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【整備済製品】

[わあー]

【整備済製品】　
AF-S NIKKOR 500mm f/5.6E PF ED VR

【ショップ名】
Nikon Direct

【価格】
385,770円(税込)

【確認日時】
11/12

書込番号：25959119

[とびしゃこ]

＞わあーさん

こんにちは。

最近の中古の価格や程度を考えると、
（中にはAF鳴きの個体などもあるでしょうし）
ニコンの整備、３年サポート付きで、
価格最安より１０万以上安価なら
検討の余地がありそうですね。

書込番号：25959281

[乃木坂2022]

＞わあーさん

中古美品が298,000円で、整備品が385,770円だと悩みますね。このレンズ、カワセミやアカショウビン撮影で使われている方を良く見かけます。

書込番号：25959446　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ナニワグループは中古慣れた玄人向けの店だからおすすめでは無いかなあ

フジヤカメラのAB-で240900円の方が安心だと思う
良品のABでも256300円

書込番号：25959582

キヤノンの冬のCB 小売店の不正を監視しよう！R8関連版

[Pオツカイデー]

冬のキヤノンのキャッシュバック(以下CB)が本日11/11に発表されました
11/15金曜日から開始

カメラやレンズやレンズキットが多数対象になりますが、不届きな小売店がCBに合わせて値上げを行い、不当に値段を吊り上げてCB効果を目減りさせ、あたかも安くなったかの様に偽る可能性が否定しきれません

事実ニコンのCBでは一部CB対象製品にCB開始と共に値上げしてる情報があります
その様な不正を監視する為に消費者は賢くならないとイケませんね

その為に主要な小売店について、CB開始前の価格の情報共有をしたいと考えてます
ココでは代表的な小売店に絞りますが、CBの前後で値段の変化がないかとチェックしていきたいです
不当に値段を上げてる小売店は避ける必要があるからです

以下は11/11現在の価格
敬称略
A.R8ボティ
最安値　ディーライズ、APEX、PCボンバー、WiNK、あるYAN、アウトレットプラザ、ショップスルー、アールイーカメラ　22万5800円

B.R8 RF24-50 IS STMレンズキット
最安値　アウトレットプラザ、あきばお〜　25万7600円

【ショップ名と価格】単位:円　
Aの場合
�@カメラのキタムラ 23万7600
�Aヨドバシ.com 26万4000
�Bビックカメラ.com 26万4000
�CJohshin 23万7600
�DケーズデンキWEB 23万7600

Bの場合
�@26万4330
�A29万3700
�B29万3700
�C26万4330
�D26万4330

【コメント】
ポイント付いてる小売店同士、ポイントないお店同士はA,B共に同じ価格になってる模様
今後、最安値含めどんな変化が見込まれるか確認したい

またA,B共に3万円のCB
Bのキットレンズの対象になってるRF24-50mm F4.5-6.3 IS STMは単体では対象外

そう言う点ではAを購入し、Bの対象レンズは別途購入した方が良いモチベーションはありません
単体で購入するとカメラのキタムラで4万5342円
カメラのキタムラでAとBの値差は2万6730円

キットレンズとして購入すると1万8612円安くなりますが、コレならRF24-105mm F4-7.1 IS STMを単体でカメラのキタムラで6万5835円で販売しており、1万円のCB対象ならば実質的に5万5835円
で購入可能

2万6730円と5万5835円と実質的に2万9105円の差なら、追い金払ってRF24-105mm F4-7.1購入した方が良さそうに見えますが、皆さんこのケースならどう考えられますかね

結局R8単体を購入すると3万円のCBならば、R8のキットレンズの値段でおまけで、RF24-50mmの代わりにRF24-RF24-105mm F4-7.1が付いてくるみたいなもんですよね、考えようによっては

書込番号：25957613　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

キャッシュバックとともに値上げは以前から言われてるし、今に始まったことじゃないしオープン価格。
購入価格も重要だけど初期不良時の対応など含めてショップは選んだ方が良い気がする。

