カメラすべて クチコミ掲示板

推奨外SDカードの利用可否、追加レビュー募集

[さかなまにあ]

皆さん、推奨品をお使いだと思いますが、手持ちの格安カードで利用可能か試してみました。

残念ながら動画撮影後すぐに書き込み速度エラーで停止してしまいました。

使用カード：SanMax MicroSD Card 1TB Gaming Pro
最大読込速度155MB/s、書込速度135MB/s
UHS-1 U3,A2,V30対応

個体差もあるかと思いますが、他のカードでの利用実績などあれば、レビューをお待ちしてます。

書込番号：26266156

[サブヨガ]

https://www.amazon.co.jp/dp/B08H5SRBRN
SP Silicon Power シリコンパワー microSD カード 128GB 【Nintendo Switch 動作確認済】4K対応 class10 UHS-1 U3 最大読込100MB/s 3D Nand SP128GBSTXDV3V20SP

128GBと256GBを使用していますがOsmoAction、Osmo360(8K30fps)で今のところノーエラーで使えています。
安い時だと128GBは1000円ジャスト程度、250GBは2000円強になります。定期的に安くなります。

書込番号：26266168

[W_Melon_2]

＞サブヨガさん

Silicon power ですが過去に調べてそれ駄目製品なんです
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26081007/

特性がおかしい。

書込番号：26266185

[サブヨガ]

＞W_Melon_2さん

性能的に色々言われている事は知っていますがこれは元々タブレットに動画を保存する目的で安い時に買い置きしていた予備でした。
今回ダメもとでアクションカメラや360°カメラで使ってみて8K30Pで問題なく録画出来てます。
価格が半額以下とかですから問題なく使えるならコスパ最高ですよ。

書込番号：26266208

[W_Melon_2]

＞サブヨガさん

残念ながらそうではありません。通常の製品ではないのです
見かけは動作するケースはありますが　書き込みのサイズが大きく
なると速度が速くなるように見えるのが普通　あるいは正常な
製品ですが　それが速くなったり遅くなったします。ある種の
異常な製品です

ですからたまたま　動いているのではと思います
この製品　当方ではJVCのビデオカメラで使えない判定されています
起動時に14秒かけてメデイアをチェックした結果です。そのチェックだけ
なら相性だけの問題かと思ったのですが　ATTO diskbenchiで
普通ではない特性となっています。
私は全部返品しました。

ただこの製品1年くらい前のロットのものはこんな変な特性では
ありませんでした。

書込番号：26266232

[サブヨガ]

時期によって中身が変わるのはどのメーカーでもありますからなかなか難しい問題ですね。
安価な製品ですし個体差もあるのかもしれません。

幸いOsmo360は内部ストレージがあるのでカードでエラーが出た場合に予備カードがなくてもストレージに切り替えて撮影を継続できるのはよいですね。
もちろんエラーが出た際の映像はダメになるかもですが...

書込番号：26266239

[ダンニャバード]

すみません、Insta360X4ですが・・・
私もシリコンパワーのV30規格品を使ってますが全く問題ないです。
ちなみにX4の場合、V30規格になっていないもの（スピードは問題ない）を入れると「正常に録画できないかもしれません」的なメッセージが出ます。

書込番号：26266330

[W_Melon_2]

是非　ATTO diskbenchiで実測される事をおすすめします
V30でも　規格ぎりぎりの製品もあれば　100MB/sぐらいの
製品もあります。

評判の良いものは後者です。撮影の重要度に合わせて
メディアも選択して使うのが普通だと思います。

このSilicon powerの製品は規格ギリギリに近く更に書き込み
サイズによって速度が不安定の変化する異常な性能です。
厳しくチャックすると排除するのが普通だと思います。

余裕があるか無いかでしょう。自己責任で使うのは自由ですが
大事な撮影には向きません。

書込番号：26266356

[ダンニャバード]

＞W_Melon_2さん

まあ、プロカメラマンやテレビの撮影なんかだと完璧を期する必要があるでしょうけど、アマチュアのレジャー程度ならそこまで神経質になる必要はないと思いますよ。個人の自由ですが。
私のこのカードはなにげに使用頻度が高く、たまたまなんですが別の256GBのカードよりも色んなカメラに突っ込んで使ってきました。
フォーマットももう100回くらいは繰り返してるかもしれません。
その上で信頼性が高いと実感してるので、何となく愛用してしまいます。

スペックにこだわるのも一つの考え方ですが、私なんかは使ってみて問題なければ良いのでは？という方針だったりします。
なので速度計測とかはほぼしたことがありませんし、する予定もないです。スミマセン。(^^ゞ

書込番号：26266368

[サブヨガ]

