て律儀に半角
・「スッ」「ジーン」。擬音を「」で囲む

等から
多摩市のHIRO、ぴっぴ、としよりのひやみず、トムトム
Miyuki、稲城のサブは同一人物ですね(断定)
ちなみに稲城のサブのメールアドレスは存在しません
楽しいクリスマスプレゼントありがとう
いい暇つぶしになりました
ハム太郎さんもめげないでくださいね

書込番号:75142

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標準

P1購入しました。

2000/12/19 14:50(1年以上前)


デジタルカメラ > SONY > サイバーショット DSC-P1

スレ主 nabeshinさん

やっと購入しました。安い物ではないのでかなり悩みましたが、結局オークシ
ョン(e-bay)でソフマップの<中古品>を本体\62900で落札しました。<中
古品>とはいうものの新品と言っていいほど程度が良く、初期不良もないよう
です。さすが大手販売店、落札後の対応もよく満足してます。ただし保証書が
なく、カスタマー登録ができない・・・。
P1の感想としては(スナップ撮影がメインですが)
・厚みはあるが十分コンパクト
・余計な機能が多いが、操作は容易でわかりやすい
・FDiでプリントしたが、APSよりきれいな気がする
・本体充電用のACアダプターが大きすぎる(もっと小型にできたはず!)
・電池の持ちはまあまあ。普通に使うには十分だ思う。
といったところでしょうか。
ケースはジャックウルフスキンの携帯電話ケースLを使っています(純正のソ
フトケースは好みに合わない)。縦長のケースで内部に予備バッテリーを入れ
る余裕があります。ベルトクリップ付き、メモリースティックを入れるポケッ
トもありおすすめです。



書込番号:72922

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redshirtさん

2000/12/25 02:04(1年以上前)

私もP1を最近購入したのですが、nabesinさんの書き込みを見たら
FDiでプリントされたとのことですが、FDiはメモリースティックに
対応していないという事を店舗で言われたので、どのようにして
利用されたかどなたかご存知の方がいたら教えてください。

書込番号:75663

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標準

G1、持ちづらくないですよ

2000/12/18 21:31(1年以上前)


デジタルカメラ > CANON > PowerShot G1

スレ主 鵜月2さん

PS−G1を池袋のビックカメラで89800円→85474円(税別)で
購入したですよ。
(ポイントの13%込みで73800円相当ってことです)
ごめんねWiNKさん…ダシ(価格交渉したの)に使って。
ビックで蹴られたら行くつもりだったんだけど。

だって池袋の方が近いんですもの(鵜月は埼玉県民)


で。


さんざん持ちにくい!持ちにくい!と言われているG1ですが、
電池が入ってストラップがついているとそんな事ありません。

ネックストラップをぐりぐりと手に巻きつけて持つと
不思議と安定するんです。

店頭の展示品だと電池入れてない&ストラップつけていない
場合がほとんど(すべてかも…)で、
僕自身「持ちにくいやん……」思っていたのですが。

操作しづらいと言われているモードダイヤルも
最初は戸惑いましたが、もう慣れました。

ホールド性の不安で踏み切れない方は、ぜひ。
___________________________________

でもカッコ悪いコンバージョンレンズアダプターはどうにかしてくれ…
あとマニュアルの誤植もな……
(T_T)

書込番号:72552

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