価格に関してはキヤノンオンラインショップの価格と見比べるのが良いのかも。

書込番号：25957638　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞Pオツカイデーさん
不当な価格操作で私も頭にきます。
でも、違法や不正ではないので、益々頭にきます。
価格をそのままにしてくれる優良店が出てきたら、みんなで支持しましょう！

書込番号：25957656

[Pオツカイデー]

メーカーと小売店がダンゴウしてるとは言いませんが、少なくとも言えるのはCBと共に小売店が値段を上げてたらCBのメリットや効果が目減りして、消費者の購買意欲が減少し、小売店がメーカーのCB潰ししてるとも捉えられます
折角のメーカーの販促活動を無為にしてしまいます

それで売上が増えなれけば、メーカーはCBしても意味がないと判断し、今後CBをやってくれなくなる恐れがあります
それは消費者にとってはデメリットになります

小売店は自分達で価格の主導権を握りたい上に、CB開始以前から抱えてる商品在庫はある一定数はある訳で、その意味では悪ノリしてあわよくば不当に利益を貪りたいと考えてると疑われても仕方ありません

オープンプライスを隠れ蓑にして不当な行為を働く可能性はあります
それは定点チェックしないと証明出来ないので、日付と小売店をピックアップして検証してみました

確かに価格に関してはキヤノンオンラインショップの価格と見比べるのは良いやり方の1つだと思いますが、今の所ヨドバシ.comとビックカメラが同じ値段になってるとの認識はありますので、問題ないと思います

書込番号：25957870　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pオツカイデー]

オープンプライスを隠れ蓑にして、CB開始直後に値上げしてたら、その小売店は不当行為だと指摘されて、非難されても仕方ないでしょうね
ですから、11/15初日の値動きには皆さん注目された方が良いですね

中小企業の小売店は無視するにしても、大手の小売店がそれをやると目立ちますから
今回挙げた小売店は上場企業もあります
上場してないのはヨドバシとキタムラ位
キタムラは上場延期になってますが

書込番号：25957883　スマートフォンサイトからの書き込み

[yyyypppp]

＞Pオツカイデーさん
転売ヤーのように、定価から大幅に価格を釣り上げれば不当といえますが、CB期間に価格調整ぐらいするのは普通ですよ。

書込番号：25957886　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらなる]

卸価格が変動すれば小売り価格も変わるので、CB始まって小売りが値段上げしても一概に小売り店が不正に値上げしたとは言い難いです。
メーカーの出荷価格、中間問屋の卸価格の変動が判らなければしわ寄せを受ける末端を悪者にしているに過ぎません。

書込番号：25958015

[Pオツカイデー]

前日11日より12日は153円最安値は下がり、Aは22万5647円になり、7店の小売店が1位タイと鎬を削る展開
ディーライズ、PCボンバー、APEX、あるYAN、アウトレットプラザ、ショップスルー、Happymallが1位
�@�Aについては変化なし

Bは76円上がり25万7656円になり、Wink、アウトレットプラザ、あきばお〜の3店が1位タイと鎬を削る展開
�@�Aについては変化なし

ココでもまだ大きな動きはなさそうだが、R8は大手の小売店が在庫たんまりありそうで、特にAはディスカウターがまだ強いが、Bはそこまででなく、早い段階で特にAの現物無くなるとガッチリ大手の小売店がその次に待ち構えてそう

ココは消費者の方がディスカウターの在庫がある内に早めに注文して争奪戦になる可能性はありそうかも

書込番号：25958738　スマートフォンサイトからの書き込み

キヤノンの冬のCB 小売店の不正を監視しよう！R50関連版

[Pオツカイデー]

冬のキヤノンのキャッシュバック(以下CB)が本日11/11に発表されました
11/15金曜日から開始

カメラやレンズやレンズキットが多数対象になりますが、不届きな小売店がCBに合わせて値上げを行い、不当に値段を吊り上げてCB効果を目減りさせ、あたかも安くなったかの様に偽る可能性が否定しきれません

その為に主要な小売店について、CB開始前の価格の情報共有をしたいと考えてます
ココでは代表的な小売店に絞りますが、CBの前後で値段の変化がないかとチェックしていきたいです
不当に値段を上げてる小売店は避ける必要があるからです