SPのカードが状況により速度が不安定になるのは事実なんでしょうね。
でも仮に遅くなったとしてもその遅い速度で問題ないハードで使う分には安くて良い製品だと思いますよ。

もし同じ価格帯で速度も安定している物がありSP買うくらいならそっちを買いなさいというアドバイスならまだしも価格差が倍とかでしょ？
ユーザーは高性能が欲しいわけではなく使ってる機器で使えて性能でなるべく安い物のほうがありがたいんですよ。

書込番号：26266422

[W_Melon_2]

https://www.amazon.co.jp/dp/B09DKRPHPK
https://www.amazon.co.jp/dp/B09DKRJYSF

これは安めでおすすめの製品なんですが　今は売られて
いません　残念です

これだと書き込みで90MB./sぐらいあります。　千円では
買えませんでしたが

書込番号：26266428

[ダンニャバード]

＞W_Melon_2さん

これは使ってます。
https://amzn.asia/d/0wcuoQ4
追加購入しても大丈夫ですか？

書込番号：26266432

[W_Melon_2]

追　　上で紹介しているのは　128GBで　1500円ぐらいでした。それで
ここで随分　おすすめしてました。あの書き込みを見ていれば
こんなやり取りにならいでしょう

もし動作しているとしても　ギリギリなのか余裕なのかは普通は
わからないかもしれのません

やはり一般論としては価格と性能・品質は比例すると思いますが
例外を求めて　今まで書いてきたつもりです。ですが　安くて良いものを
求めているようには思えません

書込番号：26266434

[W_Melon_2]

＞ダンニャバードさん

そのカードをお持ちなら　是非　ATTO diskbenchiで測ってここで公開して
ください　皆さんの参考になります。

書込番号：26266437

[アドレスV125.横浜]

＞さかなまにあさん

SANDISKの永久保証の付いた製品を購入した方が結果安くなるのでは？

基本的に消耗品です、接点不良やその他の原因でも壊れる事もあるでしょうから

格安品を色々試すか、高くて保証のあるものを使うか、どちらかだと思います

書込番号：26266806

[眠りねずみ]

SANDISK Extreme
SAMSUNG EVO Prus
256〜512GBをメインに使用しております。
（他のメーカーもありますが…）

最近、Nextorage UHS-�U 512GBが5枚で安くなっていたので購入しましたが、
もちろん速度は問題なしです。

むか〜しにどこだかのカードを使用し、北海道旅行に２週間行き、複数枚が破損し読み込めなくなったことがありました。
SanDiskは昔から使用していて破損したことがないので愛用しています。

512GB以上は使ったことがありません。
上記の破損経験がある為、なるべくなら64GB〜256GBを複数使用し、交換して対応していました。
大きな容量で一気に破損した時が怖いので^^;
最近はそういうの関係なく512GBが丁度良いので利用しています。

書込番号：26269663

[W_Melon_2]

Samsung EVO Plus 256GB 白

＞ダンニャバードさん

の紹介された　Samsung EVo Plus 256GBですが　探したらありましたので
ATTOでやった結果です　この前のモデルの赤色に比べて安定しています
ただ最高速度は赤色より遅くなっています。

速度的には　Sandisk の　Exterm と　Exterm Pro の間ぐらいか。

書込番号：26277094

[さかなまにあ]

皆様、いろいろ紹介いただきありがとうございます。
おすすめいただいた商品を購入してみます。

書込番号：26278088

本機でSDカード初期化出来ない。

[しゅがあ]

本体にSDカードを初期化できる機能が無いため、
使い回しSDカードはPC等で予めフォーマットしてから挿入しないと、空き容量分しか記録できません。
上書き指定しても自己書き込みファイルにしか適応されません。

再セットアップ時の事前準備メモです。

書込番号：26266091

そろそろ本当のFMCしませんかね〜

[KIMONOSTEREO]

基本的にはTG-2あたりから変わってませんよね〜。もちろん各部グレードアップされているところもあるでしょうけどね。

少なくともTG-6からはほぼ同じじゃないですかね？モニタは変わったのか。
バッテリーもずっと同じものが使われているのはある意味嬉しいことでしょうけどね。


しかしながらそろそろFMCを期待したいです。

個人的に希望したい機能アップは以下の通り

1.センサーをLUMIX DC-TZ99で使われている１/2.3型ＭＯＳ 総画素数　約2,110万画素　に変更。
2.モニタのサイズや画素数は今のままでいいが、チルト機能を付けて欲しい。防水性が損なわれるなら諦める。
3.手振れ補正を5段分くらいは欲しい

価格は上記全てクリアされるなら最大10万までかな？メーカー希望小売価格で。

みなさんはどう思われますか？

書込番号：26265654

[エアー・フィッシュ]

高画素化
ダイナミックレンジ低下、ノイズ増がお好みですか？

私は800万画素がいいです。
あるいは600万画素。

書込番号：26265935

[audiomania1]

私個人としてはズームを無くして広角だけで良いです(Zoomすると明確に解像度低下するので)。
そしてもう少し軽量化と小型化をして欲しい。
あるいはSTYLUS TG-630 Toughあたりの防水コンパクト後継機を出してくれるとか。
タフさに関しては日常使いとしてあの程度でも十分に良いので。
どうでしょうか。

書込番号：26266039

[kooth]

防水15m耐衝撃2.1mでチルトは
コストがかなり高くなると予想。

センサ画素数増やすのなら、
レンズが若干暗くなりますが
リコーのWG−7が2000万画素、USB-Cで実売5万円位。
両機は製造(設計)委託元が多分同じだから、
出す気になればすぐ出せるはず。

購入者目線で考えると、
顕微鏡モードや深度合成使わないなら
JK Imaging(コダック)のPIXPRO WPZ2(3万円しない)とか、
これベースのPENTAX WG−1000とかで充分かな。

自分はWG-3とRX0m2所有なのですが、
深度合成は使ってみたいので以前からTG検討中。
でも、丈夫で壊れないから買い替えに踏み切れない。

書込番号：26266360　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

まぁ、1番欲しい機能は手振れ補正性能ですかね〜

もしくはもう少し高性能のモニタですかね。200万画素くらいのモニタにできませんかね〜。
モニタがファインダー替わりなんですから、、、、
でも高級コンデジでもいまだに100万画素だったりするので、こんなもんすかね。

よく考えたら広角側の開放F値は2.0だし頑張ってるほうですかね〜


もしかしてもうこれ以上は望めないほど完成しきってるってことですかね〜。
次期モデルで値上げする前にかっときますか(笑)

書込番号：26266988

[犬と仲良し]

TG-5を買ってから早？年。
忘れてしまう位持ち続けています。
その間、メインのカメラはデジ一眼からミラーレス一眼まで、４世代は乗り換えている。

これ程、不満を感じないカメラは他にないと思います。

濡れる事も、落とすことも気にしなくていい。そう思ってぞんざいに使っていると却って傷つける事もないのが不思議です。
壊れる事もなく、バッテリー劣化もまだ大丈夫。

それに、何と言ってもこのデザイン。奇抜でもないし、媚びる感じもしない。それでいて、古臭くも感じない。
偶然かもしれないが、これをデザインした人は素晴らしい仕事をしたと思います。

という訳で、変えてほしくはないですが、強いて言えば、

モニターを発色の良いものにして欲しい。
他のカメラだとモニターで綺麗に見えてもPCで見るとガッカリという事がままある。
それに対して、こいつはモニターで見るより、撮った画をPCで見ると綺麗に見える。

でも、いま直ぐにそういう新モデルが出たとしても、多分買い替えないだろうな〜。

書込番号：26267835

[KIMONOSTEREO]

＞犬と仲良しさん

良い感じですね。ちょっと今、出費があってすぐに手は出せないのですが、いつかはTGっては思ってます。
何しろ、今愛用してるGRIIIとバッテリー同じですから(笑)

サイズ感もほぼ同じなんで、おそらくGRIIIで使ってるホルダケースがそのまんま使えそうに思います。


モニタはやはり変わってほしいですよね。モニタがファインダーなんですからねー。チルト無しでもいいので、もう少し高精細なモニタにしてほしいものです。

書込番号：26267847

[KIMONOSTEREO]

GR�Wが予想通り値上げされてますので、TG-7の次期モデルも値上げしそうですね。

代わり映えの無いモデルチェンジで価格だけアップって可能性は高いですから、今のモデルのうちに買うのが良いように思います。
お気に入り登録して限定特価とか出た時が狙いですかね〜。

まぁ、そういう意味では今のタイミングも今のキャッシュバック１万円はねらい目ともいえますね。
https://jp.omsystem.com/campaign/c250617a/index.html

書込番号：26271214

Plenaのレンズケース

[The_Winnie]

Plenaのレンズケース、「Nikon CREATORS レンズケース」が、ちょうど良いらしいですね。

https://nij.nikon.com/products/lineup/accessory/lenscase/120808328/?srsltid=AfmBOoqFP8sOUG9_KGCRh8NDvOwiCCv-eRJB9GBdl2viU8L1_P798_XG

「NIKKORレンズ用アクセサリー製品一覧」で、なぜか「レンズフード」のジャンルに掲載されているので、気づきませんでした。

書込番号：26264995

[The_Winnie]