以下は11/11現在の価格
敬称略
A.R50ボティ
最安値　サトーカメラ　9万7500円

B.R50 ダブルズームキット
最安値　OK商会、アークマーケット、デジスタイル、SHOPスルー　12万8756円

C.EOS R50 RF-S18-45 IS STM レンズキット
最安値 駿河屋　11万2349円

【ショップ名と価格】単位:円　
Aの場合
�@カメラのキタムラ 9万9990
�Aヨドバシ.com 11万1100
�Bビックカメラ.com 11万1100
�CJohshin 9万9990
�DケーズデンキWEB 9万9990

Bの場合
�@14万580
�A15万6200
�B15万6200
�C14万580
�D14万580

Cの場合
�@11万3850
�A12万6500
�B12万6500
�C11万3850
�D11万3850

【コメント】
ポイント付いてる小売店同士、ポイントないお店同士はA,B,C共に同じ価格になってる模様
今後、最安値含めどんな変化が見込まれるか確認したい

またAとC共に5000円のCB
Bは1万円
BとCのキットレンズの対象になってるレンズは単体ではCB対象外

そう言う点ではAを購入し、Cの対象レンズは別途購入した方が良いモチベーションはありません

単体でRF-S18-45購入するとカメラのキタムラで3万8250円
カメラのキタムラでAとCの値差は1万3860円
キットレンズとして購入すると2万4390円安くなります

しかし、根本的な話としてR10のキットレンズにはあるRF-S18-150 IS STMは絶対的に便利なレンズが、R50のキットレンズとしてはラインナップされてない大問題があります

カメラのキタムラでそれがRF-S18-150 IS STMが6万1650円で販売
R50とR10各ボティ単体のカメラのキタムラでの値差は、R10が11万8800円なので、9万9990円との差は1万8810円

カメラのキタムラではEOS R10 RF-S18-150 IS STMレンズキットが16万3350円で販売
R10ボティ単体との値差は4万4550円

18-150mmレンズ単体よりキットレンズで18-150mm買うと1万7100円安く、コレはカメラの値差の1万8810円と殆ど変わらなくなる

つまりもし18-150mmを買う前提だとコレはボティの値差にほぼ等しくなるから、R10はR50より高機能なカメラなので、ボティ分オトクになるとも言える

R50ボティ単体+18-150mmレンズ単体≒R10の18-150mmキットレンズになると言う意味

おさらいするとこの式は
9万9990円+6万1650円=16万1640円
R10の18-150mmキットレンズは16万3350円
その差1710円しかなくなる

本題とは外れた話にはなりますが、一旦コレは考慮に入れるべき話でしょう

いずれにしても、R10ボティは8000円、R50ボティは5000円と少しR10の方がオトクになってます
またどちらも夏のCBと比較してCB金額自体は変化はありません

元々R50はアメリカでは約680ドルで販売
9万9990÷680ドル≒147円
コレが5000円引きで9万4990円になると
9万4990÷680ドル≒140円

キヤノンは145円設定なので、日本人には優しくしてくれてます
しかもR50�Uが来年出る噂もありませんし、可能性も低い
早くて再来年の春
それまで1年以上ありますから、そんなに早く型落ちにはなりにくい意味では安心して購入可能だと思われます

ただ小売店自体が12月になると値段を上げる可能性は否定出来ません
夏のCBは逃してしまったが、もう買う事は決めてる方は11月中に購入してしまうのは悪くない

しかもシグマから18-50mmF2.8みたいな明るいレンズもキヤノン用に出ましたから、18-150mmは最初から購入しない腹づもりが出来てる人は、その組み合わせで購入検討するのも悪くない選択肢でしょうね

書込番号：25957839　スマートフォンサイトからの書き込み

[yyyypppp]