届いたので、Plenaにフードを逆付けした状態で収納してみました。

幅、高さともピッタリのサイズという印象です。

これで安心して保管できるので、購入して良かったです。

書込番号：26266435

[The_Winnie]

「NIKKORレンズ用アクセサリー製品一覧」で、「レンズケース」のジャンルに掲載されていますね。

ひょっとしたら、このスレ見て、訂正したのかな？

書込番号：26266764

再認識したレフ機の良さ

[さすらいのニコ爺]

もう終わりの見えているレフ機ですが、写真を撮る楽しさから言えばミラーレス機とは比較になりません。
便利機能に乏しく、良い写真を撮ろうとすればある程度の技量を要求されますが、良い写真が撮れた時の感動はミラーレス機では味わえないものです。
五感に訴えてくるシャッター音、目に優しいファインダーってとっても良いものですよね。
自動車で言えば、レフ機はMTオープンスポーツカー的なものでしょうか。
自分もミラーレス機は持っていますが、初めての撮影地に行く場合や、落ち着いて撮影できない場合、シャッター音等が撮影の障害になる所などにミラーレス機を使用し、レフ機は、気合いを入れて撮影したい場合に使っています。
ニコン最後のレフ機であろうD780、とても良いカメラです。

書込番号：26264585　スマートフォンサイトからの書き込み

[neo-zero]

D7500で撮影

＞さすらいのニコ爺さん
おはようございます、　初めまして

ご意見同感です
ミラーレスと1眼レフを併用してますが
気合を入れて撮る時に1眼レフを使用しています
撮影してワクワクするのが1眼レフの醍醐味だと思いますね。

D7500で撮影した昨年の写真ですが
UPさせて頂きます。

書込番号：26264717

[さすらいのニコ爺]

返信ありがとうございます。
ミラーレス機は便利で、画質もZマウントになってからは画質も向上しましたが、カメラ任せの感が強く、撮ってても何となく物足りないですよね。
鉄道や飛行機を撮っていた頃使っていたD5などはシャッター音が官能的でとても気持ち良かったです。
職業カメラマンの様に撮ってナンボでは無いアマチュアの場合、楽しく撮れる事が重要だと思います。

書込番号：26264788　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

１０代から愛用のニッコール５０mmF1.4　所謂外爪レンズです。

＞さすらいのニコ爺さん

はじめまして

＞目に優しいファインダー
これは激しく同意です。暗い所、照明がされていても夜間屋内で長時間撮影しているとミラーレス機では目が痛くなった事すらあります。虹彩（目の絞り）が全開なので、自発光の電子ファインダーでは網膜への刺激が強すぎるのでしょう。

＞ニコンレフ機

１０代の頃初めて手にしたレフ機（フィルム機）がニコンＦ２フォトミックでした。その標準レンズはワンオーナーで手許にあり「オールドレンズ」扱いですが現用中です。

＞デジタルレフ機

フィルム時代にＡＦ化のおり勘違い？でキヤノンにマウント変更しました。キヤノンのデジタルレフ機はＥＯＳ１０Ｄから始め、ＥＯＳ１ＤＸ迄使いました。
一番酷い目の合わせたのはＥＯＳ１Ｄｍｋ�UＮ（ＡＰＳ−Ｈ）でした。
今はソニーミラーレス機がメインです。

「ＥＯＳ１０Ｄ」初めてのデジカメ
https://review.kakaku.com/review/00500210000/ReviewCD=884027/#884027


「ＥＯＳ５Ｄ」初めて手にしたフルサイズ機
https://review.kakaku.com/review/00500210882/#1009070


「ＥＯＳ１Ｄｍｋ�UＮ」一番酷い目に遭わせたカメラ
https://review.kakaku.com/review/00500210881/ReviewCD=1902861/#1902861


レフ機の良いと思う所は

１）モーターやソレノイドが多いのに電池の消耗がミラーレス機より遥かに少ない。
２）適切な機種を選定すればファインダーの「ブラックアウト時間」は普通のミラーレス機より遥かに短い。
３）水しぶき等の輝きが電子ファインダーよりリアルに見える。
４）電源ＯＦＦでもファインダー像を確かめられる。

書込番号：26264827

[くらはっさん]

アゴアシ代４万いじょうでコレを外すと結構痛い。D750で撮影。	先幕制御設定忘れて上が暗いのはご愛敬。NEX-6で撮影。	何使おうが結果が出さればそれでOKにしてます。	引き伸ばしレンズ母艦で使ってます。NEX-6＋EL-Nikkor135mm

多分『誰が撮った場合』と言う主語が重要かと思われます。

＞便利機能に乏しく、良い写真を撮ろうとすればある程度の技量を要求されますが、良い写真が撮れた時の感動はミラーレス機では味わえないものです。

『当方の場合』、一眼レフだろうがミラーレスだろうが良い写真が撮れた時は感動よりは

　　ああ、アゴアシ代損せずに撮れてほっとした

の感覚の方が大きいのです。
テッチャン撮りの場合、結構な移動費用掛けて１本／日の列車撮影を失敗した暁にゃもう、割に合わん趣味は止めてしまおう、とさえ思うこともあります。…まあ今のところそんな失敗はほぼ無いかと言えばないです。

因みにどちらの機材使っても９割方マニュアルフォーカス、ほぼ１０割マニュアル露出。
ミラーレスの場合、ほぼ『レンズ母艦』として使っているので、１０割方マニュアルフォーカスタイプのレンズです。

ミラーレスの場合ＥＶＦ主体なので、これは一眼レフメインで使ってると『ピントの山』掴みが厳しいので機動性・即応性に欠けるのは充分承知で、フォーカスアシスト用拡大表示メインでピントの山を追い込み、ショット位置はファインダーでなく実景を見てシュート、これが一番成功率が高いテッチャン撮りでした。

要は『当方の場合』、一眼だろうがミラーレスだろうが

　　どちらも撮影には同程度の技量が必要

の認識で居ます。

書込番号：26264964

[松永弾正]

僕も併用してます。
やっぱりレフは楽しいので。

書込番号：26265108　スマートフォンサイトからの書き込み

[珈琲天]

ファインダーから見たピントの山を掴む快感はレフ機ならではのもので心地よいです。
一方でミラーボックスがあることによるボディの厚みやレンズのフランジバックなどスペース的な無駄もあったので廃れていった感は否めません。

書込番号：26265177

[6084]

写真１）	写真２）	写真３）	写真４）

＞誰が撮った場合

というより、「誰が何を撮る為の手段（道具）なのか」でしょうね。

「手段の目的化」＝どうしても「この道具を使って」撮りたい。
という事なのか、
「手段は目的が教えてくれる」＝目的に合った道具の選択。
なのか。

費用対効果にシビアなプロとは違い、私達アマチュアは、多くの場合「手段の目的化」であり、「趣味」なのでそれでも構わないと思います。
所謂「オールドレンズの味を楽しむ」というのはその典型かと。

写真１）５０mm前後の標準レンズ、左から
インダスター５５mmＦ２．８（旧ソ連製、新品在庫品、約６０００円）
ニッコール５０ｍｍＦ１．４（外爪レンズ）
キヤノンＥＦ５０ｍｍＦ１．８ＳＴＭ（現行品）

写真２）夜間動体撮影、こういう写真をＭＦのオールドレンズで撮影しようとは考えもしません。フリースタイルモトクロスナイトセッション、キメラゲームＶＯＬ．７　撮影、掲載可。

写真３）古民家でお人形さんを撮影、インダスター５５mmＦ２．８（旧ソ連製）使用、こういうお題ならばＭＦのオールドレンズでもＯＫと思います。

写真４）ファインダー３態、左から電子ファインダー（ミラーレス）、距離計連動ファインダー、一眼レフ。
夫々背負った歴史も異なり、使用に当たっては利害損得が有ります。

ただスレ主様の趣旨に従えば、私は先の書き込みで述べた通りです。

書込番号：26265222

[みきちゃんくん]

ミラーレスはDSLRの進化系では無いと思っています。機械構造を持たず、映像を見て使用するミラーレスはDSLRとは全く別のラインで、従来のカメラとは一線を画しています。なので、どちらが良いかと言う比較はできません。ただ言えるのは、ミラーレスはを消音モードで使っている時の無味無冠な感じはビデオカメラに通じるものがあり、そういう意味ではDSLRよりビデオカメラの進化系と捉える方が良いのかも。大きさに関しても、フルサイズとなるとレンズとの兼ね合いもあり、ミラーレスの得意とする小型化にも程遠い。となると、官能的なDSLRの方が面白いし、D500,D5辺りになるとレフ機でも充分な性能と位相差の優れたAFがあるので無理にミラーレスに変更する必要は無さそうです。勿論、暗所での使用などはEVFはそれなりのメリットはありますが、限定されますね。写真は文字どうり真を写す物なので、作られた映像を見て撮影するのは”何だかなー”という感じです。DSLR使用者からミラーレスへの移行もほぼ終わった今、改めてDSLRを見なおす方が増えてきているように思います。

書込番号：26265500

[6084]