＞Pオツカイデーさん
R50は今も定価から大して変わってないし、CB前の価格共有する意味ないですね。R10をおすすめしたかったら、R10の方にスレ立てたら？

書込番号：25957859　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

不当って言う言いかたはどうでしょうか？気持ちはわかるけど、販売店の戦略に過ぎないでしょう。

もちろんその戦略に負けじと先に購入するっていうユーザーの駆け引きも大事かと思います。
調査そのものは悪くないし，お疲れ様ですと言いたいですが、言いかたが毎回悪いですね。もっとネタ的な言いかたならいいと思いますけどね〜。

マジレス逆切れしまくりますからね〜あなたの場合。

書込番号：25957879

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞カメラやレンズやレンズキットが多数対象になりますが、不届きな小売店がCBに合わせて値上げを行い、不当に値段を吊り上げてCB効果を目減りさせ、あたかも安くなったかの様に偽る可能性が否定しきれません

とりあえず
不当でも何でもないがな

買う側としては残念であっても、不当では全くない

売る側の販売戦略としては、やっても普通だし、実際よくやられてる

逆にもしメーカー側が値上げするなとか言ったら、その行為が違法だがな（笑）

書込番号：25958009

[ひろ君ひろ君]

＞＞カメラやレンズやレンズキットが多数対象になりますが、不届きな小売店がCBに合わせて値上げを行い、
＞＞不当に値段を吊り上げてCB効果を目減りさせ、あたかも安くなったかの様に偽る可能性が否定しきれません

CBは　
価格改定前の大手量販店の在庫保証還付量を減らすために行います。

なので在庫の切れた小規模店は高いままの仕入れな品なのでしょうがないです。

そんなことも知らずに叩いて　楽しいですか

書込番号：25958419

[Pオツカイデー]

イチイチ不当と言う言葉にいちゃもんつけて、言葉狩り始めるろくでもない左翼主義者

書込番号：25958704　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pオツカイデー]

11/12現在まだ目立った変化はなさそう

Aはサトーカメラで最安値で変わらず
しかもAの�@�Aも変化なし

Bも�@�Aは変化ないが、最安値更新され12万8400円
アークマーケット、デジスタイル、ショップスルー、大黒屋の4店が最安値に躍り出た

Cは駿河屋が更に1000円下げて11万1349円で単独トップキープ
但し1円差に5社が2位タイで追走
�@�Aには変化なし

ABC共に�@�Aには変化ないが、初日15日金曜日にならないと変化ないのかな？

�@から�Dの小売店は前金渡しといて、11/15日付のレシート切って貰い、仮に15日から値上げするにしても、14日以前の価格ないしは事前交渉しといた金額で対応するみたいなやり方はしてくれないのかな？
勿論現物は15日以降引取で

他の業界だとマークダウンする日付が内々に決まってる場合、マークダウンの金額を事前に手付金として渡しといて、欲しいスペックの商品を取っといてもらって、後日受取りに行くみたいな手法はあるのにな

後払いでは問題あるけど、前払いなら小売店は文句言わないだろ
そもそも小売店の店長が転売ヤーと結託してるケースだってある訳何だし
コレとコレを買うから何日迄取っといてと、転売ヤーから手付金取らずに商品をヤードに隠してる店長だっているんだから、他の業界だと

書込番号：25958727　スマートフォンサイトからの書き込み

マップカメラで交換値引20,000円

[古海]

ボディがマップカメラで交換値引20,000円対象となっているようです。
値引後価格が税込201760円と価格コム最安値よりは高いですが、2年保証もつきますし下取り品があるなら選択肢に入れても良いかもしれません。
（レンズキットは対象外）

書込番号：25904979　スマートフォンサイトからの書き込み

[古海]

交換値引き額がブラック30000円、シルバー10000円になっています。
ブラックが欲しい方は、価格最安値より安くなっているので今がチャンスかも。

書込番号：25958167　スマートフォンサイトからの書き込み

キャッシュバックキャンペーン冬

[ずんだもんなのだ]

2024冬キャッシュバックキャンペーンがとうとう出たのだ
EOSR6mark2ボディ -40000
RF70-200mmf4 -25000

安いとこで買って実質44万
お金がないから分割にするのだ

https://personal.canon.jp/product/campaign/camera-winter2024

書込番号：25957407　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

R6M�VはCFexpressで出して欲しいです。
※出来ればTypeAx2

書込番号：25957421　スマートフォンサイトからの書き込み

[with Photo]