本郷界隈	本郷界隈　東大の紅葉	本郷界隈　東大のポンプ室	本郷界隈

＞ミラーレスはDSLRの進化系では無い

１）各社のミラーレス化の推進力は「コストカット圧力」が主。
２）一眼レフを作る技術を先に失ってしまったメーカーがある。
３）初期のミラーレスは一眼レフに追いつけなくなってしまった「劣化一眼レフ」だった。

＞ビデオカメラに通じる
構造的にはコンパクトデジタルカメラやカムコーダー（ビデオカメラ）の延長線上。

＞DSLRよりビデオカメラの進化系

アナログ時代からカムコーダーを使っていた私からすると使い心地では３板肩乗せ型のカムコーダーの方が使いやすいですね。「進化系」というより３板カメラより遥かに安価な単板＝ミラーレス機（それ以前にレフ機のＥＯＳ５Ｄ�Uが動画撮影に使われた）を動画撮影用に流用した方が遥かにコストを抑えられると言うのが、「プロの事情」だったと思います。

＞暗所での使用などはEVFはそれなりのメリットはあります
私の暗所での使用実感は以下です。
＞＞暗い所、照明がされていても夜間屋内で長時間撮影しているとミラーレス機では目が痛くなった事すらあります。虹彩（目の絞り）が全開なので、自発光の電子ファインダーでは網膜への刺激が強すぎるのでしょう。

＞改めてDSLRを見なおす方が増えてきているように思います。

まぁそれを言うならライカＭ３の登場で日本メーカーが諦めてしまった「距離計連動カメラ」の大昔の前例があります。
↓デジカメのファインダー三態
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/004/064/4064395_m.jpg

＞写真は文字どうり真を写す物なので、作られた映像を見て撮影するのは

レフ機とミラーレス機では内部の信号処理が大差無いので「出来上がりの写真」を考えるとそれはどうでしょう。

写真を見る人にはそれがレフ機で撮影されたのかミラーレス機で撮影されたのかは分からない、その点は評価されない、と思います。

結果＝「出来上がりの写真」を求めるのか、「撮影のプロセスを楽しむ」のかで大きく違って来ると思います。所詮は私達アマチュアは「お遊び」ですから後者で良いのですが、

「写真の出来」に真剣な方は、

＞くらはっさんさん仰せの様に、

＞一眼だろうがミラーレスだろうがどちらも撮影には同程度の技量が必要の認識で居ます。

となります。

これはかなり厳しいご指摘と思います。


写真：「本郷界隈」レフ機でもミラーレス機でも無い、ある意味「元祖ミラーレス機」と言える距離計連動カメラでの撮影です。

写真だけご覧になって何で撮影したのか分かりますか？

ロケ地、東京都文京区本郷、ライカＭ８＋エルマー２４

兎に角理屈抜きに（自爆）写真をレフ機を楽しみましょう。

書込番号：26265644

[くらはっさん]

＞これはかなり厳しいご指摘と思います。

デジイチにせよミラーレスにせよ、そのオーナーさんが機材に対して求めているもの、が色々あるかと。

当方のように、デジイチ、ミラーレスいずれも
　　『それ程には性能や品質(の限界)に、期待はしていない』場合もあれば、
一般的な
　　『高いオカネ出してるから、その性能ギリギリまで使い込んで成果を求める』場合もあるでしょう。
或いは
　　『難しい事はすべてカメラ任せにしときゃ良い』と言うポリシーも大いにあると考えます。


当方がデジイチ、ミラーレス何れの場合にも、その持てる機能のうち『何を必ず使っているか？』と言えば、
・日付時刻設定
・メディアフォーマット
・色調、彩度などの基本設定
・縦横画素数
・記録フォーマット形式
・連写設定
・内蔵露出計
・絞り、ＳＳ、ＩＳＯをレンズ、本体ダイヤル、ボタンで設定

こんなもんです。ザックリ言えば50年以上前の機能程度で充分間に合っている。だから他には期待してない。
逆に言えば、フォーカス精度も露出精度も、他の小難しい便利機能も疑問しかもっていないので喰わず嫌いで使わない／使おうと努力しない。

ミラーレスのフォーカスピーキングさえ、最初は存在を知らず偶々掲示板で存在を知り取説みたら有ったので使い始めました。

カメラ側で出来ない／足らないところは結構な範囲をＰＣ側のフォトショ等のアプリで賄えてますので、そちらを使って楽すりゃ良いと楽観視してます。

まだ暫くは目玉と気力体力が続いているから趣味で充分遊べていますが、いよいよとなれば全機材売り飛ばして写真機の世界からアシ洗います。

書込番号：26266163

[ありがとう、世界]

＞みきちゃんくんさん

「写真以前」の(技術的)知見の違いと、翻訳の妙からの「イメージの差」かと思います(^^;

＞写真は文字どうり真を写す物なので、作られた映像を見て撮影するのは”何だかなー”という感じです。

このレスにおいての「写真以前」とは、
「カメラ・オブスキュラ」
https://vermeerpaint.com/348.html
の(技術的)知見の有無あるいは多少。

日本において、私の知る限りでは、「カメラ・オブスキュラ」は 少なくとも一定層以上で知られる域には達していなかったと考えています。

先のリンク例ではフェルメールでしたが、「カメラ・オブスキュラ」の登場は もっと以前で、私が鑑賞した美術展の記憶では、フランス革命前後で ベルサイユ宮関連の絵画の解説に「カメラ・オブスキュラ」の利用が示唆されていました。


さて、訳語について。
英語のphotographなど欧米系では「直訳すると、光画」、
中国語の「照片」は、印画紙を見てのイメージのような感じで、
「写真」は「真を写したもの」を意味する中国語に由来するらしいけれども、
日本以外には「真を写す」のような大げさなイメージの語句では無さそうです。

特に「写真発明の本場の欧州」では、例えば下記の
映像装置カメラ・オブスキュラの研究(神戸芸術工科大学図書館)
https://www.mlib.kobe-du.ac.jp/bulletin/kiyou_old/07/report/10-01.html
↑
にも記載の通り、
・紀元前には、(原始的な)知見あり。
・絵画制作の「過程」の利用は、ルネサンス時代になると可搬型が制作されている。
・19世紀には、低解像でモノクロ(というか濃淡)ながら化学的に「記録」できるようになり、その後は現代に至る。
↑
このような、数百年から千数百年の知見の差と「訳語からのイメージの差」は、
「共通認識」としての差になっているように思います(^^;

書込番号：26266231　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞くらはっさんさん

僭越ながら、貴殿はご自身を客観視され、達観されているのだと思いました。
これは撮影の実体験を沢山積まれたから成せる事だと思いました。

私は散財した挙句「私レベルでは何を使っても大差し」と諦めています。
よく言い争いになるセンサーサイズや画素数の違いも私には意味が有りません、ファインダー形式もしかりです。
まぁ事私に限っては８００万画素も有ればネットにも、今は亡き紙の専門誌にも十分でした。
ただレフ機に回帰されそれを楽しまれる方々を否定する気にはなりません。「オールドレンズ」も私には苦手科目ですがこれも同じく。

＞いよいよとなれば

かのブレッソン氏も元々は画家、晩年は絵画に回帰されたとか、漫画家の中沢啓二氏も晩年は「細かい線が描けなくなった」とかで、油絵に回帰されたそうです。
人夫々ですが、帰る事が出来る実技的ルーツがある事は良い事に思います。

価格コムに有りがちな実体験が乏しく言葉だけで写真を奏でる「コトバ写真家」は空しいものですね。

書込番号：26266268

[スタート35]

一眼レフの良かった点は

機能と価格のヒエラルキーに納得感があったことですね。

書込番号：26266537

[葉桜 日和]

ミラーレスが主流となっても継承不可能なもの

デジタル化は無理ないくつかに
『シャッターフィーリング』と
『ファインダービューイング』があると思います

電子シャッター撮影はもちろんのこと
物理シャッターがあるものでも
ミラーが存在しないので “ミラーショック” は感じない

電子ファインダーの進化は目覚ましいし
デジタルだから可能な表示も多い
光を直接見る光学ファインダーとは異なり
“映像を切り撮っている感覚” はなかなか拭えない


私も Z8 購入にあたり迷いはしましたが、
発売日から使用している D780 は手放せない愛機として
普段の写真は レフ機で撮る機会が多いですね


カフェでの休憩が良い光だと写真に残したくなります

書込番号：26266593　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

夜中に眠い目こすりこすりなので、おかしい所もあるかと思いますが、私もブツ撮りでレフ機の撮影に参加させて下さい。今しがた撮影しました。

レンズ：ニッコール５０mmＦ１．４（外爪レンズ）絞り開放で使用。
ボディ：キヤノンＥＯＳ１ＤＸ
被写体：キャストドール４０ｃｍ
光源：ＬＥＤリングライト
環境光：家庭用ＬＥＤシーリングライト
ＲＡＷ現像ソフト：シルキーピックスＰｒｏ１０
トリミング４：３

書込番号：26267102

E-M10（OM-10）シリーズの開発は継続しない？

[ポロあんどダハ]

PEN-Fの中古市場価格	GM-5の中古市場価格

https://www.43rumors.com/rumor-has-the-the-om-10-series-been-terminated/
https://digicame-info.com/2025/08/om-systeme-m10om-10.html　＜日本語
Rumor: has the the OM-10 series been terminated?
に、E-M10（OM-10）シリーズは終了って載ってますけど、どうなりますかね？