＞よこchinさん

キヤノンはCFexpressタイプAは採用しない気がしますね。
R5と統一してCFexpressタイプBとSDの組み合わせかなと思います。

書込番号：25957499　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞with Photoさん

過去にもSDメモリーカードは採用しないと言われ続けて
結局統一して来たので、ひそかに期待しています。(^_^;)

※SDカードと共用スロットに出来るTypeAの強み。

書込番号：25957519　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

USB3.2相当でなく、SSDもCFexpressも使えるUSB3.2 Gen 2規格になるなら、コストが、安いCFカードで十分だと思う

書込番号：25957617　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

根本的にパナ以外のWスロットは僕にはデメリットしかないので
どうせ1枚しか刺さないからシングルスロットにしてほしいがな

書込番号：25958010

キヤノンの冬のCB RF24-70mmF2.8版

[Pオツカイデー]

冬のキヤノンのキャッシュバック(以下CB)が本日11/11に発表されました
11/15金曜日から開始

RF24-70mmF2.8はCB4万円
不届きな小売店がCBに合わせて値上げを行い、不当に値段を吊り上げてCB効果を目減りさせ、あたかも安くなったかの様に偽る可能性が否定しきれません

事実ニコンのCBでは一部CB対象製品にCB開始と共に値上げしてる情報があります
その様な不正を監視する為に消費者は賢くならないとイケませんね

その為に主要な小売店について、CB開始前の価格の情報共有をしたいと考えてます
ココでは代表的な小売店に絞りますが、CBの前後で値段の変化がないかとチェックしていきたいです
不当に値段を上げてる小売店は避ける必要があるからです

以下は11/11現在の価格
敬称略
最安値　アウトレットプラザ、SUNNY　30万3000円

【ショップ名と価格】単位:円　
�@カメラのキタムラ 30万6900
�Aヨドバシ.com 34万1000
�Bビックカメラ.com 34万1000
�CJohshin 30万6900
�DケーズデンキWEB 30万6900


【コメント】
ポイント付いてる小売店同士、ポイントないお店同士は同じ価格になってる模様
今後、最安値含めどんな変化が見込まれるか確認したい

このレンズについては、大手小売店と最安値の値差が極端に少ない
そういう意味では馴染みの大手小売店を利用するのは悪くない選択肢

前回夏のCBと金額は同じ
6/21に1ドル159円で始まり、10/7に148円で終了
7月に161円迄円が下がり、7月平均は結局158円
偶然にも7/12に一気に2.6円も円高になり、すぐに戻したりもしましたが、その他1日で2円以上円高になる日が数回あったので、円安食い止めました

8月の平均は147円と7月より11円も円高
9月の平均は143円と7月より更に15円も円高になり、CBの実質的な値引き効果は薄れてしまいました
ただ10月は149円台と9月より6円円安

そう言う意味ではCBの目減りは減ってきました
しかも今の所、11月の平均は153円なので7月の水準に近くなってます
CBの4万円の価値は上がってるとも言えますが、150円台後半になると財務省が為替介入の指示を出すでしょうが、今の為替レートならまあまあオトク感はありますね

キヤノンは第3四半期決算で10-12月のレートを145円にしました
その意味でも今の円安傾向では日本人には旨味があります

それまでは7〜12月を155円設定してました
だから連結営業利益を100億円減らして4550億にしてました

今後円高になっても年内は10円程度でしょう
そうすると153円が143円がせいぜい
キヤノンの設定レートと殆ど変わりません

R5�UやR1を見送ってる方は、資金に余裕あるなら今は比較的このレンズは買いのタイミングには見えます
実質的に27万で購入可能なので、約13％値引きになります

書込番号：25957669　スマートフォンサイトからの書き込み

[yyyypppp]

＞Pオツカイデーさん
コピペでスレ乱立してると思ったら、それぞれちゃんと計算してるのですね笑

書込番号：25957756　スマートフォンサイトからの書き込み