DigitalCameraWorld
https://www.digitalcameraworld.com/cameras/will-om-system-develop-an-advanced-compact-camera-i-asked-om-execs-about-compacts-the-pen-line-and-cheap-mirrorless-and-what-they-said-surprised-me
で、
OM System head of business for EMEA (Europe, Middle East, Asia) and AmericasのSandro Rymann,氏が「E-M10シリーズは、引き続き開発を続けていく」と発言していましたけど、営業畑なのでトータルの収益性とか本社の意向とかからは離れているのかもしれないですね。

M.ZUIKO DIGITAL ED 14-42mm F3.5-5.6 EZやM.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 Rといったキットレンズは他社のキットレンズに対し画質的に差別化できていないレベルですから、そういったレンズキットを利益率が低い条件で10万円ぐらいで薄利多売しようとしても、販売数がスマホの影響で減少している現状では商売的には成立しないでしょうね。
一般的な白物家電の場合、中古市場より在庫一掃セールの方がメインになりがちですけど、カメラやレンズの場合、中古市場が結構大きいですから、格安のエントリー機は中古品市場に任せた方が理に叶っていると思います。
パナソニックの場合、白物家電の延長で過剰在庫分を投げ売りしすぎましたけど、今後は高価格路線が功を奏するかちょっと疑問が残ります。
PEN-Fの中古市場価格はUS$1.200〜1,500クラスで後継機を出せる状況ですが、PANAのGM5だとUS$1.000未満でもちょっと厳しそうです。

書込番号：26264378

[longing]

E-M10系は、そもそも上位機種との差別化にAFで性能差を付けること自体が無理なのです。

撮影で失敗しないために重要なのは、ピントと露出、手ブレが3大要素だと思います。
エントリーでもここは最低限抑えないと、初心者がせっかくカメラを買っても不満が出て来ると思います。

エントリーモデルが「G100D」のパナソニックを覗けば、エントリーを用意しているのはキヤノンとフジのみで、何れもAFでは上位機種と同様な性能です。

キヤノンもフジもボディ内手ブレ補正で差別化していますが、キットレンズに手ブレ補正機能が搭載されており、実用上での大きなデメリットは少ないです。

このクラスのカメラは交換レンズを追加購入をするユーザー比率が低く、実質的にはフルスペックで使えるのですよね。

OMDSはキットレンズに手ブレ補正が無いので、コストダウンすると、他社比較で見劣りしてしまいます。

E-P7の後継機は像面位相差AFを搭載して、利益が出せる価格帯でファインダーの無いOM-5MK2として発売して、これが実質的なエントリー機になれば良いと思います。

書込番号：26264433　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ポロあんどダハさん
確かにGM5、PEN-Fの中古価格が上がっているのは事実ですが、X100VI、GR�Vの供給不足からのエントリー機が抜け出せて無いが大きいと思いますし、もともとの玉数が少ないから需要と供給が崩れて値段が上がってるだけで人気がある訳では無いと思います。メーカーも同じように制作しても、フジの X-E5 と同じような値段付けるなら需要は無いと見てると思います
E-M10シリーズの製造中止はセンサーも関係してるかと、パートナー会社で20Mセンサーが製造中止でパナソニックのセンサーが購入できない、今更コントラストAFでIP53の防塵防滴性能付けてもOM-5 Mark IIとの差別化できないあたりが正解かなと思います

書込番号：26264480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞longingさん

＞OMDSはキットレンズに手ブレ補正が無いので、コストダウンすると、他社比較で見劣りしてしまいます。

E-M10mk4はボディー内手ぶれ補正搭載で、17mm/F1.8や25mm/F1.8でも十分な手ぶれ補正効果が得られますから、レンズの方にも手ぶれ補正が必要なのは超望遠レンズか望遠マクロ程度では？
ボディー内手ブレ補正［非］搭載のCANONのEOS R100、EOS R50、EOS R10、EOS RPは初心者にとってキットレンズレベルのレンズ内手ぶれ補正では厳しいと思います。
FUJIもX-M5はボディー内手ブレ補正［非］搭載ですし、キットレンズのXCシリーズは画質的にも？？？？です。

AFに関してはPANA同様のコントラストＡＦは先が無いですから、止めておいた方が良さそうですね。
像面位相差AF対応の撮像素子を採用するとOM-5(mk2)と同等になってしまいますから、コスト面での差別化は難しいはずです。
OM-5mk2のエントリー機はOM-5やE-M5mk3の在庫品や中古品ということで良いんじゃ無いでしょうか。

書込番号：26264756